プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 07:16
 |
 |
リーザ議題ありがとうだよ。
■1.共1CO＞確霊≧共2CO＞＞先着多数決 立候補は吊り占いの無駄＆処理掛けないとノイズだから嫌い、絶対嫌、論外。やっぱり共1COが安定型だよね。地雷は嫌いだけど多少の偽黒抑制くらいにはなるし、相方潜伏の分灰潜伏中の能力者の潜伏幅や盾になれるし、終盤に出てくればいい灰狭めにもなる。確霊はまず確定する可能性と確定した場合に占い師は潜伏になるのが嫌かな。そこ詳しく |
青年 ヨアヒム 07:18
|
|
→は後述します。ただ共有者２人が潜伏出来るから偽黒抑制、潜伏幅、盾、終盤の灰狭めとしては共1COより上位だと思う。地雷コントロールが出来ないのが難点。共2COは相方潜伏でノイズにならずスッキリなんだけど地雷ないから偽黒出し放題、狼が食い先に困らず護衛幅が広がるのが頂けないかな。占霊FOとの組み合わせならアリ。先着多数決はまとめ役が決まらなければ最悪、として。様子見抑止になるし票操作があれば判断材料
|
青年 ヨアヒム 07:18
|
|
→になるからね。
■2.占初日、霊初回投票。ありきたりだけど、これがやっぱり安定。FOも回避枠が潰せたり霊が回避で信用落とす心配がない等の利点は好き…でも確霊の可能性を考えると嫌かな。FOを視野に入れるなら霊先行COで確霊しなければ占い師を出す形がいいと思う。ただ、占い師潜伏は非能力者発言をしてしまう人間が少なからず存在すること、狼側からは意外と候補を絞りやすいこと、透けないようにブラフを張る |
青年 ヨアヒム 07:19
|
|
→とCO後のノイズになることが好かない。占い師は初日から信用取って護衛獲得するのが一番！
■3.回避はあり。霊能者や共有者占いは一手無駄だし占い師占いとか論外。狩人は自己判断で。でも吊り回避くらいは認めてもいいんじゃない？よく抑止力がどうとか聞くけど狩人吊ったらその日の襲撃絶対に通っちゃうし。だったら狩人自身が重要人物の盾になっとけって話。 ■4.父さん…ってあれ、来てない？(保留) |
負傷兵 シモン 07:43
 |
|
おはよーだぜ。
フルになってるようで何より、改め宜しく。議題だけはせめて答えて怪我人は体に鞭打って仕事にいくぜ。 ■1.まとめ役：共有1COで希望、地雷を管理できるし贋黒抑止も多少なり役立つっしょ。立候補は俺的にはノイズなので是非遠慮してほしい、まぁ纏める気ない、潜伏したい！っていうなら多数決でいいと思ってる、票が同数の場合は先に最多の人で希望。 ■2.占い師と霊能者のCO：占い初日、霊投票。こ |
負傷兵 シモン 07:44
|
|
れで希望する、占いはさっさと出て議論のきっかけに場を動かしてほしい、その後共有が出るとかがいいな。霊は仕事が来るまで潜伏で、護衛幅の関係もあるしな、さっさと出たらそれだけで狼側は班を作り易く村は危険になる可能性があると思ってる。後、まだみんながこれからどんな案を希望するか解らないが、俺は全潜伏やギドラなどギャンブル性の高い戦術は反対としておく、夜まで席を外すから先にいっておくな。リスクより確実にや
|
負傷兵 シモン 07:44
|
|
っていくのが俺は村は勝率高いと思ってる。
■3.潜伏案なら当然あり、FOならこっちも当然なし、狩人は状況みてで宜しくだ。 ■4.占い：オットーだろ！俺がみんなの危険を回避するために埋めた穴をまた掘らせるとか正気じゃねえ！（ネタ |
少女 リーザ 07:55
 |
|
リーも自分の答え、書いておくの！
■1.共有者さん１人に早めにＣＯしてもらってまとめてほしいの！まとめ役さんなしで多数決で占い先を決めてもいいけど、決定がグダグダしそうなの！ただ共有者さんたちに初日ＣＯする気がないかもしれないから、例えば２１時までに共有者さんがＣＯしなかったら今日の決定は多数決、とか決めておくのを提案するの！初日から共有者さんが２人ＣＯすると偽占い師さんへの抑止力がなくなるの！ |
少女 リーザ 07:55
|
|
共有者さんがＣＯしない場合は霊能者さんまとめもありと思うけど、確定しなかったら結局共有者さんＣＯになりそうなの！立候補まとめは立候補さんを占うのがもったいないの！
■2.投票ＣＯに反対の人はいなかったはずなの！最初からお仕事のある占い師さんは初日ＣＯしてもらって候補者さんの見極めしたいの！占い師さんの独断ＣＯもありなの！お仕事のない霊能者さんは初回投票まで潜伏でいいと思うけど、夜まで共有者さんも |
少女 リーザ 07:55
|
|
占い師さんもＣＯがなかったらまとめ目的で霊能者さんが先行ＣＯしてもいいと思うの！その場合は確霊したら占い師さんは潜伏、非確定なら占い師さんも初日ＣＯしてほしいの！でもリーはＦＯあんまり好きじゃないから、先に共有者さんがＣＯして方針決めてもらうのがいいの！占い師さんと霊能者さん両方とも初回投票ＣＯまで潜伏するのも嫌いじゃないけど、能力者さんたちの潜伏スキルやみんなの協力がないとなかなか成功しないの！
|
少女 リーザ 07:56
|
|
■1.■2.まとめるの。リーの希望は共有者さん１ＣＯがいちばんなの。共有者さんのＣＯがなかったら占い師さんのＣＯ希望なの。どっちも夜までＣＯしなかったら霊能者さんＣＯ希望なの。
■3.占い師さんと霊能者さんは占いも吊りも回避ありなの！共有者さんと狩人さんはまとめ役さんの指示に従うか、状況によっては自己判断で回避してもいいと思うの！ ■4.ゲルトお兄さんがいいの！ それでは夕方までさようならなの！ |
司書 クララ 08:15
 |
|
リザちゃん、議題ありがとぉ…。全員揃ったんだねぇ…。楽しい村になるなら大歓迎ぃ…。ジムさんは気にしなくていいと思うよぉ…。
■1 共有者1COでまとめ希望ぉ。地雷は期待しないけど、偽占にプレッシャーかけられるのでありぃ。占吊り決定回りも一番すっきりいくと思う。共2COは潜伏続行が微妙な場合には自主的に早めに出た方がいいかなとは思ってる…。個人的に考察は遅い方なので、灰が減る共2COもありかなぁ… |
司書 クララ 08:16
|
|
確霊は早期占霊機能破壊、護衛の問題があるので今ひとつだけど、共有者が出ないというならあり。多数決はごたつくけどあり。同票がいたらビビビっとパッションで●先変更希望出そうとか思ってるよぉ…。立候補はノイズになる人がいるので微妙…。
■2 占初日、霊初回投票希望。占は初日出てもらえば、戦術論苦手な人でも占考察で発言出来るし、占灰共に多く情報落ちて●希望出しやすくなると思ってるぅ。 |
司書 クララ 08:17
|
|
占潜伏は戦術論ばかりになること、村全体で透けないよう配慮出来るかどうか疑問であること、偽占の占COもあるかもしれないしあまり賛同はしないよぉ、なったら従うけど…。FOは灰狭めて回避枠無くして一本吊り狙うならありだと思うし理解出来るぅ…。とりあえず占→共→霊の順でCOが回るのがいいかなぁとは思ってるよぉ。共有者が占騙りに出てるかもって思わせられるかもぉ…。
|
司書 クララ 08:17
|
|
■3 回避は当然ありぃ。霊は占吊り両方。共は吊り回避は当然として占いはお任せ。白確占うのは無駄だと思ってるけど、占機能破壊後は偽占判定で使うのはいいかもねぇ…。狩は占吊どちらにも当たらないでねという感じぃ、回避はおまかせぇ…。
■4 ………… お昼ぐらいに顔だそうとは思ってるよぉ…。議事録増えてるといいなぁ…。ばーい。 |
羊飼い カタリナ 08:21
 |
|
おはようございます。深夜にも人が集まったようですね。賑やかでなによりです。
昨日ヨアヒムさんから決定時間について質問があったので、まずはこの場を借りて。【最大25時、単発的になら26時】くらいまで対応可能です。 リーザちゃん、議題ありがとう。 ■1.共1COが安定していて良いと思います。初日から2COにする必要はないと思います。立候補は占いが無駄になることが多いのでどちらかというと嫌いです。 |
羊飼い カタリナ 08:22
|
|
■2.占は今日、霊は初回投票CO。襲撃対象を狭めるのは重要なことだと思います。次点で初日に占霊FO(フルオープン)。回避が発生しないというメリットがありますが、襲撃対象が広がる＆状況によっては占い師が襲われやすいので次点止まり。
■3.占霊の回避は必須。それ以外の役職は状況に応じて。 と、言いたいことだけ言ってまた後ほど〜。 羊たちのご飯を用意しに行ってきます。 |
パン屋 オットー 08:44
 |
|
開店準備終了っと。オープン前に少し顔出し。
リズ、記号や今日の質問ありがとうな。でもお兄さんて…。ちと凹む。（鏡見つつ）パメラみたいに髪伸ばせば少しはマシに見える、か？ んん、あれ？ こんな鏡宿にあったかな…。 とりあえず、人狼が本当に居るのかどうか解らないけど、対策話し合うのも危機管理だよね。居ると仮定して話し合っていこう。 |
パン屋 オットー 08:45
|
|
■1.序盤は居た方が安定していいかな。各々仕事に集中できるし議事進行がスムーズ。基本的には、まとめ役におぶさるより説得し合う姿勢が好ましいとは思うけど。
■2.能力者候補が動いて流れ作るならそれを活かすのも良いし、まとめ役出るなら方針は任せても良いかなと。結局のところどんな策にも利欠点あるし、活用のほどは宿に集ったメンバー次第だからこれがお勧めとこだわる策は特に無いよ。 |
パン屋 オットー 08:46
|
|
一応個人的には、進行や情報整理諸々鑑みて「初日占霊共1COor2CO」ようするにFOが効率的で好み。偽黒抑止は必要無いし、共襲撃＝判定機構保持だから問題無し。実質的な護衛範囲はそう広くない。
■3.潜伏の場合回避は有りを推奨。吊はいわずもがな、占は自己判断も許容はするけど、能力者候補の色を見るより灰を狭めたいとは言っとく。回避が出たら対抗は即時の方が無難。狩人の護衛範囲に関わるから。 |
パン屋 オットー 08:48
|
|
狩人の回避も有りを推奨。抑止力に幻想見るより手数有効利用で着実が吉。
■4.暫定でシモン（ネタ）だって、（07:44）アルの商売道具埋めといて何言ってるの。アルの荷物掘り出して、穴はまた埋め直しといてね☆ リズの時間縛り（07:55）はいいね。でも、仮本の時間想像するに、21時はちと遅いと思う。18時くらいが妥当かな。 |
行商人 アルビン 09:19
 |
|
おはようですよぅ。
今日も３人に手紙を回す感じなのかな。書いちゃいますよぅ。 と言ってもみんなと基本路線は一緒ですよぅ。占初日で霊初回投票がいいです。理由は他の人も言ってくれてるし、同じこと何度も読むの面倒だと思うんで、少しばかり省略しちゃいますよぅ。個人的に重要視してるのは「狩人の護衛幅・占い師と霊能者でどっちが潜伏大変か」とかその辺です。 |
行商人 アルビン 09:20
|
|
占い師と霊能者全員COは、許容範囲と言えば許容範囲ですけど、希望としては落ちるのですよぅ。逆に全員潜伏は、あんまりうまくいく気がしなくて消極的ですよぅ。
まとめは、特に誰がという希望は無いですよぅ。狼でないことが判明してればOKです。初日に関して言えば、まとめ自体いなくてもそれはそれで構わないと思ってますよぅ。まとめいなければ、既に言われてる多数決（先着優先）でいいと思うのですよぅ。 |
行商人 アルビン 09:21
|
|
回避は占い師や霊能者なら必須で、他はその場その場で判断ってとこですよぅ。これも特に説明要らないと思うんで省略しちゃいます。
回避あった時の対抗は、霊能者なら即対抗すればいいけど、占い師なら潜伏のがいいと思いますよぅ。護衛範囲を考えるなら。 ひとまずこんなところで。分かりにくいところあったら、聞いてくれれば答えますよぅ。僕は昨日落とした商品を探しに行かないと。 |
シスター フリーデル 10:44
 |
|
オハヨーございマス！あ、じゃなくて
「…………」 ■1.共有者サンから１人、出てきていただけると考えやすくて嬉しいデスネー！ ■2.占い師は今日がいいデース！霊能者は投票ＣＯ！とってもシンプルで考えやすいデスヨー。考えやすい、コレ大きなメリット！ ■3.ありありがいいデース |
シスター フリーデル 10:50
|
|
時間ないので議題回答もシンプルに済ませマシター！
デモ！初日は占い師サンに出てきてもらってホンモノかニセモノかお話する機会に時間と発言を費やすのがいいと思いマース。戦術のお話で喉を割くのは勘弁デス！ 議事録は読めてませんが、神父サンに怒れられちゃったので、おソージしてきマース。 |
神父 ジムゾン 10:59
 |
|
・−・・・ −・・・ −− ・・−
いい朝ですね。朝食をいただいて出かけるとしましょう。[エビとアボカドのサンド]と[新鮮野菜の彩りサラダ]にミルクティーをいただきましょう。 ん。なにか質問票があるようですね。ささっと書いておきましょう。 |
神父 ジムゾン 11:00
|
|
■1.2.共1COまとめ、占1日目CO、霊3日目投票COを希望しておきます。（投票COの反対はなかった……ですよね？）
あまりバタバタせずに議論が進みそうというのが理由でしょうか。全潜伏や全COを否定するものではありませんが、占霊のお仕事開始時期や襲撃(護衛)対象候補/ということを考えるとバランスが良いかと。 |
神父 ジムゾン 11:00
|
|
■3.占霊ともに占い吊りの回避ありが良いと思います。無駄に占いや吊りを使うこともないでしょう。
狩人やら共有者やらは、各自判断にまかせるのが良いかと。状況に応じて必要ならまとめ役の指示があっても良いかと。 ■4.トーマスさんのワニを占ってください。昨日から気になって仕方がないのです。 では、私は寄付を募りに行ってきますよ。戻りは夜になってしまうと思いますが、余裕があれば伝書鳩を飛ばしましょう。 |
