プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は、突然死した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
司書 クララ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
行商人 アルビン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
ならず者 ディーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、司書 クララ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、少年 ペーター の 12 名。
羊飼い カタリナ 12:30
[オットーの家の前で、カーターとリナが話している…]
カ『んじゃ、今日はオトの家の前に、羊14号を……って、おわっ!リナ、何すんだ!?』 リ『駄目ぇ!メリーナをそんな危険な目に合わせちゃ嫌なのー><』 [ガシャーン!!]……どうやら、殴られて気絶していたようだ。双子の兄を置き去りにするとは……チクショウ、兄ちゃんより、羊が大事なのかよ…(いじけモード)。ま、俺が無事って事は 【オットーは人間だゼ】 |
青年 ヨアヒム 12:31
【発表順 カタリナ→リーザ→アルビン→→シスター】
シスターの霊CO確認したよ。 ニコはEPにはきてくれるとうれしい。体調崩してないといいんだけど。 エルナはゆっくり休んで。灰に思うところはうめといた。 |
神父 ジムゾン 12:33
霊能者美味しくねええええええええええ(汗)
とりあえず判定待ち。 その分襲撃先は美味しいなー。どう見ても狂人ポジションが食われてるし。 >ぺた アルビン真を信じてるんじゃなくて他の偽を確信してる。あとは自分がどこで決断するかだけの話。 |
シスター フリーデル 12:36
さあさエルナさん、ニコラスさん、この壁を抜けてみてくださいな。ただの霊能者の私に出来るのですから、幽霊の皆さんにできないはずはありませんの。
え? 助走なんてつけなくてよろしいのですよ。こう普通にすーっと歩いていただければ……ね? 簡単でしょう? ゲルトさんもすぐにできるようになりましたから大丈夫ですわ。 さあ1,2,3……そう! できたじゃないですか! 【ニコラスさん、エルナさんは人間でした】 |
羊飼い カタリナ 12:37
狂襲撃ね。アル狼把握。確霊が無事で何よりだ。俺、すげー心配したんだゼ。…んで、ちょっと思いを言わせてくれ。
■発言非霊『司神娘』■非回避『屋服』欄外『旅』■実質霊候補『年者兵修』 これ、実質霊候補に狼2いたら、霊襲撃2択じゃねぇか…。こゆのがあるから、投票CO無時は、霊の判断で初日COも有りだ…って言ったんだよ。 昨日、言った『ララ白要素』は2d913の非霊発言な。狼時、このうっかりする人に見えず |
少年 ペーター 12:39
リーちゃん!!占い機能が欠けちゃったの……。【オトにぃへのリナにぃとアルにぃからの白判定確認なの】
フリねぇの投票での霊COを確認したの。ニコにぃの突然死はあったけど、僕、フリねぇを信頼するの。フリねぇのこと、僕白っぽくみていたし、狼側が霊騙りをするのに潜伏上手かったフリねぇとかもったいないの。 >ジムにぃ どうしてリーちゃん狂人なの?偽っぽくみえる真もいるの。ジムにぃは考慮しないの? |
青年 ヨアヒム 12:40
青|木|屋_|妙羊商|尼|年神屋娘書者腐|旅_|服_|
共|白|二白|人占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰|白?|白?| リーザ喰われとる!!!リーザ真を見切ったか、とりあえず機能破壊に走ったか? ■1.リーザ考察(ラインも含めて) ■2.エルナ周辺考察 ■3.灰考察 ■4.占吊希望(今日は全員第二必須) ■5.白いのだーれ? 議題が分かれているのがやりにくければ、自分でくっつけて喋ってOK! |
神父 ジムゾン 12:41
>ヨアヒム ところで相方公表する気ない?この状況下で無駄に灰を広く保っておく意味をあまり感じないんだが?考察相手絞りたいのが本音だな。
>カタリナ 昨日オットー占反対しなかったのなんで? >アルビン この状況、村は占ロラすべきだと思う? |
シスター フリーデル 12:42
リーザさん、エルナさん、ニコラスさんはお疲れ様でした。最後は少し悲しかったですが……おやすみなさいませ。
そして対抗はいらっしゃらないのですね。どなたか投票ミスとかずずいとスライドとかしていただけると嬉しいのですが……ダメ? それではリーザちゃんに縛られたままのオットーさんを救出してまいりますね。 |
神父 ジムゾン 12:46
>ペーター
全然全く考慮しない。結果それで読みはずしてたら自分が未熟なだけ。今の最中には自分で正しいと思った読みは信じるさ。 ところでこういう質問何度か受けてると思うけど、正直歩み寄ったり理解したり、君好みの返答が落ちないのは明らかなのに、何で一々聞いてるの? |
パン屋 オットー 12:47
まだ議事読み途中だけどエルナ、リーザ、ニコラスはお疲れ様。リーザに縛られたままどうしようって絶望してたときにフリーデル!あぁありがとうw
【霊の旅妙白判定と占い2白把握】 今日なんか特に占い割れれば判断要素増えると思ったんだけどな。占い機能壊したいのかなぁ。とりあえず議事読みに戻るね。 |
少年 ペーター 12:48
【ニコにぃとエルねぇへの白判定も確認したの。】
エルねぇは残念だったけど、エルねぇ白情報からの昨日の考察を改めてみて狼推理とかの材料にするの。リーちゃんとエルねぇ。お墓で仲良くしててね。 襲撃だけど、GJ率が低そうなリーちゃんを狙って占い機能破壊が大きいのかな。でも、狼も狂人噛みはしたくないから真狙いも。占い機能が破壊されたこととオトにぃの白黒は関係ないかな。 また、夜にくるの。ばいばいなの。 |
少年 ペーター 12:53
>ジムにぃ ジムにぃに聞いたのはリーちゃん狂人決め打ちの理由なの。
どうして、リーちゃん狂人推理の理由を話してくれないの?アルにぃ真の理由はお話してくれないの? ジムにぃがアルにぃを妄信しているのか理由が分かれば、ジムにぃのこと理解できるかもなの。 ジムにぃが村側ならリーちゃん狂推理を披露してもいいでしょ?アルにぃ真の理由を説明してもいいでしょ?どうしてしてくれないのか謎なの。だから聞くの。 |
行商人 アルビン 12:54
エルナニコラスは白でしたか。あとシスターが霊と。
カタリナ狼が確定したので、これからは基点ができて考察しやすくなったな。 神父>そりゃ私としては決め打ってもらえればやりやすいのですが、村視点では羊商いずれかが狼なのでいつかは占に手をつけなくてはならんでしょうし、せめて先吊は免れたいくらいの気持ちですね…。 とゆか「村視点でどうすべきか」はそれこそ神父の知識を村に還元すべきお題と思われますが。 |
ならず者 ディーター 12:55
オットー>「占い割れれば判断要素増えると思ったんだけどな」
判断要素じゃなく、答えがハッキリ見えるんじゃないの?(少なくともオト視点偽1が確定) そして判定割れの時は、オトにとっての正念場だよな。偽黒どんとこいってタイプでも無いしそのへんの緊張感があんま感じられんなあ。 これって性格的なモンなのかな。まあとりあえずアルとリナの発言注目 |
行商人 アルビン 12:58
さあ、狼陣営の第一ステップ真占破壊に成功しました。ここからは狼がいかにゲームメイクしていくかです。
今後は襲撃選定が共、霊、灰と広くなるので非常にやりやすい。気に入らない奴がいたら食えばいい(ただし灰襲撃は1度までと心得よ)。 |
負傷兵 シモン 12:59
【諸々確認】
白いところからの霊も確認。頼りになりそうで嬉しいような判断難しい所じゃなかったのが悲しいような。まとめ補佐よろしくなー。 んでエルナ白か…。正直ごめん。ペタの言うとおり、うっかりだったんだな…。ごめんな。 |
羊飼い カタリナ 13:02
【修霊COニコ&エルの白確定確認だ】旅霊は非考慮。
☆ララ2d1201>CO方針を狼に選ばせる事によって好みが見える。例えば2−2ライン戦挑んで来たなら、灰狼に自信有とかな。 逆にララが何故『狂狼連携=真占抜』と言ったのかが、俺は気になる。 ☆ジム1241>2d1051反対示したつもり。オトの白要素挙げは1dからしてるしヨアが議事読んでないとも思えない。 反対理由は取り返しつかない▼を優先したゼ。 |
神父 ジムゾン 13:04
>ペーター
アルビン真(他偽)の理由は1dで結構喉使って説明してるが?2dは灰に喉を使っていて占に発言が回らない状態なのは見て明らかだろう? 偽で襲撃なら狂人を意味するし、+αの狂要素は当然今日の占真贋で話すんだが、そんなに全部すぐに落とさないと気に食わないのかな? これも灰考察で話すがペーターはいわゆる曲解を用いた「印象操作」が目立つな。 |
ならず者 ディーター 13:06
ああ、現時点でオットー黒いとは思ってないよ。それは判定結果からね。
やっぱりリーザ真には見えなかったから。 素で弱気な真なら、いろんなとこから偽視されたり、誤解されたりした時に、どうしてわかってもらえないかなって言う焦りとかも滲み出るもんだよ。 リーザはだた、攻撃的になるばかりだったから。 |
ならず者 ディーター 13:13
ということで、オットーはさっきの質問スルーしてもいいしのどが余れば端っこに書いてくれてもいい。
とりあえず俺は死人が出た今晩から、目に見えない奴との本当の戦いが始まると思ってる。のんびりしてられん、ニンニクとか釘とか買ってくるわ。またな〜 |
木こり トーマス 13:28
襲撃とか判定とか確認した。ニコラスリーザエルナはお疲れ様だ。
村全体から見たら偽視されていたリーザへの襲撃は良くわからんな…他に襲撃する魅力がなかったってことか…。 俺個人としてはリーザ真もあるように思っている。攻撃的になるのも焦りの種類だろう。いや、まぁ、俺がそうだからだが。一般的には違うのかもしれん。 とりあえず少し休んでくる。 |
行商人 アルビン 13:51
メリーは今まで通り思ったこと何でも言って大丈夫。一応確白ではないので狼潜伏域にはメリーはいますが、私とカタリナが全面的に屋白主張できる体制ができた。まぁ必要とあらば擁護にいく、というぐらいですが。
少なくとも今日明日は吊り候補にはならないでしょう。 |
行商人 アルビン 13:56
ただし視点漏れには注意。あと占ロラ後にはメリーも処刑候補に加わることは覚悟すべき。
それとこれからタフな役回りになるのはキャシーかな。一応陣営のLW候補ですが、今までのペースでいけば大丈夫。 ちなみに中盤以降は「ペースダウン」が黒要素と取られます。日数が経ち情報が増えるに比例して考察も増えていくのが村人、ってヤツですな。 |
行商人 アルビン 14:27
二人ともここからが正念場と思いますがガンバ。特に占い師考察する時の視点漏れは注意。あとは繰り返すけど「狼探す姿勢」ね。私も何とかライン偽装に努める。
ちなみに現状整理。 [12>10>8>6>4>2]の5手。 占ロラを前提として考えれば、残りは[8>6>4>2]の3手。これはつまり「占ロラ後に村人2人吊るせば狼勝ち」ということです。 |
行商人 アルビン 14:29
私が今日吊られて占ロラが止まった場合は[10>8>6>4>2]の4手。これだと「村人2人吊るせばPP、3人吊るせば勝ち」となる。
どっちになるかは不明。あとGJ一回で吊手増えることは忘れてはいけない。 PPについてはまた後ほど詳しく。 |
司書 クララ 15:02
【羊商→白判定確認】【修霊確認】【修→旅服白判定確認】
リーザちゃん襲撃ですか…。正直妙商羊どれも真占と思えずに、微真視していた、妙襲撃は狼さんは真が分かっていたのかしら?それとも占ロラの為の狂襲撃? リーザちゃん、エルナさん、ニコラスさんお疲れ様でした。なんだか甘い物が食べ〜たくなったのでタイヤキを六個買ってきました。 お墓にお供えします。【タイヤキ・クリーム・ゴマあん・小倉】 |
司書 クララ 15:20
霊は良い所に出て貰えて安心です、白き決め打ちしてましたしね。シスター宜しくです。
神12:33>霊能者美味しくないとはどういう意味合いなのでしょう? ■1.狩の懸念があるにも関わらず、占候補の▲妙とは驚きです。村でも占真贋は安定してませんでした。勝手な想像で屋黒なら▲占では?と思っていたのですが羊商両白判定。妙真なら狂狼が上手く連携取れてますね。実質屋は灰に逆戻りになった訳です。 |
司書 クララ 15:22
書15:20続き
狂真▲であれ占ロラを扇動をしたかったという可能性もありますね。 ☆兵2d04:01>年の白要素:1d15:44私への仮本の指摘。23:15で霊に付いての助言、23:44で寡黙から発言を促す行為。11:07占の判定と発言を見て判断等、真摯に狼を探す姿勢が伺えます。狼でも出来る範囲と言われればそれまでですが。補足ですが2d10:57〜12:03も素直な素村な反応に思えます。 |
負傷兵 シモン 15:57
青|木|屋_|妙羊商|尼|年神屋娘書者腐|旅_|服_|
共|白|二白|人占占|霊|灰灰灰灰灰灰灰|白?|白?| 灰は[年神屋娘書者兵]の7人。吊占は12>10>8>6>4>2の5手。村がPP懸念したりするなら明日から占いロラ着手って認識でOK?今日は灰吊灰占いか。 |
行商人 アルビン 16:08
私を切るのは構わないが不自然にならないように。
今村は混乱していて、屋が白なのか黒なのか、商羊いずれが狼か、妙は真なのか狂なのか、ほとんど解らない状況にある(例えば上のクララみたいな感じ)。潜伏狼もその思考ベースを欠いてはいけない。 まあ難しい注文ではありますが。 ちなみに灰吊か占ロラか、今日どっちになるか私にもわからない。 |
司書 クララ 16:32
■3.灰考察
◇年:2d12:41●樵を希望したわりに、判定結果で戦力に期待。1d00:42の理由も感大目。黒狙いでは無いのでアッサリなのは納得出来ますね。23:59で白いのだーれ?では修。灰考察も読み込んでる印象。09:56突然死はGJ一回で伸びるからそこに狼へ重圧、意外と厳しい面もあります。12:03も然り。2d▼候補神への質問も黒と思うからの思考開示要求に見えます。 白>灰 |
司書 クララ 16:32
◇娘:仮本にも発言が見受けられませんし、投票先を見ても不在でしたのでしょう。出来れば来て頂きたいですね。2d15:04自寡黙吊りで遺言代わりとはちょっと後ろ向きに思えます。羊狂妙真商狼で良いのかしら?15:19は素直な発言でしょう。19:07寡黙占い提案の修と者を黒視、2発言の娘を白と思う神黒視してますね。●年希望。白確なら頼りになる、黒判定を出したのが真占?
