プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 20:18
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＞神父様
仰るとおりです。。。おらはパメラを白だと思っているので、細かい部分で疑われて吊るされるのは議論と村人数の無駄だなぁと思って。 あれ、シモンさ、パメラ黒狙い（1d10:42）でなかったのか？パメラに理由教えてやったらどだ？ |
ならず者 ディーター 20:22
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パメラ〜！あたふた…て、どこいくんだよー？まてよ！ガシッ［...は両肩をつかんで顔を見つめた］パメラ…「にゃー！ちょっとー！」俺、パメラに惚れてるんだ！「近い、ちょっと近いってば！（あたふた」
…って、えええ？パメラの鼻毛が溢れ出てるorz うわーん（泣）【パメラは人狼だよ！】 |
木こり トーマス 20:24
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ふむ、パメラさん。わたしのお店にようこそ。何、相談があるって！お聞きしよう。私は口が固い。絶対もらさない。言わないよ。（かきかき、メモメモ）
…次の日村の中心部の掲示板に達筆な張り紙が 【娘は人間どすえ。】 凄く凄い凄かった。 |
農夫 ヤコブ 20:26
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あぁーゲルトが・・・！おっそろしいなぁ。
＞クララ（1d20:06） ★クララかニコかどっちかが霊なんだと思うよ。クララが狼でねんならニコもはっきりするし、ディータとトマスの出方も見れるしいいかなーと思っただ。 |
仕立て屋 エルナ 20:31
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〜ゲルトさんに捧ぐ霊能者解説〜
確実に本物の霊能者さんはいますので、この4通りがあります。 ニコラス霊能者、クララ狂人/ニコラス霊能者、クララ人狼 ニコラス狂人、クララ霊能者/ニコラス人狼、クララ霊能者 ここで仮にニコラスさん狂人と仮定するならクララさんは本物の霊能者です。 |
仕立て屋 エルナ 20:34
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またクララさんを占って人間なら、クララさん人狼の組み合わせが消えるだけで本物はまだわかりません。
人狼なら、ニコラスさんは本物。 つまり人間判定or判定割れが起きたら占いが無駄になります。霊能者を占う場合は無駄を避けるため、1回の占いで1回の吊りを省けるところまでは絞りたいです。そのために占わない方を推定する必要があるのですが、推定だけで1通りに絞れるなら占いの必要は無く……ヤコブさん続き、いる？ |
少女 リーザ 20:35
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むにゅ〜、初回からパンダでしゅか〜
パメラおねぃさんはがんばってくだしゃいね！ ■１．能力者考察(含内訳予想） ■２．灰考察（最低3人はみっちり綿密に） ■３．占吊希望（第2希望まで！▼娘の場合は必須） |
ならず者 ディーター 20:36
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ってゲルトー！はパメラ陣営に食べられちゃったのか。俺もパメラにベタベタしてたけど超危なかったじゃないか！(ｶﾞｸｶﾞｸ）
そしてトーマスは判定を割ってきたな。まあ当然だろう。トーマスが発表先だったら黒確してたかもな。 不本意だが▼娘を希望しておくぞ。恋心をかえせー！ |
神父 ジムゾン 20:37
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カサカサカサ・・・。やはり、パメラさんは素直な反応なのですね・・・。「偽要素を探してくる」とは、素晴らしい言葉だと私は思います。なんという自己中。なんという破天荒。樵真寄りめに見ている私には恐ろしい現実です。向かいから吹き荒れる突風と同じくらい恐ろしいです。ふむ、思考せねば・・・。
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少女 リーザ 20:43
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□４．死亡フラグに対抗できる生存フラグ
夜明け前のどさくさに髪様がゴッキーＣＯしてましゅた･･･。ぎゃー！やっぱりあのカサカサは･･･(ぶるぶる)今日の駆除対象でしゅ！！†髪様 Ｄおにぃたん20:36＞不本意なのでしゅか？おにぃたん視点じゃ▼娘は絶対なんじゃないでしゅか〜？ |
行商人 アルビン 20:43
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【占い結果確認】これを踏まえて初日のログもう一回読みたいだ。ていうか席を外さなきゃいけなくなっただで、オットー1d 19:39の質問には後で答えるだよ。たぶんシンデレラの魔法が解ける頃に帰って来て議事録読めると思うだ。
＞ヤコブ ちょ、突っ込みどころ満載だが、とりあえず喉のご利用は計画的にだよ！今日も長いだべ。 んでは、みんな、また後でな〜ﾉｼ |
負傷兵 シモン 20:53
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判定確認したぞっと。
パメラの反証に期待だが。俺も俺なりにもう一度議事録洗ってみるか。 初日の黒予想にあんまり拘りないから。意見変わるかもしれんと先に言っておく・・。 ヤコブ＞喉は限られてるし。議事録を落ち着いて読んで。議題に答えてみたらいいと思うぞ。 |
ならず者 ディーター 20:54
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リザ20:43☆もちろん▼娘鉄板。でもニコに食わされた「ダレカニホレチャウダケ」の効果が続いているらしい…orz。
やはりトーマスは狂だろう。理由は娘を占い先に決定するタイミングで希望しているから、狼のライン切りにしては厳しすぎる。そして●娘を希望してた青と旅と年が白く見えるな。ただここら辺はライン切りかもしれないのでまだ何とも言えない。そして娘に最初に突っかかった老人がぐっと白印象になったな。 |
農夫 ヤコブ 20:58
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＞エルナ（2d20:42）
いや、CO順とかじゃなくて単純にパメラ擁護してたのと役立たずだからだorz つーかおらの嫁っこになってけれ！ みんなありがとな〜今夜はじっくり古文書読んで“脳とれ”してみる！ |
パン屋 オットー 21:31
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ゲルトさんに用があったって3人組……？ええ、僕その3人組に道を教えましたが。
……え、ゲルトさんが狼に襲われた、ですか？！だったら道を教えないで僕を食べるように言えば良かったです……。 【パメラさんのディーターさん黒、トーマスさん白を確認】早速で悪いですが、よほどの事がない限り今日は▼パメラさんを希望。理由は黒が出た以上狼の可能性がある点、放置してもパンダである以上いずれ吊られる点、パンダのまま |
パン屋 オットー 21:31
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放置した場合狼の時に取り返しの付かない事態が起こりかねない点、そして吊って占霊のラインをはっきりさせる事が出来る点です。よって今日はパメラさんを放置して他の灰を吊るよりも、パメラさんを吊るのが一番情報の落ちる吊りであると判断しました。
ただし、後々の占霊ラインの判断の為にパメラさんの発言は重要になってきます。村側ならば沢山喋って情報を出してください。 もちろん、判断材料として灰の希望も出します。 |
神父 ジムゾン 22:00
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■村人は簡単に落とし穴にはまる。逆説的に状況考察を牽制するのが目的です。能力者４人の中に狼が１匹いたとしましょう。
命題「クララさんは狼ではない」 COタイミングを見ましょう。狼’ｓから見ると、旅(白)霊CO者(白)占CO。ニコラス殿は狼からも不審極まりなかったでしょう。狂霊COかもしれないのに、狼が霊COしますか？！後に真霊がCOして占確霊３COになる危険性もあります。どうです？この命題？ |
農夫 ヤコブ 22:11
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とりあえず、本人がああ言ってる以上は、▼パメラにすべきなんだろなぁ。
んで、霊の人に確認してもらってから占の二人を判断すると。あれ、誰かが同じ事言ってただな。。。それ以上わからん。。 |
木こり トーマス 22:29
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□４：男はふんどし一丁からが勝負（魔界○より）
ふう、今日は柚子のお風呂だったでごわす。 者１ｄ（1939）〉対抗とばかりやりあうのもアレなんだが。霊確定に否定的であったが旅がすでに霊ｃｏしてるんだべさ。旅偽なら真霊出てくるだろうし、旅真なら騙りが出るかは狼側の思惑次第という状況だったべ。 ■１ 者：１ｄ（2121）で非霊と共に占い師ｃｏ。これは狂人、狼どちらもありえそうだべな。旅の真偽が分からな |
木こり トーマス 22:30
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の真偽が分からない状態で者狂人なら旅狼でも、者狼なら旅狂人でも大丈夫なようにとも考えたんだべかな。
１ｄ（1348）では灰雑感を出していること、（2054）では●娘のタイミングでとおらを一貫して狂人予想してるだな。樵狂人に見せる方が都合がいいのか、それとも狼予想するのが難しかったのか？ 今日の判定では先だしで娘に黒出してるだな。狼なら娘の白黒分かっているから娘が共でないと思ったら黒出ししてライン勝 |
木こり トーマス 22:31
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ライン勝負にもちこみたかったという可能性もあると思うが、者狂人による狂人アピールもこめてのほうがありえると思うだ。というのも者狼で偽黒を出した場合▼娘の霊判定で狂人が先に発表の場合に娘に白出してしまっての占い確定さ恐れるのでねえかと。
それよりは先だしで誤爆の危険性があるとはいえ、娘人間に偽黒を通せた時のメリットがでかい狂人じゃないかなと。霊が真狼だから娘への霊判定はまず割れるし、占いの真偽も狼に |
老人 モーリッツ 22:59
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こんばんはじゃ皆の衆。【占い結果確認】
初回から割ってきたか。判断材料が増えるのは悪いことじゃないし、何とかどちらが狼側なのか、確かめたいの。 とりあえず昨日喉が足りなくて答えられなかった分からいくかね。 回答が夜明け後になってすまんオットー。どうにも喉がなかったものでな。 |
老人 モーリッツ 23:01
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屋1d17:12 ジムゾンの立候補占についてじゃが、昨日もちょっと言ったが確かに狼にはあんまり見えんという気がしてきておる。狼のかく乱にしては悪目立ちがすぎる。狼側に効果があるとすれば初回占の浪費じゃな。襲撃での妨害が一切できん初回占を浪費させることは、狼にとっては利益になるじゃろ。本人の釈明についてじゃが完全に納得とは言いがたい。
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老人 モーリッツ 23:03
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シモンの意見に納得した点じゃが、シモンの言葉が一般論じゃったからな。この村の状況に特化した反論じゃったらわしもそう簡単には肯かぬわい。
疑いやすい所の件じゃが、シモンの言う通り、とりあえず目に付きやすいところを村側が希望に上げる場合も確かにあるので、決定的な黒要素とはとらんことにした。わし自身、ジムゾンを希望にあげたわけじゃしな。 |
ならず者 ディーター 23:16
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■1.占…樵狂＞樵狼
樵が22:29で回答してるが、霊候補が一人出ても、回すのは後続の判断に寄る。ようするに周りの情報あつめて様子見してたんだろう。 昨日樵は灰雑感を05:53〜07:14で落としたな。長文だから騙されやすいと思うが、内容を読めば白黒を全く付けてない単なる感想文と気づく。連投すれば信用取れると思ったんだろう。ただ灰に意識が向いてるのは本音と見た。手探りで狼見つけたい狂の行動だろう。 |
パン屋 オットー 23:17
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■1.能力者考察
ディーターさん：先にCOをした占で、1d21:01で能力者の盾になる事や真占い抜きに言及。1d21:15でもCO順を気にしていて1d21:57では共有の占騙りにも触れ自分の能力絡みの部分を気にしていたのが伺えます。狂ならば最初から占騙りを決めていたっぽいです。気になったのは 1d23:34の対抗へのジャブ。僕は真ならば対抗よりもまず先に灰に目が行きそうと考えているので、意図はわか |
パン屋 オットー 23:18
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りましたがこの辺りはやや印象が落ちる部分。しかも1d19:39で「やっぱり対抗に質問してものらりくらり」とありますが、やっぱりと言う事は対抗からすっきりとした返事が帰ってこない事を考えつつ質問した事になります。
ディーターさん＞★対抗からすっきりとした返事が返って来ない、というのは頭に入っていましたか？また、入っていたとしたら何故それを聞きましたか？ トーマスさん：1d20:26での護衛先増えの |
パン屋 オットー 23:18
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懸念、1d20:37の3COならば潜伏希望、2−1での狼3潜伏展開の懸念、1d20:46で回避により狩が食われても3dの占機能生存は大きい、との考えに占視点。ディーターが触れていた点についてですが、トーマスが占COを回してから霊COの方針を決めたかった（1d20:37）と考えると1d21:17の疑問を抱くのは自然と見ました。
トーマスさん＞★2d20:37で狼はライン勝負を仕掛ける気、と言っていま |
パン屋 オットー 23:18
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したが、今日狼視点で真占が見えた事からライン勝負よりも自分を抜きに行こうとした、とは考えませんでしたか？
現状、対抗を気にする感がディーターに強い事と初手の黒出し、トーマスの発言に占視点をより強く感じた事からトーマス真寄りディーター偽寄り。偽の場合の内訳はディーターは狂＞狼、トーマスは狂＞狼。 ニコラスさん：先にCOした霊能者。 1d20:25で2d辺りが、と言い後で1d21:37にて具体的に |
パン屋 オットー 23:19