木こり トーマス 11:05
 |
|
よいしょっと。
共有者は1人以上はCOして欲しいのー。俺は地雷の抑止力なんて全く期待してないので2CO推奨。2潜伏は占いが無駄になりやすいので下策。霊纏めも、共を1人以上潜伏させる場合は地雷管理が出来ないから下策。 能力者COは、霊を先にCOさせて、確定の場合は占い師3日目投票、不確定の場合はその後占い師COがベストだと思ってるが、大して拘りもないのもまた事実。 |
木こり トーマス 11:05
|
|
霊先で霊が不確定の場合、護衛幅大丈夫なのとか言われそうだが、不確定霊とか基本的に狙ってこないし、襲撃されても痛くないので護衛もいらないでしょう、と。そこは初日フルオープン経験したことがある人なら、初回に確白や占い師よりも先に不確定霊が抜かれたことなんて殆どない、というのはよく分かると思う。
吊り占い回避はあり。狩については任意だが、基本的には出したほうが得だと思ってる。 【共纏め立候補せず。】 |
木こり トーマス 11:19
|
|
■1．共有者。霊が確定した場合でも。どうしても共有者が出ない場合は立候補でも可。纏まらない状況よりは余程良い。
■2．大した拘りはないが、個人的ベストは霊先行、霊確定時は占い師投票、霊不確定時は占い師初日CO。これで占い師が初回に抜かれやすい初日3-1の形は避けられる。 ■3．あり。 関係ないが俺はスタンドプレー容認派なので、あえての指示無視とかは理由がまともなら支持はする。責任までは取れないが。 |
旅人 ニコラス 12:10
 |
|
おはよう…あ、もうお昼だね。昨日の残りのラムカレーいただくよ。カレーは2日目がおいしいよネ。なんか微妙な味なのは今日も暑いせいかな？まあ大丈夫大丈夫、うん。何か質問が回ってきてるみたいだから答えるネ。
■1.安全安定の共1CO希望。地雷＋偽黒抑止効果に期待。立候補は処遇で揉めることがあるしノイズになりやすいのであんまり嬉しくないかな。 |
旅人 ニコラス 12:11
|
|
■2.占初日、霊初回投票COが好きです。占潜伏の場合、回避で出てくるとフィルターがかかってフラットに見れなさそうなのです。潜伏してても透けちゃって初回襲撃ってあり得るしネ。それよりは最初からでてきて沢山お話してくれる方が好きなんだよネ。
次点で初日占霊FOかな。灰狭めできて考え易いのと狼の回避場所潰しになるのが魅力的。護衛幅の問題がネックかなぁってことで次点。 |
旅人 ニコラス 12:15
|
|
■3.占霊はアリアリ。共狩は各自判断にお任せ、またはまとめ役の指示でもいいと思います。
■4.まだわかんないから後でネ。 では僕はその辺をさすらってくるよ。夜には戻るよ。みんな熱中症には気をつけようネ。 |
村娘 パメラ 12:24
 |
|
おはよーさんおはよー
さっそくリザちゃんの議題に回答しちゃうです。 ■1.まとめ役は断然共有者にお願いしたいです！。地雷の効果は薄いけど下手に黒打ちできないようにプレッシャーを与えるのは重要だと思います。もちろん共有者2COにも灰を狭めるメリットはあるのでご本人様達にお任せなのです。 |
村娘 パメラ 12:29
|
|
■2.占いは今日出てもらいましょー。霊能さんは3日目に投票COですね。
■3.回避はありありり。占さんと霊さんは必須ですね。狩人さんについてはご本人様にお任せです。占吊にならないようにガンバーなのです。 ■4.ほりゅう |
村娘 パメラ 12:34
|
|
あと、共有占のCOに関しては時間を決めておかないとだめなのです。ぐだぐだになっちゃうとイヤー！。なのでみなさんのコアタイム、プロローグで見る限りみなさん23時ぐらいにはほぼ揃ってそうなので、今日は早めの「共有22時CO、占22時半CO」ぐらいでどうでしょうか？パメラの希望なのですよ。とにかく時間を決めないとぐだぐだしちゃうのです、。
|
木こり トーマス 13:32
|
|
飯を食って寝ておったらこんな時間！
ちなみに占い師を潜伏させる場合は黒発見COで。霊先行誰も言ってなかったと思ったけれどヨアが触れているのか。 クララ0810の「偽占の占CO」ってのは『偽占い師の回避占い師CO』って解釈でいいんかなー。 シモンとかの言っているまとめ役不在時の占い先多数決も、黒占いできる気がしないし同数票時の扱いに困るし、そもそも真の黒判定の出にくい状況になっているのに、 |
木こり トーマス 13:32
|
|
共2潜伏による地雷期待って本末転倒だしなあ。
矢張り共有者2潜伏は下策。初日の占い先の決定方法の難しさからしても。共有は1人以上COすべきでしょう。 占い師が霊よりも先のCOだと、占い回避霊COが真の場合のみって時に嫌な陣形になるから、なんかなーという感じ。霊対抗出るなら初めから霊COでよかったじゃんとも思うしな。 それでは次発言できるのが夜22時以降になるのでその時までー。 |
ならず者 ディーター 13:43
 |
|
…………
[…は、キャンバスの前に腰かけると、水入れに四つ葉のクローバー（0d01:37）を挿した] 昨日に続いて棒の手紙とは……随分と盛況だな、この村は。オォケイ。答えていこうか。 ■１〜３．初日共１占いCOの共有者まとめ。霊能者は初回投票CO。さらに回避については占吊アリアリ。狩人については、まとめの指示か己の判断で必要があればCOってところでどうだい？ 理由？ これから話す。 |
ならず者 ディーター 13:44
|
|
まず、占い師潜伏は好まない。希望を出す基準となる村側の視線が、バラバラになりやすいように感じるからだ。占いは、吊りの次点に並ぶ『村側から仕掛けられる』数少ない攻撃手段さ。そのため、占い師に対する個々人の価値観の違いによって、スタンスがずれちまうように思えてな。
怪しいから希望する奴。怪しいが占い師かもしれんと希望から外す奴。占い師の盾になろうと嗅ぐわせる村側。回避のため嗅ぐわせる人狼達。 |
ならず者 ディーター 13:44
|
|
んな奴らがバラバラの考えのもと希望を出していりゃ、互いの誤解・誤推のもとにもなるように感じる。FOは人狼を逃がさないという観点からありだとは思うが……霊が確定した場合、占い師と確定霊との天秤で、襲撃の危険性がやや増すように思えてな。ちょいと秀でた力を持った人間だ。簡単にさらさず、出番が来たときに颯爽と登場してもらえばいいだろうよ。俺の希望は以上だが……これは宣言しておこう。
|
ならず者 ディーター 13:44
|
|
【俺は占い師じゃない】そして【今日まとめるつもりの共有者でもない】。こう宣言する理由は、全員の議題回答を見る限り、トーマス以外は占い師初日CO希望だ。そのトーマスだって、拘りはないと言っているしよ。勘弁してくれ。今は少しでも議論と村の動きを進めることが重要だと判断した。
★パメラ（12:34） 共占のCO時間を決める、というのは、どんな意図・メリットがあったんだ？ |
ならず者 ディーター 13:45
|
|
リーザの言うように、『それ以降は潜伏とみなす』というなら分からなくはないが……方針を転換する（まとめ制の可能性を捨て、多数決制をとるなど）するには、提示している時間は遅めだしよ。よければ、答えてくれ。
さて、すまんがしばらく仕事に集中させてくれ。……滾っているのさ。こいつにかける情熱がよ。 [昨夜描いた宿の絵（0d00:27）をじっと見つめ、口をつぐんだ] |
宿屋の女主人 レジーナ 13:46
 |
|
今から牛歩に巻き込まれるから、宿に着くのは遅くなりそうね。簡潔に議題回答だけ。
■1.安定性抜群の共1CO希望ね。地雷コントロール&信頼置ける人だし。ただ初日は潜伏したかったらそれでもいいわ。その場合はリズみたいに時間を決め、今日の占い先は多数決ね。ぐだぐだになりそう！と思ったら出て来てくれるとありがたいね。 ■2.占初日霊初回投票CO。仕事内容と護衛の負担を考えてね。全潜伏もいいけれど、その場合 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:47
|
|
共1COした後に作戦として占霊両潜伏の方が好みね。でもやっぱり占初日霊初回投票が好き。
■3.ありありで。極端に言えば各々が村の有利になるようにしてくれたらいいさ。ま、なるべく占吊にあたらないのがベストだけどね(笑) ■4.オトの性別を占ってもらいたいわ（ネタ） さて、次に現れるのはこの牛たちをのけたあとね。食事はオトが用意してくれるから心配ないわね。じゃ、また後ほど… |
司書 クララ 14:00
|
|
【あたしは占い師じゃないよぉ】【今日まとめるつもりの共有者じゃないよぉ】
ディタさんに乗っかっちゃう…。トマさんは占潜伏希望だけどごめんねぇ…。議題回答はほぼ出てるし、占COが回るのは早い方が情報落ちると思う…。 ☆トーマス13:32 回避じゃないよぉ、一番最初の占COってこと…。 |
パン屋 オットー 14:09
|
|
ちと顔出し。
トマに聞きたい事あったけど、（13:32）でだいぶすっきり。霊→占のCOだと占師も策練れたりするし、狼陣営に陣容決めさせるのも特色が見れていいかもしれないが、黒判定時に延命より情報開示優先ならFO進行とあまり変わらないように思う。 初日3-1を避けたい主旨なら、占初日／霊投票でもそれなりに機能するし、トマ案でも黒判定時情報開示させるなら3-1になるリスクは有る。 |
パン屋 オットー 14:11
|
|
村側の視界がクリアである事というのは考察の深度に関わるもの。占師候補は議論の焦点。現実的には占初日COの方が考察への影響考えると情報落ちて有利かと思うな。
で、もう少しは宿の様子伺えるけど、夕方から夜にかけて隣町までパン屋の勉強会で出かけるから議事の停滞防止に宣言しとく。大半が占初日COだから許してね。 【非占】【私が共有者でも今日はまとめない】 |
パン屋 オットー 14:22
|
|
理想を言えば、占ではよく解らないところを見て、吊でダイレクトに狼を屠っていければ効率いいのだけど。占→吊2手かけるのもったいない思考。
＞レジィ13:47 ん？ 私の性別？ 占い使わなくとも（妙0d05:58／屋08:44）このあたりで察せられるかと…（苦笑い） |
行商人 アルビン 14:39
|
|
【僕が占い師ですよぅ】
ペーターくんがまだ顔出してないみたいですが、他の人の希望は聞けたことですし問題無さそうですねえ。 クララさんの言ってる「偽占の占CO」っていうのは、文脈的には「占い師潜伏方針になってるのに偽が占い師の引きずり出しを狙って無理やりCOするかも」みたいなことですかね。 まあいいや、また後でですよぅ。 |
羊飼い カタリナ 15:06
|
|
おっ、少し議論が進んでいますね。【私は占い師ではありません】【今日まとめる共有者でもありません】
ついでと言っては何ですが集計表も出しておきましょうか。略称が気に食わなかったら修正をお願いしますね。 ＼｜木者書商羊 青屋妙兵年宿尼旅娘神 占｜＿××○× 纏｜××××× |
少女 リーザ 16:00
|
|
【アルビンお兄さんの占い師CO確認したの！】【リーは占い師じゃないの！】【リーは今日ＣＯする共有者じゃないの！】
様子見に来たら動きがあったの！リーも宣言するの！ ヨアヒムお兄さん0d10:16＞リーは仮決定24:00／本決定25:00までなら対応できるの！それより遅くなると寝てしまうかもしれないの…… オットーお姉さん08:44＞雰囲気が男前だったからつい間違えちゃったの……ごめんなさいなの。 |
少女 リーザ 16:01
|
|
08:48＞２１時は遅いの？でも１８時は早すぎると思うの。結果論かもしれないけどあと２時間しかないの。多分宣言が間に合わない人たくさんいそうなの。２１時ごろならほとんどの人は宣言回ってると思うの。
リーは、ある程度の時間になっても共有者さんがCOしなかったら多数決になっても仕方ないって、みなさんが意識を持つことが大事だと思うの。多数決覚悟した後で共有者さんがＣＯしても困らないけど、逆は大変なの。 |
パン屋 オットー 16:22
|
|
＞リズ16:00／16:01
大丈夫。もう気にしてないよ（頭なで） 能力者候補が指示待ち姿勢なら、21時から動きが出たらバタバタになると懸念したんだ。18時で切ったのは、初日だし皆進行気にかけるだろうとの希望的観測もあった。今は占COが動いてるから、共COだけならそれくらいでも大丈夫かとは思うよ。まぁ、各自が出来る事をしてくってのも進行のサポートだよね。（16:01後半）了解。 |
パン屋 オットー 16:24
|
|
＞シスター10:50
初日は戦術論絡みで人となりの把握ができたらそれでいいかなと。で、今日占師候補の真偽取り沙汰しても判定出てない状況じゃ主観に寄るよね（各自の好みが透けてそれはそれでいいけど）。質疑での情報引き出しは大事と思うけど、占候補の真贋考察は、発言上はそれほどウエイト置かなくてもいいんじゃないかな。明日斑が出たら争点になるけど、出なければ世論見せると初回襲撃の目安にされたりもするから、 |
パン屋 オットー 16:26
|
|
灰観るのに力注ぐ方が吉と思うんだが…。んん、シスターと考え方が違うのか、何かしら意図のある発言だったのか…気になる所。
さて、そろそろ出かけなきゃ。また帰ってから検討するよ。占いの希望出しはもうちょい状況クリアになってからな。ああ、そうだ。店に置こうか考え中の試作品だけど、おやつの差し入れどうぞ。 つ［レアチーズケーキ］［レモンティ］ |
旅人 ニコラス 17:20
|
|
ちょっと覗けたよ。【商の占CO確認】【僕は占い師じゃないよ】【今日まとめる共有者じゃないよ】カタリナの表に追加。宣言済の屋が抜けてたからそれも入れておいたよ。
＼｜木者書屋商羊妙兵旅 青年宿尼娘神 占｜＿×××○×××× 纏｜××××××××× |
青年 ヨアヒム 17:37
|
|