|
司書 クララ 16:34
書16:32続き
パンダですかね。頑張って発言してくれてるので3dの発言にも期待です。純灰 ◇神:脳内消去してすみませんでした。2d15:36羊妙が真視出来ない=真商派ですね。15:39羊妙も回避しないと言明してるにも関わらず共騙りに拘るのが?です。妙を疑うにしても共と疑うのは理解難しいです。●服○旅▼屋▽年3d12:33書15:20でも質問してますが、真意が見えません。 |
司書 クララ 16:35
書16:34続き
好戦的な印象ですね。悪く言えば独善的にも思えます。決め打ち型でしょう、12:33を見てもそう思えます。12:41で青に相棒の公表も額面通りに受け取って良いものか迷います。 灰>>やや黒 ◇兵:2d09:49で神屋の発言を読み解こうとしてる姿は好印象です。●神▼旅▽服ですね、焦り迷いながら考察に挑む姿は白要素。灰考察も分かり易いです |
司書 クララ 16:35
書16:35続き
占真贋には触れていないようなので、是非占真贋に付いても発言して頂けると嬉しいです。灰>やや白 ◇屋:現時点羊商どちらも真決め打てないので灰ですね。羊が黒視されそうなのに屋白と見るので羊真狂。妙不透明、商は真か狼。03:44偽視してても〜説得を受けてでは無いにしろ同じ見方をした、という疑念は払拭出来ませんよ。04:240-4:25は神狼視での発言ですよね? |
司書 クララ 16:36
書16:35続き
服▼神希望も納得です。3d12:47割れれば判断材料増えるが受身の印象です。。灰>やや黒 ◇者:2d09:17寡黙〜村の武器である▼を使うのが納得出来ない。者さんが伝えたい事は理解出来ます。風潮として寡黙は▼があるから浸透が遅いのかと思います。●屋▼服。12:00の反応は素村に見えますね。妙真に見えないから屋白視に変更。者さんが真視してる占はどなたですか?純灰 |
司書 クララ 16:49
■2.エルナさんの周辺考察
神樵者修との質疑応答が見受けられます。●者は寡黙占いに対してのヨアーロでしょう。▼神の決定打が何であったかは読み取れませんでした。同じく最初にネタで疑惑を持たれた者として、エルナさんのネタはそこまで疑惑を生み出す程のモノでも無かったですね。ネタステルス狼だなんて思ってごめんなさい。 ■5.2dからですが年と兵が白と思います。決め打ちまでの覚悟は…微妙ですね。@10 |
パン屋 オットー 17:20
議題いっときます。
■1.昨日は真か狼かだと思ってたので霊白聞いて真なのかなーと不安。それを抜きにして考察するとラインとしては書神かなとも。というか書と神に繋がりを感じてるせいかもしれないけど、書をLWにするつもりでいて、神は安心して占黒だすところとして疑いつついざって時に占信頼される立ち位置においてたかなと。 |
パン屋 オットー 17:22
■2.エルナは俺言ってることわからなかったんだけど昨日の灰雑はわかりやすい。あと俺もジムさんに散々否定されてるんで心中お察ししますと墓に語りかけてみる。
あんなに否定してた割りにあっさり白なんでジムさんの考察は信用できなくなった感じ強いな。戦略で信用もらって狙った灰を吊って減らす狼と。俺も議論する気持ちがもうない。言っても自分の決めたことしか聞く耳持たないみたいだからね。 |
木こり トーマス 17:48
カタリナ12:37は俺も思った。
やっぱ霊を出すべきだったんじゃ…ってな。 まぁ非霊発言が白っぽいとは思わんが。 霊に騙り出る気がはなからなくて霊確させて仲間きりライン消し徹底てことも普通にありそうだしな。 共感すると同時に邪推すると霊襲撃に迷った羊狼の心境から出た言葉のようにも感じたぞ。 |
青年 ヨアヒム 17:55
■2について、昨日の仮→本の間の反応(特に占ズの)も絡めて考察してくれると助かる。
ディタ…アニキと呼ばせて!そしてシスターの細かい気配りが素敵だ。 パメラは昨日の考察方法で問題ないよ。間違いを恐れずに、思ったことを教えて欲しい。カタ・リナ兄妹の見分けがつかない、とか。 皆、粗探しでなく相手を理解する為の質問をしてくれてて、とてもありがたいよ。ジムさんだけど、みんなが好印象持てないのは仕方ない。 |
青年 ヨアヒム 17:55
人の意見を受け入れる様子が見えないので、説得しがいのない相手だと思う。ただ、悪印象と狼かどうかってのは別なんだよね。
●▼外した時点で俺の思考多少漏れてるから話すね。 納得できるかは置いといて、必死に狼考えてる。 村の約半数に喧嘩を売ってる。持論を強く主張してるね。けど説得する姿勢がないので、考察を信用できないとまで言われてる。そのせいで今にも吊られそう。狼がこのスタイルを貫くメリットあるのかな? |
羊飼い カタリナ 18:02
カタ兄、いじけて篭っちゃったの…。にゅー、仕方ないからリナがまた頑張るの。
オトはしっかりするの。1720『霊白聞いて』って、リズ考察でそれは変なの。リズ白は『霊判定じゃなくて襲撃で判明』した筈なの。喋る前に情報整理お薦めするの。 ■3.司:正直、『えー。ちゃんと読んで推理してる?』と思う部分が多かった。 が、1520ジムへの質問を見て”読取る・考える”部分を深くやってないのかなと。2d2008羊 |
羊飼い カタリナ 18:02
評で突然『狂狼連携=真占噛』なんて浮かんで来たのも、
『霊先COによる狂狼連携が生み出すモノは何か』というのを深く考えず、”狂狼連携”という言葉に目が行き『狂狼が連携出来れば、真の位置が判って抜かれる!』と半ば反射的に思ったと推測。 2dの情報量で『修白打ってた』や年への白視理由等見ると、『表面的な物を素直に信じる人』っぽいので、矛盾は無。 初日の『どっちか”狂”』や私に対して挙げた狂要素反映され |
羊飼い カタリナ 18:02
てない『狂狼>真』はまだ釈然としないけど。
でも2d913『▼票もあるので明日生存していたら』は仮に▼になった場合、回避しない立場である事が透けており、ここは非霊要素であると共に、非狼要素と思う。 樵1748指摘の『ライン消』の可能性も考えたが、その割には昨日、私以外から●▼書が入ってないので、純粋に白要素と取る。 疑問もあるが、一部私の中で判明したのと、上記非狼要素で、現在は微白。 ■2.エルち |
羊飼い カタリナ 18:03
ゃは、ジムが宇宙人なんだよ、おおげさだなあwて、思えばいいの。
私はジム、逆に清々しくて心情的には嫌いじゃないけど。 神1246『何で一々聞いてるの?』に爆笑したのはナイショ。 でもまぁ、リナも確かにジムと”話したい”とは思えないの。ペタ君は凄い。 占ズの反応は、私視点、狂確定のリズはさておき、アルは『占襲撃をしたかった、でもGJ怖かった』から、せっかく人間の▼服を逃してまで、▼旅を推したのかな? |
青年 ヨアヒム 18:10
カーター・トーマス>クラりんの2d913は、霊のブラフと思ってた!そしてカーターは霊周り綺麗に纏めてくれてありがとう。そこ、俺の反省点。
霊:シスターは真霊で良いと思うけれど、考察に行き詰った場合はシスター狼を考える事、忘れないで欲しい。1COなのにシスターには負担かけてごめん。 オト1720★エルナ白で何故リーザ真を考えたか教えて。そして、リーザがLWについて考慮するのは不可能だよ。 |
木こり トーマス 18:24
そうだなー。ライン消しはなるほど。見てるとこが2d02:59に繋がるとこもあって考え方はすっきり見れるんだがなー。
んー、いくら自身を証明してくれる可能性のある霊とはいえ占がそこまで気を配るのは行き過ぎ感があった。 霊透け襲撃そこまで気にしながら初日議題回答の自身の占透け気味には考慮していないようでやはり違和感だしな。 俺はブラフはあんまり見分けつかん。自身のブラフにも自信がないしなー。 |
村娘 パメラ 18:34
ただいまです。朝一番から急なお出かけで決定に間に合わずすみません><膨大なログ読みつつ、お答えしていきますね。
白2dオットー 04:25 〜シモンさん宛て考察の考え方に同感 オットーの白パンのようにオットーさん白く見えます。 |
村娘 パメラ 18:37
2dディーター 06:08 狼が寡黙吊される可能性のあるところまで発言しないのは生き残るのが絶対のため可能性は低い。確狂を飼うのと一緒で人数合わせに残すのも手だけれど吊の余裕が無くなっても発言からの考察が難しい上に、狼からしたら自分達の隠れ蓑兼かわりに吊られてくれる生贄候補を噛む可能性は低く灰色のまま生存しそう。占うのはもったいないし霊が情報落としてくれるうちに吊ってしまえかな。
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村娘 パメラ 18:37
1吊分もったいないけどね^^;後々の憂慮を先に消しておく。考察合戦してみんなで楽しめるのが一番だもの。個人的には今寡黙吊候補No.1だけれど私なりに楽しんでいるし吊1手損させないように発言しようとがんばってはいる、ただ周りの人には考察や反応少なくて物足りないだろうなぁって申し訳ないです><
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パン屋 オットー 18:48
リナ>>あー失礼。エルナ考察とか占考察とかいっぺんに考えて頭いっぱいになってた。ニコとエルナが霊判定だもんね…なにやってるんだ俺。指摘ありがとね。以後気をつける。
ヨアさん>>まとめいつもありがとう。ジムさんについてはそういうスタンスの人とも思ってる。でも狼だとしてもこのスタイル崩したほうがみんなびっくりすると思うんだけどな。逆に性格上動じないって事にしたほうがヨアさんみたいな意見が出てくるからね |
村娘 パメラ 18:49
ごめんなさい 昨日の私00:51 以降のログでパメとか娘で検索して読みつつ自分宛の考察や疑問に1つづつ急いで答えようとしたけれど↑の書くのに長くかかって時間切れしちゃったの、また夜きてログ見てお返事いたしますね。まだ8時までしか読んでません><それ以降の方待っててくださいね
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パン屋 オットー 19:06
ヨアさん続>>リザ真と思ったのは上で書いた理由の影響と、狼か真だろうって考えだったからだよ。2d0239でそれに触れてる。
ディタ>>判断要素ふえるってのは、確かに僕に白黒でて、じゃあ白出した方が絶対真だ!とはならないと思ったからそういう表現にしたよ。俺はリザ真寄で見てたわけだし、2占の片方が偶然あたる事もあるし…そこで信じきるのも危険じゃない? |
パン屋 オットー 19:13
フリーデル>>遅くなったけど返答。俺も疑い合って討論する大切さは理解しているが、その相手は慎重に見つけたいって事。