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は2d第一声で、とのようにやや突っ込まれて後で自分の意見を出す、というパターンが多く全体的に焦りが前面に出ています。この辺りは少し思考隠しやあるいは下手な事を言って疑われたくない、という雰囲気を感じます。個人的に妙な迷い方、変な迷い方をするのは偽要素狼要素と見ていますし。ただ、ニコラスさんみたいなタイプの真もいるので一概に偽と決め打てるかどうかというと難しい所。
★ニコラスさん＞1d18:33で「 |
パン屋 オットー 23:19
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クララさんは狂のような動きに見せる狼」にしか見えないとありますが、クララさんに見た「狂のような動き」というのはどこですか？また最後がやっぱり狼だと思えません。とありますが結局クララさんをどう見ているんですか？
クララさん：1d21:07の確霊まとめ関係で突っ込みを入れられています。僕も今発言を洗っていて気になっていた箇所は既に1d04:29、 1d04:30で返答がありましたが僕が気になったのは |
パン屋 オットー 23:20
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即対抗しなかった事によって突っ込みを受け信用勝負で不利になってしまうとは考えなかったのかな、という事です。もう一つの引っかかりは占希望。黒狙いだとか色を見たい所ではなくてSG潰しというのが気になりました。占を狼探しではなくSG潰しに使うのが狼を探したい村側の姿勢としてはマイナス。
クララさん＞★能力者に対抗は珍しくないから慌てなかった、との事ですが即対抗をしなかった事により、突っ込みを入れられ信用 |
パン屋 オットー 23:20
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勝負で不利になってしまう事は考えませんでしたか？
★このまま残しても扱いに困るヨアヒムを、霊判定にて判断しようと考えなかったのは何故ですか？ヨアヒムに人間要素を見た故のことですか？ よって、霊能者の真贋はややニコラス真寄りでクララ偽寄りと見ています。偽の時の内訳はまだ掴めません。 モーリッツさん22:59、23:01、23:03＞返答ありがとうございます。モーリッツさん自身の考え方はわかりました |
ならず者 ディーター 23:34
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オト23:18☆初日だし喉が余りぎみだったからな。対抗を気にしたら偽視されるのは分かっていたが、それ踏んでも質問すべきだと思ったな。あと灰考察にしても初日は言いがかりに近いことしか話せない＆あの時点でほとんど喋ってない人も多い。その後見れば分かるが灰についても言及した。樵が「おいらが偽占だ」答えるわけないが、村側は俺の対抗への態度だけで判断せずに何を語ってるかっていう中身に注目することに期待する。
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少女 リーザ 23:36
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パンのおにぃさんは狩人保護に熱心だったでしゅので、 おにぃさんから提案が出るのかと思ったのですが･･･
議題1つ追加でしゅ〜 ■５．パメラおねぃさんに狩人COを求める？求めない？ ※灰の皆しゃんは求めるor求めないのみのお返事で |
木こり トーマス 23:37
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伝えられると踏んで。
狂〉狼 だべな。 旅：１ｄ（2111）でｃｏ。理由は（2124）、（2137）ただ2ｄ第一声ｃｏでいこうと思っていたのなら、おらの質問に焦って、初日ｃｏにしなくてもとは思う。また（2142）からなんで３回非対抗してるんすか(笑)どうもこれらを見ると本当に焦っているというより、そんな印象を出そうとしている感じがするな。また１ｄ（1833）でも書を「狂のような動きを見せる狼」にし |
負傷兵 シモン 23:41
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■1,占の二人は議題解答を見るに最初から占騙のつもりがあったと見ていいかな、初日割れって事で真狂構成なんじゃないかと考える。★者(2115)の発言を見るとゆっくり進めて行こうっていう意志があるよね。過半数超えたからといっても、霊を一度回してから占COしなかったのはなぜだろう？
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木こり トーマス 23:46
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か見えないとしながら「狼だと思えない」等二転三転。
こういう真がいないとは思わないが、それでもかなり偽っぽいとは思う。この印象の作り方ぶりを見ると狂人が好き勝手やってるのか。狼だけど狂人ぽくあわよくばフリーダムな真に見せたいのかのどちらもありそうだが者狂、書真（後述）予想が一番ありえそうと思っており、者や書との印象も合わせると 狼〉狂〉真 ■5 是非求めて欲しい所。娘狩なら狼は騙りを出すかあるいは |
ならず者 ディーター 23:52
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兵23:41★占い先行で回せば共有騙りできると思ったが、霊先行で回すと狼に考える時間を与えるだけだと思ったからな。同時に回した方が狼は混乱すると踏んだ。
あと一つ言いたいのが初日に黒が出たから俺が狂人だと単純に考えないでほしい。これは村の総意で黒狙いに行った結果出た黒であることを忘れるな。村側の推理力が優れてたということな。まあ俺はパメラを擁護してしまったが、そこのところをフラットに見てくれよ。 |
少女 リーザ 23:57
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軽く説明しとくでしゅね。
パメラおねぃさんに狩人COしてもらって非COだった場合、▼娘しても狩人は吊られてないという情報が残るでしゅ。 また、おねぃさんからCOがあった場合、真確定したら吊り手を無駄にすることがない・(真確定or娘襲撃で)真占いが判明・明日の占い師さんの生存は約束されるというメリットがあるでしゅ。 娘真なら娘→占と確実に襲撃されるデメリットもありましゅので甲乙つけがたいでしゅが。 |
老人 モーリッツ 23:59
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■１．昨日できなかった能力者考察じゃ。
霊の二人は仕事がまだじゃから発言やCO順などから考えるしかないの。が、はっきり言おう。どっちもあまり真ぽく見えんのじゃ。明日の結果まで予想は保留じゃ。 旅：COのどたばたがどうにもひっかかる。狼側の信用とりにしてはあざとすぎるし、真霊にしては手抜かりだらけじゃ。 書：あまり死ぬ死ぬ言うもんじゃないぞ。行く先短いこの爺だってがんばっとるんじゃ。それはともかく、 |
老人 モーリッツ 00:00
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やはり昨日のまとめまわりの発言は気にかかるところが多い。あと、確定しない状態で出ているというのに、あまり村の信用をとろうという態度が見えないんじゃな。
占の二人は今日パンダ結果が出ておるから少し材料があるな。現在のところ者≦樵で見とる。 者白めの理由じゃが、なんといっても、リーザの相方がまだ潜伏しとるこの状況で、いきなり先の発表順で黒出しできる度胸のある偽占がいるものかというのが第一じゃ。 |
老人 モーリッツ 00:01
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ただ、者は旅のCOがあったとはいえ、まとめも出てきていない状況でいきなりCOしとる。これは意図的にCOの流れを作ろうという状況にも見えるので、ちょっと信用としては落ちるところじゃ。
樵は黒いというより、上記の理由で者に信用度で負けとるということじゃ。樵が真占とすれば、者は勇気ある狂人じゃと思う。COタイミングでは樵は特に怪しむべき点がない。これは者に対するアドバンテージじゃ。 |
神父 ジムゾン 00:02
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フサ・・・
＞シモン殿 私は命題の是非を問うているのではないのです。状況考察とはどこまでいってもあくまで可能性ということを主張したかったのです。「逆説的に」とか言っていたのはそういうワケです。おわかりいただけましたかな？ですから、そこで勝負する必要性が薄い、等と言い返せるわけです。 ■5.吊るとしても非請求希望。▼娘でもいいかもしれませんね。ここ、今日の一番の悩み所です。嗚呼、また髪がぬける・・・ |
負傷兵 シモン 00:12
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者23:52＞解答さんきゅー。
村の推理の結果とは言うけれども、実際の最多票獲得は神。そして、夜明け前の話では娘はSG感のある白って意見も多かったと思う。加えて、娘擁護。だからこそ、俺は先出しの黒は真要素になるんじゃないかと考えるよ。 真 者>樵 狂 |
神父 ジムゾン 00:26
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＞シモン殿0:12 ディーター殿が狂人の場合、パメラさんが擁護ができるくらいほぼ白でしたら黒を出すことなど造作もないこととは考えられないでしょうか？ましてディーター殿が狼でしたら言うまでもないこと。そこで真要素とシモンさんが感じたのは、どういう思考からでしょうか？何故、白であろうところに黒を出すことが真要素になるのか詳しくお聞かせ願いたいです。意外性とかではないですよね？
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負傷兵 シモン 00:27
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★者2036＞重ねて質問なんだけど、樵が先だったら黒確定していたかもっていうのはどういった根拠からなんだろう？狂人って普通先出しなら白出したくない？
先出しの狂人が黒を出すかもしれない根拠について詳しく聞きたい。 ■5、求めない。 |
木こり トーマス 00:30
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娘狩り確定から娘→樵襲撃に持ち込むかの二択を迫れるから。娘狩りなら黙って吊られるよりよほどいい。娘狩りでなくとも、狩りでないという情報を出してもらっておきたい。
書：１ｄ（2148）で霊ｃｏ。旅のｃｏから一通りｃｏが回るまで待っていたみたいだな。神が命題出していただが、そうだな、書狼ならまだ占いｃｏしていなかったおらやまだ来ていない人の中から占いｃｏするのに賭けたとかかな。あるいは者を強く狂人視し |
ならず者 ディーター 00:36
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老00:01★俺は共有が出る前にこそ占いＣＯはするべきだと思うな。まとめと言ってもあの時点では宣言の号令かけるだけだ。どうせ出るなら占騙りしてから撤回して俺を真確定する方が良い。その点をモーリッツは理解してほしい。
兵00:27★樵の昨日の第一希望が娘だったからな。娘狼は無いと考えて黒出ししたかもと思ったな。 ■5.当前だが娘狼に狩ＣＯは求めない。狩は表に出て捨て駒になるより潜伏でＧＪ狙うべき。 |
負傷兵 シモン 00:38
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ジムゾン0026＞共潜伏してる状況下で先出しの黒って、偽なら躊躇するんじゃないか？狼だったらかなり渋ると思う。そんでもって、パンダになりやすい先出しの黒は会議の停滞を望む狼側の人間にとってマイナス行動と考える。これは、樵が黒追従せずにパンダ作ったから根拠として弱いかもしれないけど。結論はパンダ吊の後でも構わないわけだし。現時点での印象を語ってるだけだ。
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木こり トーマス 00:40
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したとか。どちらにしろ書狼が騙りに出るならあの局面では占いに出ると思う。従ってやや非狼要素。旅への（2125）質問は（0527）で狼か狂人かの判断要素を得たかったみたい。ただ（2107）にあるが騙りの旅が出たことで霊の最低限の仕事はこなせてるし、さっさとｃｏでよかったのではと思う。ただ書は考えが違うとは言え一貫性はがみえるだ。確霊まとめの際の考えのように。そこが旅よりも真っぽいと思う。
真〉狂〉狼 |
ならず者 ディーター 00:52
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リザ★俺はまとめのリーザに反対意見とかズバズバ言っちゃってるが、腹立ててたらすまんな。昨日●娘を選んだリーザの判断力に感謝してる。
■1.霊 旅…真＞狼≧狂 書…狼＞真≧狂 明日結果分かるが今の段階では旅が真より。理由は娘との切れ感が強いから。例を挙げると1d21:17と1d07:06 、あと狂が霊を騙るのは一般的じゃない＆メリットがよく分からんという理由で両者共に狂は無いと予想している。 |
負傷兵 シモン 00:55
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兵0038を土台として兵0012という家を建てました。
って、言えばわかりやすいのかな？ 者が偽の場合考えられるのは狼として抜け目ありのパメラをSGとにして霊機能を破壊。 占の真贋未確定の信用勝負って展開を狙う場合かな。ないとは言い切れないが、印象は先に述べた通りだよ。 |
木こり トーマス 01:17
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飛び飛びの切れ切れでごめん。今は「者：狂、旅：狼、書：霊」が一番ありそうだと考えてるだ。
屋（2318）〉そだな。者が狂の場合でも今日の判定でおら占い師が分かったし抜かれることもあるとは思っているだ。ただ者の偽黒出しというのは樵に狩りがはりつく可能性高める行為ではあるだよね。それで樵襲撃はＧＪの可能性が高いと狼は考えると思う。だから今日偽黒を出してきたってことはライン戦に持ち込むという意味合いのほ |
神父 ジムゾン 01:26
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ｋ・・・フサッ・・・フサフサフサーッ
＞シモン殿もしくはわかる方どなたでも ハゲの分際で頭悪く救いようがなく、すみません。兵00:12の新要素になると思わせるものは簡潔にいうとズバリなんでしょう？ ＞シモン殿 兵00:38「樵が黒追従せずにパンダ作ったから」←樵偽者前提での話が理解できません。そこを前提にしたら結果が樵偽者になるのは当然です。シモン殿を理解したいのです。悪しからず。 |
木こり トーマス 01:28
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ほうが高いかと。吊り手数浪費もね。