鳩ぽっぽー。
【占いなんて出来るわけないじゃん、大げさだなあ】 共有者の方は保留。理由は後でね。 【★今日まとめ役が出ないようなら仮決定24時/本決定25時の先着多数決にしない？】明日白確が出たらその人にまとめ役やって貰うとか。でも、占いはまとめやって貰うことを前提にした白狙いよりは黒狙いや発言から判断出来ない人を当てていきたいな。下手したら真判定一回しか見れない訳だしさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:25
|
|
牛をどかすのも一苦労だね。【アルの占CO確認】【占いなんてできないよ】【今日まとめるつもりの共じゃないよ】場が動いているようだね、ひとまず安心だよ。
★ヨア＞「共2COは占霊FOとの組み合わせならアリ」てあるけど、それこそ護衛幅は広がるわよね。つまり要は共に壁になってってこと？ ★シモン＞「霊がさっさとでたらそれだけで狼側は斑を作りやすい」てどういうこと？ライン線を狙っているということかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:25
|
|
★リズ0756＞つまり共1CO先行の占CO開始が理想ってことかしら？それとも、まとめの意見に従うことが一番ってことかしら？
オト＞ああ、すまなかったね。髪が長くなくたって、オトはそのままで魅力的さ。 ☆ヨア＞まとめがない場合の時間と決定方法いいんじゃないかな。ちなみに、まとめ役が出ない時間というのは21時ぐらいを目途にすればいいんじゃない？コアはそれぐらいだったらいいなぁと希望的観測をもって…。 |
シスター フリーデル 19:21
|
|
ゴメンネー！今やっと来マシター！
【ワタシ、占いができマース！】西の占い、１００発１００中ヨー！ ＼｜木者書屋商羊妙兵旅青宿尼 年娘神 占｜＿×××○××××××○ 纏｜×××××××××××× |
シスター フリーデル 19:28
|
|
＞オットー
人となりを把握する、とても大事ネー！そのために会話交わすのとっても良いデスネー。ただワタシとしては、皆サンが後半に特にライン推理する時、前半の占い師真贋とか、質問とか、参考にできると思ったのデスヨー。ちょっとそこのところの考えの違い、仕方ないネ！でもワタシ、考え方違う人に強制するつもりはナイヨー！ |
負傷兵 シモン 20:26
|
|
ただいま、今日も疲れたぜ。怪我をしても頑張る俺凄い？ねえ凄い？
[...はケーキを口に放り込みレモンティをいっきに飲み干した] ☆レジ＞そのままの意味だぜ、んまぁ俺思考を解説すると、俺が危惧してるのは主に2-1.3-1の体制での狼側、主に狂だと思うが、贋黒による班吊り、同時に真占い襲撃のパターンな、贋黒が出る事態は別に霊が出てなくてもあるっちゃあるが霊が潜伏時は占いに狩りが護衛を専念できるという |
負傷兵 シモン 20:26
|
|
事で、出てないと出てるでは班のつくり易さは全然違うと思うって事な。2-2のライン戦なんかでも贋確定しない分狼側はつくり易いかもだがその辺りは別に考慮してないぜ。★ん、所で最後の疑問は何？ライン戦を狙ってるって何だ？狼側がライン戦を狙ってくるかもって事？ 最後は何を想定したのかよくわからないぜ、解説よろ。
|
少女 リーザ 20:33
|
|
【フリーデルお姉さんの占い師CO確認したの！】
ペーターさんが来ないの。そろそろ心配なの。パメラお姉さんはいつ帰ってくるの？ヨアヒムお兄さんは共有者の方は宣言保留なの？フリーデルお姉さんの表を手直しして貼っておくの。 ＼｜木者書屋商羊妙兵旅青宿尼神 年娘 占｜＿×××○××××××○× 纏｜×××××××××＿××× |
司書 クララ 20:39
|
|
【アルビン、フリーデルさんの占CO確認したよぉ】
アルビン14:39＞それで合ってるよぉ…。言葉足らずだったかなぁ…ごめんねぇ…。 …シモさんも共有者の方は宣言保留じゃないかなぁとか思ったりぃ。 |
司書 クララ 20:40
|
|
☆ヨアヒム17:37 まとめ役が出なかったときはぁ、占い師さんの意見尊重とか言ってみるぅ…。アルさんは先着だねぇ。フリさんは発言無いので気になるなぁ…。占CO回りきらないかもしれないしぃ、先着多数決でも異論はないよぉ。同票が複数いた時はぁ、あたしがスライドすればいいじゃんとか思ったけどぉこの人占ってほしいって強く思った人がいた時はスライドしたくないかもって思ったのもあるぅ…。
仮本時間は異論なしぃ |
少女 リーザ 20:45
|
|
（クララお姉さん……気がついてるなら手直した表を貼ってほしかったの……）
オットーお姉さん16:22＞ありがとうなの！リーもオットーお姉さんが考えてたことわかったの！レアチーズケーキとレモンティーとっても美味しいの！ ☆ヨアヒムお兄さん17:37＞今日共有者さんがCOしない場合の方針提案なの？決定時間も占い希望の出し方も賛成なの！リーも貴重な占いを白狙いで使うなんてもったいないと思うの！ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:45
|
|
☆シモ＞ああ、確霊の場合、偽黒によって狩人の護衛を霊にもっていかせて真占を抜いちゃおう！という状況を作りやすいからってことか。なるほど、そこまで頭回ってなかった。理解した、さんきゅ。で、上記を私は思いつかなかったので、単純に狼側が2-2に展開して斑によるライン線で挑んでくるのかと思ったの。
【リデルの占CO確認】OBONだから遅いのか、コアが後なのかしら。21時までに全員出てこれないかも疑惑…。 |
負傷兵 シモン 20:50
|
|
★トマ＞共有地雷が嫌いな考えと見てるが、仮に霊先行でCOしてさ、確定したら共有は潜伏になると思うぜ？まぁトマは霊確定しても共出て纏め希望のようだが俺はそれなら霊纏めでいいと思うし、霊が確定しても共纏めを希望してるのは纏め霊が地雷としらず占いを当てる事を想定してると思うんだが、霊が確定したなら霊纏め希望が多いとは思うんだが、その辺り考慮してる？後立候補を可っという意見は立候補には●を当てる？
|
負傷兵 シモン 20:59
|
|
クララ＞気づいたかｗニコが×にしてくれてたしまぁ×だしいいかっと思ってたが改めいっておくな。【俺は今日纏めに出る共じゃないぜ】。
レジ＞狙ってくるんじゃって事なんね、ん、まぁ了解。レジのスキル的な所を把握。 |
負傷兵 シモン 21:04
|
|
★ペタ＞おま、とりあえず占い師かどうか宣言するといいぜ、ついでに質問だがなんで全潜伏がいいかペタ的考えをいってほしい所だな。回避に拘りねーのは新しいな、色々なんでっという理由をつけてくれるとペタの思考がみんなにわかると思うぜ？
っと一旦温泉にでもいってくるな、怪我を治すにはやっぱ温泉だよな！俺は怪我人だからフリーパスだぜ。（負傷バンザーイ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:04
|
|
★クララ＞0816「同票がいたらパッションで占先変更しよう」てあるけど、占先変更というのは、たとえば同票ABがいて、Aにクララが入れていた場合、Bに入れるのか、それとも全く別の人にするってこと？同票者で決選投票するとかではなくて？
★ペタ＞占い師か違うか、今日まとめる気のある共有かどうかを宣言してほしいな。 シモ＞スキルをのぞかれた…！ｶﾞｸﾌﾞﾙ |
神父 ジムゾン 21:26
|
|
さて、戻りましたよ。寄付でヒツジをいただいたのですが、これはどうすればいいのでしょうね。カタリナさんに見つかると問題になりそうですが、ひとまず教会に繋いでおきましょう。
いただいた寄付を台帳に記さねばならないので、ちょいちょいしか顔を出せそうにないですが、とりあえずざっと見回して、確認事項だけ宣言しておきましょうか。 【アル、フリの占CO確認】 |
神父 ジムゾン 21:28
|
|
(再)【占い師でも、まとめでもありません。】
朝はあまり時間がなかったので、みなさんの発言をあまり見ていませんでしたので見直しています。まだ途中なのですが、シモンさんに質問を１つだけ。 [シモン 07:44]「全潜伏やギドラなどギャンブル性の高い」 全潜伏やギドラのどのあたりがギャンブル性の高い（＝リスクが高い、ということですか？）と思うのでしょう？ 軽くでいいので解説していただきたいですね。 |
シスター フリーデル 21:32
|
|
もうこれ以上はコアタイムに突入し混乱の恐れありと考え騙り解除させていただきますね。
【私は占い師ではありません。共有者です。】 西の国から人狼退治に派遣されて参りました。身元を隠していてごめんなさい…。対抗のある方はお願いします。 【今日の決定時間は仮24:00、本25:00を考えています】 私の都合から明日以降時間を多少前後させなければならないかもしれませんが、その時はごめんね！ |
ならず者 ディーター 21:32
|
|
…………
[…は、絵筆を置き、キャンバスを一瞥すると、ふぅと満足げな吐息をついた。そのまま周囲を見渡し] 気が逸れていたんでな。ざっとしか状況を把握していないが、現状は了解した。ヨアヒムの言葉（17:37）を把握した上で、まずはまとめ不在時を想定した決定方針等をまとめておいた方がいいかもしれんな。ぐずるのはごめんだ。俺の考えを踏まえて、以下に記してみたから提案させてもらうよ。 |
ならず者 ディーター 21:33
|
|
まとめディータ案（ヨアヒム案を考慮）
１．【仮決定24:00本決定25:00の先着多数決】２．【決定後は回避の有無を確認→霊回避が起こった場合は即対抗。共有者の場合はそのまま３へ】３．【決定は次点者に移行・回避の有無を確認→霊回避時即対抗。共有者の場合はそのまま４へ】４．【さらに次点者に】 多分だが、ここまで決めておけば、決定にぐずることはないと思う。 |
ならず者 ディーター 21:33
|
|
できれば提案として、占い師３COになった場合は、占い師の票計算を0.5換算にする、などがあった方がいいとは思うんだが……（３人中２人が偽物・人狼のいる可能性を考慮し、票操作を行わせないため）。この方針で反対がいなければ、有志の人間で決定・回避指示が出せる。残り発言数がちょいと不安だが……手を挙げる人間がいなければ俺がやろう。（俺が決定になる場合を含め）ルール通りに決定を出せば問題ないはずだ。
|
ならず者 ディーター 21:36
|
|
★ペーター（21:00）
なぜ占い希望がオットーなんだ？ 忙しいかもしれんが、そこは確認しておきたい。何分、まとめ不在時は理由の如何にかかわらず、希望がダイレクトに結果に結び付くからな。説明、頼むよ。 それじゃ、議事に潜ってこよう。オットー。レモンティ（16:24）はありがたくいただいておこう。それと……髪はそのままにしておきな。似合っているぜ。 まとめ不在を考慮して、喉の残数には注意しな。 |
ならず者 ディーター 21:40
|
|
ちょ……フリーデルww！ アイスポークムダムダ……勝手にうけちまったから、自虐的に喉使っちまうぜ。発言する前に気づきゃよかったな……。ま、自分的に面白かったからＯＫだ。
フリーデル共有者了解。前述通り、俺は対抗せんぜ。パメラがCO如何によっちゃぁ、占い師確定だぁな。まとめ役、よろしく頼んだ。 それじゃ、議事に潜ってくる。 |
司書 クララ 21:40
|
|
【フリーデルさんの占から共スライド確認だよぉ】【共有者の対抗しないよぉ】
おおー、予想外の展開だねぇ…。早いかもだけど、まとめ頑張ってねぇとか言っちゃうねぇ…。仮本決定時間も了解ぃ…。 パメさんが占COしなかった場合、真占確定は嬉しいけど、だらけそぉ…。 |
シスター フリーデル 21:41
|
|
ディーターごめんね！
占い確定狙いの手は個人的な趣味を言わせてもらうと好きじゃないんですが、やれることは立場上やらないといけないかなあと思ってやっちゃいました。どうなるか分かりませんが、気になる方いたらごめんなさい… ★【占い師ＣＯはそのまま継続して下さい】 ★【霊能者は投票ＣＯ、もし占吊になれば回避お願い】 希望のほとんどこれだったから、これでいきます。 |
司書 クララ 21:43
|
|
☆レジーナ21:04 決戦投票は考えてなかったぁ…。無駄にぐだつきそぉだから先着でいいんじゃないかなぁ…。同票ABがいた場合は、全く別の人にするってことはないと思ぅ。AかBどちらかにするよぉ…。Bにスライドする場合はBの方が狼あるかもぉとか、AよりもBの方が占わないと吊れなそうと思ったら変えるかなぁ…。フリさん出てきて意味ないかもぉ…
|
宿屋の女主人 レジーナ 21:43
|
|
【リデルの占CO撤回→共CO確認】【対抗しないよ】ありがとう、リデル！かなりグダグダ神が降臨しようとしていたとこだと思うから、うれしいよ。【方針も了解】占COもあとはトマとパメだけだね。ディタはお疲れ様！つ[ハーブティー]
＼｜木者書屋商羊妙兵旅青宿神年｜娘｜尼 占｜＿×××○××××××××｜ ｜共 纏｜×××××××××＿×××｜ ｜ |
旅人 ニコラス 21:45
|
|
☆ヨアヒム＞1737 決定時間はいいと思うよ。占い先が先着多数決は回避祭りでグダグダにならないかなぁという不安があるネ。
☆シモン＞20:59 あ、ゴメン。うっかりしちゃったｗ ★ペーター21:00 なんでオットー希望なの？理由聞かせてほしいな。 って僕読むの遅いーorz【フリーデルの共確認】【対抗しないよ】 |
司書 クララ 21:50
|
|
リザちゃん＞発言スペース厳しいかなぁとかぁ、表張らなかったんだよぉ。気にしなぁーい。
レジさんの発言見て、トマさんも占COする可能性があることに気付いたぁ…。うっかりぃ…。 後はぁ、フリさんの口調が変わってマース…。 |
神父 ジムゾン 21:50