最初の些細な印象とかで決めるよりと、俺はこいつ狼くさいって決めたらラインもそこでしか見られなくなってしまいそうなんだ。だから考察を固定しないために最初は疑わしく思ってもあくまで灰の中で考えていたい。一つの視線でしか見れなくなりたくない、多分ジムさんと反対の考えなんだと思う。 |
青年 ヨアヒム 19:18
相方:俺の命も危ないので、今日俺が相方に投票する。もしくは、対抗が出てきてくれる事を願って明日第一声CO。どっちがいいかな〜
ジムさんにロックされてる人々へ。 ジムさんの説得が難しいなら、自分をロックする根拠の中の、不自然な所をチクチクつついてみてくれるかな。最終的に決断下すのは俺なので、俺を説得して欲しいな。 ところで、タイヤキ…。一人二個ずつのお供えなのか、残り三つをクラりんが食べたのか…。 |
司書 クララ 19:26
羊18:02>…ふう。もう心が折れそうなのですよ。『占機能付き村人』を羊さんの意に介さない曲解して受け取ってしまい傷付けたのは申し訳ないと思うのです。でも、何度も読んで考察出してるのに、根底から否定され続けるのは嫌だし辛いのです。
■4.真占決め打てないので占ロラが良いでしょうね。商羊はどちらからでも完遂なら狼が吊れるます。灰吊りする必要は無いでしょう。▼羊▼商よって占いも占い師の自由占いで。 |
司書 クララ 19:30
青19:18>投票COが一番安全に思えます。4d▲青で急に共COされても余程の事が無い限り信用できません。対抗が出るのも期待ですが…霊(確定と決め打ちます)シスターが居るので纏め役の心配は不必要に思えます。ただ、対抗が出ると共ロラで旅病死で減った足りない一手とロラの一手でギリギリの吊り数になるので、投票COをお勧めします。
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司書 クララ 19:38
神12:33は、私の思惑してる通りの内容かどうか分かりません。言葉遣いには私も細心の注意を払ってますが、時に誰かを傷付ける事があるでしょう。でも勝つ為や戦略の為に暴言を使うのは正しいと思えません。ですから神父さんにちゃんと意図した内容を伺いたかったのですよ。神父さまの言葉を勝手に自分で解釈して、印象付けるのは相手にも失礼だし、考察の妨げにもなりますから。言葉だけで狼を探すなら尚更大事だと思います。
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司書 クララ 19:55
■4.占ロラ行わない場合は
●者○神 兵年は白く見てますので消去法です。娘も単独の印象なので除外。 ▼神▽屋 神父様の発言は過激ですが、妙共と思う所や戦略ステルス(今付けました)2d14:55もその代価はご存知の筈、擁護も?です。樵が白いと思ったからの発言なのでしょうか?それとも結果論での言葉なのでしょうか?前者なら●樵に反対なされば宜しかったと思うのです。ちなみにタイヤキは三つ食べました。 |
羊飼い カタリナ 20:23
☆ヨア>対抗出て、偽共先吊出来れば、確霊なので1手浮く。でも外すと共ロラ。賭けか安全策か。一短一長。
☆ララ>??そう言われても、私への曲解、年を素直に取り過ぎてるトコ見ると、リナにはあぁ見えるの…。 1233の解釈なんて、ジムの2d修考察見れば分かるし、白黒要素ならない内容。仮に神狼で何か意味あるとしても、容易な”言い訳”がある以上、狼を追う1手に至らない。 喉が余るワケでもない神書の2人がする |
羊飼い カタリナ 20:24
質疑としては微妙に思うの。あと私にあぁいう言い方した、ララから『失礼』と出てくるのは意外なの。
■年:昨日まで微妙な位置だったんだけど、 神年両狼でない限りは、ジムに食い下がりは白要素かな。ペタ君は今までの『1dの曖昧さ』『寡黙への憂慮』などを見るに、もし狼なら『白印象稼いで逃げる側の狼』だと思うそれがジムという、疑い方が読めない上、凄い勢いで押して来る人に無闇に触るかなぁ…と。 最初は質問してる |
羊飼い カタリナ 20:29
アピ?とも思ったけど、今日の夜明後に食い下がっているの見て、少し白く思い始めた。
■神:2d1129自身が票を集めているにも関わらず、喉使切。非霊行為だけど、ジムは狼なら”逃がす側の狼”だと思う。 LWの為にSG作り、時には自身も呈す役割。票浴びてるし、神非狼要素として取れず。 上記から、青1755の主張もリナには非狼要素には見えない…。狼勝利に必要なのは『SG』なの。 1d判定ネタは結構本気なの |
木こり トーマス 20:35
アルビンは必死さがないというか…。今確認してみたがそれほど真視が多いわけでもなかったんだな。
考察内容見ているとかなりスキルありそうなのに毎日発言余らせていたり吊ニコラスパメラ主張など短命になりがちな占い師としては悠長な印象なんだよな。今日襲撃されてもおかしくないんだが。 3d12:35「いきなり占襲撃」ということはアルビンとしては別のところに襲撃が行くと予想していたのか?よくわからんな。 |
司書 クララ 21:17
羊20:24>分かりました。貴方の中でどれだけ私が無礼者か知りませんが謝罪すら受け入れてもらえないのですね。もう諦めます。
羊12:31の狂襲撃ね、というリアクションが薄いです。狼が狂襲撃する事になんのメリットがあるでしょう。狼も真贋を判断出来ずに狂襲撃やっはー位の発言が出ても良さそうなものです。命拾いしたーとか。まるで妙襲撃を知っていたかのように見えます。(返答不要です) |
負傷兵 シモン 21:26
逃げる人を追いかけるバイトに行ってきてた。ゲームに使ってくれるらしいんだぜ!ゾンビだけの募集だし時給高かったんで応募したんだけど…逃げてた人が銃で撃ってきてさー、正直意味分からんよ。ゾンビだし死なないからいいけど。
昨日の議題スルーしてたの気付いた。ごめんな。 ■妙:全体的にマイペース。議題回答は占透けるようなものじゃなかったのが好印象。1d22:50の羊への質問が(ごめんな)聞く意図が判らなか |
司書 クララ 21:26
商12:35.12:45でも同じく反応が薄いのです。やはり予め妙襲撃を知っていたかのようです。どちらも対抗が襲撃されて占ロラ発動の可能性が誘発されるのに、淡白且つ悠長な印象を持ちます。真占ならロラされないように、真贋を取ろうとしますが(商は発言待ちですが)それが見受けられません。その反応を見ると真占襲撃と考えるのが一番納得がいくのです。
真占襲撃は屋の判定隠しか、占機能破壊を目的にしたと推測します |
青年 ヨアヒム 21:26
非統一占:既に機能が崩壊している事だし、情報を増やす為の策。リナアル両名絡んでる相手が違うので、どんな判定が出てくるかで相当見えるものがあると思う。この場合補完占も視野に。
ローラー:確実に狼1を吊る為の安全策。12>10>8>6>4>EP 後5手なので、今日する必要はないと思う。そして今日と明日で、真狂問わず人占を決めうつ事は可能なように思う。 クラりんはとりあえず茶飲んで落ち着くのだ。っ旦 |
負傷兵 シモン 21:26
った。神考察で「早いうちに白黒つけるのいいと思う」の後ろ、なぜ並列に斑の場合が含まれるのか気になったな。妙真なら黒か白かの2通りしかないじゃん。村視点で見ているように見えて違和感。「現状白が出ればほぼ村側」ペタから“狼2騙り想定してるの”とのツッコミ?フォロー?よくわからん。2騙りの発想が急な気がしたな。2d12:32「信用とる術知らない。とにかく喋るしかない」らへんは素直な印象を受けた。有言実行
|
負傷兵 シモン 21:28
だし好印象。2dの灰考察が白寄り評価が多かったのが、灰の狼探りたくない狂要素かなーぐらいか。
まとめ:マイペースな感じ、「喋るしかない」あたりは真印象だが上記の狂要素や違和感から狂よりに見るかな。 発言大分圧迫してしまった。でもネタは削らない!クララとヨアヒムを挟んでしまった。ハンバーガー状態。 |
司書 クララ 21:40
青21:26>今の状況で●をしても方占いなのです。方判定を出して判定を見るのはリスクが高く思えます。狼さんを残せば相談も出来るし占ロラが得策かと思うのですよ。ましてや私視点でどちらも真決め打てないので尚更なのです…。
ふぅ…まあ…私が悪いのですから…。お茶ありがとうございます。飲んでも多分落ち着きませんがその心遣いがありがたいです。雑感ですが羊狼商狂と予測してるので、▼羊→▼商を希望に出しておくの |
羊飼い カタリナ 21:52
■神続き:私とリズを1dから強烈に偽塗りして来たのも、神商両狼なら戦略として成り立つし。
あまりにストレート過ぎる気もするけど、ジムならそゆ事やっても違和感無いかな。騙り狼のアルが黒塗や誘導するの苦手そうだし。 昨日気になり始めた点、他との比較、上記により黒く思っているの。 ☆クララ>えーっとリナ、別にララの事、怒ってはないの。相性の問題もあって…つい、なの。リナも謝りたいトコあるの。エピで話そ? |
司書 クララ 21:55
書21:40の羊狼商狂はなんの根拠もありません。素直にそう感じただけです。私怨もありません。
占ロラにせず統一占補完占でもどちらも村に情報が落ちる事には変わりは無いので、反対はしません。それなりにどれもデリメリが発生しますがそこを把握しての決断なら何も言う事もないでしょう。●▼希望も出しましたし、灰考察も稚拙ながら提出しました。もう諦めと虚無感いっぱいなので▼羊セットして失礼します。@2 |
青年 ヨアヒム 22:03
うん、クラりんお疲れ。方針に毎回意見くれててすごく助かってる。ただなんだ、「諦めた」とか言っちゃうと、相手もだけど周囲のモチベも下がっちゃうんだな。感情を吐き出すのはEPまでとっといて、出来れば灰に王様の耳はロバの耳して欲しいな。
さて遅くなったけど、オットー返事ありがとう。喉に余裕あれば、ゆっくりでいいんでリザ考察再度頼みたいな。焦らなくていいからね。 つ【ナス天・キス天・ざるそば】 |
パン屋 オットー 23:05
だよねー。
死ね子さんくるまでなんとも言えないけど狩狙いってのは無いのかな? 多分ニコやエルナが狩だったとは思いづらいんで生存してると俺は思ってるけど、話だけじゃ狩ってわからないからねぇ;; |
負傷兵 シモン 23:12
結構狩絞れてるならアリだと思う<狩狙い
確かに旅服は狩なさそうだなー。あとの人たち発言追ってないからまだわかんね。杯考察終わったら言うよ。でもやっぱ能力者あては自信ないww死ね子先輩の力に頼る部分が大きいですw |
負傷兵 シモン 23:14
トマはアルビンとカタリナ両占い師を疑ってる。ロラの場合どちらが先吊になるかわからん。3d5co警戒やら安全志向に見える。オトを村人視。2d09:30「ラインらしきものが」や2d10:15「ラインから見て」らへんでライン考察好きか得意そうかなー。3d17:28微妙に羊狼視か?