農（2211）〉本人って誰？娘のことかなと思ったが彼女は自吊り認めているわけではないし。兵（0055）〉者が偽の場合とあるがその場合娘は人間だよな？「狼として抜け目ありのパメラをＳＧにして」とは者が偽黒出してＳＧにしてということでいいのか？だとすると▼娘なら2ｰ2なんだしライン戦がくるのではないか？霊機能破壊は者狼で霊を騙った狂の誤爆恐れくらいしかないと思うが。 |
少年 ペーター 02:10
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たっだいまー！って、うわ、ゲルト兄ちゃんっ！もしかして、兄ちゃん探してた3人組の仕業…？
とりあえずざざっと流し読みした！ リーちゃん23:36＞求める。ただし、対抗は回さない。 神父様22:00＞シモンおじちゃん22:27に追記。霊3COになった場合占スライドも考えていたかもね。完全に狼がないとは思わない、が今の回答。 |
少年 ペーター 02:21
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にしても初日からパンダかー。展開速いねー。
昨日のパメ姉ちゃんの本決定あっさり風味だったから狼っぽくないなーとは思ったんだ。来たのが本決定も出た後だったからなのかもだけど。 アル兄ちゃん＞アル兄ちゃんは今日パンダになるとどのくらい思ってた？1d19:13「明日パンダになった際の〜」って言ってたからちょっと気になったの。 |
神父 ジムゾン 02:29
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■オットー殿 初日のCOの対応が良いです。1d21:25「方針が決まるまで保留」という言葉、早々出ません。とりあえず白と仮定できる人物だと思っております。狩人に関する意見が私と多少違うなと思いますが、あとはほぼ似通った考えの人物のようです。着眼点とか機転のよさは相当私が劣りますが。ただ、多少行間読んでください、と言いたくなりますね。実はここ微黒素ですが今は全然気になりません。
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神父 ジムゾン 02:29
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＞オットー殿 個人的に謝っておきます。初日●出さずすみませんでした。その上で、いまだ初日の●すらも決まっていない体たらくぶりです。さて、質問です。私の立候補占いに関してマイナスのイメージを持ったはずですが、特に聞くようなことはなかったのでしょうか？もう一つ、ディーター殿偽者ならば狂＞狼とのことですが、この判断はディーター殿に手探り感を覚えたからでしょうか？
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負傷兵 シモン 02:41
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ジムゾン0126＞娘への黒出しはSG感を理由に白予想をしていた人物に対して不信を煽る。
これは騙としては避けたいと思う。また、娘擁護の姿勢はSG感を理由にした白予想に沿うものであり、騙としては乗っかっていくのは納得できる。そこで娘に黒出しするのだからこれは騙としての方針に外れる行為であると俺は考える。これ以上の説明は力不足でできないな・・。すまない。 |
少年 ペーター 03:00
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神父様20:37＞ねね、その反応をしたパメ姉ちゃんは人っぽなの？狼っぽくみえるの？…あ！10円ハゲみーっけ！
ヤコおじちゃんの告白確認！どきどきわくわく。 ディタ兄ちゃんの「トマおじちゃん先なら黒確」についてはシモンおじちゃんが既に聞いてて返答は00:36かぁ。どうだろう、それなりに怪しんでいたみたいだし、黒危惧で白出してたかもだよ。それに黒出しをあせる必要もないと思うし。 |
ならず者 ディーター 03:23
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■2今日の発言順
農…遅めの始動な。昨日は書を占い希望したり状況飲み込めて無さげだったが、狼なら赤でフォローがあるだろう。しかし昨日青がウカツさで白視されてたのをわざと真似てる恐れもあるな。うがった見方だが。だが夜明け前後の娘擁護は狼にしてはあからさまなので薄い灰と見る。 娘…真黒だが村視点で斑なので考察するよ。娘狼で改めて見ると納得することが多い。まず今日の「偽要素探しにログ潜ってきます。」なぜ |
ならず者 ディーター 03:26
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わざわざ探すのか。娘白なら最大の偽要素は黒出しなのは確定的に明らか。娘狼の視点漏れだろ。「かなり許せんぬ」と怒りが有頂天ながらまだ戻ってこないとは諦めて寝たのか。また昨日の1d19:45の「今日の私の希望先って情報として結構重いのよね？」が村人には有り得ない発言だな。これもライン考察を恐れてる狼の視点漏れだ。昨日の娘の希望先は身内だった可能性も考える必要があるが、そこはまだ言い切れないかな。
あと |
ならず者 ディーター 03:34
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1d19:58の「狼要素につながる理由が知りたい」発言。村ならこれ言わないよ。自分の狼要素を知りたがるのは隠してたのに見破られたことが納得できない狼なんだよな。
ペタ3:00☆まあ俺の希望的観測だな。 さて、いい加減寝よう。おやすみ。 |
少年 ペーター 03:52
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ディタ兄ちゃんおやすみー。
占い師さんと霊能者さん…難しいなぁ。真っぽい：者＞樵＞旅＞書。狼っぽい：書＞者＞樵＞旅かなぁ。 ニコ兄ちゃんはあんまり狼っぽく見えないんだよねー。1dの慌て方と状況把握の甘さが。トマおじちゃんは何度も言い直してる辺りに作為的なものを感じるって言ってるけど、僕はそこ、単独っぽいな、って思ったんだ。今日の判定見てなんかテンション低いのは1d19:15からなのかな。白なの |
少年 ペーター 03:53
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かな？→パンダ！→えー、わかんないって。全体的に演技っぽく見えないから偽なら狼さんよりは狂人さん予想。でも狂人さんなら素直に占騙りしそうなんだよね、自分でも言ってたけど。
ララ姉ちゃんは纏めの件除けば無難…かなぁ。あ、占い先の出し方は違和感あった。SG潰しは普通にありだと思うから、それはおいといて。1d18:01で神父様は占立候補の件を狼の隠れ蓑にって危惧してる。パメ姉ちゃんの「釣り出された」発 |
少年 ペーター 03:54
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言もほっといたら同じ扱いになりかねないよ？隠れ蓑を心配するならパメ姉ちゃんも候補に挙がると思うんだけど、1d18:50「ノーマーク」なんだよね。1dにSGっぽいと言われた人の扱いの差が気になった。
ディタ兄ちゃんは…真に見えすぎて困ってる。言ってることに納得できることが多すぎて。 じゃあ、トマおじちゃんが偽っぽいの？って聞かれるとそうでもない…、と思う。曖昧なのは、1d20:37「2ー１で３狼潜 |
少年 ペーター 03:55
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伏」が妙に引っかかっちゃってるから。気にしすぎなんだと思うんだけど。一般論ならその通りってわかってるんだけど、おじちゃん真なら対抗正体不明。ロラしても狼吊れてないって判るのは自分が狂人だから？って。うーん、占い師さんに対してはあんまりよろしくない状態だなぁ。
灰は3人は必須？！リーちゃんの鬼ー！ |
少年 ペーター 04:17
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…詰めてみたけど、やっぱ読み辛いね。。
もう、眠いから、とりあえず気になってるアル兄ちゃん。気になった点は1d19:57の通り。僕の意見が見えない。なのに引っ掛かりがないというオトおじちゃんやモリおじーちゃんと同じ白寄り灰。僕には引っ掛かりがあるんだよね？やっぱり違和感…。 |
司書 クララ 04:37
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私は超スロースターター。【パメラさんの白黒化を確認】したわ。
初回から割ってくるとは少々驚いたわね。私の中じゃパメラさんは白寄りにみてたから。いささか気が引けるけど、パメラさんを吊って占い師の真偽を見たい所ね。ここは。 ■1.まずは対抗のニコラス。 昨日も言ったとおり、素直に考えて狂人だと思ってる。まず狼であるならば、なぜあんな唐突にCOしたのかと言う疑問が。そもそも本人の希望が2d以降での |
司書 クララ 04:38
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COなら尚更。それと(06:37)の「確霊まとめは困る」発言。これは、真が出た後、狼達がそれを「狂人だな」と思って、霊を確定させてしまうのを恐れたから出たんじゃないかしら。これは単独で行動せざるを得ない狂人ならではの恐怖。それに狼であるなら速効COするなら占の方が適切。霊はロラれやすいからそこに狼置くのは度胸あると思うわ。ただ、裏の裏を読んでったらドツボにはまるから、今は素直に狂人だと考えるわ。
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司書 クララ 04:38
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■1.(続)次は占い師か……疲れてきた。
まずは内訳。私はニコを狂だと思ってるから、真狼になるわね。で、どっちがどっちという話になる。 まぁ、パメラさんには気の毒だけど吊っちゃえばアッという間に分かる事だけど、割ってきたという事は、パメさん吊りだと明日霊襲撃の可能性があるのよね。 守護1/2なら通りやすいし、成功なら霊判定の精度も落ちて、偽占をＬＷとしても当て込んでいるなら初日に割るのも分かるわ。 |
司書 クララ 04:40
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■1.(続)改めて個別に。
ディタ：なんていうか、昨日から私を突いてくるのは線が繋がるかもしれないから分かるんだけど、それにしたって、私＝偽、旅＝真の前提で話を進めてる気がして違和感が。 そもそも書偽の根拠が「面倒くさがりなのに霊まとめを提案した」っていうのは酷いし、それなのに旅の即ＣＯに関してはスルー気味。むしろ真要素と見てる節がある。これは真偽を知るはずの無い真としては些か疑問を持つ。つまり、 |
司書 クララ 04:45
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私はディタを偽寄り(狼)に見ている。あと、折角黒出ししたパメラさんのラインを探さずに、黒の上塗りに特化してるのも黒く感じる。
トーマス：こちらはディタと違って、霊や対抗を突かず、灰洗いに専念している様子は好印象。占い師として全うな動きをしてると思うので真寄りだけど、そういう狼もごまんと居るので油断は出来ない。 総論.偽:者＜木:真 まぁ、判定見ればすぐ判るんだけど。 |
木こり トーマス 06:56
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おはよう。バーボンハウス（略）つ（ハーブティー）ヘルシーだよ！
まず娘について。 娘（2128）で釣り出されたはＦＯ希望ながらも娘自身が言うとおり（2232）（1921）（1922）だったんだべな。本決定後の（1945）からだけど占い希望やざっとながらも灰考察と考えを出そうとしたのは見てあげてほしいだ。 さて、灰について。昨日の雑感から情報が増えた人から 農：（1925）で●書が出たりするようにや |
木こり トーマス 07:05
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やや不慣れな感じはあるだな。狼の場合はむしろ分からないことを表で堂々と聞くようにしてきたのかと。（2032）で慌てているが、パメラ擁護が何故ピンチと思うか、本人とは誰を聞きたいだ。発言での白黒見極めが難しいので、吊りとはいかなくとも占いではっきりさせたいとは思う。灰
商：（1254）で占霊2日目までのｃｏは色んなパターンがあるけど商自身がその中でどれをしたかったかが見えない。灰考察の白寄り印象の中 |
旅人 ニコラス 07:43
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能力者考察。んー…トマさんをかなり真よりに見てたんですけど先発表で黒だせる狂ってなんだか釈然としません。リスク高すぎるでしょう…よって今日パメラさんを吊ってはっきりさせたいです。灰考察、今一番気になってるのはペタ君。リザちゃんに｢入念に｣と言われたもののピンポイントでの怪しさがなさすぎるのが困る。と同時にそこが逆に怪しさと怖さを孕んでいます。状況的には黒より灰くらいの怪しさですが個人的には
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仕立て屋 エルナ 08:00
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□4. 2日目の時点では、後に明かされる恐るべき陰謀にまだ私は気付いていなかった。そう、もう一度回想してみよう……。
あの時私は、ヤコブさんの言葉に驚いていた。 何をおっしゃいますの……わわたしはごうつくで料理できなくて借金があって賭博狂ですのよ。 |
仕立て屋 エルナ 08:11
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■1. ディーターさんを真と見ますと、初日はいろいろなことがすっと入ってきますわね。
本人談がありますので繰り替えしませんけれど。 対抗へのジャブも、他の事も喋って20発言使いきった上ですしそんな偽要素ではないです。 ただパメラさんを擁護していたとおっしゃいますが、あれくらいで気にしすぎかなとは思います。 行動を決めていた狂人さんはあるかもですが、動きが早いことから人狼は無さそうです。 |
旅人 ニコラス 08:28
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あー質問飛んでた。オトさん＞クララさんは戦術論と霊ＣＯの内容が不一致的なところが｢狂のそぶりの狼｣と思う１番の要素ですね。つまるところ狼だと思ってます。
ちょっと考察が追いつかないなぁ。とりあえずモーリッツさん、引っ掛かりなし。ペタ君のような怖いステルス感もなし白より灰 |
仕立て屋 エルナ 08:29
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トーマスさんは、単体では疑えないのよね。
序盤霊能者さんを気にしてたのもあるし、発言も正しいし。 パメラさんへのダメ押し票があるので、人狼なら切ったことになるけど……。 気になるのがパメラさんの動きですわ。パメラさんが人狼なら判定が割れることは確実なのですから、早々に灰に絡んで偽ライン作ろうとするのでは。 遅れて出した初日の占い希望は、一応出してみました感が強くて効果が薄いと思いますの……。 |
仕立て屋 エルナ 08:30
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■2.