|
|
むむむ。【フリの占→共スライド確認しました。対抗しません。】
どうせならパメラさんの宣言を待ってもよかったとは思いますが、いつ戻るかわからないですし仕方がないですね。 アルビンさんと比較してどっちが本物っぽいかとか考えながら今日を振り返っていた時間分、教会の掃除をしっかりやっていただきましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:50
|
|
☆クララ＞ようするにクララは先着獲得者を占いたいってことかな。スライドする場合も、自分が希望挙げた人Aに固執するのではなく、他の人の意見聞いたりABの発言読んだりして総合判断してスライドするってことかな。いや、Aで希望挙げてるのに同票Bにスライドするってどんな感じなのかなと考えてね…。今はリデルが出てくれたから無用の長物になったけど、クララの考え方を知りたかったんだ。さんきゅ。
|
シスター フリーデル 21:51
|
|
＞クララ
だらけそぉ…。 ですよねー。 そうなったらだらけそぉねー…と思ってやるかやらないか長いこと躊躇したのよー。やれるんだからやった方が村的には良いんじゃないの？というプレッシャー。嫌だね。 とりあえずゆったり頑張っていくよー。応援ありがと！たっぷり議論できそうな人がいっぱいで私なんかじゃ今からあっぷあっぷ！ |
青年 ヨアヒム 21:54
|
|
鳩からー【フリーデルに対抗しないよ】
ちょっと苦言。やると決めたら最後までやり通そうよ。もちろん、グダグダしそうだったからその点で言えば間違った判断ではないけど。 でも、占確してたかも知れないし(作業的でつまらないから僕は嫌いだけど)、もしアルビンが偽でまだCOしてない人が真なら「確定しそうで慌てて出て来た偽」とか言われてフラットに見て貰えなくなる可能性がある。そこ、きちんと考えようよ。 |
神父 ジムゾン 21:55
|
|
あ・・・クララさんの「トマさんも占COする可能性」を見て、私もうっかり発覚です。
人様の表をありがたく参照するときは、キチンと確認裏取りしましょう、ということでしょう。 まだバタバタしてしまっていて、申し訳ないですが、ちょっと外しますよ。 |
少女 リーザ 22:01
|
|
【フリーデルお姉さんの占い師CO撤回→共有者スライドCO確認したの！】【リーは対抗しないの！】【決定時間と方針確認したの】
ペーターさん来てくれてよかったけど、今度はパメラお姉さんとトーマスお兄さんの帰りが遅いの！でも時間的にそろそろ限界なの？リーは占い師潜伏派のトーマスお兄さんから対抗COがあるか興味津々だったの！だからもうちょっとだけ待って欲しかったの……でもグダグダしないのも大事なことなの！ |
少女 リーザ 22:01
|
|
☆レジーナ小母さん18:25＞もうまとめ役さんがCOしてるけど答えておくの！リーはまとめ役さんにはみなさんの希望を確認して、能力者さんのCO方針と決定時間を決めるところから始めてほしかったの！占いと吊りの決定を出すだけがお仕事じゃないと思うの！
リーの希望は定番だったし多分かなりの人が同じ意見だろうとは思ってたけど、議題に答えたのはまだ３番目だったの！後でどんな意見が増えるかは予想できないの！ |
少女 リーザ 22:02
|
|
（続き）でも「まとめの意見に従う」って何となくまとめ役の独裁みたいな雰囲気なの……リーの考えとは違うふうに聞こえるの！
リーのいちばんの希望は「共有者１COまとめ／占い師初日CO／霊能者初回投票CO」の形なの！最終的にその形になるならCO順には強いこだわりはないの！07:56で共有者さんのCOが遅かったら占い師さん先行COでもいいって言ってるの！ただ占い師さんのロケットCOみたいなのは反対なの！ |
負傷兵 シモン 22:04
|
|
さっぱりと帰還、でもって【シスターさんのスライド共確認、対抗しない】。
まぁ、もう少し待ったほうがってのは既に言われてるし今更だしな。後の占いCOの否をワクワクしながらまとうぜ。 ☆ジムゾン2128＞そう、リスクが高いという事、勿論メリットもあるのは理解してる、まず全潜伏は灰襲撃がおこり易くそこで素村が抜かれるならそりゃ凄いリターンだが、占霊が抜かれようものならがっくり（表に出て護衛貰ったほうが |
負傷兵 シモン 22:04
|
|
よくね？っていう）、ギドラは灰狭などに役だつが共狩、霊共、など当人達のスキルに凄く左右されるし村全体が一貫とならないといきなりかなりのピンチになりかねん、っと俺は思ってるわけな。
ペタ2148＞ん、[年2125]で返答してるんかと思ったが、どこまでがネタで何処を後から解説してくれるのか詳しく頼むな。 |
ならず者 ディーター 22:11
|
|
★リーザ（07:55）
（22:01）と合わせて考えているんだが、どうもまとまらなくてな。リーザが言う『ＦＯあんまり好きじゃない』は、『霊が非確定』の状況だろ？ 俺がＦＯに抵抗がある理由は（13:44）の通りで、初日から占霊両対抗状況ならあまり問題ないように思えてな……。もちろん、俺とは違う考えがあってのことだと思っているが、リーザの言う、『ＦＯ好きじゃない』の理由を教えてもらっていいか？ |
シスター フリーデル 22:14
|
|
＞ヨアヒム
ごめんねー、としか。色んな都合が織り交ざっているところだと思います。表だって話し合うのは、お互い価値なしと考えるので、止めたいところです。 少なくとも、者のような発言や、このまま残りの方が現れない可能性、そのへん考えるとフラットに見れないというのは引き延ばすほどの問題ではないと感じます。その行為に問題があると感じたら、その考えの主について注意をするのが適切だろうと感じています。 |
木こり トーマス 22:24
|
|
んあー、先占い師CO好きじゃないけれど仕方ないか。【俺が占い師だ。】
＞オットー1409 黒発見COするのはせずに灰襲撃食らった場合とのリスクマネジメントの比較。FOだとそれこそ初日3-1になりかねない。 ＞シモン2050 一般的には霊確定時の共潜伏が何故か好まれてるが、それでも主張はする。立候補はあくまでも次善策で、占い吊り当てるかどうかは本人次第。 |
村娘 パメラ 22:27
|
|
ディタ13:44＞みなさんが揃ってる時間にまとめ役が確定すれば分かりやすいと思ったからです。
【アルビンの占CO確認】【パメラは占じゃないです】【パメラは今日ＣＯする共有者じゃないです】 |
木こり トーマス 22:32
|
|
あと俺の1332はシモンとかの言った共潜伏時の占い先の決め方も微妙だよね、という感想。
クララ1400は何言ってるかわからなかったけれどアルビン1439で解決。偽占い師だけれど。 ディーターの非占い師COが切欠となってアルビンが占い師CO→フリーデルが占い師COして撤回か。 ディーターとかアルビンの正体よりもフリーデルが胡散臭くない喋り方をしている方が気になる…。 |
村娘 パメラ 22:36
|
|
【フリーデルの占CO確認】
リザちゃん＞私は帰るのが少し遅いので22時〜なのですよー。 ってフリさん共有だったんですね。【スライド確認】【対抗しません】そして【トーマスの占CO確認】 |
シスター フリーデル 22:40
|
|
トーマスが占い師ＣＯだね。しゃべり方は…共有者が胡散臭い喋り方してたらやりにくいかなって…笑
＼｜者書屋商羊妙兵旅青宿神年木娘｜ 占｜×××○××××××××○×｜（ＣＯ順） 占い希望の方も順次お願い致しますネ！ |
負傷兵 シモン 22:43
|
|
【トマのCO確認】
★トマ2224＞俺は[兵2050]で考慮してる？っと聞いてるわけだが、その返答はつまり考慮してない、っと取っていいんだよな？ 後今回議題回答などで俺やヨア、他にも誰かいたと思うが立候補はノイズっという考え、つまり複数の人がそういったのを嫌っていて、そこに視界クリアや安全策などで●を当てるという方針にもなりそうとは思わない？ そこで村人の可能性が高いと思われる立候補が●になりそう |
負傷兵 シモン 22:43
|
|
とかトマ的には考えない？ 自分が発言から見ていくっといっても周りがそうとは限らない、そう意見を主張しても決定がそうなったら、等、はじめから立候補を容認しないほうがよくね？占い師ならなおの事な。 っとまぁ俺的には思ったりするんだが、今日は後の喉は他に使うけど、返答は頼むな。今後トマの事考えるに至って参考にしたいから。
|
少女 リーザ 22:44
|
|
【トーマスお兄さんの占い師CO確認したの！】
本当にトーマスお兄さんから占い師ＣＯがあってリーはびっくりなの！パメラお姉さんの非占宣言で、占い師さんは２ＣＯで確定なの？ ☆ディーターお兄さん22:11＞前提が違うの！仮にＦＯとして、方針決める時には霊能者さんの確定非確定はわからないの！確霊したらディーターお兄さんの13:44と同じ心配があるの！わからないから最初からＦＯ自体しないほうがいいの！ |
パン屋 オットー 22:46
|
|
【フリーデルに対抗しない】【決定時間・方針了解】
ただいまー。シスター共有者か。確定したら…まぁさすがにするだろう、まとめよろしく。占非占の宣言は揃ったね。占師候補は占潜伏も考慮してたトマと、省エネ議題回答＆反発の無いタイミングで出て来たアルか…。 髪の件は、レジィ、ディ、ありがと。ん、私は私でしかないからね。無理はしないでおくよ。 |
木こり トーマス 22:46
|
|
方針どうするのか知らないけれど、先に占い師出したのなら霊投票COで。アルビンが狂だと人狼が霊騙り出してこない可能性もあるし。
潜伏中に思ってたけれどクララ0817は非占バレバレだから止めて欲しかった…初日CO希望とはいえ。でも保険かけてないという意味では白いかも。 しかし俺が占い師COする可能性についてすっかり忘れるのなんて…。 |
羊飼い カタリナ 22:47
|
|
遅くなってものっっっすごくごめんなさい！管理下の羊を数えてたら急に眠気が……
【フリーデルさんに対抗しません】【占COは商木を確認】 で、ざざっと議事録を読んでいて気になったのですが、 ★クララさん20:40＞「まとめ役が出なかったときに占い師の意見尊重」占い師の意見尊重だと、狼が混じっていたときに狼から票が逸れてしまうということはないでしょうか？ |
パン屋 オットー 22:48
|
|
＞シスター19:28
なるほど、ライン推理の参考にか。占保護の状況に気を取られてた。回答ありがとう、了解だよ。 ＞ペタ21:48 本音保留？ 理由は聞かないと私もリアクションできないんだが。というか、占先に挙げる以上説明責任は果たすべきじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 22:53
|
|
あと、私が最初に貼った表が不親切だったみたいでごめんなさい。
トーマスさんがCOしてなかったことが判り辛かったですね。寝ぼけ頭だったのもあるかもしれませんが自分でも勘違いしちゃってました。てへへ。 オットーさん22:48＞ペーター君は「希望理由の本音が保留」ではなくて「本音は希望を保留」ではないかと。 違ったらごめんなさい。 |
司書 クララ 22:57
|
|
【トーマスさんの占CO確認したよぉ】
占2COかぁ、そうだよねぇ…。 ★トーマス＞22:32「偽占い師だけれど」はアルさんのことだよね？ ノイズになりそお…。 トーマス＞非占バレバレだった…？ ごめんねぇ…透けないように気をつけたつもりなんだけどぉ…。 |
青年 ヨアヒム 22:59
|
|
ただいまー。【トーマスの占い師CO確認】
あ、僕がまとめ役宣言保留した理由は共による占い騙り警戒させて人外を１匹でも多く表に引っ張り出したかったからね。ただみんな宣言回してたし意味なかったかも。 議事読んでくる前に目に付いたんで質問。 ★娘2253＞「狼は全潜伏でしょうか？」ってことだけど占い内訳まだよく分かんないじゃん。パメラは真狂寄りって考えてる？何で全潜伏と思ったの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
|
|
☆リズ＞「まとめの意見に従う」の聞こえ方はごめんね。さらっとその言葉を当てはめただけだから。「まとめの指示を支持する」といったニュアンスだよ。共占CO順にこだわりはないのね。0756では「共のCOなかったら占CO希望」て書いてあったから、共CO先行必須なのかなと思ってたわ。それに2201で「まとめ役には皆の希望を確認し、能力者のCO方針と決定時間を決めるところから始めてほしかった」てあるから、
|
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
|
|
「まとめが能力者（占霊）のCO方針を出す→能力者CO開始」というこだわりあるように思えてしまうわ。あと、★ロケットCOが嫌なのは村の意見を聞いてから占COしてほしいという思いがあるからかしら？
【トマの占CO確認】そして24時までに希望が出せるか、私…！？ |
村娘 パメラ 23:04
|
|
ヨアヒム＞えっ。パメラは占の真偽は占狂だと思ってたんですけどっていうか経験上ほぼそうだったからなのです。可能性を考えれば占狼もあるでしょうけど回避COでもないのに狼って出てくるのですかね・・・(＠＠； パメラの考え方が固いだけですかね・・・
|
パン屋 オットー 23:05
|
|
＞トマ22:24
つまり、リスクマネジメント考慮して成り行きで3-1は許容、という事か。確霊で占師抜かれるのを嫌う感情は理解。 ＞ララ22:57 文脈からアルの事だろうけど、「ノイズになりそお…。」って、どうして？ 真アピが気になるって事？ |
負傷兵 シモン 23:08
|
|