ヨアは…難しい、俺に判断できないかも。だってブラフ使ってそうw2d0934「皆から相方への考察を見てみたい、まだCO無しの |
負傷兵 シモン 23:15
のつもり」や「俺がいない状態での相方CO、対抗のあるなしもいい材料になる」らへんから相方は全体的に白視されてるのかなー微妙。ジムを吊にはあてなそう。譲歩して占いはありか。
雑感レベルなのは否定しないwできたら最終日に残せそうな人・灰の中で吊れそうにない人も探しといたほうがいいかな? |
行商人 アルビン 23:16
一応狩人の可能性のある▲トーマスから組み立てるのが自然かな。ただし今の場合▲シスターが絶対通らないというわけではない。GJ出せば吊手が増えるので、狩人が霊から護衛を外してGJ狙いする可能性あり。
襲撃優先度は「トーマス≧シスター>ヨア>灰」て感じかな。少なくともヨア食うくらいならトマ。 あと狩人予想は基本的には必要に迫られない限りやらなくて大丈夫です、当たらないので。 |
負傷兵 シモン 23:25
うむむ、「GJ出せば吊手が増えるので、狩人が霊から護衛を外してGJ狙いする可能性あり」てことはトマ護衛もありってことかー。襲撃難しい。あー、でもここでGJでたら狩人の性格わかるかも。
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負傷兵 シモン 00:14
クララ言ってたし、妙考察した流れで占の考察やってきたんだけど長くなりすぎた。正直もったいないけど昨日出してないから投下。許してね。
羊:1d01:13「黒めのトコ当てて狼の回避誘うのもいい」の割には判らないと評した書占い希望が違和感。襲撃懸念してるし、最後の占いになるかもしれないから黒探さないかな。1dからずっとクララとやりとり。すれ違ってる感や質疑集まってる中で早めに占希望だしにくそうなので |
負傷兵 シモン 00:15
羊書両狼はない気がする。2d灰考察は人によって濃かったり薄かったり。3d12:37「狂襲撃ね」占襲撃より霊襲撃を予想してたのなら、もうちっと驚くとか生きてることに喜ぶとかないのかな。「アル狼把握」もあっさり。2dで狂予想してたからもちっとなんか有るかと思ったけど。3d18:02での屋を励まし?訂正?してるのは好印象。狂なら吊られるのも仕事だし、考察やらなんやら手を抜いてもいいと思う…ので偽なら狼か
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負傷兵 シモン 00:16
な。の割には1d議題回答あたりが気になるけど。
商:1d12:44の議題回答があっさりすぎるんだけど、占CO後の1d19:28■2もあっさりなんで性格なのかもしれない。1dの雑感も2名[神書]程度で、あんまり狼探してるようには見えないんだよな。2d02:47「リズに変なおねだりすると〜」一応おねだりすることは考えていたんですね、変態です><。2dの灰考察でも狼探してる感じがない。2d02:38 |
負傷兵 シモン 00:17
でラインから見てるがこちらも白視内容か。なんか全体的にマイペースで信頼とりたがってるようには見えない。これは真だからなのか狂だからなのか…微妙。うまく言えないけど発言全体にあっさり感?トマ指摘の12:35「いきなり占襲撃」は返答がきになる。全体的に襲撃されることの心配はしてない?偽なら狂も狼もありそう。
なにこの占師候補たち判断しづらい。誰が真に見えるかっていうと…カーターかなぁ…それでも微妙 |
少年 ペーター 00:52
>ジムにぃ 僕、聞きたいの。消去法でアルにぃ真じゃなくて、アルにぃのここが真というジムにぃの考察なの。発言数でこればっかりになるとジムにぃの灰考察やその他の発言が聞けなくなるから、もぅ、ジムにぃに聞かないの。お返事不要なの。
ジムにぃは狼を探して狼を吊ることが最重要みたいなの。狼推理の考察期待するの。 >ヨアにぃ 青17:55なの。僕、まとめ役をまかせているヨアにぃの考えは尊重するの。 |
少年 ペーター 00:55
僕、オトにぃ白前提だけど、ジムにぃはオトにぃを黒視なのに2回の質問に反応なし、疑いやすい場所を狙った雰囲気、神02:23は強引な狼視点作りで、LWを逃がすSG作り役の狼さんもなの。
でも、神12:46みたいな挑発気味なの。狼さんを悪いと勘違いしている人側がやる行動にもみえるの。ヨアにぃの判断は尊重する理由はこれ。 青19:18なの。クラねぇも回答してるけど、吊り手1減なの。投票COが安全なの。 |
少年 ペーター 00:56
■リーちゃん考察 襲撃されちゃったの。襲撃されちゃったので真か狂人確定なの。
リーちゃん女1d02:12と女1d11:43なの。白でてもほぼ村側の説明なの。対抗の正体を狼狼と2枚騙りを警戒してるの。 狂人視点でみると、対抗は真が混じるの。リーちゃんが対抗を狼狼の可能性を考えているの、ちょっとひっかかるの。真もありかななの。 仮決定からの動きで、リーちゃんはジムにぃにロックオン状態なの。 |
少年 ペーター 00:57
リーちゃん狼でライン切りも含めて視点固定も?っておもったの。でも、襲撃されたので真か狂なの。狂人ならもっとロックオンしやすい場所やありそうなのに?って思うの。真>狂なの。
対抗考察なの。 ・リナにぃ考察 羊1d12:45は最初から騙りを決めていた狂か、真かな?なの。ヨアにぃのCOに即反応なの。狼さんの可能性は落ちそうなの。既に第一声前に占COを決めていた狼さんの可能性はあるけど、低そうなの。 |
少年 ペーター 00:58
・アルにぃ考察 ジムにぃは妄信しているけど、初日の議題回答で霊潜伏希望なのに、アルにぃが占い先での霊回避を出さなかったことはちょっと引っかかるの。初日占霊投票希望なら、占い師視点隠すよりも占い師視点を出した方が良さそうなの。
CO順推理では、リーちゃん、リナにぃが両白で村側の占確定警戒で出た狼さんか、真だから出たのかななの。狂の可能性は発表順が最後なのに割らなかったので少なそうなの。 |
少年 ペーター 01:09
■2. エルねぇと昨日の決定付近の考察 占い師さんに絞るけど、リナにぃかアルにぃのどちらかは狼さんなの。
どちらかといえば、リナにぃはエルねぇのことを白推理しているからの積極的な理由で吊り反対なの。アルにぃは自分の判断でなく、ほかの人のエルねぇの吊り理由からの消極的な反対で、エルねぇを吊るのならニコにぃを吊ってなの。 姿勢で言えばリナにぃの方が非狼の感じなの。積極的に庇っている雰囲気、僕好き* |
行商人 アルビン 01:21
シモン:カタリナからのラインでは2d0259での最白2名の回答に名前が挙がっている。ここでオトが挙がっているのは暫時懐柔しておく狙いかなと解釈できる。私は1d2dではオトに純灰印象しかもたなかったし、白評価は不自然。それと並んで名前が挙がっているのがシモンだが、ここにリナ狼の印象操作の可能性は見るべき。単体で見ると考察も律儀に出していて、流れに不自然な所もなく黒塗りはできないかな。薄い灰。
|
少年 ペーター 01:25
灰考察と吊り占い希望は明日提出するの。明日は午前中ちょっとお出かけしちゃうかもなの。仮前に間に合わない場合にはごめんなの。
あ、占い師さんローラーの意見なの。僕、リナにぃとアルにぃならアルにぃからのローラー希望だけど、今日はまだ大丈夫そう?なら占い師さんに情報を吐かせるために今日はしないが良さそうなの。 >クラねぇ あまり気にしないのがいいの。リナにぃは怒っていないと思うの。リナにぃ男前だし* |
羊飼い カタリナ 01:55
反応薄めは喉節約モード故なの…。
もし神狼だと、年狼は余計薄いかな。今日のジムペタの会話、感情入っている印象有。 ■娘:2dに少し白く思った状態から印象動かず。 特にさっき予想した神商両狼でも昨日のアルの2d001『寡黙+有り得なくもない+白さが分からない』で▽娘は気になった。パメは2d中庸域に変化&村が寡黙吊の空気ではなかった。のでライン切っぽい気も。 パメも非霊風発言あるけど、ララと違ってここ |
羊飼い カタリナ 01:58
は狼でも言いそう。唯、ここ狼ならパメが占騙り、商潜伏が良かった気も。悩む灰。
■者:2d608パメへの呼掛などは、相手を知り考察しようとしている感有。 占襲撃予定なら奇数進行が都合良い筈。 でも2d1200『これは無いんじゃない?』とまで言うのは、本気で反対してると感じたよ。 3d1255でオトに質問しつつ、3d1313で取下の流れも、妙偽予想なら『質疑は狼を探すのに使おう』という意志に見え好印象 |
羊飼い カタリナ 02:00
▼旅への反応の強さが特に大きく白め。
■兵:んー。特に気に掛かる点はないね。至極マトモな事言っているし、捏造感もない。 2d401の年考察などは私も●樵気になった人だから少し分かる。2d1948で挙げた1d1106の反応に感じたトコは相変わらず、白く思うし。 今日の占考察も3人共に、真要素、偽要素探していて、真剣に吟味してる感じ。捏造感無。白めかな。 ……『灰狼両方が非霊発言をしていた』とは、リナ |
羊飼い カタリナ 02:06
思えなくて。だから『者兵年』の中に、最低1狼いると考えたんだけど…でもここ皆白い…。
位置予想と個々の印象がズレて少し悩んじゃう…。ねぇ、アルさん、誰が狼かリナに教えて…くれないかなぁ? 現状、個々の印象の方が気になるから、 ■1.▼商▽神。 ▼商理由は私視点確定狼だし、村視点でも占機能は既に破壊され済だから、有と判断。多分、今日は霊機能無事と思うので、商狼判定も村に確認してもらえる。そしたらリナ |
羊飼い カタリナ 02:08
吊られずに済むし。▽神は灰考察参照。
●○未提出は、自由占の時って、占先投票COとかの事が多い?と思って。 唯、そうすると潜伏共を占ってしまう可能性が…。どうせほぼ確霊護衛状況だし、明日からロラで凄く残念な事に▼羊〜になったら、今日が本当に最後のチャンスだし…。 自由占にしてくれるなら相方出して欲しい気も少しする。判断任せるけど、相方占ったら凹みそう。 ■オトについて■オトはね、一般的な白黒要素で |
羊飼い カタリナ 02:19
言えば、確かに黒いトコあると思うの。
でもねオト疑う人は、”それは狼だからか”を考えて欲しい。 2d309『そこ疑われたらどうする事も出来ない』という反応も、本当に迷っていたからこそだと思う。 『”狼だからこそ”疑われて過敏になった』なら、この手のちょっと引いたタイプはもっと言い訳じみるか、オロオロして微妙な反応するよ。 『村同士の討論避けたい』は性格的な物も少し影響してそう。その辺考慮あげてね。 |
行商人 アルビン 02:23
■3. とりあえず現状ではクララがGS最白に来ます。理由は、
1. 初日の様子からリナ→クララへの攻撃が両狼として考えにくいこと。クララがある程度疑いを集めている段階まで来ていれば両狼で切るのはありえそうですが、そうではないので率直な感想としてはリナ狼がクラ人をSGにすべく動いているという印象。 2. 今日▼羊希望を真っ先に出している点。というのは、今日の判定では狼には未だに商妙の真狂は把握できて |
行商人 アルビン 02:24
いない。とりま占機能を破壊し、続いてもう片方の非狼占を先吊りに持っていくことが狼の描く理想図と思われ、そのため▼羊希望早出しは狼の行動としてはチグハグな感じがします。この辺りは非狼要素でしょう。
シモン:カタリナからのラインでは羊2d0259での最白2名の回答に名前が挙がっている。オトは純灰以上の評価には至らないと思う、懐柔狙いかな。ただ、それと並んで名前が挙がっているシモンにはリナ狼の印象操作は |
行商人 アルビン 02:29
はありえます。兵単体で見ると考察は律儀に出してはいる印象。エルナに視点漏れ疑惑でロックオンしてたけど、私は「勘違い?」くらいに思って視点漏れとまでは思わなかったので少し引っ掛かりましたね。ただその件については服本人と質疑応答を行ってはいるので強引さとまではいかない。薄い灰。
ペーター:単体では議事録を丁寧に読んで、思った意見を出しているなという印象。ただし、羊2d2024でリナから急に白目に見られ |
行商人 アルビン 02:34
だしており、理由は「神父への食い下がり方」ですか。んー、しかしやはりペタは全体的にバランスの取れた見方をしていて白い気がしますね。
ディタ:2d0917の意見が目立ちますが寡黙占いのポリシーを持っていることは自然と伝わり違和感はない。あと2d0835で述べられている神父考察の意見(ほめ殺し作戦)は私も同じ感想を持ったため、理解しやすい。ただ▼服希望の理由が神父の0245に同意してるのが少し声に流さ |
行商人 アルビン 02:37
れてる感じがあるかなと。昨日の本決定反対も▼服希望からの継続で違和感はないが、「こりゃまたエラいヒヨったもんだな」は若干アジっぽいかな、と見えるぐらいですね。薄灰。
うー、肩が凝ルナー。眠気ざましにカッフィー買ってきますが、神父とパメラについても未明の内に意見を提出したいな。ちなみに先に結論述べとくと、現状ではここ2人を潜伏ペアの本線として見ています。 |
行商人 アルビン 02:52
やっぱ視点漏れ偽造はやめといた。無駄に裏の裏の裏とか読まれだしてキャシーの寿命縮まるかもしれんし。適度に「ケッ黒塗りできねーじゃねーかよ」て感じで提出しときました。出来栄えは微妙ですが、後で商黒判明したときに兵より者に繋がる書き方は意識した。
|
行商人 アルビン 02:59
あと考えなおしてみたんですが、今日の私の思考ベースで最重要なのは「屋狼羊狂と把握している狼ではなく、屋は白で出来れば屋に疑惑を集めて吊りたい狼」を演出することにある気はしてきた。それは同時に「羊真狂解らず、出来れば羊を先に吊りたい狼」を見せることでもある。「真占の姿勢、村視点」は二の次。
だから私はメリー擁護は極力控えて動くようにする。 |
羊飼い カタリナ 03:50
まったくリナの奴…パメ考察の文章が一部抜けてるじゃねぇか。
羊155『予想した神商両狼でも』と『昨日のアルの2d001』の間に、 『神が逃がすLW像とは少し違うかも?けれど』を挿入してくれ。アルの考察が俺等の考察と結論近いのが少し不気味な。唯、占狼はいずれ黒確するし、仲間切? てか、無愛想ですまんな。 ララ、良かったら明日は俺の分もタイヤキ買って来てくれるか?小倉希望。ディタは今夜も泊めてくれ@2 |
行商人 アルビン 04:34
■3.