シモンさん。考察はしっかりしていると思うのですけれど、着眼点に村側とは違うずれを感じますの。ただこのずれが狼のものかと言うと、まだわからないです。 1d20:01 私の感覚では発言が白い人物を保存食化は勿体無いですわ。 2日目の考察は、ディーターさん真と見ているのに、パメラさんの考察が無いのよね。 真狂で割れたと見ているなら、狼側の作戦なんてどうでもいいのではなくて？ |
神父 ジムゾン 08:33
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＞シモン殿 十分すぎるほどです。ありがとうございます。
＞ペーターくん パメラさんの発言が白かったわけではありません。言動、姿勢が一貫したままだということです。ディーター殿は視点漏れと評していますが、「客観視が不出来」と見れば納得できます。私はそれよりも1d兵の「印象修正」の言葉にひっかかっています。 ■希望:老屋農は●▼に入れない。●兵▼娘。発表順→旅樵者書。では、また夕方お会いしましょう。 |
旅人 ニコラス 08:37
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あー…占内訳が真狼だったら賭けじゃなくても先に黒出すのも可能か…。その場合クララさんが狂？いやーそのほうが腑に落ちない。でも可能性として０じゃない…熱出そうな勢いでわかんないな…
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仕立て屋 エルナ 08:44
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あ、霊能者を忘れてましたね。とりあえず質問。
クララさん、ニコラスさんを狂人と見ているようですが、トーマスさんがディーターさんを狂人と考察されたことにはどうお考えですか？ つまり霊能者に狂人は人狼から見てパメラさんを処刑した結果が確定してしまう恐れがあるということですけれども。 つまりその場合能力者が襲われやすいのですが、パメラさん処刑して結果を見ればいいと思っておられるのが呑気に過ぎるのではと。 |
木こり トーマス 08:48
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中で引っ掛かりがないというのが多く出るのが気にかかる。○兵の理由でも全体的に引っ掛かりはないなんだよな。考察の際は疑っている所出ているが。狼なら周りを白くみてあまり反論を受けないようにしているのかと。やや黒より。
老：（1003）から「多弁でかつ思考が隠れていそうな所」を探しているらしい。よく灰全体を見ていると思うが○仕の理由を聞きたい。考察では「微妙な所」と結論づけているみたいだが。やや白より |
仕立て屋 エルナ 08:53
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ジムゾン神父。
立案が多かったり仮決定微反対してみたり、目立ってますわね。 個別の案その物は納得できたりできなかったりしますが、嫌いではないですのよ。 質問……というより私の意見ですわ。 老屋に吊り占いを当てないのは理解できますが、ヤコブさん人狼は、全くないとは言えないと思いますの。ただ神父の作戦はやさしい面があると思ってますので、そちらかな？ |
仕立て屋 エルナ 09:07
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先に■5. 求めない。
まだ灰に紛れている狼はいますわ。お二方には末永く仲睦まじく占っていただきたいですの。あまりにも永く襲われないようですと考えますが……。 ところで、ディーターさんが黒をひとつ出したということで地雷の期待が薄くなったため、場をわかりやすくする共有者2COもいいかなと思いますの。 ま、リーザちゃんが襲われて共有者に対抗が出たら、それはそれでギャンブルッ！ですけど。 |
仕立て屋 エルナ 09:18
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ヨアヒム……カムヒア。言ってみたかっただけですわ。
ペーターくん、昨日の最後の発言があった今日も、断定は避けてるようにしてますね。 まだ2日目ですので無理もありませんが、もっとはっきり言ってもいいと思いますよ。 現時点では保留。あと横から補足が多いですわね。 |
仕立て屋 エルナ 09:24
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アルビンさん。
ニコラスさんが19:32でヤコブさんとニコラスさんを間違えてますわね。 だからどうしたって程でもないのでしょうけれど、私はこういうの気になるみたいですわ。 ニコラスさん人狼ならアルビンさんとの線が薄くなった、ぐらいですけど。 |
パン屋 オットー 09:35
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■5.求めます。ただし、即時の対抗は無し。パメラさん狼での真狩襲撃を避けたいというのが狙いです。もしもこの後で狩人が出てきた場合でも、吊られた人が狩人ではとの可能性が残りノイズになりますし狩で無い人を吊る事で保護になります。ですから、パメラさんに限らず吊りの決まった人には仮決定で狩人かどうかを求めて欲しいのが僕の考えです。狩人が吊られるのは襲撃される以上に損害になりますから。
昨日発言を |
神父 ジムゾン 09:44
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＞シモン殿 十分すぎるほどです。ありがとうございます。
＞ペーターくん パメラさんの発言が白かったわけではありません。言動、姿勢が一貫したままだということです。ディーター殿は視点漏れと評していますが、「客観視が不出来」と見れば納得できます。私はそれよりも1d兵の「印象修正」の言葉にひっかかっています。 ■希望:老屋農は●▼に入れない。●兵▼娘。発表順→旅樵者書。では、また夕方お会いしましょう。 |
ならず者 ディーター 09:58
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仕…昨日の希望が老なのは特に黒要素とは言えないな。カタカナのまとめ表作ったり今日は霊について２つも喉使って農に親切に教えたり、村要素は結構拾える。白くて薄い灰。
年…質問ステルスと言われてるが、俺はその点では気にならなかったな。希望先が娘だったのも非狼要素だと思うが、逆に娘が年に占い希望出したことで娘年両狼の疑いが出てきたな。本決定後で捨て票になるのは明らかなのに「私の希望先は情報として重要なのよ |
パン屋 オットー 10:00
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見ていて思いましたが、ディーターさん狂予想の反面でパメラさん単体にも引っ掛かりはあります。昨日の決定に｢はっきりさせるのに占ってもいい｣と決定を了解していた後に｢自分の発言のどこに狼要素があったのか｣といまいち占いに納得していない様子を受け、決定了解した村人としては少し疑問。占で疑念が晴れるから良い、と思わないのかな。
パメラさん＞★その発言の理由と占判定がどうなると思っていたかを詳しく。 |
ならず者 ディーター 10:18
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ね」と娘がわざわざ断ってから●年出すとこが怪しい。あと年は「本決定後あっさり風味だった」と娘を評してるが、俺は娘が自分の狼要素を皆に聞きたがったり発言を一気に使いきったりという点で年と考えが違うな。ただ、あっさり評価は黒要素とは言えないかな？単体では怪しくないが娘が身内に投票した可能性があるので濃い灰。
神…ここ昨日は黒く見てたが、今日に来てちょっと漂白されたな。なぜかというとちゃんと思考してる様 |
ならず者 ディーター 10:29
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子が見えた。内容に同意できないが逆説的思考はなかなかおもろいとは思った。娘狼として身内が占われるのに夜明け前にネタに走るか？とも思ったな。ただ神父ならやりかねないかもしれん。灰。
服09:07★俺はまだ出てきてほしくない。潜伏してくれ。リザ襲撃して狼が共対抗する意味が分からないな。ロラされる為に表に出るか？あした発表が樵が先なら地雷期待出来るしな。 |
司書 クララ 10:46
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■2.灰考察か……みんな爆発すれば後が楽なのに。
アルビン：コアがズレ気味なのが心配だけど、内容自体は村をよく見ようと努力している印象。疑問は素直に聞いていて、1dの占希望もしっかりとしている為、狼ならではの無理をしている感が見られない。ので白寄り灰。 モーリッツ：パメラさんの例の発言に最初に突っ込んだ人(の筈)だけど、黒い意図は見えず、純粋に灰洗い一環として聞いた様子。考察自体もジリジリと |
司書 クララ 10:47
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狼を探す様子が見て取れるので、白寄り灰。
ペタ坊：あっちこっちに質問飛ばして狼を探してるように見えるけど、それが実になってないというか、年自身の事が全く見えてこないのが不可思議。やや黒めの灰。 オトさん：年と同じく、質問飛ばしがメインと思われるタイプ。ただ、自分の意見もしっかと言うから、掴みやすい。ただ引っ掛かるのが、(1d22:14)で狩回避について強めな意見を言ってるにも拘らず、私の狩回避 |
司書 クララ 10:48
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についてはスルーしてるのが変な感じね。★どうして？私、結構強めに言ってたと思うけど。現状は純灰。
シモン：やや対立気味の印象。かといって無茶な黒塗りじゃなくて、疑問をぶつけるが故の対立感と予想。ただ、1d00:14の娘希望がやや唐突気味なのと、神への希望変更にやや引っ掛かり。純灰。 ヨアヒム：情報が少な過ぎて精査不能。このままのようなら占うか吊るかして早々に白黒付けたいところね。 |
司書 クララ 10:48
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ジムゾン：潜伏狂人というのが過ぎるのは何故かしら？それはともかく、スライドCOを考えたり、能力者の真偽を確かめる質疑は村側の印象なんだけど、やはり1d中盤の立候補制の提案が凄く引っ掛かる。神父さんなりの理由はわからない事はないけど、タイミングが不可解。★なぜ、序盤に提案しなかったの？私からはこれだけ。
やや黒めの灰。 ヤコブ：能力者である私を占いたがる割には旅を狂視するのは……なんというか扱いに |
司書 クララ 10:49
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困るわね。純灰って事にして。
エルナ：個人的に凄い突っ走り感が。内容自体は至極まともで、村側っぽいんだけど、年と同じつかめない感じがするので、純灰。 パメラ：白黒パンダ。なので、録を見てみたけど、1d発言から白黒判別出来そうに無いわね。今日の発言も見たいところだけど……吊って見た方が早そうというのが正直な所。ホントに今日を全力で頑張ってもらわないと困るわよ。 |
負傷兵 シモン 11:05
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エルナ2d0830＞パメラの発言見てからにしたかったんだが。彼女が村側にとって有益な情報を落としているようには見えないな。FO関連の話だとFOへの拘りがなくてな。この拘りのなさが一貫性のない発言に繋がったのかもしれない。とも、取れる。占先は別に理由に不自然な所はないか。白塗り黒塗りは楽だろうな。真要素にパメラは盛り込めない。もうちょっと材料待ちだ。
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神父 ジムゾン 11:07
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鳩が暴発してしまいましたね。最近、発情期ですから困ったものです。
＞ディーター殿 昨日のネタ発言は白黒判断要素にはなりえないですね。わたしもそう思います。しかし、狼であったパメラさんをフォローしたことをどのように思われたのでしょうか？パンダになったことで目立つ発言になったと思うのですが…(これは他の方々にも聞きたいところですが、両占い師は特にひっかかると思います。) |
司書 クララ 11:22
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☆屋(23:20)まとめが「COしてください」と言ってすぐに出ないのは問題だけど、ニコラスが勝手にCOした訳でしょ？なら、それにわざわざ付き合う必要は無いし、問題ないと思ったわ。
まぁ、速効COしただけで信用取れるなら、私もさっさとCOすればよかった。 ☆服(08:44前)木からみて私の真贋は不明、つまり見えるものが違うから、今は特に気にしてないわ。 (後)流石にあれは暢気過ぎたわね。@9 |
行商人 アルビン 12:12
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すまん、昨夜は結局戻ってこれなかっただよ。更に朝から議事録読み返してたから遅くなっただ。これから頑張るべ！
あと言い忘れてたけど「ゲ、ゲルトー。なんて姿になってしまったんだぁー（棒読み）」。これを言わないと円高が更に進んで株価が下がるってどっかで聞いたべ。 ＞オットー 1d 19:39 1d18:52発言は結構感覚的なものだったんで回答が難しいが、考えてみた。パメラ希望をあげた順番は(続く) |
行商人 アルビン 12:13
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(続き)ヨア→シモ→ペタ→トマ→オト(○)→ヤコ(○)だべ。「釣り出された」発言への言及はシモ・ペタからスタートしてるが、シモはペタで3票集まった時点で○パメに変更してるだな。ここら辺のライン臭をどう見るかが難しいべ。ペタあたりが流れを作った気もするが、最後のオトヤコがダメ押しした感もあるし、○で出してるあたりがそれを隠してると言えないこともないし…うーん（明確な回答出ず）
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行商人 アルビン 12:17