んで、占い希望っつてもなぁ・・・気になったトマは占いCOしたし、ペタはよくわからんけどとりあえず解説待ってみるかねぇ、内容次第では吊りに希望するかもだが。
あと今の所気になったのはパッションこみだがニコラスかな、なんつうか余計な事をあまりいわないような感じがするかな、その辺りが前に出れない狼側かもっと感じたりもした。 暫定●ニコラスで。これからの発言も注目はしてるがな。 っと思って投稿しようと思っ |
負傷兵 シモン 23:08
|
|
たが[旅2257]か、ふーむ、なんかその姿勢と議題回答がいま一つ合わないなっと思ったり。俺的にはニコはそこで何を話していいかわからないにしては無難無難で固めた議題だが、もしかして議題回答はみんなの真似して一生懸命考えたとか？
|
木こり トーマス 23:08
|
|
＞シモン2243
難しい質問だ。何と言えばいいのか。考慮してるかしてないかと言われれば「それはあまり関係ない」というのが俺の意見で、でも確霊時の共潜伏についてはやって欲しくないレベルだから、その場合の共纏め反対が多けりゃそりゃ説得には力は入れる。なんというか、事前の周囲の意見想定については、してないわけではないけれど、あんまり重視はしてない。その場で何とかしてしまえ、という感じ。 |
木こり トーマス 23:08
|
|
俺は立候補がノイズとはあんまり思わないなぁ。
それ以前に、立候補者占いで黒が引ける可能性は、事前に多数決で占い先決るよ、と明記している占い先の決定方法で黒が引ける可能性と大差ないと思ってるので、それはそれでいいんでないの、という感じ。他に良い占い先決定案があるわけでもないし。そして、だからこそ共はさっさと出ろ、にも繋がる。 ＞クララ2257 そう。「占→共→霊の順でCOが〜」は止めて欲しかった。 |
ならず者 ディーター 23:09
|
|
★クララ（08:17）（20:39）
『偽占い師ＣＯがある』を危惧している理由が、よく分からないんだが。アルビンの意見を踏まえた上で考えると、ＦＯを危惧しているのか？ 潜伏作中、偽占い師ＣＯは進行の一部と思うからな。どう不安があるのか、教えてほしい。それと、（08:16）『パッションで〜●先変更希望』と（21:43）『決選投票は考えていなかった』と（20:40）『占い師の意見尊重』の繋がりが |
ならず者 ディーター 23:09
|
|
よく分からないんだが。決選投票はなしだが、同数票時本決定までに●希望は変える、ということか？ クララがイメージしていた多数決時の流れを聞かせてほしい。
それと、（0d25:52）内側に広がっている世界ってのは、捨てたもんじゃないぜ。 ★パメラ（22:27） 回答さんきゅ。『みなさんがそろっている時間（まで）に』ってことだね？ それまでにＣＯがなかった場合、俺の（13:45）で言っているように、 |
ならず者 ディーター 23:09
|
|
潜伏策で行こうとしていた、という感じなのだろうか……占い師についても時間を指定していただろう？ それも同じく潜伏、だったのかな。理解が悪くて、すまん。
＞リーザ（22:44） なるほど。むしろ後ろの『共有者さんがＣＯ』が主題だったようだな。朝のうちからまとめ役の存在に力を置いている印象があったから、納得できたよ。 議事や返答を待ちつつだが……希望はできる限り早くだそう。＠６ |
司書 クララ 23:12
|
|
☆カタリナ22:47 先着多数決とかレジさんの言ってた決戦投票とかそういう●決定方針が占い師さんの希望尊重がいいかなぁって思ったんだよぉ…。
狼が混じっていたときに狼から票が逸れてしまうとかは考えてなかったぁ…。なぁんか狼の視点漏れっぽく見えそうだねぇ…。ただ同票時にもし狼占い師が希望変更して●が決まった時はまぁいいやぁとか思うねぇ…。でもそうなるならパッションであたしがスライドすればいいと思ぅ… |
村娘 パメラ 23:15
|
|
ディタ＞パメラはまとめ役と占いをはっきりさせたかったのです。潜伏は分かりにくいので、より分かりやすく共有者さんと占いさんに出てきてほしかったのです。そのための手段の1つが時間を決めることだったのです。分かりにくかったみたいでごめんなさいです。
|
行商人 アルビン 23:16
|
|
遅くなったですよぅ。ざっと見てきたけど、確定するかもだったんですねえ。ちょっと残念。ともかく状況いろいろ確認しました。
クララさん(20:39)＞大丈夫ですよぅ。 まだ新しい方の発言ちゃんと読めてないですけど、朝思ったのはシモンさんとクララさんの「共有者出る前に占い師CO始める」の辺り、狼側に共有者の占い師騙りのプレッシャー与えられるのでちょっと村側っぽいとか思ってたですよぅ。 |
行商人 アルビン 23:17
|
|
（続き）ただの議題回答なんでそんなに白いわけでもないんですけどね、慣れれば狼でも言えるんで。白いというより僕と考え近かったり細かいとこにも目が行くなあとか思いました。
似たようなとこでいくとヨアヒムくん(22:59)のとこも好感度高かったですよぅ。 他の人についても見てくるですよぅ。…でも仮決定までに希望出せるかどうかはちょっと微妙です、と一応報告しときますよぅ。 |
旅人 ニコラス 23:22
|
|
☆シモン23:08 考えるのが遅くて追いつけていないんだよネ。あれ？って思って聞こうとしたことは大抵誰かに先に聞かれているっていう。例えばシモンがトマに聞いてた20:50「立候補を可っという意見は立候補には●を当てる？」とか、ヨアがパメに言った「全潜伏って思ったのは何で？」とかネ。あうあうしてます。議題回答は頑張って考えたよ。無難堅実路線じゃないと僕は無理ですハイ。
|
行商人 アルビン 23:24
|
|
ヨアヒムくんとパメラさんが話している、パメラさん(22:53)の発言が「占い師が真狂であることを知っている狼の視点漏れ」だとすると、狼であるパメラさんは正体不明のトーマスさんが非占する（＝占い師確定する）かもしれないのに非占宣言したことになりますねえ（22:27で、実はトーマスさんのCOを確認していたのに未確認のフリをしていたなら、かなりの演技派ですね。考慮はしますが薄そうに思ってます）。
|
負傷兵 シモン 23:26
|
|
んー、っと議事録を読んでたらヨアとパメラのやり取りでなんかヨアの指摘のパメラの返答にハテナと、[娘1d23:04]の占い騙りには狂が出てくる、っていうそれなりに強い先入観を持ってるという主張自体はまだ理解できる、ただそれなら[娘1d22:53]の”全潜伏でしょうか？”ってどーなんだ？全潜伏でしょうね、っとかもうちょっと肯定した考えで発言がでるんじゃないか？ 考えが硬いというより一致してなくね？
|
少女 リーザ 23:29
|
|
☆レジーナ小母さん23:01・23:02＞すごい勘違いだらけなの……リーの発言ちゃんと読んでないの？リーは絶対共有者さんに先行ＣＯしてほしいとも、占い師さんとのＣＯ順に全然こだわりなしとも言ってないの。いちばんの希望は共有者さん先行ＣＯで方針決めてくれることだったけど、そうならない場合のことも考えて言ってるの。
ロケットＣＯが好きじゃない理由はそのとおりなの。 |
木こり トーマス 23:31
|
|
＞レジーナ1825
ヨアヒムへの質問見てると、「共COで護衛幅は広がる」って考えてるみたいだけれど、占い師や霊能者を差し置いて共は護衛必要だと思ってるのかね。そこ詳しく。 とりあえず灰見てディーターシモンクララヨアヒムオットーリーザは今日は占い要らないな、と思ったり。パメ・ジム・レジ・ニコ・アル・ペタ・リナ辺りから考えよう。 |
司書 クララ 23:32
|
|
☆オト23:05＞真アピとは思わないよぉ…。むしろ狂アピとか考えちゃぅ…。
トマ23:08＞うーん、あたし占い師でも同じ希望出しちゃうけどなぁ…。考えの違いかなぁ…。今後気をつけるねぇ。 ☆ディタ23:09 偽占い師COは不安とは違うんだぁ、偽占い師COがあるかもしれないなら、霊先COより占初日霊初回投票でいいじゃんって事…。FOは護衛の問題はあると思うけど、なったらなったでいいやぁとは思ぅ…。 |
木こり トーマス 23:40
|
|
パメラについては気になるけれども。
んー、共1CO希望者が多いというか多分皆希望している中で、人狼が「今回は共有者は占い師騙りはしないで2潜伏しているだろう！」と決め込んで占い師騙りに出ずにいられるかと思うと甚だ疑問。なので、アルビンが狂というのはなさそうな気がする。だからパメラの2253は視点漏れである可能性は低いな。俺視点では、だけれど。 |
行商人 アルビン 23:41
|
|
★オットーさん(16:24)＞「戦術論絡みで人となりの把握ができたら」とあるんですけど、オットーさん(08:46)の意見と違うこと言ってる僕(09:21)の意見とか特に気になってなかったですか？
★ニコラスさん(22:57)＞僕とトーマスさんの、どの辺を見て対照的と思ったんでしょ？ 対抗ながらトーマスさん(23:31)の分類にはおおむね賛成ですねえ。多少違うとこもありますが。 |
パン屋 オットー 23:45
|
|
＞リナ22:53
んん、そうとも読めるね。ペタの反応待ち。 ＞シモン23:26 狼は全潜伏だと言い切られたてた方が余計に違和感あった気がする。何でそこで断言？って。娘12:34この辺の気の回し方と、娘23:04の経験則（自己申告だが）あたりから察して、娘22:53は視点漏れというより思った事素直に口にした感じを受けたんだが。むー。兵20:26 凄いね。で、アルの荷物は掘り返せたの？（微笑） |
羊飼い カタリナ 23:51
|
|
クララさん23:12 ＞回答ありがとうございました。
私はクララさんの意見を占い師に決めさせる（占い師だけで決戦投票）と理解した＆狼占い師の希望は村側という固定観念があったので確実に村側に一票入ると思っちゃったんですけど、そのあたりは気にしていなかった（or 考慮外だった）という感じでしょうか。 喉の都合もあると思うので、訂正や補足がなければ更なる返答は不要ですので。 |
負傷兵 シモン 23:52
|
|
ニコ＞ふむ、それなら誰かが聞いていてもそこに同意するや自分もそう思ったなど、ニコラスの言葉で発言をすればいいと思うぜ。無難路線が悪いとかは思わないがな。
アルビン2324＞なるほど、でもそのパメラが様子見してたとするとトーマスの登場前に[娘2221]の発言はできないだろうし、その様子み狼の線は薄いと考えれるな。占い真狼で、商or樵と両狼ならそれには当てはまらんがな。 つか仮24だったよな？みん |
羊飼い カタリナ 23:52
|
|
★アルビンさん09:21＞「護衛範囲を考えるなら占い師の回避があった時に対抗は潜伏がいい」自分が回避したときに守ってもらえると考えていましたか？
占い師の回避が発生する状況にもよるかとは思いますが、対抗と真贋を見極めてもらって護衛を獲得するというのではなく、回避により表に出てきた自分を単体で信用を獲得すると考えていたのでしょうか。余裕があればどういう状況を想定した意見かを聞かせてくれると嬉しいです |
村娘 パメラ 23:53
|
|
占い回避で出てくる人は狼の可能性はあると思うのです。そのまま占われると黒でちゃいますし。アルビンやトーマスが狼ならいきなりCOしてくるのも不思議なのです。パメラ的には狼さんはできるだけ表に出たくない、もし吊占になっても回避できるから潜伏の方が得だと思うんです。ここは感じ方の違いなのでしょうかー。
☆ヨアヒム・シモン＞逆に狼がいきなり偽COするメリットがあれば教えてほしいです。 |
羊飼い カタリナ 23:54
|
|
で、そろそろ希望出さないといけませんかね。
個人的にはパメラさん22:53はまったく気にならなかったのですが、そこに23:26で追い討ちをかけている●シモンさんを希望しちゃいます。 正直、昼間の議事録をまともに読み返せてないので80%はパッションでできている希望ですけどねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
|
|
☆リズ＞好2329でわかったわ。ごめん、単純に優先順位（好み）の問題なんだね。パターンをいっしょくたにして考えてたわ。ロケットについては了解。これもリズの占い師像にそった考えなんだね。
占い希望どうしようかな。シモ、ディタ、リズ、オトは今日は大丈夫。ニコは2257や2322は素ぽい…てか共感できる（笑）パメの占狂思考は私もよくわかるしなぁ。ペタはよくわかんないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
|
|
クラはパッションスライドとかノイズになりそうとかがうーん…。私が勝手に総合判断してスライドするって考えてるだけで、クラはそう考えてないってことかなぁ…。ジムリナ…ごめん、なんかさらっと流れて行った…。ヨアは発言少ないのになんでこんなに存在感あるんだ…？
てことで、●クラ○ペタ。ただクララは私の勘違いが含まれてる無きにしも非ず。 |
旅人 ニコラス 23:57
|
|
☆アル23:41 トーマスの議題回答を見て、占が抜かれづらくて生き残る可能性の高い作戦を考えて出してきてるなと思ったんだよネ。立候補でもまとめがいてグダらないことを望んでいたし。アルビンは流れに合わせて対応する姿勢で、占い先も「多数決（先着優先）」て回答だったから、対照的な2人だなと思ったよ。
どっちが真らしいとか、今の段階ではまだ何とも言えないんだけどネ。 |
青年 ヨアヒム 23:58
|
|
■灰雑感
*神】発言内容薄くて判断不能。無難だから今んとこ特につっこめるとこもないかな。灰。 *旅】ここも発言無難域というか寡黙寄り。頑張って喋ってー。★「(12:11)護衛幅の問題〜」ってことはFOだと確霊すると思ってる？ *者】一番思考開示感があって話が分かりやすい。自分の考えきっちり持ってるのも好印象。灰ともよく絡んでるね。まとめ案の提案周辺は修撤回考えてなくて占い師を気にする狼っぽくない、 |