神父:印象としては昨日述べたとおり黒、そして妙狂(妙単独)が判明した今では私的には最黒。今日に入って突然リナが神父を「狼なら”逃がす側の狼”」と評している。これは昨日神父に●▼が集まった為に、敢えて手の内を曝け出すことで「狼が仲間についてそんなこと言うか?」を狙ったように見えて仕方無い。仲間以外から指摘されるぐらいなら先に言っとけ、的なノリなんでしょうか。今日から戦術的に村がどう動いていく |
行商人 アルビン 04:35
のかは慎重になる必要があり、神父人なら喜んでプロポーザルするところと思いますが、自発的な意見はなく様子をみてる印象(ホントに忙しいならいいがかりスマナイ)。あと1d2dの過剰な羊妙偽視も今日の襲撃状況から納得がいきます。占は一つ抜けば村視点は機能停止するので、狼視点で真狂不明なままでもとりあえずどちらかの信用を極端に落とせば占襲撃は通りやすくなる。神父からの羊偽視も繋がりの無さを見せるもので、私を
|
行商人 アルビン 04:39
消去法的に真視するものの具体的な真要素を挙げないのは、本当に真だったときに狼不利益になるのを懸念したのでは?で、実際神父に攻め立てられてたリズが襲撃にあった状況は、前衛狼神父の煽動の流れと自然に結びつきます。
神父が2dで占吊第一希望に挙げていたオットーとエルナも結果は白。2発言の印象でオットー黒を主張していたのは、「2発言で黒予想した」という村人視点を作る上で「2発言から力量を見抜き格好のSG対 |
行商人 アルビン 04:41
象とした」という狼思考が混同されているように私には見えます。2dの言い争い見ても「のび太とジャイアン」ですし。エルナへ真っ先に疑惑を向け始めたのも神父であり、2d0245のエルナ評は言葉がきつすぎです。これはエルナを精神的に追いやる意思が感じられます。付け加えて言うと共有相方公表を主張(1241)してるのも襲撃先を広げたい狼の意識と見える。てかもう何もかも狼にしか見えんノヨ。
|
行商人 アルビン 04:42
ここまで考察超スーパー展開して、これでハズしてたらアルビンさんホント痛い子になってしまいますが、神父黒と推察する理由はこんな感じです。
パメラ:昨日ヨアに黒要素あげテミ?と言われて困ったわけですが、一つに1d0054から始まる神父とのコネクトですね。あとリナ狼が判明したわけですが2d2036のパメラ評の結論は「発言の雰囲気に演技臭も感じず、やや白め」です。神父とリナ両方のバックアップ体制でパメラ |
行商人 アルビン 04:43
を白塗りしているように見える。3dに入ってから気になったのは3d1837の「狼が寡黙吊される可能性のあるところまで発言しないのは生き残るのが絶対のため可能性は低い」とかは結局自分の初日スタイルを非狼要素として是正しなおしているとも解釈できる。
以上の理由から[羊神娘+妙]を陣営予想しています。てゆか書きながらそうとしか考えられなくなってきた…。ちなみに■2も灰考察に絡めてあります。 |
行商人 アルビン 05:43
…ハッ。ひさびさに机に突っ伏してよだれ垂らして寝てた…。
■4. ●神父○パメラ▼カタリナ▽神父 ロラと灰吊で考えてみたのですが、やっぱ今日のカタリナ吊りを強く希望します。狼の声を確実に一つ減らすことが村のためと思われる。羊黒が表に出れば村視点でも1狼がわかり考察基点ができる。 占希望は灰考察より。 さ、布団入ってネヨ…。用事がある場合は目覚ましなくても目が覚める体質なので多分寝過ごさないとオモー |
行商人 アルビン 05:50
だが本音では、この強引さを「真の可能性のある羊を吊りたい狼の焦り」とヨアヒムに解釈させて私吊りになることを希望している。そうすればリナはロラされず、メリーの擁護者として確立する。
|
村娘 パメラ 08:13
予定外に昨夜、今日の午前、今夜は箱前にいられなくなりました。2日続けて決定時間にに居られないと思います。
午後1時頃には来られます。生きている限り突然死はしません。平日になれば安定して顔出せると思います |
村娘 パメラ 08:14
2dディーター 09:17 うんそういう見方も出来るね。吊は唯一村人の武器ですもの、白かもしれない人に使うのはもったいない黒の可能性の高い人に使うべきだよね。でもパンダ判定されたときのこと考えると寡黙はその後の考察しにくい点で占1手もったいないと思うの
|
ならず者 ディーター 08:15
おはようさん。
そしてオットー、パメラ回答さんきゅ。 オットー>3d1247は、リーザ襲撃を見た後での感想だったのかな。俺は夜明け前からの意気込みと解釈してたよ。質問しておいて勝手なんだが、答え聞いても狼探しに役立てるには弱いかなと思って、スルーでも化とした。答えてくれてありがとう |
村娘 パメラ 08:15
2dヨアヒム 09:34 相方CO 3人も占いるのだから地雷踏む確率高いかもなんて私的には好きだけれどメリット無いって言ってる人もいるし、白確が多いほうが狼さんの隠れ蓑が少なくなっていいのかなぁって思うのって3日目読む前に書いたの。リーザの冥福を祈るわ
|
村娘 パメラ 08:15
2dフリーデル 09:41 占さんたちの真偽が判らないから私に判っていること=私は白、だけで私に絡んでくれている人を判定しているのでまだ絡んでない他の人考察出来ていないの。もっともっと余裕が出来て広く考察できるようになりたいですわ
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村娘 パメラ 08:16
2dアルビン 10:38 えぇ私にも発言少ないのに白よりと何故考えてくれるのがわからないです。人には見えないものが見える人たちなのでしょうか?が、ただでさえ寡黙は吊られやすいのに私を黒っぽいとますます吊られやすくしてくれる人も1手損させたがる狼にも見えるのですよ。どっちも狼に見えちゃうの><
|
村娘 パメラ 08:17
3dクララ 16:32 後ろ向き発言ごめんなさい。自分なりにどう考察しようか迷っていて方向性を見つけてやっと発言できるようになりました。2日目以降は狼も身内切り捨てるかもしれませんが1日目に占う対象が狼なら狼は白だしてパンダ狙うだろうし狂は狼見えてないから白出すだろうし真なら黒って言うだろうなぁって考え方なのです私。
|
ならず者 ディーター 08:33
パメラ>
結局、その件に対するパメラの結論って 2d1907「もっともそれはそれで1吊無駄に使わせたと狼が喜ぶだけですけれど」 3d1837「1吊分もったいないけどね^^;」 というように自分でも否定して無いじゃん。 |
ならず者 ディーター 08:34
それなのに、寡黙を占い希望した俺とフリをそこ理由に「黒と見ていますの」と迷いなく言い切ってるのは、パメラっぽい素直さを感じないなぁ。
3d1837後半なんて、嘘ついてる奴(何か隠し事してる奴)特有の論点変えたまとめ方。 今聞いた3d0814の小出し感。 俺にはパメラがアピールしてる(不慣れですががんばります)がストレートに受け取れないわ。 |
ならず者 ディーター 08:49
3d1328トーマス。
うん、俺も推理妄信して突っ込んでいくほど自信は無いよ。リーザは噛まれたという事実もある。前日からのトマのそういうちょっとした忠告は地味に大きいよ。とまあ白確に媚売ってるようで気持ち悪いけど(笑 俺の本音は、打ちに泊まりに来てくれってこった。 |
青年 ヨアヒム 09:03
ディーターからトーマスへのアピールを聞いて何かを妄想した俺。昨夜パメラの家に愛を叫びにいったら、パメラいなかった…
ええとリナの方か、非統一占なら、こちらから占い先指定するつもりでいるよ。 夜明け後の表訂正。 青|木|屋_|妙羊商|尼|年神娘書者腐|旅_|服_| 共|白|二白|人占占|霊|灰灰灰灰灰灰|白?|白?| |
行商人 アルビン 09:21
メリ&キャシ>占ロラと灰吊と、村視点でどっちが勝るか特に意見が無い場合「灰吊なら〜、占ロラなら〜」と両方出して、ロラと灰吊どっちがいいと思うかは明言しないでおくことを勧める。つか解らんもんは解らんと。私も素村だったらどうしたらいいかよくわからんわこの状況は。
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シスター フリーデル 09:21
おはようございますの。
白確(厳密にはしてないのですが)すると話せなくなる病にかかっていますわ……。 だからあれほど対抗でてくださいと言いましたのに。くすん。 発言まとめて参りますわね。 |
シスター フリーデル 09:34
方針としてはどちらかというと占いロラを推したいんですの。真贋が拮抗しており決めうちの難しいこと、灰で特に黒い方がいないこと、狩人保護になることが理由ですわ。早いところ一狼判明させたほうが考察の手助けになるかと思いますし。
その場合は灰への絡みの少ない▼アルビンさんからを希望いたします。●はリナさんの自由で。(占い先襲撃は避ける必要がありませんから明言していただいても結構です) |
少年 ペーター 09:41
■灰考察
・クラねぇ 昨日、今日と発言のペース早いの。そこは単独印象なの。狼さんならもっと村の世論を見て考察とか出したいと思うの。早めの考察は白印象。今日の動きからリナにぃとクラねぇは切れているの。 オトにぃ黒推理から商羊を偽推理で占ローラー希望の流れなのかな?ローラー派なの。 感情的なところがでちゃったけど、僕クラねぇの図書館とか好きなの/// また、クラねぇとおばけのお話とかしたいな* |
青年 ヨアヒム 09:42
ディタ2d0951★エルナの白?判定を見て、判断どうなったかな?
