プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
神父 ジムゾン (zektbach)、死亡。人狼だった。
司書 クララ (himeyuki)、死亡。人狼だった。
青年 ヨアヒム (gotanda)、死亡。人狼だった。
行商人 アルビン (roxas)、生存。狂人だった。
村長 ヴァルター (Kuno)、死亡。占い師だった。
老人 モーリッツ (Lumpen)、生存。村人だった。
少年 ペーター (ABCDE)、生存。共有者だった。
村娘 パメラ (808)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (ミレリア)、生存。共有者だった。
旅人 ニコラス (sanche)、生存。村人だった。
シスター フリーデル (kos)、死亡。狩人だった。
木こり トーマス (yoidorepanda)、生存。霊能者だった。
羊飼い カタリナ (Spica)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (FUNATO)、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ (kidou)、生存。村人だった。
神父 ジムゾン (zektbach)、死亡。人狼だった。
司書 クララ (himeyuki)、死亡。人狼だった。
青年 ヨアヒム (gotanda)、死亡。人狼だった。
行商人 アルビン (roxas)、生存。狂人だった。
村長 ヴァルター (Kuno)、死亡。占い師だった。
老人 モーリッツ (Lumpen)、生存。村人だった。
少年 ペーター (ABCDE)、生存。共有者だった。
村娘 パメラ (808)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (ミレリア)、生存。共有者だった。
旅人 ニコラス (sanche)、生存。村人だった。
シスター フリーデル (kos)、死亡。狩人だった。
木こり トーマス (yoidorepanda)、生存。霊能者だった。
羊飼い カタリナ (Spica)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (FUNATO)、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ (kidou)、生存。村人だった。
司書 クララ 01:12
と、再戦2人……両方とも、ボクの黒歴史村F1794じゃないですかorz
って、そっか。そういえばこの村、斑でした!斑経験ありました! 初回占に当たって、2−1斑でサックリ吊られ過ぎて記憶が薄かったという… |
司書 クララ 01:14
えっとF1794で初回吊されました、リツこと、フリーデルなのですよ。
モーリッツはお仲間のカタリナでしたね。あの時は、かなり負担を掛けて、申し訳なかったのです。 占騙りLWだったのに、逃げ切り、お見事でしたのです♪ |
司書 クララ 01:30
エル>いやいやw
そのフリーダムさ、真っ直ぐさが、1d2dでSGに出来なかったら、もう放置しないと無理なタイプだろうなーと…。 それでいて、エルナは思考レベル高そうだったから、終盤に残すと抱き込むのも難しそうで、怖かったのですよ。褒め言葉ですw |
少女 リーザ 03:09
狼陣営>独断というか、占いは後半残すとまずそうな人、吊りは狼と思った人に当てるってのが基本だと思ってる。で、エルナは白確になってほしいと言う願いをこめて占った。クララはパンダになるだろうと思って占った。(理由:そろそろ偽ならここに黒出すでしょ)で、独裁といいますが、1dはクララの希望、2dもフリーデルの希望と別に完全独裁じゃないのです。後、2人以上が希望してる場所=狼の票が混じっているって言う考え
|
少女 リーザ 03:10
2人以上が希望してる場所=狼の票が混じっているって言う考えなのです。だから私がまとめやるとほぼ、私の信頼してる人一人の占い先になるのです。
エルナ>実際吊ったかな〜。微妙・・・。 |
神父 ジムゾン 05:01
これだけ空いちゃうと考察の仕方忘れて笑えるくらいに穴だらけ(--;
でも何故かいつどの役職でやっても…私の評価は白いと黒いが真っ二つに割れるミステリー…意識的にやってないんですけどどうなってるのか…orz |
木こり トーマス 05:19
リズ、ごめんな。ちょっと言わせてくれ。正しい纏め方なんてないから、リズなりに考えてそうなるのはいいんだ。でもリズに信頼してもらえなかった人だってどんな立場でも考えて希望出してるんだってことをおざなりにはしないで欲しい。
|
木こり トーマス 05:22
別に数重視しろ、とかじゃなくてな。なんていうかな…採用されるされないじゃなくて、納得出来るか出来ないかで感情的に変ってくるんだと思う。
今回だったらその基本方針をきちっと言えばリズはこう考えてるからそういう結果になるんだなって納得できた。 |
木こり トーマス 05:26
で、偉そうな事言ってるがまだ纏めしたことないんだ、わっはっは!