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ただ純粋な票数ならジムゾンの方が多いって言われて、●ジム流れと●パメ流れがどう動いたか、今日のパメラパンダ判定に基づく能力者・灰考察と合わせてもっぺん考えたいだよ。まとまらなくてすまんだ。
＞トーマス 恐縮だが、発言が小間切れで読みにくいべえ。ひとつの発言が30分以上にわたって断続的に出てると追いづらいだ…。鳩オンリーじゃないなら、メモ帳っていう便利なものを使ってほしいだよ。 |
ならず者 ディーター 12:27
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ジム11:07★1d19:02で仮決定微反対しても占われたのは票の多かったジムだよな。娘神両狼でこんな無意味なライン寄せするか？と思うな。あと娘が1d19:56で神は白印象と他と比べてやけに長い文で語ったのは、神がＳＧにされやすい＆神が娘を擁護した状況を利用して、娘狼なら神狼か？という疑いを村に残そうとした作為的なものを感じたな。あの時点では神はそんな白く見えるのか？と娘の灰考察は疑問だったな。
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行商人 アルビン 12:28
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＞ペーター 2d02:21 あの時点ではパメラSGの印象を持ってたから可能性としては五分五分位はあると思ってただ。けど能力者の狼狂組み合わせまで織り込んで考えたわけじゃないから、一般論という意味もあっただ。あの時点で結構みんな喉が枯れてたから、喉が残ってたおいらが言わなきゃと思っただ。
＞エルナ 2d08:00 な、なんて想像通りの告白…！ …あ、嘘だべ、断ち切りバサミ投げないでほしいだよ！ |
村娘 パメラ 12:43
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おはよー、いろいろ見てきたよー
そして、自己中いわれた！ある意味一番きつい言葉でした。胸キュン。 神2d22:00＞全面的に同意。もう一歩考えを進めると、クララは狂人でもあの場面は占いでＣＯするか待ちかになると思う。１−３は狼にとって悲しすぎるだろうし・・・。ということで、私はクララ真を推すわ。 |
村娘 パメラ 12:44
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≪者1d21:21≫のＣＯって、よく考えると独断ＣＯなのよね。議論を混乱させに行ったのかな。
実際≪兵1d21:23≫を見る限り、若干の効果があったみたい。 ニコがＣＯしたことが免罪符になると考えての行動なら、このタイミングはかなり狡猾。 ≪者1d17:41≫の、書偽視は、その時はなるほどと思っちゃった。 でも今となっては、明らかに立場が不利なニコを擁護しに行ったとしか思えないわね。 |
村娘 パメラ 12:45
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（やる気無いのにまとめ役に祭り上げられるクララさんも見てみたかったわー）ボソリ
初日から、対抗叩きはやってるのに、灰については言及が無いことも黒要素になるかしら。 者は真っ黒さんね。樵の白要素も探したほうがいいのかしら |
少年 ペーター 12:46
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こんにちはー！……お腹空いたよぉ。
ディタ兄ちゃん＞なーんか拡大解釈されてる！僕は反応があっさりしていたと評したのは1d19:05の発言に対して。って、あれ(02:21)じゃわかんないか、ごめ。それ以外(以降？)については人でも狼でもありそうだなーくらいにしか見てない。 |
ならず者 ディーター 12:51
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商…昨日の1d12:07からはじまった能力者考察がゴチャゴチャしてたが書真旅狂で良いのかな。狂人が霊騙ることでの狼陣営のメリットを教えてほしいな。あとは気になることはない。薄い灰。
兵…1d00:14で●娘を白希望で出してるんだが、悪目立ちするし白希望でライン切りするのか分らん。あと結構他人に質問飛ばしてるな。意見のすれ違いで占い希望にされてる感があるが、俺は兵は単独感があって黒くは見ない。灰。 |
旅人 ニコラス 13:01
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考察続き。ヨアヒムさん…情報少なすぎ。このままだったら吊りの第二希望。
ヤコブさん…能力者候補に占い希望ってどゆこと？でもそれで逆に狼臭がほとんど消えた。かなり白 ってかこの二人はなんかどうしていいのかよくわかりません。 |
老人 モーリッツ 13:06
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今日は飯を出してくれるものはおらんのか……はらへったのう。灰考察の前に質問に答えたりしておくぞ。
者00:36 なるほど。返答ありがとう。そのあたりは流儀もあるんじゃろうな。ディーターの思考と行動に矛盾がないということはよくわかった。 |
老人 モーリッツ 13:07
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木08:48 うむ。わしが希望を出した時点（1d17:18）で、仕はまだ考察を始めとらんかったんでな。あの強引な希望のままいくのかと思ったらちと不安を感じてな。まあその後の考察や、わしの指摘への対応で、そのあたりは解消されておる。まあ白とまではいかんで、黒よりから中庸灰に戻った感じかのう。もう少し精査はするつもりじゃ。
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村娘 パメラ 13:12
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占い希望も出すよー。灰の印象は、昨日からあんまり変わってないけど。
●年○農 ≪年1d19:57≫で灰考察していないことを認めつつ、次の日になってもスルーってことは、考えを出したくないってことなのかな？やっぱり黒い。 農は、発言は増えてきたけど、内容が良くわからないので占ってほしい。寡黙吊りするなら青に使いたいす。 エルナさんは発言多いし、そっちから判断できそう。 |
少女 リーザ 13:13
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おはよでしゅ〜
☆Ｄおにぃたん＞気にせずどんどん意見いってくれるほうがありがたいでしゅよ〜。もし、リズのまとめ使えねーとか思ったときもどしどしリコールしてくだしゃいね。 ★パメラおねぃさん＞者狼との予想でしゅが、何でわざわざ判定割ってきたと考えてましゅか？ □４．リズは今日襲撃されると思うので相方さんは判定出揃った後に第1声でCOしてくだしゃいね |
少女 リーザ 13:30
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Σはっ。リズが生存フラグってダメでしゅね。訂正でしゅ。1d□５.マッチ全部売れたでしゅ！おうちに帰れるでしゅ〜
★Ｄおにぃたん0:36＞娘狼が狩COしたら真狩にも娘狼という情報は伝わると思うんですがどう思いましゅか？ |
少女 リーザ 13:44
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★トマおじしゃん＞狩回避で狩が表に出されてしまうとおじしゃんの命もそれだけ短くなっちゃうでしゅよね？出来るだけ長く占い結果を残したいとは思わないのでしゅか？
★ニコおにぃさん8:37＞書狂だと腑に落ちないというのはどういうところがでしゅか？ ★クララおねぃさん＞4:37でパメラおねぃさん白寄りで見ていたみたいなんでしゅが、10:49では白黒判断できそうにないっていってましゅが、なぜでしゅかね？ |
村娘 パメラ 13:45
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≪屋10:00≫☆村側で占い回避は、しない主義。それに私、結構向こう見ずな発言あるから、
占ってもらって立場はっきりしたほうが、みんなの考えがまとまると思ったのね。 判定は、割れる可能性があるとは思ってたよ。あの時点で、一番黒出しやすそうなのが私じゃないかなとも思う。 で、発言理由は、もしかしたら狼があえて話題をそこにフォーカスしたんじゃないかな？という疑惑から。 |
村娘 パメラ 13:45
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そうじゃない理由がわかれば、私に質問くれた人を疑わなくてすむし。
≪妙13:13≫☆これは単純に、私黒視の人が多かったからじゃないかな？ 黒出ししても心情的な反対が少ないし、残った村人に、もしかしたら狼吊れてるかも、 という安心感を与えて、安全策に走らせることもできるし。 |
村娘 パメラ 13:46
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もしかしたら、昨日の占い希望に票が集まってる人（私以外ね）が狼で、早いとこ割っておいたほうが得、とおもったのかも。
だとすると、神狼もあり得る・・・。うーん。神がちょっと怪しく見えてきたなぁ。 ところで、狩ＣＯの議題、私は回答しないほうがいいのよね。 ちょっと喉温存します @9 |
旅人 ニコラス 14:10
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うーん。読み込みにくい…でも希望だけは先にださなきゃな
●ペタ君〇オトさん。ペタ君の理由は前述。オトさんは基本白いんですけど娘吊りの流れになるのはほぼ決まっているような中一人夜明け後にすごいプッシュしてるのがちょっと引っ掛かります。メリットをちゃんと説明はしてくれているんですけどね。 希望▼パメラさん▽ヨアヒムさん。ヨアさんは圧倒的に情報が少なくて困る。ってかここ希望順逆でもいいかなとも思ったり。 |
負傷兵 シモン 14:23
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ニコラス14:10＞真霊だったらパンダ吊り以外は許したくないんじゃないか？
パンダ吊の流れでなくなった場合でなく希望を逆にしてもいいと述べてる点がものすごく真っぽくない。自分視点での占が確定して考察がずっとしやすくなるよな？でも、ニコラスは短絡的な所があるから偽要素確定まで言い切れないのが歯痒い |
負傷兵 シモン 14:32
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■2.ジムゾン＞神2d2200兵2d2227神0002の流れが過剰反応に思えた。俺も可能性の提示に留めたつもりだった。ミスリードを誘発させるために命題を提示した可能性を少し考えてしまったよ。その後は質問を通して俺の考えを知りたいという姿勢で白印象
トータルで灰 ★パメラ＞灰考察なしで喉温存は× |
ならず者 ディーター 15:06
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ペタ＞あっさり評は黒要素ではない
リザ13:30☆伝わっても真狩一人だけなのが寂しいぞ。あと俺の考えは初日■3の通り狩の吊り回避は自己責任なんだがゲルトしか死んでない＝真狩特定しやすい今の状況で、娘狩ならなぜまとめ追従で勝手にCOしないのかと皆さんに聞きたい。対抗に狼引っ張りだせば吊り手に余裕ある今は狩ロラできるし村有利だ。様子見してる娘は狩だと思うかな？あとCO周すにしてももう今日は時間がない。 |
旅人 ニコラス 15:13
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シモンさん＞うーん…だってなんだかパメラさん白っぽくて、そりゃ希望としてはパメラさん吊って占いの真贋見極められるのもいいですが、白確か黒確すればまだしも割れたら占真贋ってあくまで僕視点のみでしょう？その場合村を説得できるペースで議事録読み込んで吐き出す自信があまりないというか…面目ないです。すみません。
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木こり トーマス 15:17
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神（1107）〉１ｄ（1902）だべな。神が仮決定確認したのは（1821）で大分あいてるだね。その前の発言で出ていないのだがいつ頃から娘が狼にしては適当って思ったんだべか？神狼が（1902）の時間だともう反対しても決定変わらないだろうと踏んで反対してきたのはありうると思っている。何故狼なら●神に変わりかねない行為をするのかと思わせるために。
青：今日発言がまだないだな。（2343）で●に能力者３人 |
木こり トーマス 15:19
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能力者３人含んでいるのは狼だと目立ちすぎだが人間でもよく分からないんだべ。者を真視するなら樵は●じゃなくて▼と考えるもんじゃねえべか。そうでなく樵も●にあげるのは黒要素に見てるべ。考え間違いとかいうレベルじゃないと。青はやや黒で占うよりは吊りと考えてるだ。
神：（0002）（0126）の質問の後に（0833）で兵に対して十分過ぎるほどと返しているだね。ただ直後●兵の理由で１ｄ（1030）の印象修正 |
木こり トーマス 15:20
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を出してるが、そここそ兵を理解したいと言うなら聞くべきだったのでは？命題を出したりして反応を伺うスタイルだけならそれほど黒いとは思わねえが、そこで得た反応が考察への繋がりがあまり見出だせないのはただ聞いてみた狼っぽいと思うだ。黒より。
■３ ●商、▼神▽青 神は一番黒いと思うだし、商も考察の通り。 吊りの▽が青なのは青はこの発言数の少なさも考えると占いよりは吊りに回したいのと商のほうが青よりしゃべ |
行商人 アルビン 15:24