【これから希望出す人は占ロラ希望順も添えてね】 どう見ても意見も希望も出揃わなさそうなので、【締め切り10:30 仮11:00 本は…11:30のままの予定】 |
少年 ペーター 09:42
・シモにぃ 兵2d12:12なの。昨日のエルねぇへの狼視点漏れの発言だけど、エルねぇの該当部分の発言を視点漏れというのはちょっと強引なの。
シモにぃの考察で兵2d04:02でエルねぇにディへ質問したらいいとしてるけど、仕2d18:37で既にしているの。黒視している相手の発言でちょっと読み込み不足なのは気になるの。黒目。 ・ディにぃ 僕、初日からリーちゃん偽決め打ち発言が強く印象に残ったの。 |
少年 ペーター 09:45
全体でみれば考えは開示してくれるし、ディにぃの昨日の決定への反応の者2d12:00は白く見えたの。結果論でエルねぇ、ニコにぃ白なの。ディにぃ狼なら、ニコにぃ吊りに賛成して、翌日のSG候補にエルねぇを残しておくのも良さそうなの。狼さんならまたSG作りしないとだし、白めにみてるの。
・パメねぇ 他の人よりも寡黙中庸気味なの。パメねぇから他の灰への絡んでとか、狼探しの姿勢欲しいとかいろいろあるの。 |
少年 ペーター 09:47
娘2d19:07の1手損の考え方をみるとそれなりにスキルはありそう?でも、娘2d13:29で慣れていない感を出そうとしているとか?なの。黒目
■ 灰なら▼娘▽神 ●兵 年00:55でヨアにぃ尊重はしたけど、ジムにぃは単体で黒いし、神2d02:14で決定無視で判定騙りをするジムにぃなら感情偽装程度はしそうなの。シモにぃとパメねぇは灰考察参照なの。 占なら▼商▽羊 CO順推理で商狼の方が高そうなの。 |
木こり トーマス 09:49
まぁ、俺も占ロラかなと。
どちらの占い師もけっこうガッツリしゃべってるな。狼から見ても油断できない状況なのか。 相手に真をまだ見ていて先に吊られまいとしているのか狂と狼で腹の探りあいをしているのか。個人的には後者の印象だな。 羊02:06「誰が狼かリナに教えて」とか何アピールだよ…ネタか? |
木こり トーマス 09:49
うーむ、アルビンには占い師の思考は感じるんだが占い師の感情が感じられないんだよな。そういう人って言われりゃそれまでだが。
神父黒とあれほど言いながら吊りに回さないのも…って今日は希望に出してたか。昨日は第二希望娘吊のとこに神吊が行かないのがどうにも納得いかなくてな。 3d20:35でも挙げたとこの引っかかりも…っていうかスルーされすぎだろ俺。いや、もう、なんかスルーしてくれって気分になってきたぞ。 |
木こり トーマス 09:54
そうだな。どちらが狼っぽいかというとカタリナのほうか。どちらが真っぽいかというとこれまたカタリナだ。
偽要素っぽいとこばっかり挙げてるが別に偽決め打ってるわけじゃないんだぜ。 リーザもまずまず偽っぽい。ただ死人に問い合わせできないからなんか無意味っぽく感じてただけだ。 ▼商で黒が出たらカタリナ真も目があるかな…という気分だな。 |
シスター フリーデル 09:56
★パメラさん>占いと吊り、村側の武器としてどちらを重要視していますか? また、狼が仲間切りをし出すのが、なぜ「二日目以降」だと思ってらっしゃいますか? 私は切るなら初日からでないと(一黒でも吊られる可能性は高いため)危ないと思いますの。
ディタ様 08:33のツッコミ部分が私も気になっておりますの。 |
少年 ペーター 09:57
占い師さんを残すのは、情報を出させるためなの。リナにぃやフリねぇ、アルにぃは占い師ローラなの?占い師さんはどちらかは狼さんなの。占い師ローラーをして狼狂1退治の状態を作るの、僕、反対はしないの。灰吊りでの精度を考えると占い師ローラー後に灰吊りも十分にありなの。
>フリねぇ 修09:21 なでなでなの* そろそろお出かけなの。確認とかなんとかはできるの。自由占いならゾーン占い提示でもいいの。 |
ならず者 ディーター 09:58
時間押してるんで先に希望出しとく。個々の考察は、適当に俺のペースで落とすわ。
●占い師自由○統一でジム ▼占い師(どっちかはわからん、まだ迷ってる。)▽パメラ リーザ偽っぽいという前日までの予想を軸にして無い。かなり揺れてる。カタリナ・アルビンどちらか真かと問われると迷う。狂人噛まれて運良く残った、よし黒みつけてやろう、そしてもっぺん占い師襲撃させてやるぜ、くらいの勢いも欲しい。 |
ならず者 ディーター 09:58
占い師吊ればフリーデルが生きてる限り、確定狼という大きな情報が落ちるのも一つ。灰1回外した後の今日、灰吊りでここだってのが無い。(外したくない)
占いは占い師の自由にした方が情報はあると思う。誰を選んだかじゃなくて(そこはある程度予想つく)、結果黒だったら明日は相手と論戦、白だったら今日までの推理とガラっと内容が変わる。そこが見たい。 |
ならず者 ディーター 10:02
ヨアヒム>
エルナ白なら、パメラが狼だろうと人間だろうと繋がりは無いんだからもうそこは関係ない。 発言単体で見るにも、パメラからリアクションもその後の補足発言(全体の灰考察)も何も無いんで、あの部分はもう狼探しの役には立たない。切り捨ててる。 |
行商人 アルビン 10:12
ムハッ、起きましたが決定は1100ですか。てか私吊がチラチラ見えるんだが…。
トーマス0949>「吊ニコラスパメラ主張など短命になりがちな占い師としては悠長」 そう?▼旅としていれば吊手数は今より一手浮いていた。私の考えは2d0849、2d1007で書いたとおり。あとあの時点では妙狼の可能性もありその場合神は白めと見てました(2d0840はそのイイワケ)。そういう意味で神は吊より占と思ったんす。 |
パン屋 オットー 10:14
ヨアヒム>>わかった。もう一度冷静に考えてみる。
俺はリズが真か狼だろうと考えてた。狂ではないなと。で、襲撃あって真だったんじゃないかと思ったんだ。占結果からじゃ判断できなかったので残念だけど。そこから俺は占ロラでいいと思うんだって言いたかったんだ。ややこしくなってごめんね。▼商▽羊 占いは自由占いでいいと思う。 |
神父 ジムゾン 10:16
戻った。駆け足でいくぞ。
☆襲撃考察 突然死+昨日の吊白の吊手1減による占ローラーへの誘い。占機能破壊に理由はないのでオットーの白黒には関係ない。護衛のついていなさそうなほうを狙った、こんなとこか。 ■1:リーザ狂。初日に話した通り偽視。昨日の言動は灰に広く薄く、というか私を黒と、他を白といってるだけ。単独感が強い。 |
パン屋 オットー 10:18
もしロラでないなら▼神▽者かな。
今日になってジムさん発言ないので昨日の持ち越し。ディタは個人で黒って感じじゃないんだけど、ジムさんとのラインを感じちゃうんで第二希望です。神書者って考える雰囲気が似てるだけなのかなぁ。 正直言うと灰の潜伏狼がわからない。今は占いロラで出る霊判定を早く聞きたいって気分かな。 |
負傷兵 シモン 10:19
もう寝坊しないって決めたのに!ごめんな。気になる二人だけ先に提出。
■灰考察 神:そんなに喧嘩売ってたっけ?黒視の屋と判らないの仕へはキツいかもしれないけど、それ以外へはそんな事ない気がする。1d兵や2d書へ疑いかけても取り下げてたしなぁ。言葉や雰囲気がそう見せてる感じ。2d仕考察はそれなら質問しようぜ!感。屋考察は感覚の違いか共感出来なかった。何度も読み直してるのに屋神問答が…。ここ読み解けれ |
負傷兵 シモン 10:20
ここ読み解ければ判断の足しになりそうなのに。読解力不足が悔しい。
13:04「すぐに落とさないと気に食わないのかな」らへんは向かってくる人に攻撃的な印象。面と向かっての質疑や疑惑向けられるのが苦手な感じする。考察は神父の中で結論出してる感じ。だから質問や話し合う姿勢が見えないのかな、と。 普通に見れば黒い気もするし、ペタやカタの「SG逃がす役」もありそうな。ただ神父自身が本気でこんな人なのかもしれ |
ならず者 ディーター 10:21
どっちかわからん、って言うのは駄目だよなあ。
う〜ん、直感で▼アルビンか かなり経験則なんで上手く説明できないんだがアルビン初日に感じた、いい意味での肩の力の抜け具合。そういうタイプってどんどん白く(真っぽく)なっていくか、黒くなってくるか、日が経つにつれ単体でもっと色つきそうなんだよ。これは説明難しいな、理由としても弱い。すまん。 |
シスター フリーデル 10:21
[オットーさん] リズちゃんの占い方法だと、人間なら発狂してるはずなのですよね……正気なのは黒いですわ!(びしっ)
12:47「占い割れれば判断要素増える」「機能破壊したいのかなぁ」に視点のあやふやさを感じますの。占い機能は既に破壊されておりますのに。 パッションによる思考の偏りを恐れる気持ちはよくわかります。 ★ディタジムラインの要素をおしえてくださいませ。 |
負傷兵 シモン 10:21
ただ神父自身が本気でこんな人なのかもしれないって点で吊りに踏み込めない…。
屋:2d考察とかやっぱ思ったこと流してる感じする。2d02:39自称「素直でない」スタイルは他の灰考察でもチラホラでるし慎重な性格故のような。屋神問答で実は面食らった。1d01:33神への語りかけから雰囲気一転してるから。その後 |
パン屋 オットー 10:21
みんなぁ、死ね子さんはすごく占いっぽいよー!(棒読み
先輩自身が吊りカモンって感じだったんで占いロラ派になっておきました;; でもいなくなったら「あぁどうしよう」「あーわかんね!」で赤が埋まりそうwキャシー…頑張ろう^p^ |
神父 ジムゾン 10:22
ヨアヒムの信用空回り、に反応するのは私的に非狼要素。ただ、真であれ言われた場合もっと反発的な反応になると思う。私にアレだけ攻撃的になれたんだから、おっとりしてる性格、ではないと思うし。それと昨日の決定への反応。▼ニコラスに「情報が落ちないから」は反対ってのは占視視点だと変。ここは純粋に手数を減らしたかっただけかと。
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負傷兵 シモン 10:23
の神狼視や今日のエルへの語りからなんとなく、だけど理解。2d03:44「相手が偽だろうと自分が同じ様に考える訳」やはり、素直だなぁ印象。2d04:24「村同士〜無駄」無駄とは思わねーぜ。質問や議論交わした上で分かることがあるし。その中で相手を村人ぽいって思えたら、狼候補1減りだよ。やっぱ話し合い大事!「濃いと思ってから伝える事に」19:13「一つの視点でしか見れなくなりたくない」慎重な印象。2d0
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神父 ジムゾン 10:26
>シモン わからない、ではなく、わかった上でそう考えるのが理解できない&理論間違ってるだろ、って意味な。<エルナへのわからない。 だから質問するっていう意味のわからないじゃないよ。
☆アルビン トーマスの占い師としての感情が見えない、ってのはある程度わかるし、だから真だと思うけどしゃんとしねーなーとは思ってた。ネタも減ったし。 |
負傷兵 シモン 10:27
2d04:25回答ありがとう。灰は灰でも情報が落ちそうな灰ってことだな。リザに関して納得できないけど、感覚の違いか。
構えた感じしないし、微白い気。 間に合わないごめん。一応希望は●神○まだ他見てない▼商▽まだ…ごめん。 占真偽実はまだ微妙。なんかもやもやする。灰考察間に合うようやってくる |
行商人 アルビン 10:30
ちなみに今日私が書いた神父パメラ両狼説みたいな薄っぺらな考察はマネしないように。あれは「どうにでも解釈してチョーダイ」的な作りものです。
考察はもっと地に足の付いたものが好まれるし読みやすい。SG作りもあんまり飛躍した解釈だと疑われるので、昨日のキャシーのエルナSGのように地味な疑問をちらちら見せる感じがヨロシかと。 |