いやまあ、「なんでそうなるんだっ!?」って狼側だけでなく村側にも思われてたって事だけ伝えたかったんだ、すまん。 |
神父 ジムゾン 05:48
トーマスさんおはようです〜
まぁ、初回占いは私の立ち位置の問題もあったのでしょうがないですけど… カタリナさんのハゲ予想の最黒で理由書いてないのには納得できない私がいるのですww カタリナさんは速やかに出頭して50文字以内で説明をお願いするのです♪ |
旅人 ニコラス 06:32
ジムさん>1426村の情けない真占クララだよ。ホントだ500村くらい前だね。
ディタさん>んー、1915村のニコさんか。おれペーターなんだけど。どうしたのかちょっと心配だな・・・ そんちょ>おれは1948村の次がこの村だよん。狂人COの次は人狼COで、コーラ吹いた・・・。 |
旅人 ニコラス 06:50
んー、今回はびっくり展開が多過ぎて、おれ的にはおたおたしている間に終わってしまった感じだ。ふいー。
ともかくも、皆さんお疲れさまでした。約1週間、遊んでくれてありがとう。 今日も帰りは激遅い予定なので、先にご挨拶させてもらうよ。 またどこかの村でお会いしましょう! |
シスター フリーデル 08:20
あ狼さん陣営が不満なのはわかります。それはごめんなさい。って私がまとめたんじゃないけど。
ただ、狼わかってるのに村意見重視して負けるってのを前村のまとめでやったので、皆を納得させてかつ勝つのは結構難しいって話です。 |
司書 クララ 08:37
おはよー。
ヨアも言っているけど、確かに今回のリズは説得をしないといけなかったと思うよ。 ”纏め役”で”独裁者”じゃないし。勝ったから良かったようなものの、負けたらもっと空気悪いし。 |
司書 クララ 08:39
現のBBSのIDではないけど、ボクは一応、長期纏め役は何度かやった事あるよ。
やっぱり、全員納得させる事は出来ないけど、纏め役はムードを作り出すから。 説得しなかったなら、批判されても当然だから、仕方ないと思う。 |
司書 クララ 08:45
まぁ、トマが言うように、何が正しいっていうのはないんだけどね。
唯、今のスタイルのままなら、ボクとかヨアみたいな考え方の人間からは、やっぱりイロイロ言われるだろうね。 『それ込みでもやりたい!』っていう考え、覚悟なら別に良いと思う。 |
司書 クララ 08:50
纏め役の心労は分かるの。
一生懸命考えた決定が反対の嵐とかだったら、凹むし。 希望が2極化している時とか、どうやっても、片方の人には不満残るだろうし。 ボク的には、序盤は狼の誘導票あるかも?と思っても、その人が能力者っぽくなかったら、占吊あてるかな……じゃないと、そこ希望している人の思考が進まないから… |
司書 クララ 08:52
誘導票あるって言っても、狼3匹全員が同じ所にっていうのはないし、
3〜4票あれば村側でも気になっている人がいるって事だから… 潜伏策中で占霊っぽかったら、適当な理由付けて外すけど。 |
司書 クララ 08:56
まぁ、思考読まれたら、読まれたでそれに追従してくるヤツが怪しいし。
1dからのその人の思考パターンとか、性格要素拾って、透かせば違和感見えたりするし。 白確定が増えて来ると、喰われた時に、情報になったりするし。 少しくらい読まれちゃってもいいんじゃないかなー。利用するならしてみろっ。くらいの気分で纏め役をする最近… |
仕立て屋 エルナ 09:23
纏めに関しては、別に多数決の選択者だとは思ってないので、極端な独裁じゃなきゃ、纏めを説得できない方が力不足なんじゃないかと思ってますねー。特に狼サイドは、纏めの思考読んで、巧く誘導、説得しないとねー。
|
司書 クララ 09:33
唯、なんというか、対話をするゲームなので、理由が欲しいのは人情かなと。
それをしなければ、イロイロ言われても、仕方ないとは思います。 だって、他の参加者には、纏め役の考えが伝わっていないワケですから。 |
司書 クララ 09:35
逆いえば、リズの考えが分からないから、イロイロ言うのです。
考えが分かれば、何も言わないです。 ヨアも言っていたですが、【狼サイドとして言っているワケではないのです】1PLの考え方としてですね。 まぁ、エルからしたら、負け惜しみにしか聞こえないというなら、残念な話しですが… |
司書 クララ 09:38
『考えが分かれば、何も言わないです』は、ごめんなさい、嘘でした。言う内容が変わるの間違い。
独断なら、理由説明をキチッと欲しがるPLさんは多いと思います。 なんというか、”どっちが良い”というのは、一概に言えないのですが、実際に『説明がないと、気分が悪くなるPLは割といる』というのを頭に入れておいて欲しいのですよ。 |
司書 クララ 09:43
『説得しようにも、理由が分からなければ、説得しようがない』
と、言う方もいますし(まぁ、そんな事はないと思いますが)。 繰り返しますが、個人的には今回のリズの事は、そこまで気にならなかったのです。 リズが『そういう風に思われてもいい』と思ってやっているのなら、別に良いんです、それはそれで。 |
司書 クララ 09:45