青年 ヨアヒム 23:58
|
|
→現状で一番白いと思ってる。ここは姿勢にブレが見えるまで放置。
*年】単発発言多すぎ。何考えてるのか分からない…この調子なら明日の吊り候補。★何かしらの希望出したりする時は理由も言って欲しいな。何を考えてるのか、教えてくれないと君を判断出来ないから。 *妙】ここも喋ってるけど考え方自体はやや無難な感じ。ただ自分の考えとしてしっかり持ってる感じはするから今日は放置でいいかなーと思ってる。微白寄り灰。 |
青年 ヨアヒム 23:58
|
|
*羊】ここも今んとこ寡黙気味だね。議題回答ではそこそこ自分の意見言えてるから、まだ本調子でないのかなー。ただ羊2247の書宛ての質問は議事ちゃんと読み込んでない印象でマイナス。灰。
*屋】独自路線って感じ。ところどころ同意出来る意見がある。特に(1624)はいいこと言ってると思う。ディタに次いで白めかな。 *娘】ちょっと(2253)が気になったけどまあ(2304)で理解はした。経験上だけで語るのは |
司書 クララ 23:58
|
|
青屋者宿は発言質問姿勢から放置でいいかなぁとかは思ってるよぉ…
シモさん、リザちゃんはレジさんが質問してるのと同じ様なところは気にはなったりしてるんだよねぇ…。占い師さん二人とも占わなくていいと思ってるようなので放置ぃ… 占COタイミングから考えるとぉ、占CO様子見してた狼さんが一人いてもいいと思うんだぁ、そうするとジムさんが怪しそうとは思うなぁ…。ペタ君は今の発言量だと寡黙吊りっぽいから●神でぇ |
青年 ヨアヒム 23:58
|
|
→ちょっと頂けないかな、とは。視点漏れ(商2324も考慮するとパメラが演技派っぽく見えないので微妙だけど)or占い内訳真狂への誘導を疑ってる。
☆娘2353＞占い師確定を防ぐ目的で狼が占い師騙りに出ることもあるよ。狂人が占い師騙りをしないこともあるからね。 ってことで雑感途中だけど希望は【●パメラ】で出しておくよ。 |
木こり トーマス 00:00
|
|
＞クララ2332
考え方の違いではなくて、「共よりも占い師に先にCOするのがいいと思っている」と言っているのならば、クララ自身が占い師だったら独断でCOしててもおかしくないはずで、それがないから非占い師ってバレちゃうよね、ってこと。 個人的には白でもいい、黒なら儲けものという意識でパメラかペーターを占って欲しいところ。人だと決め打てないし。人占いは全然構わないけれど吊りはやはり人狼に使うべきだ。 |
木こり トーマス 00:00
|
|
というか単純にしゃべる人でそんな怪しい人がいないと言うのも事実。
レジーナは曲解多いけれど黒塗ってるというよりは単純に誤解が多いように見える。質問の返答も欲しいけれど。 んー、アル狼かな、と言ったけれど、俺がCOする可能性を忘れていた人間が多いことも気になる。でも矢張り人狼がアルフリ狂の可能性について考えない、って方がありえないか。 ■4．●ペーターorパメラ |
村娘 パメラ 00:00
|
|
そろそろ仮決定の時間ですねー。
うーん妖しいと感じる人はいないのでこまっちゃうのです。あえて言うならモールス電波な神父ジムゾンさんです。スーパーパッションでごめんなさいなのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
|
|
☆トマ＞…共には申し訳ないけど、護衛の重要性は占霊＞共ね。ただ、GJ狙いのアグレッシブ狩人なら共を守るかもしれないという可能性があるからね。それなら、共2COよりも共1COの方が確率が上がるのでは、と思ったの。まあ、私は狩人はGJよりも守るべきとこを守ることが一番重要だと考えている。GJはすっごくありがたいおまけ感覚ね。
|
シスター フリーデル 00:01
|
|
んー、24:00は厳しそう？ごめんねー…
無理して急かすのも乱雑になりかねないから焦らずお願いしますです。 早めに寝たいという要望もあるので、決定自体はスムーズにがんばってやりますネ！ |
ならず者 ディーター 00:01
|
|
白、とは言わないが、占わずに発言を見続けてみたいと思ったのは、ヨアヒムとシモン。ヨアヒムは朝（07:16〜）の議題回答が、パターンを分け、細に突っ込んでいる。灰考察がまだ出ていないが、この調子の考察が今後出てくるなら、村側なら参考に、人狼ならどこかで綻びを見せるように思える。シモンは、初日からトーマスへの突っ込み……人狼にとって初日ってのは、まず初回占いを回避することが大事なんじゃないか？
|
ならず者 ディーター 00:01
|
|
村側としても初日に灰に視線を注ぐのが主だとは思うが、その初回占いに関わる灰への突っ込みのみならず、占い師にまで注視が届いている点から、視野の狭まりを感じない。性格的な要素もあるかもしれんが、な。
＞パメラ（23:15） パメラにとって、場を進める１手段が、『時間を決める』だった、ということか。正直に言ってしまうと、ニコラスやパメラ辺りの |
ならず者 ディーター 00:01
|
|
朝一発言を見て、『かなり村側の意見はまとまっているようだし、なぜ動かないんだ（非ＣＯ系）』と思っていたんだが、自分の方法で場を動かそうとしていた、ということか。参考にはなったよ。
＞クララ（23:32） （23:09）の前半部分については、確かにそう読み取れるな。ありがとう。 もう時間だ。希望を上げよう。○は疑問点が返ってききれていない、という消極的なものなんだが……。 |
旅人 ニコラス 00:02
|
|
☆シモン23:52 ありがとう、頑張るよorz
★パメラに１つ質問。「全潜伏」についてなんだけど霊に狼が出て来る可能性は考えなかった？ 回避で出て来るんじゃなくて、霊は投票COだからこれから出て来る可能性あるよなぁと僕は思ったんだけども。 |
ならず者 ディーター 00:02
|
|
【●ペーター○クララ】
初回占いは『今後の発言・やり取りの中で判断できそうか否か』を基本として希望を選ぶんだが、質疑を進めてみた（特に気になる点があった）リーザやパメラ、クララについては、やりとりからある程度わかり合える可能性があることを感じたよ。ペーターの発言が揃っていないのは微妙だが、多数決戦もあり得た時期の理由なし希望だし等を考えると、占い先はこうなる。希望遅れすまん。残りの喉は決定用。＠２ |
少女 リーザ 00:08
|
|
そろそろリーも希望出さないといけないの！でも発言少なくて判断できない人が多すぎるの！
ディーターお兄さん・ヨアヒムお兄さん・オットーお姉さん・シモンお兄さんは占い要らなさそうなの。ディーターお兄さん23:09はお返事ありがとうなの！ クララお姉さんの08:17「偽占の占CO」は、占い師潜伏策の場合に偽占い師が偽黒判定でＣＯして真占い師さんを引っ張り出すことの心配で合ってるの？それならリーわかるの！ |
少女 リーザ 00:08
|
|
残りはカタリナお姉さん・ペーターさん・レジーナ小母さん・ニコラスお兄さん・パメラお姉さん・神父さんなの。
突っ込んでる人多いけど、パメラお姉さんの22:53「狼は全潜伏でしょうか？」にはリーもんんっ？て思ったの。第一印象のパッションをちょっと信じてみたいの。 発言で判断するのがいちばん難しそうなのはペーターさんなの。今日はこの２人を占い希望にさせてもらうの。 ■4.●パメラお姉さん○ペーターさん |
行商人 アルビン 00:11
|
|
発言からの判断が難しそうなのはペーターくん、ニコラスさん、パメラさん、次点でカタリナさんとジムゾンさん辺りですかねえ。カタリナさんやジムゾンさんは、時間的都合もありそうなんで、今の時点で寡黙とは言い切れないですが。パメラさんは視点漏れとかよりも素で喋っている村人っぽいので占いからは外すつもりですよぅ。
この辺りを１人くらい占っておかないと厳しそうということもあるので●ジムゾンさんにしてみますよぅ。 |
パン屋 オットー 00:12
|
|
●シモン パメラへの意見が強引に見えたのが目を引いたのと、占希望、出しやすい所出した感。黒狙いならシモン希望。で、終盤見越した盤面整理（言葉冷たくてすまん）するなら、寡黙を黒要素として○ペーターあたり。村側の場合の寡黙救済占も有りとは思うので、そのあたりの采配はシスターに任せる☆
|
村娘 パメラ 00:12
|
|
ニコちん＞パメラは初日の占い先決定が出るまでの段階で狼さんが表に出てくることは無いと思ってたのです。全潜伏っていう言葉がいけなかったのかなー。パメラ的にはこういう可能性もあるとかこっちかもっていうのは考えに迷いがあると思われたくないのでイヤーなのです。狼が投票で霊COする可能性はもちろんあると思うのです。でもパメラは可能性で考えれば低いと思うのです。
|
旅人 ニコラス 00:13
|
|
☆ヨア23:58 確霊した方が占を抜きやすいだろうから確霊になってもおかしくないよな、と思ってたよ。
おわー希望出しが遅くてゴメン。●神○年で。 理由：フリが占COした後に非COした2人。占COの様子見をしていて、2人目のフリが出てきたから真狂と思って非COした狼がどっちかにはいるのではないか、と考えました。娘は解除後の非占COだからやめたよ。 |
行商人 アルビン 00:13
|
|
ニコラスさんから回答来ましたね。了解ですよぅ。聞けば答えてくれそうなんで、今回の占い希望からはちょっと外してみました。言う順番が前後しましたけど。
パメラさんに変に占い希望集まってるの微妙ですねえ。シモンさんとヨアヒムくんは、占い師内訳真狼予想ってことですかね？詳細希望ですよぅ。リーザちゃん(00:08)も、僕(23:24)やトーマスさん(23:40)への感想お願いですよぅ。 |
パン屋 オットー 00:13
|
|
シスター、希望出し遅れてごめんね。
＞アル23:41 霊占の回避、特に占回避についてのアルの意見に対して、で質問ポイントあってるかな？ それなら、なかなか慎重な意見の人だなって感想を持ったよ。正直、私の回避についての意見は霊に対して言ってる意識が強かったから、占の回避についてはアルの意見に納得はした。 |
木こり トーマス 00:14
|
|
＞レジーナ0000
考えんとするところは分かったけれど微差な気がする…。そう考えるならば「共護衛要らん」って呼びかけた方が早いし。 パメラが何か割とまともな回答をしているので、●ペーターにしよう。 ＞パメラ0012 人狼の霊COが可能性として低いと考える理由は？メリットデメリットの点でとか、あるいは経験上、とかそういう理由はあるでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
|
|
トマ＞あくまでもアグレッシブ狩人であったとして、FO時の単純計算なら4分の1（共2CO)でGJでるか3分の1（共1CO)でGJ出るかってことね。とまあ、護衛とかGJとかこのあたりのことはさらりと夏風に乗せてくれるとうれしいなぁと思ったりして…。
|
旅人 ニコラス 00:22
|
|
☆パメラ00:12 返事ありがとネ。全潜伏って言葉に対する認識の違いだったみたいだネ。僕は占霊が2−1だったら狼全潜伏、って認識だったから、霊まだなのに何でかなーと思ったんだ。了解だよ。
|
村娘 パメラ 00:24
|
|
トーマス＞例えば占いから黒が出なかった場合、狼さんが「自分と対抗のどちらかが偽者だぞー！」って言う必要は無いと思うのです。ローラー運命に置かれますし。死体判定操作で斑にしたときの狼のメリットは真ラインを偽扱いに持っていけるところですが、パメラはリスキーだと思うのですよ。下手な黒塗りは怪しまれちゃうのです。
|
負傷兵 シモン 00:24
|
|
【仮確】
オットー2345＞断言とまではいってないがな、”全潜伏でしょうね”っが断言に聞こえたならちょっと違う、断言までいかず、強い予想的な発言をするんじゃないかって事、後俺は視点漏れとかそんなの考えてないぞ？2326でいったがその思考ならあの時こういった発言になるんじゃないか？っという思考の不一致をいってるのな。 パメラ＞狼が占COするメリットはあるよ、割愛するけど。占い3COとか見た事ない？ |
行商人 アルビン 00:26
|
|
☆カタリナさん(23:52)＞変な言いがかりでもつけられない限り占いや吊りに当たらない自信はあったので、正直その辺は考えてなかったですねえ。僕が議題回答で言った「占い師と霊能者でどっちが潜伏大変か」は、占い吊りを避ける潜伏と言うより狼からの灰襲撃避け潜伏なので。
で回避した時に守ってもらえるかどうかと言うのは、確定霊がいる状況では厳しい（これは対抗を即出す出さないにかかわらずです）、 |
シスター フリーデル 00:26
|
|
パメラは結構突っ込みどころが多い発言をしているみたいで、灰として残すより占いで見てしまった方が今後狼に良いように扱われたり、無駄な疑惑を持ってしまったりしないのでは、という意図もあります。
あとぺた君は今日は忙しいということで明日の発言を期待してますネ！ |
行商人 アルビン 00:27
|
|
そうでなく占い師候補が回避した自分しかいないのであれば護衛してもらえるか狼が襲撃を躊躇うと思ってますよぅ。
☆オットーさん(00:13)＞あ、見落としとかではなかったんですね。 戦術論話すの好きな人なのかと思ったので何か反応返してくれるかと思ってたんですが、納得したからノーコメントということ（ですよね？）ならOKですよぅ。 【仮決定反対、理由は述べてます。】ジムゾンさん外す理由は了解。 |
村娘 パメラ 00:28
|
|