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＞リーザ 2d13:13 相方のCOは明日でいいんだべか？対抗が出た場合どっちか分からなくなって混乱する気がするんだが。おいら「あるかも知れない可能性」として「パメラ実は共有者、明日の霊判定で白黒つけてから共有者CO」ってパターンを考えてたんだが…（という話をわざわざするのはパメラ白だった場合の、狼側の襲撃先惑わせの意図があるだよ）
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村娘 パメラ 15:44
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兵2d14:32＞☆今日触れてない人についての考察ね。
老：昨日の印象から変わらず。白め。 神：発言の印象は白っぽいんだけどなぁ。2d13:46もあるし、うーん。灰考察が見たい。 商：今日の発言がまだ少ないけど、安易に▼娘とか言わない所は、ちゃんと考察してるんじゃないかと思える。 |
村娘 パメラ 15:44
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屋：質問ばかりじゃなくて、自分の考えをまとめた発言もほしい。ちょっと黒いと思う。
服：今後の発言で白黒見えそう。情報を隠そう、といった意図が発言から読めないので、白めかな。 兵：強気な発言変わらず。狼探しに真剣な人は白いと思う。 |
老人 モーリッツ 15:44
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灰考察じゃ。わかりやすいようにグループわけしておくかの。昨日より大雑把じゃが時間がとれん。すまんな。
白より組：屋 中庸組：兵仕年 ここんとこどうじゃろ組：神商 判別難しい組：青農 申し訳ないけど吊られておくれ組：娘 |
老人 モーリッツ 15:45
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白と中庸は何か材料が増えれば一発でひっくりかえる程度の差じゃと思っておくれ。
屋：今日の能力者への質問の様子を見ていても、まず村で間違いないと思う。が、決定的な要因はないので分類としては灰。ここに●は今日のところはない。本日分の灰考察もよろしく頼む。 兵仕年：ひっくるめて申し訳ないが、昨日からの流れもあって、今のところ●あてる必要は感じない、これからの議論で見ていけばよいと思っておる。 |
老人 モーリッツ 15:45
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商：1d12:54は回答をありがとう。昨日の考察を見たが、まだアルビン自身の意見がよく見えてこないのう。今日も明確な灰考察もほとんどないようじゃし。こちらの分類じゃが、疑い具合はさほどではない
神：吊るというよりは踏み潰してティッシュに包んで捨てるべきではないかと思うが、まあそれはそれ。 昨日●にあげた占いについてじゃが、1d18:19〜1d18:21の弁明については未だなお理解しがたいものがある |
老人 モーリッツ 15:45
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立候補して占わせることがなぜ狩反故に繋がるのか？狼が立候補するわけはなかろうし、白確定で無役職がでれば弁当になりやすいことを考えると、狩人自身が立候補するわけにもいかんはずじゃ。なんか間違ってるかの？？
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老人 モーリッツ 15:46
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判別難しい組じゃが、イコール黒ではないので、誤解ないようにな。
農と青はみんなが書いている通りじゃ。もう少し情報が集まらんと判断はできん。特に青は情報が少ない。 農は昨日最後で少し話してくれたが、●書とかね……もうどうしてくれようと思うんじゃ。 あと、今日娘を吊らぬのならば、ここから寡黙吊りすることも考慮するべきではないかと思う。が、寡黙吊りはできればしたくないのう。吊りたいのは狼じゃし。 |
老人 モーリッツ 15:47
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狼ならばもう少し筋道通った話しをしてくれるはず……というのは過剰な希望かのう。
最後に、娘のことじゃが、わし自身は娘をさほど黒く思ってはおらなんだが、さほどまでに占の判定結果は重い。霊にも騙りが出ている以上、完全にはならぬであろうが、占いの真偽ラインを見るためには、やはり吊られてもらわねばならんわい。娘12:44〜の者黒要素じゃが、娘視線では白黒いずれであろうともこのようになるじゃろう。 |
ならず者 ディーター 15:49
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屋老青…喉少ないので省略するが三人は白決め打ち。■3.●年○神▼娘▽者
ここに来て年狼が濃厚に見えてくる。理由は年から娘への質問がほとんど無いこと。娘は年を初日に占い希望出したにも関わらず、年はその事に関してスルーして他の細かいとこに意識が向いてるな。なぜ年は娘の疑いを容認できる？おそらく年娘は裏で繋がってるからじゃないか。神は第一希望から第二希望にランクダウン。年が怪しいから神はほとんど白狙い。 |
老人 モーリッツ 15:50
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■３．希望じゃが今日は●神○農としておく。理由は上記の通りで。
吊りは▼娘▽神 寡黙吊りならば▽青で。安直だとは思うんじゃが、これ以外の灰はどうかなあと思うんじゃよ。 ■５．基本的には反対。狼の手順を一手遅らせるのも手じゃろうからまとめ役の判断に従う。万が一実施するにしても、対抗まわしはなしで頼む。 □４．死んだ婆さんが夢枕に立って、迎えにくるって言ってくれたんじゃよ @5 |
ならず者 ディーター 15:52
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吊りは娘鉄板。第二希望は娘に幻滅して凹んでる俺（ネタ
これ、リアルで申し訳ないんだが、あとは本決定のとき19:30〜19:45の間だけ鳩から覗ける。質問の回答は明日以降になる。そして夜明け後は3d23:00ごろまで宿に戻れない。本決定まで喉温存。 |
行商人 アルビン 15:56
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■1.霊：クララ＞ニコラス。ニコラス偽視の理由は、1d 12:07に加えて2d 14:10の▼ヨアヒムでもいい発言、続く15:13発言から。真霊の素直すぎる発言とも見えないこともないが、真霊だったらもうちょっとなんとか…（ごにょごにょ）。クララ真理由は大して強い根拠はないが、ニコラス偽っぽさとの比較で。クララ偽としてもCOタイミングから狂人に思えるのでいずれにせよ霊は真狂とみてるだ。
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行商人 アルビン 15:57
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■1.占：非常に悩ましいがトーマス≧ディーター。ディーターの方が真要素が多い（主に共1潜伏・先発表で黒出し）が、2d 03:23,03:26,03:34のパメラ黒要素がしっくりこなかっただ。偽要素探しは自分の白を証明するために頑張ってる風に感じるだよ（まあその後でてこないんだが…）。希望先云々も、自分がパンダになったときに誤誘導する可能性もあると思えば納得だ。狼要素に繋がる理由が知りたい発言も違和
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行商人 アルビン 15:58
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感なし。加えて、パメラと切れてるライン（主にモーリッツ）の話はするけど繋がってるラインの話をしないのも不思議だ。自分＝真を立証するためにパメラに攻撃するならそこも突いてくる気がするんだが。ディーターは1d 13:48のおいらがトーマスを「フォローした」発言（おいらはそんな意図はなかったのでこの言葉が出てきたのにちょっと驚いた）に見えるように、敵に利するものには敏感な反応を示すタイプと思ってたので
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行商人 アルビン 16:33
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アルビン商会の株価が空売りされちまって緊急経営会議が開かれることになっただ。灰考察行こうと思ったがここから19時半前まで顔出せないだよ。すまん！
■3.▼パメラ ▽うー、出すだけの確定的要素が見つけられないだよ。でも寡黙吊りでヨアヒム挙げてる人がいるけど、もったいない気がするべ。黒狙いでいきたいだよ。 |
行商人 アルビン 16:33
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■3.続き ●オットー ○ペーター。しっかりロジック作れてないだが、共に多弁ステルス疑惑が理由だ。順番は逆でもいいが、●ペーターが続いてるだで、○にしただ。ペーターは相変わらず自分の考えが見えないだ。灰考察出してくれたらいいんだが…。オットーは質問が鋭いが、時々「それを聞いてどうする？判断材料になるのか？」的な質問もあって、狼なら嫌なタイプの狼だよ。（続く）
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行商人 アルビン 16:35
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（続き）二人とも多弁・的確さが高いだで、議論をミスリードできそうだというのも含めての判断だ。序盤で白黒つけときたいタイプだべ。昨日白寄り灰だと言ったのに、とかいう突っ込みが入りそうだが、昨日と今日では状況も判断材料も変わってるのでそれに紐付く感じだ。
■5.無しで頼むだ。リーザが理由は求めてない風だったから敢えて書かないだよ。とりあえず以上。 |
パン屋 オットー 16:59
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ただいま。ご飯が無かったので置いておきますね。[ハニーマスタードパン][雪だるまパン（中身はクリーム）][ホットドッグ] 考察に夢中になってご飯を出している余裕がありませんでした。すみません……。
クララさん2d10:48＞狩回避反対派は他にもいたので、クララさんの意見はそれほど強く残っていなかったというのが本音です。クララさんの意見は「独断でCOしたら偽寄り」でしたが、他は狩回避自体をもっと強 |
パン屋 オットー 16:59
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く否定しているように思えました。
■3.灰雑感 アルビンさん：第二希望を選んだ流れに若干違和感を覚えて占希望に出しました。1d14:13でシモンに疑いを向けているっぽくて、1d14:15で「引っかかりは無い」シモンを疑っての占いではなかったのでしょうか？この辺りに少し不自然な感じ。アルビンさんは●ジムゾンだったので、パメラ黒の場合の仲間の線がありそうです。純灰。 アルビンさん2d12:12＞返答 |
パン屋 オットー 17:00
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ありがとうございます。具体的に誰、とはまだわかっていない段階という事ですね。前半については感覚的に狼が扇動したのではないかと思った、と考えていいのでしょうか。
アルビンさん＞★昨日ジムゾンを強く疑っていて、ジムゾン票も結構ありパメラがSG感あり、と見ていて決定に反対しませんでしたが、ジムゾンを占ってほしいとは思いませんでしたか？ シモンさん：昨日気になった点は議題をもう一回やり直そうという発言と |
パン屋 オットー 17:00
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白狙い占関連。引っかかりはありましたが、1d20:01の辺りには考えを曲げた感じは無く、素直な印象。いち早くパメラに占票を重ねていたのはパメラと仲間ならば危険な感もありますが、その後ペーターとニコラスの票を受け第二希望に下がっているので判断の難しい所。総じて純灰。
モーリッツさん：引っかかったのは第二希望のエルナさんの理由が1d10:11で「狼にしては力業が過ぎる」としていてエルナさんを出してい |
パン屋 オットー 17:01
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る一方で、「頷けない、思考隠し狼の可能性がある」とシモンさんを希望に挙げた点。考察からすると逆ではないの、かという気もしましたが、2d23:03を考えるとまぁ納得。モーリッツさんも第一、第二の両方にパメラがいませんが最初にパメラに突っ込んだのを考えるとやや切れ気味にも見えます。色の見えにくさもあり、純灰。
占吊希望ですが、占霊ラインを知る事が出来るメリットを考えて▼パメラは変わらず。第二希望 |
パン屋 オットー 17:01
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は▼ヨアヒム（ヨアヒム流行病の場合は▽ヤコブ）。この二人は発言の少なさから占いにかけてSG潰しをするよりは、他の人に占いを回して霊判定で情報を落としたほうが良いですし、終盤を見据えた場合この二人を残すのに不安があるため。下手に残してもSGで吊られかねない位置ならば、早めに吊って盤面整理をした方がいいです。
占希望は●アルビン○シモン パメ白パメ黒どちらでも黒が出そうで、かつ純灰と見ているので。 |
少年 ペーター 17:21
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ごめん、時間が取れない。
神父様＞白黒ではなく、姿勢の一貫かぁ。なんか納得。神父様、「恐ろしい現実」って言ってたから、トマ小父真に見ててパメ姉んが狼さんに見えて、困惑してる？って思ったんだ。 アル兄＞半々…結構考えてるんだね。ちなみにどっちから黒出ると思った？僕はね、パメ姉人なら白確か黒が出るならトマ小父からだとばっかり思ってたんだよね。トマ小父発表後だし。現実違ったけど。 |
少年 ペーター 17:22
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ディタ兄