唯、エピで反論している所を見ると、そうではないのかなーと思いました。
もし、村の雰囲気を良くしたいとか、皆が楽しかったと思える村にしたいと、リズが少しでも思っているのなら、 心掛けて行った方が良い事なんじゃないかな、と私は思います。『勝たなきゃ意味がない』ってタイプなら、何ともいえないんですが。 |
司書 クララ 09:52
リズタイプに対して、
『理由くらい説明して欲しい』って、灰とか赤で言っている人を見るのは、全然珍しい事じゃないですからね。 逆に、理由を説明した”事”に関して不満を言う人はとても少ないです(理由に対する反論は当然ありますが)。 なら、まぁ、楽しい村作りをしたければ、理由は付けた方が良いとおもうんですよ。 |
司書 クララ 09:57
とか、偉そうな事言ったけど、今回、ボクも役職の責任をある意味果たせてないのですよorz
今回、早々に広義の詰みが確定しちゃったので、終盤ダレてしまったし、 やっぱり狼が強くないと、なかなか印象に残る村にならないと思うんですよね…… その点は一重に、ボクの力不足で、楽しませる事が出来ないレベルの狼で申し訳なかったなと思っています…。 |
司書 クララ 09:59
誤爆危惧は仮決定の時からしていたのですから、何かやっぱりサインを送らなきゃいけなかったのかな…とか。
アル襲撃しとくべきだったのかな…とか。 もっと黒出しが怖くて仕方ないくらいに、白くなれないと駄目だな…とか。 まぁ、修行してきますorz |
少女 リーザ 10:29
あぅあぅ、長文のお叱りありがとです。
リーザはRPタイプ=楽しみたいタイプなのです。負けたら悔しいけど、みんながしゃべってくれれば楽しいと思ってるのです。実は2-3行でありますが、今回も理由は入れたのです。ただ、納得できない理由なんだろうなってのは感じましたです。 |
少女 リーザ 10:35
実はクララは別に黒いと思ったわけじゃなくて、偽なら黒を出しにくい位置でしょうって言う考えと、誰かが白狙いって言ってたのと、白確定陣営がクララを全員希望してたので。って言うのが本音なのです・・・。だから鬼ヅモでは無かったのです・・・。実際本当に者真で考えたりしてて、結局クララ狼に落ち着いたのですが・・・。
|
少女 リーザ 10:52
で、ちょっとだけ思ったのが・・・
「理由くらい説明して欲しい」赤や灰で言わずに白で言うと良かったのです。そうしたら理由とか多分もう少し詳しく説明したのです。 独裁か・・・って言われると、別に独裁してる気も無いのにって感じで・・・。後、実はリーザは「占いは判断要素の一つになる」だけと思っているので、ある程度全員しゃべるなら(言い方悪いですが)どこでも良いと考えているのです。 |
仕立て屋 エルナ 10:58
ん〜、別に負け惜しみとか思ってないよー。纏めの出した結果には、纏めが責任を負うよねーって事。今回はたまたま狼に当たったけど、それは結果でしかないー。勿論、白狙いとか、黒狙いとか方針はあるだろうけどねー。それ含めて、村としては纏めにサゼスチョンするンだと思ってるだけー。
|
少女 リーザ 10:59
今回はたまたま、それがリーザの占い基準だと狼にあたっただけなのです。
ちなみにヴァルの視野狭窄が白いとリデルが言ってましたが、リーザにはかなり黒く見えたのです。でも視野狭窄になるのは村側って言うのも結構聞くのでなんともいえないのですが・・・。少なくともだめな考察の仕方とは思ってないです(視野狭窄が白いということは)。ただ、狼でも居たので白要素には少なくとも私はしないのですが。 |
少女 リーザ 11:03
エルナ>あぅあぅ。りーざの決定に了解した時点で、みんなの責任なのです。
少なくとも了解って言って後で纏め役のせいだしとか言うのは筋違いだと思うのです。 占いなんてどんな結果が出ても情報なのです。ただ、食い手があまってる時に占い先襲撃されて参加期間短くなったって言われるとちょっとつらいところあるのですが・・・。 |
仕立て屋 エルナ 11:10
例えば初日と中盤とでは対象の範囲も変わってくるだろうから、推奨というか、説得具合も変わるだろうしねー。その辺りは纏めの裁量範囲かなー。
纏めだって公開できない作戦だってあるだろうしねー。その可能性を潰してどーすんのーって事もあるし。村サイドとしてなら、自分が最後まで生きてる保証なんてないンだから、後のことも考慮してねーって方が、特に序盤には求めたいねー |
仕立て屋 エルナ 11:15
>リザ
了解については、それでいいとおもうー。ワタシが言ってるのは、決定についてー。 その為に能力者(除く狩人)のCO後にも仮と本決定やってると思ってるー まぁ、纏めのブラフの為にもあるんだろうけどねー |
仕立て屋 エルナ 11:21
おまけ
村だろうが、狼だろうが、決定の結果を翌日受け入れるしかないー。だったら、どっちにしても、自分たちにとってよりよいと思われる結果求めて(正解かどうかは別にしても)努力しやがれーなのです。(書、妙混合風味) |
神父 ジムゾン 12:45
私も本国の時代からDの初期あたりまでパス忘れてログインできなくなったIDでまとめ役経験が6村ほどありますが…(このIDでは初役職かな?)