狼さん心理では無駄に仲間を犠牲にしたくないはずなのでリスクは避けていくはずなのです。なので潜伏しつつ能力者を抜いて村に「やべー」という焦りを与えていきつつ、いざというときは回避、じゃないかなーと思うのです。後半になると回避枠は減るけど狼さんは前半が勝負と思ってるはずなのです。
|
司書 クララ 00:33
|
|
【仮決定確認したよぉ…】
神父さん放置はふにゅーん…。ＳＧっぽいからやめたとかの方が好きだったりするんだけどなぁ…。 パメちゃん理由はなるほどぉって感じぃ…。 ペタ君は今日占い希望集まったのはどうなんだろうとは思ったよぉ…。占より吊りとか思うんだけどなぁ…。忙しいだけだったらごめんなさいぃ…。 |
木こり トーマス 00:35
|
|
【仮了解】
ペーターに対して発言を期待するのは分かるけれど、理由も述べずオットー占い希望だけ言って去っていってるような彼なのに、とも思う。ある程度話せるだけの実力があるのであれば「理由は明日説明」とか言えると思うし。どっちかと言えばペーターの方が良さそう。突然死まで危惧してるなら別だけれどさ。 ＞パメラ0024 パメラの考えは了解。 |
神父 ジムゾン 00:36
|
|
完全に思い切り乗り遅れている神父です。まだ全然見切れてなくて遅れてしまい申し訳ない。
【トマの占COを確認しました。】【仮決定も確認しました。】 とりあえず希望は出しておかないといけませんね。勘以外の何者でもないですが…… ■4.●リーザさんとしておきます。議題出しなど発言の積極性は高そうですが、内容はそれほど濃くはない印象というところでしょうか。まぁ、初日なのでこじつけてますね。 |
木こり トーマス 00:45
|
|
パメラの考えを纏めると「騙りはなるべく出さない方が人狼有利」ということか。こうしてみるとなんとなく言っていることは分かる気がする。ちなみに、少人数の騙りだと、真確定の可能性が高まるのでギャンブル要素が高くなる、と言うのがおいらの意見。あと、、霊についても確定すれば確実な残り人狼数、という情報が村に落ちるわけだし、少数の騙りが一概にも人狼有利とは言えないんじゃないかと。
|
ならず者 ディーター 00:45
|
|
【仮決定了解】
フリーデルの意見には納得できる。それに、俺自身質疑の中で完全に納得したわけじゃ、ないからな（希望前後参照）。 本当は、回避の有無を待ってから発言しようと思っていたんだが……（残りの喉の問題）。 パメラ、まずは回避の有無を頼む。大丈夫かと思うが、回避があるなら、本決定の合間に対抗を募ったりもするだろうしな。そこら辺は、スムーズに進めていきたいからよ。＠１ |
少女 リーザ 00:52
|
|
【仮決定了解なの！】希望どおりなの。
☆アルビンお兄さん00:13＞00:08でも言ったけど、パメラお姉さん占い希望はパッションが大きいの。もしあれが狼視点の発言なら、言ってるとおり狼全潜伏で占い師さんの内訳は真狂って予想なの。 中庸で印象の薄い人も候補に考えたけど、今回はそういう人が多すぎるの！だからパッション優先したの。 でもパメラお姉さんの非回避確認したの……リーのパッションはずれかもなの。 |
シスター フリーデル 00:52
|
|
＞パメラ
ありがとう、占いはごめんねー…。そしてディーターはいつもタイミング悪いネ！ 早いけれど、早めにという希望もあったので… ★【本決定：●パメラ】 発表順、アルビン→トーマスでお願いします。 |
羊飼い カタリナ 00:52
|
|
【仮決定＆その理由了解】
アルビンさん00:26&00:27＞なるほど、理解できました。極端に要約すると「占吊に当たらない自信があったし、対抗が回避して引っ張り出されたら潜伏している場合より襲撃のリスクが高まる」という感じでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 00:53
|
|
★クララさん＞しつこいようでごめんなさい。23:58「両占い師が占わなくて良いと思ってるようなので放置」は「狂が狼っぽいところを避ける」「狼が仲間を避ける」とは考えませんでした？「気になっている」という割にはあっさりと引いている印象なので気になりました。
そして、ディーターさんの二度にわたるタイミングを逃した発言に全羊たちが涙した。 ＠；ω； |
負傷兵 シモン 00:56
|
|
【本了】
アルビン0013＞真狼を強いとまでは考えてない、ただパメラが気になるというだけの事、アルビンが上でいった様子見してないのは狼っぽくないっというの意見の一つは理解するが、真狼の可能性もあり、それでパメラを占い希望から外すなら占いが真狂という根拠の要素や考えがまずないと俺は外す気にはならないな。後アルビンはトーマス狂って考え？娘樵両狼の可能性はどう思う？ っと限界なので寝るな、お休みだぜ。 |
シスター フリーデル 00:56
|
|
あと、個人的なお話になるけどヨアヒムごめんねー…
騙るだけで抵抗あったのに、ぐだぐだから早く共有者出てこいや的なオーラもひしひしと受けて気分うにーんだったせいで苦言への反応がトゲトゲしてた… ごめんネ！今回はこうなったけれど、そのお話参考にして気をつけるよ！ |
司書 クララ 00:57
|
|
【本決定了解したよぉ】
パメちゃんの回避発言が遅いのはちょっと黒いと思ったりぃ…。 いきなり占先になるのはあたしもよくあるからぁ、白なら申しわけないとか言わないで自信を持てばいいと思ぅ…。 質問たくさぁん来てるねぇ、喉足りるかなぁ…@4 |
パン屋 オットー 00:57
|
|
【仮決定確認】＆【本決定了解】
素で白っぽい気がするので黒狙いなら微妙だが、SG懸念してって事なら理解。んー…パメラ白判定でも無駄じゃないし、斑なら占真贋考察のいい題材になるから悪く無いかな。 ＞アル00:27 その解釈で大丈夫。 |
行商人 アルビン 00:59
|
|
【本決定了解】
回避無しならここで変えるのはよろしくないんで了解しますよぅ。発表順も確認しました。 発表は午前中には出しますよぅ。何時までに判定出して欲しいとかあれば極力出せるようにします。特に希望無ければ、無理しない発表時間になるかもですねえ。トーマスさんからは時間の希望あります？ ☆リーザちゃん(00:52)＞僕の23:42については、「パメラさんが演技派狼もあり得る」ってことでいいですね？ |
司書 クララ 01:00
|
|
☆ディタ23:09続きぃ
多数決周りは説明が難しいなぁ…。理想は最多票がいいんだよねぇ。しかもあたしが希望出して黒引けたらいいと思ってるんだぁ…。次点として同票が出てしまった場合、理想はあたしが即スライドで決定＋黒引き…。あ、回避とか考えてないけど気にしなぃ…。スライドしない時は先着多数決だねぇ…。 トマ00:00＞その解釈も分かるけど、あたし占い師だったら議題回答揃うまで待っちゃうんだけどぉ… |
司書 クララ 01:00
|
|
変かなぁ…。返答はエピがいいかなぁ…。
リザ00:08＞偽黒判定での真占引っ張りだしじゃなくて、初日占COでの引っ張りだしだと占潜伏策意味ないから、占初日霊初回投票でいいじゃんって事ぉ…。二日目偽黒だしCOしても真占がCOするとは限らないんじゃないかなぁとか思ったりぃ…。@2 |
神父 ジムゾン 01:02
|
|
さきほど言い忘れました……。行方不明でフリーデルさんには迷惑をかけたようですね。お詫びに明日の掃除は私がやっておきましょう。
【本決定を確認しました。】 まともに議論参加できていないので意見できる立場にないですので、確認としておきます。 みなさんはお休みになるでしょうが、私は寝る前に雑感くらいは落としておこうかと思います。 |
村娘 パメラ 01:03
|
|
【本決定了解なのですよー】
明日はバンバン黒いところに考察飛ばしていくのでよろしくなのです！ あわてて帰ってきたのでご飯まだだったのです。絶品オムライスを食べてお風呂入って寝るのですよー。 |
ならず者 ディーター 01:03
|
|
【本決定了解】
カタリナ（00:53）。俺は強く生きるぞ……orz。 明日はもう少し視界を広げたい。発言がある人は、できる限り思ったことを落としてくれると嬉しいよ。俺もできる限り、頑張ろう。おやすみ。 [そこで区切り、キャンバスから絵（0d00:27）を外した。無人だった絵には、玄関先でのんびり欠伸をするゲルトが描かれている。平和なその姿は穏やかに栄え、どこか絵に暖かみが増したよう……]＠０ |
木こり トーマス 01:04
|
|
【本了解】せってぃんぐ。でもあんまし黒でなさそう。
＞レジーナ0020 なんとなく言いたい事は理解した。レジーナについては特に気になる点でもなかったけれど、狩に向けて。【霊回避がなきゃ明日の護衛は占い師でお願い】ね。というか俺なんだけれど。他はあんまし抜かれても痛くない。いや、仮に霊1COで灰から抜かれたら痛いがそんな勝負は余程自信があるんじゃなきゃしなくていいから。 |
司書 クララ 01:11
|
|
☆カタリナ00:53 「狂が狼っぽいところを避ける」「狼が仲間を避ける」はどうしようもないしぃ…、占真贋の材料にも出来るかもで全然気にしないよぉ…。「気になっている」だけど、占い師はどちらか真占だし丸っと追従してもいいんじゃないかなぁとか思ったりぃ…。ダメかなぁ…？ @1
|
行商人 アルビン 01:12
|
|
☆カタリナさん(00:52)＞その通りですよぅ。
☆オットーさん(00:57)＞了解ですよぅ。 ☆シモンさん(00:56)＞「真狼を強いとまでは考えてない」そこは確認しました。シモンさんからの僕への質問については、ヨアヒムくんからの回答とかも待とうと思うのでまた後で。 あぅ、00:59の星の色間違えたですよぅ。質問込みだから黒でしたねえ。 |
木こり トーマス 01:13
|
|
あー、占い判定出せるのは指示がないなら明日の昼になると思う。それで困る人とかいるなら今のうちに言って欲しい。
一応俺は判定後出しでもなるべく早く出した方が議論もスムーズに進むと思うし、アルビンはいつならOKとかあるの？と訊こうとしたら午前中と言ってた。午前中のいつ、とかはっきりと言える？言えるならやっぱりタイムラグ無いようにしたいし。その空白の間に灰が言うことが殆どなくなっちゃうんで。 |
シスター フリーデル 01:14
|
|
どうでもいいかもしれないけど
私まとめ役とかあり得ないくらいやったことないから根本的なとこから要望あったら言ってネ！ 決定見づらい！とか。明日の議題なんか聞きたいことあったら勝手に追加してもらって構いませんです。なぜ聞いたかも考察の対象になるとは思いますけれど |
少女 リーザ 01:14
|
|
【本決定了解なの！】
☆アルビンお兄さん00:59＞読み返すと確かに時間差は微妙なところなの……でも絶対ないって断言できるほどでもないの。早めに占いで判断がつけば後々までパッションを引きずらなくてすむの！ クララお姉さん01:00＞けっこう考え方違うみたいだったの。初日に占い師ＣＯがあった時点でそもそも潜伏策も何もないと思うの。２日目に偽黒ＣＯがあれば多分まとめ役さんが対抗ＣＯを募ると思うの。 |
パン屋 オットー 01:23
|
|
＞シモン
んん、つまり、娘23:04のように考えてるなら、娘22:53の疑問系はおかしいって事？ でも、娘23:04は固定概念ってほど強い語調ではなかったので、状況観ての発言が疑問系になるのは許容範囲なんだが私的には。シモンは、屋23:45のパメラの人物像考慮しての見解はどう思う？…って、喉枯れで寝てしまってたか…。判定出る前にシモンの考え方知っておきたかったが…。 |
行商人 アルビン 01:30
|
|
☆リーザちゃん(01:14)＞回答確認しましたよぅ。
個人的な感想を言うなら、「絶対ないって断言できるほどでもない」程度（これって、そんなに強く見ていないってことだと思うんですが）であれば、それよりも先に普通にありそうな可能性から潰していった方が建設的なんじゃないかって思うんですよねえ。 第一印象をいつまでも引きずりたくないというのは理解しますよぅ。 |
神父 ジムゾン 01:36
|
|
ヨアヒムさんに質問をひとつ。
★[ヨアヒム 22:59]「共による占い騙り警戒させて」 まとめ宣言保留の理由として、警戒させる目的と言っていますが、それならばむしろ非まとめ宣言したほうが、占い師候補に共有者が混じっているように見せられるのではないか、と思うのですがどうなのでしょう？ |
木こり トーマス 01:39
|
|
＞アルビン0124
了解っす。起きれない可能性が高いけれどがんばる。逆にこの時間帯になってもアルビンが来てなかったら、 （ ）｀ω´（ ）ぷくぅ するからね。 シモンの指摘している言い回しについてはそこまで気にすることかねーという気はする。固定観念があるからこそ「全潜伏」という言葉が出てきているのであり、それが疑問系であることは「やっぱりそうなの？」という確認みたいな。俺はそう解釈してた。おわり |
青年 ヨアヒム 01:46
|
|
【娘非回避、本決定確認だよー】
*宿】灰との絡みが多いけど、僕の中ではいまいち存在感がありません。その質問が何にどう繋がるのかイマイチ不明瞭なのがある。ちょこっと気になる灰。 ☆宿1825＞返答遅くなってごめんね！占霊共FOは灰狭めの手段としては有効じゃないかな。護衛幅が広がるのは分かってるけど共2COの上での共襲撃は何ら痛手にならないと思うので、まあその解釈でOK。(でも後から思ったけど占3CO |
青年 ヨアヒム 01:46
|
|
→との組み合わせが一番有効的だね)
*書】「(0815)個人的に考察〜」が面白いね。地雷撤去目的とかで共2COを推したい狼なら真っ当な理由用意すると思うし、白には取らないけどちょっと狼っぽくない言葉かな。全体的に言葉が足りてない感じでいまいち考えが分からないところがある。「(2140)パメさんが〜」の勘違いから書樵両狼はないと思う。で、樵のCOがあったとはいえ娘は非COだし書娘両狼もなさそうかな。 |