青年 ヨアヒム 10:31
トマ0949・アル1012>希望先悠長…は、村の進行を考えた(フリして)希望出すとよく言われるね。悠長具合を測るなら、考察で見た方がいいと思う。
そしてアルは引用先を間違えたかな?トーマス0949見るとその要約はちょい違うと思うんだ。 腐モン1019>リナ・リーちゃんにも売ってなかったかな?初日印象ずっと引きずられるのって、やられる方としては結構キツいべ?ってつもりだったよ〜。 |
神父 ジムゾン 10:31
ただ、昨日の決定時にやっと感情を見れて私的にほっとした。占い師視点としては、手数は減るけど一気に霊判定が落ちる突然死対策無しよりも、手数を維持してあくまで占で情報を落としてから吊、&自分が襲われたときのローラー手数維持、と言う意味で▼ニコラスって言うのは理解できるんだ。エルナ反対の理由もエルナ白、ではなく判断できないから情報を出させたい、灰との繋がり等を見たい、という村側要素=真要素かつ非狼要素と
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ならず者 ディーター 10:35
第二希望の○ジムは俺の3d0958後半部分に基づく考え方。アルがジム占いたがってるのは明白だし、リナだって少なくとも第二希望にはなってそう。おまえら疑ってるやつ占うのがいいよってこと。
俺的にジム黒いから占いたいというのではない。 吊り第二希望もさっき書いたパメラについての発言参照。他灰でこっちの方が・・・ってのも無いし |
神父 ジムゾン 10:37
思う。私黒はイタイコだがな!(笑)ま、私もオットー外したせいなので強くいえないけど。
☆カタリナ 1Dの偽要素に加え性格矛盾への返答は「虚勢」フリーデルの尻馬だし、この言葉。そもそも虚勢を張る意味がわからない。狩人守護指定はネタ、とか言うならともかくも。2Dは実は真の可能性を少し考えてきてた。アルビンが今一だったのと、カタリナがだいぶ落ち着いてきてた感があったから。▼ニコラスに突然死の意味合いが述 |
神父 ジムゾン 10:42
べられていないのは疑問だが時間的に主義(そういうこといわない)かも知れないから微妙。
ただ、昨日の決定に際しての反応は真or狼っぽい。エルナに関して白と思って本当に反対したいようにも見える。ただ、反対しておいて結局、強く反対と言うほどでは・・・要素が挙げられない、と軟化気味。ポーズをとっただけにも見える。今日、吊のほうが大事なことだった、と私に返答くれた割には弱気に見えるな。 |
シスター フリーデル 10:44
灰なら▼神 ▽娘でしょうか。
こちらは疑惑を集めていることと、間接的に占い師に色が付くことが理由です。神10:30「占い師視点として理解できる」が、他の二人に対して細かいところをみる態度と違いすぎて、アルさん真ありきに見えますの。 ★シモンさん>屋神問答のどこがわからないですか? |
シスター フリーデル 10:45
(屋神問答要約)
神「屋1dの結論を出さず、占いやすいところを占ったのが迷ってる村人アピで黒い」→屋「迷ってたのは本当なのでそこで疑われると反論できない。でも神の主張は村っぽい」→神「(この反論の)疑いへの過敏さと他人を疑いたがらないところが黒い」→ 屋「疑われたら過敏になるのは当然。村同士の疑い返しが嫌なので自分が迷っているのに疑いをぶつけるのは嫌だ。説得に応じない神が黒く見えてきた」→ |
シスター フリーデル 10:45
→神「村同士の疑い合いという発想が出るのは、相手が村人だとわかっている狼だからだろう」→屋「村人だとわかっているとは言っていない。パッションで疑いぶつけ、それが結果間違っているのが嫌なだけ」→神「結果が間違っていても狼捜しの役には立つ。様子見黒い」
な流れかと思っておりました。(ジムさんオットーさん間違ってたら言ってくださいませ) どこでひっかかってらっしゃいますか? |
木こり トーマス 10:45
アルビン3d10:12>読み直して検討してきた。神は単体黒要素とライン白要素ありで悩み、娘は白黒要素なく寡黙で情報不足というところか。うむ、同じ判断つかないで吊るなら…って判断か。誰も黒く見てないようにも感じたが理解の範囲内だ。あぁ、何かのついでに3d20:35の下の部分についても回答頼みたい。どこ襲撃されると思ってた?
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神父 ジムゾン 10:45
なもんで、カタリナ:アルビン=2:8くらいの真度で見てる。アルビンも上手い狼が淡々と出来る範囲ではあると思うから。まあ、これでカタリナ真なら初日に変な演技すんなって愚痴らせてもらうが。
ただ、どっちも狂人に見えないので【占ローラーは反対】占機能はまだ生きていると見る。 |
パン屋 オットー 10:46
フリーデル>>あやふやか。まぁその発言のときの俺思い出してもいっぱいになってて頭動いてなかったんだとおもうけど。それは良くて質問ね。俺は神書にラインを感じてる。ここは商羊どちらとも繋がる気がするし。で、最初は書を▽にするかな…と思ったんだけど流石に潜伏無って狼はいないかなと思ったんだ。それに今日(´・ω・`)こんな感じだったんでちょっと様子みたいかなとも。そうすると神狼でライン感じたのは者。これは
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パン屋 オットー 10:48
本当にわからなかったので勘8割。ただ、同じ考えだと言っていたのに占い希望でてるんでちょっと違和感があったかなってのも2割くらい…。
って思ったら占い希望の理由みてうむ…ってなってるwwここはまた考え直そうかな。シスター、せっかく質問くれたのにあいまいな返答になって申し訳ない; |
神父 ジムゾン 10:49
>ヨアヒム
疑いを向ける=喧嘩売る、って捉えるならそもそも参加できないと思うがな。狼側(敵対陣営)だと思えば攻撃する、当たり前のことだ。 >フリーデル さんきゅ。あと私のオットーの初発言の感じが黒いっていう自分の感覚論はあったが、論理化できるのはそんなとこ。バランサー型後衛さんきゅ。 |
神父 ジムゾン 10:53
希望を先に。▼ペーター●パメラorディーター
☆返答。だれだったか霊もったいないって何でって聞いてたよな?フリーデル白いじゃん、真っ白じゃん。こんなとこ霊とかもったいないじゃん。灰でも白決め打てたのに。霊は襲撃&突然死とあわせれば状況で確定真だよ。もし狼が対抗を出したなら、せっかく手数が減った状態なのに占い師襲撃して霊ロラの余裕作る意味がないからな。 |
行商人 アルビン 10:54
あとSGは必要な人数だけ入ればいいので(赤3d1427,1429参照)。
今日多分▼商になりますが、恐らくリナは空気読んで黒を出す。それで一手は村人吊りに一手消費するのに協力してくれるはず(それが狂人の仕事だし)。あとは村人をもう一人吊れば狼勝ち、あるいはPP発生。 リナの黒出しに期待しよう。 |
ならず者 ディーター 10:55
・ペーター
最初に感じてたのが2d0746。 その後は、リーザへの「ほぼ占い師」やジムとのやりとり見てて、ちょっとねちっこいかな(すまんな、いい表現が見つからん)という印象もあるんだが、2d1203とか俺視点だけど、ずばっとキレのある発言するなあと。子供口調に惑わされるけど、自分の意見と、それを出すのに躊躇しない姿勢と両方持ってるし、白さを感じる。 |
青年 ヨアヒム 10:55
ジムさん1049、疑いを向けるだけで、疑いを解消する気がまるっとなさそうに見える点、「喧嘩売ってる」って表現になったな。俺の読み取りミスだったらごめん。
さーてと、いい加減決定出さなきゃなのだよ。居る人で希望出してない人、できれば優先してお願い。仮→本で変更受け付けるからね。 アル・リナ 今日は本何時までなら確認できるか、仮了解の時にでも教えてちょ。 |
パン屋 オットー 10:57
それと問答がわかりやすくなってて感激したw俺の意味不明文の要約きれいだし。
俺やっぱ考え方が根本的にジムさんと正反対なんだろうなーってシスターの要約みて思った。 俺の意見は間違っていないよ。それとジムさんの意見も俺はそう解釈していた。 |
負傷兵 シモン 11:00
ヨア10:31>あー、占い師達にか。灰の中しか見てなかったな。
ジム10:26>急な事には頭が回らない俺。難しい。エルナの考え方はわかってたけど理論的に変だった…であってる?あってたら返答はいいよ。 フリ>要約サンキュ!上手く言えないが、会話としての流れ?ジムが灰の一人と会話続けるの珍しく思って(←印象論だけど)、けど対話ってより論破になってるって言うか…話してる感じじゃないところ?黒いですねここ |
負傷兵 シモン 11:02
黒いですねここ、的な授業みたいな。他の人とは会話になってる気がしたから、上の俺の考察に対する訂正とかね。上手く言えてる気がしない。日本語難しいです。
そして灰考察終わらなくて涙目 |
神父 ジムゾン 11:04
☆ペーター 昨日も述べたが、あくまで他人を促し自分は一歩引く、質問多様の割りに、自分が矢面出る感じがない。ヨアヒムへの呼びかけ?等も媚売ってるように感じるくらい多いから、共有っぽくも見えるし、逆に印象を大事にして疑いを避ける狼にも見える。
占い師さん3人とも仮の吊りエルねぇへ反対、って一からげにしてしまうあたりはそれまでのペーターの細かさと比べ違和感を感じる。3者の反対?(リーザに至っては反対すら |
パン屋 オットー 11:08
リナの勘のよさならそうしてくれそうな期待がでかいw
多分死ね子黒ってなったら神吊りづらくなるかもなーと懸念。ライン商神って見てる人多いから大丈夫かとは思うけど、もしそうなると俺に来るかもしれないな。 |
神父 ジムゾン 11:11
してない)は相当違うのに。
リーザ狂ならもっとロックオンしやすい場所ってのも疑問。私を疑い返しちゃうのがどー考えても一番簡易だろうに。どうにもリーザ真からのロラ誘導臭をぬぐい得ない。オットー白視なら特に。 ☆パメラ ディーターの意見にほぼ同意。どうにもだんだんこういう初心者?騙りに見えてきて仕方ない。白だとしても●で保護もいいと思う。ディーター占希望はこのパメラとの非ラインを感じるから、だな。@4 |
神父 ジムゾン 11:14
クララとシモンは基本、素直な感じがするし、意見ははっきりしてる。クララとカタリナの両狼がなさそうなくらいだが、判断は明日以降で構わないと思ってる。てか時間がないんですまん。あとは決定鳩から反応する。さらば。@3
|
青年 ヨアヒム 11:14
うん、シスターは凄い。素晴らしい。GJ。
【仮決定:●ジムさん ▼アルビン】 正直、占3名とも偽っぽいです!リナは狂アピしてリズ襲撃成功してから信用取りに来た感じもするし、アルビンは狂らしさが一切ないし。3COの時って、襲撃されない様に真でも多少狂っぽくしないかな? けどまた、どれも「絶対偽」要素じゃないんだな。リズも狂っぽいし。 |
青年 ヨアヒム 11:14
で、選ぶの悩んだ中からアル。希望も多いし、リナとアルどっちが狼っぽいかと言うとアルかな。
リナについては、本物決めうちできなければロラ完遂すべきだと思ってる。 ジムさんについては、神3d1045のロラ反対より、[神屋(商羊)]+(羊商)もありえると思ってるんだ。あくまで可能性ね。(続きは後ほど) 【俺は相方にセットした。】 |
神父 ジムゾン 11:21
【仮決定大反対】別にその▼がカタリナからでも私は大反対。
リーザ真を決め打つんでないなら、灰を狭める意味で(偽偽の可能性はあっても)もう一本は占を落とさせるべきだし、吊に関しても同様。ここはまだ灰狭めでいいだろう。いや、裏の意味はわかるんだが。フリーデルを頼りに思っての狩人保護、ってのはさ。でも失う情報量の可能性のほうが大きすぎる。@2 |
司書 クララ 11:23
【仮決定了解】