15:06＞今日伝わるのは狩人だけ。でもいつまでも喰われない狩人は不自然じゃない？いずれ気がつくって考えればいいと思うけど。それに対抗回しちゃったら、ディタ兄真なら狩人さん喰われるだけじゃん。だから、パメ姉だけで対抗回さないって希望してるの。 15:49＞パメ姉の占希望の理由は僕自身の考えが見えないって事でしょ。パメ姉に対して特に何か言う必要は感じないから何も言ってないだけだよ。 |
神父 ジムゾン 17:34
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帰路についております。発言数に余裕があるので、布教活動中に何度か見ていての雑感を。
まず、トーマス殿やクララさんはご理解いただけると思っていたのに残念です。私が初日に諦めたのはログを読みやすくするためのツールを使うことです。さらに灰考察は私は適当にしないため時間がかかる。ツールがないのでなおさら。ですから、シモン殿の気になる発言にしてもあとで気づいたと記憶しております。ちなみにその灰についてですが |
少年 ペーター 17:35
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気になってるのはアル兄。理由はパンダ云々から。斑になること結構考えていたみたいだし、知っていた？って思えてる。[占狼商狼娘白/商狼娘狼/商白娘謎] 昨日の評価の違和感もあり、パメ姉の色問わず気になる場所。
ルナ姉は共有出さないか、って言ってたのが微妙。まだトマ小父視点では灰狼は2人いるのに。急いで出す必要ないと思う。トマ小父から黒が出やすいようにしたい…？ |
少年 ペーター 17:36
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モリ爺は理解しようと努めているのが好印象。これは神父様もだね。神父様は占立候補でいろいろ言われているけど、「ヤコ小父は立候補すればよかった」ってどっかで言ってたよね。こう言うってことは本気でそう思ってたってことだと思うの。昨日は言いだしっぺの法則！って挙げたけど。どっちも白めかなー。
シモ小父は意見は見ているんだけど、なんか印象に残んない。オト小父はあんまり見てないっ！（ぉぃ |
司書 クララ 17:39
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■2.●シモン○オットー ◎ヤコブ
灰考察から、黒めに見てる人は泳がせておけば後々ボロを出すかもしれないし、逆に狼が突いて色々見えてくるかもしれないから、今は保留。 で、シモンさんを占えば、対立気味なのもあって一番情報を落としてくれるかもしれないので、第一希望。 オトさんはつかみ易い分、灰の半ばから動きそうが無いのでハッキリさせたいから第二希望。 あと、ヤコブさんは別枠ね。万が一のステルスも嫌だし |
少年 ペーター 17:40
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ヨア兄、死ぬな！ヨア兄とヤコ小父はよくわからない。何かしら質問投げれればいいんだけど、ごめん。あ、でもヤコ小父の2d最初の連投の混乱具合は単独感あった。
●アル兄 ▼パメ姉▽霊ロラ（ララ姉） パメ姉吊りじゃないなら無理に灰に手をかける必要を感じてない。ヨア兄突然死…を考慮なら何も言わない。 |
司書 クララ 17:40
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白黒付けた方が後々本人含めて楽そう。
▼ヨアヒム▼パメラ▼ジムゾン▽ペーター＊優先順位順 ヨアヒムは寡黙吊り、パメラは判定の為。それで、青娘以外の二人は黒めに見てるから吊ってみたいだけね。神が先に出てるのはSG感もあったし、一番情報を得られるかなと思ったのよ。 優先については、寡黙が嫌いなのよ、私にとって情報を得る以上に寡黙を残すのが嫌なの。失礼でしょ、頑張って喋ってる人に対して。 |
神父 ジムゾン 17:44
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モーリッツ殿はパメラさんよりもわかりやすい。丁寧な発言をしていらっしゃいますから私も見習わなければ。この方は相変わらず論理ガンコです。論理にうるさいのではなく、最後の判断がガンコな印象でお決めになさる。実にわかりやすい。私は騙されているのかもしれませんが、この方は最白です。それに比べ彼が「人間でまず間違いない」というオットー殿は臭い。プンプン臭い。帰ったら、このパン屋さんにけんかを売るつもりです。
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少年 ペーター 17:48
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パメ姉1d19:58「狼要素につながる理由」。1d18:31のディタ兄宛で書いた。たぶんというか、きっと「わかるわけないだろ！」って言われると思う。でも僕的には書いたんだいっ！って主張だけしとく。というか、短くわかりやすく、なんて纏まらなかったんだよぅ。
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負傷兵 シモン 17:52
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灰考察まとまらん・・・。
白っぽい：老屋 中庸:神年商(娘) 謎：農青 先に吊占候補挙げて置いた方がいいな。 ▼パメラ▽ヨアヒム●ジムゾン○年 パメラはオットーが言う理由と同じだ。割愛。青は説明しなくてもよさそう割愛。 |
司書 クララ 17:58
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■5.認めないし、求めない。
今日のタイミングでのCOは真であるなら序〜中盤での占霊機能の破壊、狼が自由に襲撃できる。と、村に致命的な事態になるのはわかる筈。村騙りは一見メリットがありそうだけど、その実、終盤の考察において重大なノイズとなるので、長期的に見るとデメリット。少なくともこのタイミングでするものじゃないわね。狼なら、うっかり真狩が出てこられても困る。 よって、COは求めないし、認めないわ |
負傷兵 シモン 17:58
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占候補は中庸の中で疑わしい順番で挙げてみた。謎枠は占よりは吊でなんとかしたい。
■2年＞質問中心の立ち回りで考えが汲み取りにくいとの意見が多いが、村側として質問をぶつけてみるって行為は普通かなって俺は思う。考えを表に出さないわけじゃないしな。比率として質問が多いだけだと俺は感じる。 |
少女 リーザ 18:20
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【仮決定▼パメラ ●シモンor●アルビン】
パメラおねぃさんには申し訳ないでしゅが、吊って色を見させてくだしゃい。おねぃさんやみなさんの考察次第では別の人も･･･とも考えていたのでしゅが、樵のおじしゃんからの説得(強い白要素提示)もなく、他の方もおねぃさん白を強く押す人はおらず、また、おねぃさん自身の希望も(▼者はわかるのでしゅが)第2希望が寡黙吊りと･･･ |
少女 リーザ 18:24
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狼を探してるという意気込みが感じられなかったのでしゅ。
占い先は悩んでるでしゅ。ので、本決定までにこの2人だったらどちらがいいか、反対なら反対の意見もくだしゃい。 票の集まってたぺぇたぁくんを外したのはパメラおねぃさんから票が入っていたことと、リズ自身ちょっと白めにみてるので外しましゅた。 |
少女 リーザ 18:24
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髪様は先日から引き続き能力者のうち3人から希望が入ってるので外しましゅた。
ヨアおにぃしゃんがまだなので突然死対策とかも考えないといけなくなってきちゃったでしゅが、リズ的には対策はなしでいきたいと思います。狩回避COも娘に狩CO求めるのもなしでいきましゅね。この辺(特に突然死対策は吊り縄に関わるので)も何かご意見がありましたらよろしゅくおねがいしましゅ。 |
司書 クララ 18:26
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【仮決定確認】したわ。この時間に来ない人を生かしたくないけど、無理には言わない。
リーザちゃん(13:44)私自身ノーマークだったし、狼(仮に狂人としても)初回から占いを割るとも思えなかったから白寄り、つまり白確定で情報増えずじまいかなと暢気に考えてたのよ。で、改めて録を読んでも白だ黒だと言える部分が無くて困ったのよね。 ペタ坊(17:40)いきなりロラ考慮ってどういう事なの……。＠5 |
少女 リーザ 18:30
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●兵or●商の理由は本決定時に。
☆アルおじしゃん15:24＞あ、あれはネタでしゅ。わかりにくくてごめんなさいでしゅ。もちろん、今日リズが襲撃されちゃったら出てきてもらうことになるでしゅが、それ以外のCO時期はまだ未定（相方しゃんにおまかせ）でしゅ。仮に明日、相方です〜って人が2人出てきたら娘白っていってるようなものになると思いましゅので、そうそう騙ってはこないと思いましゅよ。 |
パン屋 オットー 18:33
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【仮決定確認】突然死対策は無しで。パメラに対しての狩非狩の宣言をはあった方がいいです。
ジムゾン＞素で質問に答えるのを忘れていました。すみません。で、2d02:29についてはマイナスのイメージは持っていませんでした。実際僕も占立候補に出ようと考えていた部分はありましたし。ディーター偽で狂は狼でパメラに先に黒を出すのはやりにくいと考えたためです。霊騙りの狂人次第では自分が偽確定してしまいますから。 |
木こり トーマス 18:34
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【仮決定確認】【だが、吊り先は反対で占いなら●商】【突然死対策なし了解。】
妙＞すまないが本決定も▼娘なら吊り票はおらが狼と思うところに入れさせてほしい。おらとしては娘の白要素よりは灰狼を探すことが村のためにもなると思ってるべが。▼娘でも霊とのライン見れるというのはわかるんだべがね。 後発表順についてだが者狂でもう白判定しか出さないかと思うだが、者を先に発表させてほしいだよ。 |
少年 ペーター 18:38
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【仮決定確認】2択なら当然アル兄ちゃんを希望です。狩人COについてはオトおじちゃんに追従！
ララ姉ちゃん＞ラインのできるパンダ吊りならともかく、普通の灰吊りして狩人候補を減らすよりは霊吊りのほうが、って思っただけだよ。 |
負傷兵 シモン 18:43
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【仮決定反対】票数稼いだ俺が悪いのはいいんだが。
神とか年ならともかく商占って・・・。商占を求める声ってそんなに多かったかな？俺は商は、発言遅いし回数少ないが、思考が読めない程ではないと思うし。ミスリードの危険性もないと思う。考え直してくれ |
少女 リーザ 18:43
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☆ニコおにぃさん＞発表順は昨日と同じ本決定時に言いましゅよ〜
☆トマおじしゃん＞娘以外投票は了解でしゅ。灰狼探すほうが大事もその通りでしゅね。でも、パメラおねぃさんのことに関してちょっとあっさり過ぎるのはおねぃさんがかわいそうでしゅ； ★パンのおにぃさん＆ぺぇたぁくん＞突然死対策しないのにおねぃさんに狩CO求めるんでしゅか？なら突然死対策したほうがよくないでしゅか？ |
少年 ペーター 18:45
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トマおじちゃん＞おじちゃん発表順後が希望なの？ディタ兄偽なら次に黒出したらほぼお仕事終わりじゃん。偽なら後は白しか出してこないんじゃない？それよりはおじちゃんが偽の場合に黒を出しにくくしたほうが村のためだよ。それに、おじちゃん後発表で黒出ししたらディタ兄が白っていったから安心して黒出しした狂人って言われかねないけど、いいの？てか、僕言うと思うけど、いい？
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少年 ペーター 18:54
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リーちゃん＞突然死した人が何者かは村視点不明なのはしょうがないよ。でもわかる相手を不明のまま吊るのは嫌なんだ。後々、あの人が狩人だったんじゃ？って言われるかもだから。パンダ吊りを優先するのはライン見るため。突然死対策じゃ、そこは見れないからね。
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村娘 パメラ 19:01
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【仮決定見た！】
見たけどどうしよう、これがパンダの咎なのかっ。寡黙より先に吊られるのがちょっと悲しい。 寡黙吊りは、マナーですよ。黙ってれば吊られないなんて戦法が成り立ったら、村どころか世界が崩壊してしまうわ。 灰考察で怪しい人も上げてるつもりだったんだけど、もっとプッシュすべきだったかなぁ・・・ 本決定19：30はアリと思うわー |
村娘 パメラ 19:03
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私が死なないと能力者ラインが見えないってところが悩ましいわ・・・。
あ、占いは２人のなかじゃ●商希望でよろしく。 残り１時間で消えていく命かもしれないけど、今のうちに質問あれば答えるわよー |
神父 ジムゾン 19:05
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ただいま戻りました。さて、早速ですが【私の前職はピザ屋です】その経験を活かし！今、神とピザの夢のコラボを！パン屋さんには負けられないのです。い５っしゃいませ！つ【マル刈リータ】【ツルピカーナ】【ヅラズレスペシャル】さあ、至上の晩餐を始めましょう！