青年 ヨアヒム 01:46
|
|
→明日もこの調子なら占い当ててみたい気はする。
★書2143＞「占わないと吊れなそう」って何？占って黒が出ないと、ってことでいいの？ *兵】よく喋ってるね。ここも灰との絡み多め。考え方自体は理解の範囲なんだけど感覚的にちょっと違う感じ。ペタに発言促ししたり、希望出し早めを促したり気遣い人印象。僕とパメのやり取りに触れてるけど、解釈の仕方が何だかやや強引なような気も。娘白なら兵黒ありそう？微黒寄り。 |
青年 ヨアヒム 01:46
|
|
★理由特に書いてなかったけど考え方がブレてるってことで今日希望出した、でOK？
★(0744)(2026)初日に霊出すと確霊する可能性が高いと見てる？確霊前提っぽいのが気になったり。あと…「斑のつくり易さ」って言葉がしっくりこない。人外が偽黒出すかどうかって「つくり易さ」よりもここで出したいって「意思」が先行すると思うんだよね。「つくり易さ」って僕としてしっくりくるのは地雷懸念云々なんだけども…。 |
羊飼い カタリナ 01:48
|
|
クララさん01:11＞ん、なんとなく理解できた気がします。クララさんは「偽占の発言で狼から票が逸れる」よりも「真占の意見を尊重する」ことに比重を置いているのですね。
私は「偽占い師の発言に流されない」ことにしか気をつけていなかったので目から鱗が落ちた（表現がオーバー？）感じです。 続けて、今日の印象。 |
羊飼い カタリナ 01:49
|
|
・議題回答で「共1まとめ、占1d＆霊投票CO」という意見が多数でしたが、屋木の二人が独特の意見を言って目立っている。これは非狼要素かと思いつつ、木は占い師COしているのでそうとも言い切れないのかなという気も。
・割とアグレッシブに感じたのが青。17:37「共有者の方は保留。理由は後でね。」とか23:58〜の灰雑感とか。 |
羊飼い カタリナ 01:49
|
|
・商木の二人はそれぞれ矛盾した言動はないかな。CO順は木が不在だったことを考慮すると判断材料にできるか微妙でしょうか。
・クララさんは01:11で理解できたような気がするのと、20:39で兵のまとめ宣言保留に気づいていながら21:50では木が占に未COだったのに気づいていないのは非狼要素かな。 といったあたりでおやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:06
|
|
【本決定了解】今 更 感 満 載 ☆
残った喉でつらつらと雑感とゆーか感想？まあほとんど宿2356と変わんないと思うけど。 ジム＞がんばってしゃべって。神2126の（再）てなんだとつっこみ1ポイント。 ペタ＞さらにがんばってしゃべって。正直●オトはネタだと思ってましたCO。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:06
|
|
シモン＞私のスキル的な所を把握された。理路整然としていて考えられることは考えつくす感じ。兵2308「議題回答はみんなの真似して一生懸命考えた？」がちょいと気になったぐらい。フォローなのかパンチなのかどっちなの〜てね。あと兵2352、あなたも30分前にだそうとつっこみ1ポイント（笑）
リナ＞表は役に立ったさ、ありがとう。ついでにペタの本音保留は全潜伏についてだと思ってた。私と似てる！と思ったけど、 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:06
|
|
リナの方がちゃんと相手を理解してるね…。
クララ＞絶賛見詰め中。ただし、一方的片思い。書0100とりあえず占で黒引く！という気概はわかった。まあ現状は共まとめだから多数決のことはクララをしる手段として心の中にしまっておく、といいながら片思い中。 ヨア＞なんとなく怖いと感じる人（ごめんなさい）。思考が鋭い、初日から全員分じゃなくとも雑感（希望時に）出すのはすごい。☆灰狭めね。その方が考察が楽… |
宿屋の女主人 レジーナ 02:07
|
|
ごほん、いいね（クララが乗り移った！）。あー、占3CO時は占機能破壊されやすいし、確かに。灰狭めまで考え至ってなかった、意見あったのにね…。反省。
パメラ＞私も占2CO時、真狂て考えやすい。仲間。あと誰か言ってたけど占3COも結構定石だと思う。 ディタ＞間の悪い人（笑）シモと一緒で理路整然。思考開示明るい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:08
|
|
リズ＞申し訳なかったね、私の勘違いの被害者。ちゃんと付き合ってくれたところは好印象。ジムだけ神父呼びがおもしろい。
オト＞説得しあう姿勢が好ましい＝ガチ好きと勝手に認定。物腰柔らかに慎重に考察していくタイプかな。おいしい料理をたんと作っておくれ。 ニコ＞素っぽい人。一生懸命考えて意見を出そうとしている姿が好ましい。 眠い…。占真贋？そんなの判定出てからいいじゃないか、おおげｓ…おやすみﾉｼ＠0 |
神父 ジムゾン 02:19
|
|
＜占い師候補の雑感＞
アル：対抗への意識は薄い感じ。あっさり目な質問や回答の印象ですね。その点から言うと[アルビン 00:26]「占いや吊りに当たらない自信」という自信が発言からは見えてこない気がしています。 トマ：戦術論について考えを持っていて言えている部分は納得できますね。今になって考えれば占い師(or占い師を騙るつもり)であったから、とも取れるかもしれませんね。 |
神父 ジムゾン 02:23
|
|
ちらっと見えたので……答えておきますね。
[レジーナ 02:06]「（再）てなんだと」 伝書鳩では、【】を使えませんでしたのでね、みなさんに分かりやすくするためにもう一度言いますよ。という意味での(再)ということです。 |
行商人 アルビン 02:34
|
|
喋ってる組で最初気になったのはレジーナさんとディーターさんでしたねえ。クララさんとの多数決の方法についてのやり取りなどは、そこを突きつめてどうするのだろう？ と思いながら見ていました。
まあこれに関しては、僕がその辺りほとんど興味無かった（クララさんが狼かどうかに関係無さそうな話題だったので）のと、クララさんの説明が足りてなさそうなのは事実だったので、今日の占い希望にはしなかったです。 |
行商人 アルビン 02:35
|
|
あとまあ、話題の少ない初日だしってことで割り引いて考えてるのもあります。
多弁組で今絶賛気になっているのはシモンさんで、パメラさんを占い希望にした理由であるという23:26がイマイチ入ってこないんですね。そう思っているのはどうやら僕だけではないようです。 この辺を真っ先に指摘しているカタリナさんは、もしシモンさん狼なら白いと思いますし、何であれ鋭いなと思いました。占い希望から外して正解でした。 |
行商人 アルビン 02:36
|
|
オットーさんは考え方が近いようで、質問とかしてみたもののそれほど気になるところ無いです。
クララさんは、多分ところどころで説明不足が発生しちゃってるんですけど、後から出てくる説明に取り繕い感とかは無いですし今のところ怪しいとかは思わないですね。 ヨアヒムくんは、全体的には納得できる発言が多いです。見落とされてるかもですが★00:13で質問出してるので、そこだけひとまず確認しておきたいところ。 |
少女 リーザ 02:41
|
|
寝る前に思ったこと発言しておくの！
アルビンお兄さん01:30＞行き違いがあるみたいだから説明補足するの。「絶対ないって断言できるほどでもない」は、時間差要素の話なの！内容から感じたパッションがそれより強かったから希望したの。 本当のところ言うの。占い希望を考える時に占い師さんの発言はあまり読んでなかったの……だって占い師さんは占い候補にならないの。占い希望考える時は灰の人の発言ばかり見てたの。 |
少女 リーザ 02:41
|
|
時間差をじっくり確認したのはアルビンお兄さんの00:59を読んだ後なの。
「普通にありそうな可能性」ってどんな可能性なの？リーは今日の発言からは他のみなさんにそれほど強い白黒要素は感じなかったの！パメラお姉さんの占い希望順位はペーターさんと迷ったけど、今日は「パッション」＞「発言で判断できない」を決め手にしたの。明日にはもっといろんな要素が見つかるといいの！ それではみなさん、また明日なの！＠０ |
神父 ジムゾン 02:43
|
|
[シモン 22:04]回答は了解しました。全潜伏の方が占霊が襲撃される可能性を高く見ていると言う事なのでしょうね。
襲撃(護衛)対象が狭くなるというだけで、全潜伏でもリスクが高いとは一概には思わないのですが、戦術論の話なのでこれで終わりましょう。 |
行商人 アルビン 02:47
|
|
☆リーザさん(02:41)＞残り１発言で喋り切れないので、明日返答しますよぅ。
トーマスさん(01:39)＞15分程度の遅れはあるかもですが、大体その辺り（８時頃）に来ますね。 シスターさん(01:14)＞まとめお疲れ様ですよぅ。明日は投票COの指示（朝の段階での仮セットなど）とか忘れなければ大丈夫だと思いますよぅ。 では、この辺で。おやすみなさーい。＠０ |
青年 ヨアヒム 02:59
|
|
■占い師雑感
*商】行間が読める人だね、スキルは高そう。2324に関しては…パメラは演技派に見えないから、確かに内訳真狂での視点漏れは薄そうかもね。これは割と納得出来る。CO後は積極的に灰を見てる感じがあって好印象。全体的に違和感も特にないし、狼探しの姿勢や自然な占い師視点を感じるのでやや真寄りと見てる。真≧狂狼 ★0920＞「全員潜伏は〜」うまくいかないと思うのは何で？ ☆0013＞内訳予想はま |
青年 ヨアヒム 02:59
|
|
→だ何とも。ただ娘狼かつ占い師内訳真狼で真狂への誘導の可能性はあると思ったね。ララ指摘の非回避の反応の遅さは占CO周りのこともあるし黒要素とは感じない。
*樵】地雷嫌がるのが微真狂要素。僕は役職持ちなら自分の目指す展開とか持つべきと思うから「大して拘りもない」のは微妙に感じた。また、兵にも指摘されてたと思うけど霊先行COで確霊する可能性もあるし共まとめを置く意図がいまいち理解しきれないんだよね。 |
青年 ヨアヒム 03:00
|
|
→(2224)とか、とことん共占いたくないって姿勢はやや真印象。ただ戦術論の話メインで灰から狼探ってる感がない。あと0104の護衛誘導は偽要素。というか、「霊回避がなきゃ」って霊出たら護衛いらないの？ってのと回避あっても確霊っぽい言い回しが気になる。狂狼≧真
★1332＞「占い師を潜伏〜」ってことだけど投票先を白黒で分けてCOじゃダメなの？ ★2246＞「アルビンが狂〜」ってのはどういうこと？あと |
青年 ヨアヒム 03:00
|
|
→ララの非占バレバレが白いって言うけど、むしろ潜伏幅に気を遣う必要のない狼とか考えなかった？
★2340＞「アルビンが狂というのはなさそう」だけど、視点漏れじゃなくて娘商両狼で2253が内訳真狂とミスリードさせようとしてたとかは考えなかった？ ☆神0136＞そういう考えもあるね。ただ非まとめ宣言が全員回り切ったら占いCOも同時に回してるんだから騙りに出るも出ないも、もうないわけで…。それだと共の |
青年 ヨアヒム 03:00
|
|
→騙りを警戒させて引っ張り出すも何もなくない？僕の保留で後の人も僕の考えを察して保留してくれればなぁとか思ってたんだけど…まあ、仕方ないよね。で、まとめ共COを後にするからこそ撤回があるかも、と人外に思わせることが出来ると考えてるんだけど。どうかな？
修0056＞抵抗あって何で騙りに出たの！？って野暮なツッコミはおいといて…まあ、こっちこそ心情察してあげなくてごめんネ！まとめ大変だけど頑張れ！ |
神父 ジムゾン 03:07
|
|
＜灰の雑感＞
ヨア：好き嫌いがはっきりしていて、能力者に対する理想像を持っているように感じます。それが考察にどう反映されるのかに注目したいですね。 シモン：質問をしたりされたりで話している相手の数は多い感じで、その分それぞれの内容は深く突っ込んだものにはなっていない感じでしょうか。対パメラさんとのくだりはやや強引かもしれないですが、分からなくはないですね。 |
神父 ジムゾン 03:22
|
|
リーザ：希望を挙げたときに述べたこととかぶりますが、議題を出したり、進行の時間を気にしたりと、発言への積極性は見られるのですが、質問はあまりしてないんですね。そのあたりがちょっと私の勘に引っかかったのかもしれません。
[リーザ 22:44]「トーマスお兄さん」お兄さんなのでしょうか……。とか考えたりしてしまっています。もう限界ですね。灰雑感が全然やれてないですが、今日は休みます。 |
パン屋 オットー 04:31
|
|
いつのまにか寝入ってしまった…。むぅ。
＞ララ23:32 そか。私は真アピかと思ったんだけど、狂アピって考え方もあるんだな…。ひとつ勉強。 ついでに確認。書23:58占希望の理由。アル非狼前提になっている（アル狼なら他の狼が占CO様子見する必要無いから）けど、書23:32にあるように、トマ狂も見て、占師内訳は真狂予想だったのかな。 |
パン屋 オットー 04:32
次の日へ
|
|
＞シスター01:14
目的の違う4人以外はシスターを焦点に力合わせていきたいと思ってるはずだから。皆でフォローもするし、頑張って。 ［…は、イーゼルに立て掛けられたディーターの絵を見、画面の中のゲルトが醸す和やかな空気に笑みをもらす。それからゲルトの寝ていたソファを振り返り…］ ん、さっきまでそこで寝てたのに、ゲルトは何処にいったんだろ…。気になるけど、パンの仕込みに店に戻るね。また夜明け後に。 |