修09:34>で先に示唆してくれましたが、占ロラ以外だと▼狩にもなってしまうのですよ。 神10:53>回答ありがとうございます。神父様の言葉で聞けて、私はやはり誤読してたのが明らかになりました。 屋10:46>確かに(´・ω・`)ですが▽希望は控えて頂かなくても結構ですよ。自業自得とはいえ議事のモチベを下げるような発言をしてごめんなさい。狼を探すのを諦めた訳ではありません。 |
シスター フリーデル 11:26
シモンさん11:02>なるほど……確かに逃げ道を断ちまくってる感じがしますわね。リズちゃんやカーターさんに対する態度と似ていますが、同じ黒視&対話の種をもらっているペタくんへの態度の差が気になるところです。ありがとうございますわ。
【仮決定了解です】 |
羊飼い カタリナ 11:27
【仮決定了解なの】【20分前まで対応可】
●神だったので、異存ないの。1121の反応が、自分●に触れてないトコ、少し白っぽい気も…するけど。 …でもアル黒見てもリナ残してくれないの?2狼騙り危惧?それ超レアケースだよ。 まぁここは明日説得するけど。 ☆ジム>”虚勢”を張った意味というか…『やってみたかった、でも言った後に自分の発言見て”うわっ”と思った』。らしいの…。何やらカタ兄浮かれてたみたい。 |
青年 ヨアヒム 11:27
ジムさんは…自分の考えを強く主張する人にありがちな、「分かってくれない人にキレる」がないんだよなぁ。全て計算ずくなのかな。そして、「迷いが見えない」辺りが人らしくない。
最初のに了解した人ごめん。【仮決定その2:●自由占(相方候補を2名出すよ) ▼ジムゾン】 さて、その1とその2どっちにすっぺな。 狩保護は一切考えてない!(狩と狼ってソックリなんだもんよ) |
神父 ジムゾン 11:29
村側から手をかけたローラーじゃないんだから、完遂しなきゃって意味で今日ロラじゃ、狼の思惑通りだ。
【緊急提案】 これ私大っ嫌いだし超ド級の愚作であることも知っててあえて言う。ましてまだ狼連れてないのに、白吊とかひどいけど。 【非能力者COする】その上で占い師の代わりに私吊れ。それでどうよ?私から吊って白が出るからその意味で村の考えも変わるだろ。@1 |
ならず者 ディーター 11:29
【仮決定了解】
「本物決めうちできなければロラ完遂すべきだと思ってる。」 全部了解だ。希望通りなんだけど昨日ほど自分の中ですっきりはしてない。(昨日は結果外してたんだから偉そうに言えないけど) |
行商人 アルビン 11:29
【仮反対】
●神父の決定ならせめて後一回は私に占わせて欲しいです。「3COの時って、襲撃されない様に真でも多少狂っぽくしないかな」とか言われてもどうにも反論できない。狂っぽさが真要素とか言われたら「狼っぽさが狂要素」で「真っぽさは狼要素」も何でもアリじゃないスカ。 希望が集まってしまったのは私の力量不足なのやら狼の誘導が上手いのやら。本決はいつでも見れます。 |
ならず者 ディーター 11:34
ジム3d1129>
いきなり突拍子も無い提案でビックリするわ。 愚作ってわかっててなんで?ジムらしさもまったく無いぞそれ。 ここでそんな提案する人だったか?う〜ん、わからん。 (それとも忙しいの?そんなの気にすんなよ、時間なきゃないでないなりに発言すればいいじゃん) |
少年 ペーター 11:35
【仮決定了解なの】占い師さんならアルにぃの方が狼さん推理なの。了解しておくの。
ジムにぃの吊り希望なの?狼さんを吊るのが大事なの。ジムにぃ人ならジムにぃ吊ったら今日は狼さん吊れなくなるの。 吊り手考えたら、ジムにぃの発言通りに白だとして、今日白占って偽黒だされた場合なの。霊判定するためにその白吊ると吊り手厳しそう?ジムにぃの自分吊り提案が悩みなの。 今日は占い師ローラーがよさそうなの。 |
シスター フリーデル 11:36
【神父様のCO確認です】
仮2案への後押しですわね……。狩人を吊らないという面ではどちらもイーブンになりましたが、一番占い結果をほしがっている神父様が吊られてしまうというのも…… もうちょっと考えさせてくださいませ。 |
青年 ヨアヒム 11:37
リナ、狂人に偽判定出されて惑わされるのも困るんだ。狼の偽判定よりタチ悪いと思わない?
アル、狂っぽさが真要素じゃないよ。狂に全く見えないのが弱い狼要素、かな。アルの考察がアル視点リナ狼判明してから、濃くなってるのが真要素なんだよね。リナはリナで日を追うごとに考察濃くなってるし。 二人のうちどちらが人っぽいかというとリナなんで、アル先吊り判断になったよ。 |
シスター フリーデル 11:42
12>10>8>6>4>2
三狼生存で残り五手。今日神父様を吊って白だと、残り四手で三狼を吊る必要が出てきますの。ローラーのミスがあれば灰から二連続一本吊り。 これがわからない神父様では無いと思うのですが……いえ、初日からの考え方を見れば一貫はしていますわね。シモンさんと「安全策=先延ばしなだけ」みたいな話をしてらっしゃいました。 |
負傷兵 シモン 11:45
【仮確認だが…】
ジムさん…。色々な可能性が頭をぐるぐるする。答え出ねーけど。 仮どっちがいいのかわかんねー。本当に占い真偽が微妙なんだ。今日からロラってのもありなのは分かるし、あー駄目だ頭働かない。どうしたらいいのこれ |
シスター フリーデル 11:50
神父様1d23:18の考えもわかりますが、やはり「神父様吊って白・真偽のわからない占い師の占い結果二つ」よりは「占い騙り狼の位置の確定する霊結果」のほうが私は欲しいですの。
私は【仮決定1に賛成】いたしますわね。 |
行商人 アルビン 11:51
その二つの案で選ぶのであれば私には【仮2】以外無い。羊狼の場合に神父を黒と見るのは考察で述べた通り。▼羊が通らないのであれば▼神に反対する理由は何もありません。自吊希望にはちょっと驚いていますが、白要素とは思いません。
自由占いも了解です。都合により@1 |
負傷兵 シモン 11:55
もう駄目だ。灰考察も終わらんし、占い真偽も分からん。誰が狼なのかわかんない。書きたいこと落とす。
さっきの神の可能性って、狼が一か八かの賭けにでたのかと思った。神黒視が多かったし、切り抜けたら得るもの大きい。ハイリスクハイリターン。でも冷静に考えてやっぱないわ。神父狼なら一本吊りに首を差し出す意味が判らない。俺が自吊り提案嫌いだからバイアス掛かってる気もする。 |
青年 ヨアヒム 12:01
ロラ完遂理由はもう一つ。シスターには本当に申し訳ないけど、ニコ霊の目があるから。前世で霊に突然死されたトラウマが…。
先吊りの占が狼でも、白といわれる可能性があるから。安全策のロラなのだから、やるならば完璧に安全に。 そして曖昧な理由で先吊りになるアルへの礼儀でもある、と思う。そこは俺の自己満足だけど。 【本決定:●ジムさん ▼アルビン 俺は相方に投票した。】 |
負傷兵 シモン 12:02
推すなら【仮1】
上記の事、合わせての希望。占いロラ始めてライン探したい。神父占いは…勿体無いかもしれないけど、変えるにしても誰にすればいいのか判らない。神父狼なら自吊りいいだせる度胸ありそう。だけどそういう事嫌いそうに思う。@2 |
木こり トーマス 12:04
【仮決定確認】
むぅ、わからん。こんな事態は初めてだ。 そこまでするものとは到底思えないのだが…。 俺にはたとえ神吊り白が出ても占ロラ進行は変わらないと思うんだがな…。 わからん…。仮決定1に賛成する。ただ俺はアルビンをどちらかといえば狂を見ているんだがなぁ。 |
神父 ジムゾン 12:04
信じるかどうかも勝手だが、私はヨアヒムの仮2は見てないで自吊りだした。シモンの意見もわかる。私も嫌いだ。白吊る暇がないのも知ってる。だがそれ以上に真占師生存と言う自分の読みを信じてるだけだ。
私吊の白判定と、決定前後、明日の判定後の反応等はきちんと生かせよ。狩人は色気出すな、フリーデル死守だ。では、健闘を祈る。@0 >ヨア そんなの一々切れてたらゲームにならん。他社の主張をどう生かすかはそれぞれだ |
行商人 アルビン 12:05
まあ妥当な落とし所ですな。つかメリーの言っていた通り私の動きでリナが神父に黒を出しにくくなった感はあるか。早朝に狂の黒出しの仕事のことをすっかり忘れていた私はアホすぎる。
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行商人 アルビン 12:07
今のうちに。
[SG作り指南] 誰が誰を疑っているのかを把握すること。その上で、例えばAがBを疑っていたら、Aの疑い意見に安易に同意するのではなく(黒視追従は黒く見られる)Bの疑問点を新たに見つけて指摘すること(灰考察や質問やらで)。そうすればAのBへの疑いは強まり、Aの自分への白印象がアップすることもある。 |
負傷兵 シモン 12:11
【本確認】ジムさん>なんて言えばいいのかわかんねーけど。ジムさん的に納得いかない本決定だと思う。俺、こういう事で白視したくない。あは、どうしたらいいのか本気で分からん。頭が働かねーや。明日こそ全員分考察だす
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羊飼い カタリナ 12:12
【本決定了解なの】【セットしたの】
ジムの自吊は…どっちとも取れるの。難しい…でもサスガに大胆過ぎる気も。まぁ、あれこれ考えなくっても、判定見れるしもういいか。材料になりそう。 最後の占機会フラグ?みたいだし、黒なら良いんだけど…。 私は狂じゃない!と言いたいトコだけど、判定ノイズか…。うーん、ちょっと言われ方寂しいの。材料にして欲しいところなの…。 リナは偶数進行なら、真狂打ち放置派だけどなぁ… |
青年 ヨアヒム 12:14
ジムさん1204>うん、ジムさんその辺分かってないようには思えない。(一々切れてたら)
【発表順:リナ→シスター】 死にそうな気がするので遺言のようなものを。一応、占い師別に支持者でチーム分してみた。俺のメモからそのままコピペ。分類されてない人もいるよ。 妙[屋] 羊[屋者尼] 商[書神] 尼[服者] 迷[腐] リナ3d0206「霊で黒でたら吊られなくて済む」ここで羊−尼の可能性が少し気になった |
行商人 アルビン 12:14
【本決定確認】
ヨアヒムも考え抜いた末での結論のようなので、私からもこれ以上は何も言うことはないですね。リナに負けちゃったかな?でも私が負けたのはかわいい妹のリナであって兄の方ではないのダト。そう信じながら墓下から見守ります。そう信じたからって何がどーなるわけでもないですガネ。意味無いかもですが一応●神はセットしてあります@0 |
司書 クララ 12:18
【本決定了解です】
▼商にセットしました。商真決め打ちで▼に反対→自吊り発言が悩みます。加えてブラフで無いなら非能力COで▲神はまず無いでしょう。神狼さんなら言い訳持てます。商真なら屋白なので白要素を出す等方法もあったような…。商の保護で自吊り…▼年はより自吊りを選ぶのですか…。時間的に▼年説得は無理そうですが。どう捉えてよいのか分かりません。村視点?どうなのでしょう。 |
行商人 アルビン 12:21
[終盤指南]
・最終日に最低でも[白灰灰灰]の形を残せるようにすること。ちなみにもし今後奇数進行に移行した場合、襲撃をわざとなくすor白襲撃を敢行して灰を広く取るべき([白灰灰灰灰]なら白襲撃で良い)。これはGJor突然死が起こった場合必須。 |
青年 ヨアヒム 12:25
次の日へ
クラりんは戻ってきてくれてよかった。
1218、文字数足りないのはしょうがない。けど、誰の▼希望についての話なのか、主語を入れて話さないとめちゃくちゃわかりにくいよ〜。質問されてまた喉使う事になるよ。 とりあえず叫ばせて!パメラ、らぶゆ〜〜〜!!!そして相方、サポありがとう!(これで俺生きてたら恥ずかしすぎるな) 【繰り返し本決定:●ジムさん▼アルビン 発表順:リナ→シスター 俺の投票先:相方】 |