空気の読めない中年、ジムゾンです。冗談でつついたつもりでしたが、言ってみるものです。【仮決定確認●兵希望】老並に白いので避けたいですが。 |
司書 クララ 19:11
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占い先に関しては、私の元々の希望通りシモンさんの方を推すわ。それはいいとして、なぜアルビンさんが候補に上がったのかがイマイチ意図が掴めないわね……後で説明してくれるみたいだけど。
突然死対策はした方がいいとは考えるけど、霊がまだ機能している内にパメラさんの判定を見たい気もするし。まぁ、灰を削る手間が省けたと考えれば、対策無しで娘吊りにいっても言いと思うわ。 |
神父 ジムゾン 19:15
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19:05の最後の一言は▼娘についてです。
＞オットー殿18:33 これは面白いことを聞きました。確か、シモン殿も同様に考えていたような・・・。確かに、その通りで、私の視野の狭さゆえのミスでお恥ずかしいです。素直に納得したいところですが、これでシモンさんとオットーさんの繋がりが少し見えたと、曲解しておくことにします。私は●兵をますます見たくなりましたね。 ふむ・・・誰かから質問をうけていたような・ |
木こり トーマス 19:15
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【本決定時間確認】また狩COについてだがやってほしい。妙（1344）への回答も兼ねて、できるだけ占い判定を残したい。だが娘狩の場合COしないで吊られると抑止力としては残るけどもしGJ上等で樵襲撃を狙われたら終わりだ。COだと今日即娘襲撃食らっても明日のおらの判定が真実で者が偽もわかる。吊りも今日ほかの灰（商青屋仕年兵農老神）９名に使え、占い釣りがともに狼ひけなくとも灰七、妙の相方出れば灰６に狼２で
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神父 ジムゾン 19:23
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■パメラさんについてですが、激しい考察がとても印象的で狼であるはずがない！と思わずにはいられない方だったので、吊るのは正直勿体無いと思っています。しかし、たとえ白吊ってでもラインを見るほうが優先すべきことだと考えています。そもそも私が完全に騙されているだけかもしれませんし。ヨアヒム殿が突然死する可能性があることに関してはため息しか出ませんね。対策はなしで情報を優先しましょう。来てくれることを祈りま
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村娘 パメラ 19:26
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ヤーコーブー。（恨みがましい視線
あなたが吊られることで、村の勝利が遠のくのよ。同じ吊られるならなんでもしゃべったほうがいいと思うわ。 ログ見直したけど、やっぱり灰の中じゃ ペーター、オットーあたりが狼かもと思う。今後の考察の材料にしてあげてくださいな。 |
村娘 パメラ 19:28
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中でも年は、発言の中に考察が入ってなかったね、見たいな言い方だったのに、
その後かなり時間をかけて考察を作ってたみたいだから、そもそも用意してない、する必要が無いと思ってたんじゃないかしら？ 質問が無いから主張をしてみた。@3 |
農夫 ヤコブ 19:34
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＞パメラ
すまねぇパメラ。。。おらはおめが黒な要素はちぃとも見て取れんかったんだがな。今となっては詮無いことだか。 （19:26）はよく覚えとくだ。多少バイアスかけることも必要だよな多分。 |
神父 ジムゾン 19:36
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＞パメラさん
あなたへの思いを念じました。できることなら▼兵としたいのです。ですが、たぶん誰も納得してくれません。(わたし自身もそこまで兵を真っ黒とは思っていませんし)おつかれさまでした。好きだったなぁ、その破天荒っぷり・・・。残念です。墓下では戦いのことを忘れまったりしててください。では。 |
パン屋 オットー 19:40
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【本決定確認、了解】
リーザちゃん＞ペーター君の追従になりますが、パメラさんが狩かそうでないかをはっきりさせてから考察した方が良いと考えたのが一つ、狩人保護がもう一つです。 ★パメラさん19:03＞決定に出された二人の中でアルビンを希望したのは何故？そして、ディーター狼予想でいるならばそこからのラインや発言等で誰が狼だと予想していますか？時間が無いとかで厳しいかもしれませんが、詳しくお願いします |
少女 リーザ 19:43
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パメラおねぃさんはごめんなさいでしゅ。最後の最後、仮決定が出てからも自身の考えを言ってくれてるのはとても白いでしゅ。でしゅが･･･、やっぱり判定でラインを見てみたいというのが強く･･･申し訳ないでしゅ；
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仕立て屋 エルナ 19:46
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@3ですので回答よりも好き勝手喋りますね。
フェアな突然死対策については、「本来ならどうされるはずの人間だったか」という考え方があります。 つまり、確定白、占い師や狩人が突然死しそうであれば元々食べられ枠ということで襲ってもらうことで対策とし、灰であれば処刑する考え方ですね。 ヨアヒムさんは本来吊られ枠だと思いますので、対策しても良いと思いますよ。人狼は空気読んで霊能者襲わないでくださいませ。 |
木こり トーマス 19:46
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（続き）灰6に狼2の吊り手数6。吊りミスも二回できる状況のほうが村勝利に近付けると思うからだ。
【本決定確認】【占いセット吊りは▼神に】 考察のとおりだ。 すまねえ質問とかもきてるが明日こたえるだ。 |
少年 ペーター 19:49
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【本決定了解】リーちゃんごめんね！本決定の時間変更に答えようにも咽がなかったよ…。
ヤコおじちゃん＞黙ってたほうがいい、とか言わないの！ヤコおじちゃんが人間なら、ヤコおじちゃんが吊られた分狼さんが生き延びることになるんだよ！ --- あ、昨日の人たちだ。何しているんだろう…。移動し始めたけど、あの方向は・・・！！@0 |
村娘 パメラ 19:50
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☆シモンは黒く見えない。ただ、攻めすぎると逆に疑われるかもだから気をつけて。
アルビンは白黒つけられる要素があまり見つけられなかった。 ディタ狼なら、神は私パンダになったことから考えると怪しい。 ディタが特に積極的に絡んでる兵あたりはやっぱり白いのかな？ |
負傷兵 シモン 19:51
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これを考察に含めないで欲しい
エルナ19:46＞ゲームとしての面白さを考えると今日の襲撃先が通るか通らないかってのは結構面白い要素だと思うんだよなー。 勝敗にかなりの影響がでると思うし。 やっぱ、突然死対策はどうなのかなって思っちゃいますね。 |
農夫 ヤコブ 19:52
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シモンさ、こええよ・・・逃げだしてぇ・・・。
アルビンは特におかしな事言ってない気がすんだよな。強硬に何か言おうともしてないようだし。なので昨日のパメラと同じ理由で白だと思うだ。 シモンさは比べて積極的な発言が散見されるので、はえとこ判断しときたいってことだ。 |
仕立て屋 エルナ 19:53
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トーマスさん、占い師、霊能者候補が4人おられますので、襲撃されるか決め打ちをしない限り、余裕なんて残らないのではなくて？
……ヨアヒムさんきましたわ！きましたわ！きゃー。上の発言は読んではだめですよ。 |
神父 ジムゾン 19:55
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全村１５人の皆様、おまたせしました。【私がリーザの相方です】
今日のうちに出るべきか、明日夜明けとともに出るべきか迷いました。 一刻も早くノイズ消しとして出るべきだったかもしれません。しかし、この目だった立場を利用して、少しでも皆さんの考察を読ませていただきたくズルズルと遅くなりました。夜明け直後も今もあまり変わりませんのでCOした次第です。リーザさんご迷惑をおかけしました。 |
負傷兵 シモン 19:55
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ヤコブ1952＞返事さんきゅー。
直前の神の発言に釣られたとかじゃないかと思ったわけだ。そういう風にちゃんと納得できる理由であれば。いい。ありがとな。ただ、狼を探す姿勢として商は及び腰とも考えられるんじゃないか？理由があるのはいいがちょっと弱いと感じたぞ？@0 |
少女 リーザ 19:57
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アルビンおにぃさんはそんなに票入ってないのに･･･とみなさんおっしゃいますが、リズの票を入れると4票。兵年神とほぼ同等の票だと思うんでしゅ。
で、神年は仮決定時の通りの理由ではずしたのでしゅが、プラス2人は発言で判断できそうっていうのもありましゅ。その2人に比べると商の方が判断難しいでしゅ。THE中庸でしゅね。 |
司書 クララ 19:57
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【本決定確認】をしたわ。まぁ、仕方ないといえば仕方ないんだけど。
【発表順の確認】も。ニコラスの次ね。 あと、突然死の目が消えたのも一応。なにか複雑なものがこみあげるけど。 と、発言しようとしたら【神父さんの共有CO確認】わーお……予想外だわ。 |
農夫 ヤコブ 20:03
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【本決定わかった】【共有COわかった】
リーザも神父様も最初から自信満々としてたな。疑われてたのはもっぱら神父様だけんども。 ちょっと1日目から読み返してくるだ。。。 シモン、すまん。。。おらは所詮ヘタレのしがない農夫だべ。。。 |
仕立て屋 エルナ 20:03
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神父の共有者CO確認しましたわ。
トーマスさんのセット先は……20発言してるー！？まあ変えてくださってますよね。 19:58、霊能者潜伏作戦なら初日に言ったままですし、ニコラスさんCO時点で崩壊してますわよ。他になにかありまして？@0 |
行商人 アルビン 20:04
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遅くなっただー！なんとか本決定までに戻れただ。仮の前後いなくて本当にすまん。
【本決定了解、吊り先セット完了】 ざっとしかログ読めてないが声が残ってるから可能な限り質問に答えるだ。灰考察できなかったのが申し訳ない… |
行商人 アルビン 20:07
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＞オットー 2d17:00 昨日●ジムゾンだったのは1d 14:14の理由からだが、今日のジムゾンにはそんな印象を受けなかっただ。だから現時点ではジムゾンを占ってほしいとは思わないだよ。
＞ペーター 2d 17:21 12:28に書いたとおり、能力者の組み合わせまで考えての発言じゃないから、どっちともなかっただよ。 |
神父 ジムゾン 20:09
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どうでもいいけど、みんなピザたべてよー（泣
＞エルナさん 明日私が生きていれば、その内容を何かのついででいいのでお聞かせください。 死んでたら・・・この続きはこの戦いが終わってから2人でたのしみましょう。 |
少女 リーザ 20:11
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シモンおにぃしゃん＞相方さんが出たので、なんで占い先がこの2択になったのかはなんとなく察してもらえたでしょうか？
★で、●商が納得いかなかったとのことでしゅたが、シモンおにぃしゃんも決定出る前までは商は中庸位置においてましゅたよね？しかも、商に関する考察はなかったんでしゅが、なぜ決定時になって反対したんでしゅ？なんで灰考察時に商に関する考察ださなかったんでしゅか？ |
老人 モーリッツ 20:12
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ぎりぎりに戻ったのじゃ
【本決定確認】【神が共有とはびっくりじゃ！】 リーザや、この男と何を共有しておるんじゃ。この爺に言ってみなさい。 考察は頭からやりなおすかの。一番怪しいのが消えてしもた |
少女 リーザ 20:14
次の日へ
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シモンおにぃしゃんを占い希望にあげたのは髪様をSGにしてるぽく感じたからでしゅ。
そんでもって、今日の決定反対もちょっと黒いかな〜とは思いましゅた。昨日の髪様の決定反対をマネッコしてるみたいに感じて白アピしてるようにみえましゅた。ちょっと遺言っぽく☆@0 |