やはり全員の意見と自分の考えがバラバラな時や二極になった時の折り合いには気を使ったかな… |
少女 リーザ 12:53
やはり全員の意見と自分の考えがバラバラな時や2極の時は自分の意見を通すで言いと思うのです。
一番困るのは、村人の占い先が集中してる時・・・。<ほとんどSGにされてると思うのに、そのまま通したくなる。今回のパメラみたいな感じ・・・。 |
少女 リーザ 12:56
リデル>私は別に使っていいと思うのです。ただ、周りが納得するかどうかは別ですが・・・。
ちなみに時間的な推理も使用すること自体は問題無いと思うのです。 ただ、他の人に受け入れてもらえるかだけ・・・。 |
神父 ジムゾン 12:56
まとめ役での考察は決定時か直後に出してました…つまりそれが少数意見を採った時の理由説明になるからですね。
これは私だけの考え方なのかも知れませんが、たとえ決定後でも、そうなった理由と過程を出せる範囲で出せば、大抵の人は納得すると思ってるのです。 |
少女 リーザ 13:04
■2、共有者>共有者
間空いたので雰囲気になれるために・・・。 ジムジム>私は意見出すとしたら仮決定前に出します。後に言っても反論できないし(時間的な都合で)今回はあまり纏め役の意見言わないで的な発言があったので言いませんでしたが、それに追従するのも判断の一つだし、村が気づけて無いこと言えるかも出し・・・。 |
司書 クララ 15:10
エル>エルがそういう考え方なのは別に構わないのです。
唯、リズのような纏め方だと、『不満が残る人が多い』というのだけ、リズに認識してもらえれば。 その上で、それでもこういう纏め方をするなら、まぁ仕方ないのです。 |
司書 クララ 15:15
あ、あと『決定出した纏め役に責任』とかは、ボクはないと思うです。
全然、話し聞いて無さそうな纏め役は例外として、 それ以外の纏め役が外したとしたら、それは狼以上に黒かった村側が悪いのですよ。 |
司書 クララ 15:21
ボクは仮決定の少し前ですかねー。たまに仮と同時。
因みに外すと負ける!っていう日は、1発言目から、ガンガン、灰に混じって話すですw 『ボクに黒視されている人は、その理由を知って、ボクに反論する機会が欲しいと思うので。』 とか、言えば、考え晒しまくっても怒られないです。 やっぱり何でも、大抵の人は”その人なりの理由さえあれば”納得してくれるものだと思っていますです。 |
司書 クララ 15:29
■1.今のIDで14戦、全部合わせると50戦ちょいくらいですかねー
■2.狼→狼。修行中なのですよ。 ■3.リデルですかねー。初回で村長が喰われるか、 あそこでリデルが●司出さなければ、流れが全然違ったと思うので。 ■4.こーいうのはパスするのが、クララ的常識なのですよ。 |
司書 クララ 15:31
でもやっぱり狼って村側やるより難しいです…。
村側なら、白ければそれで生き残れるし、襲撃とか場の作り方で頭を悩ませる事もないし、黒確する事も、今回みたいに詰む事もない。 だから、きつい思いしたくないなら、やっぱり村側やった方が良いんですよね。 狼やっていて、村側しかやらないPLさんが多い理由が分かるです。勝率的にも、村側をやった方が良いですしね… |
仕立て屋 エルナ 15:39
クララ、ワタシの思考は、自分が纏めのだったらこうあって欲しいなーからきてます。
クララの様な感覚も判るので、後は臨機応変なのでしょうねー。今回は村長が作戦講じましたが、一般的には狼サイドの方がやりやすいですねー。それが楽しいという人も居ますしねー。 |
司書 クララ 16:39
モリツみたく、狼の方が、楽といえる人は本当に凄いのですー。ていうか、前回のモリツはマジで凄かったのですー。
ボクは村人の方が楽ですね… 精神的にも、考察的にも……。でも狼としても、強くなりたいのです。 |
司書 クララ 16:42
狼で唯一、楽に思うのが、どうしても、説得出来そうにない人、考察相性が凄く悪い人がいれば、喰っちゃえる事かなぁ…
村側なら、ロラ以外では吊られない自信があるのですが、狼だと、へにょへにょです。 |
神父 ジムゾン 17:09
■1、4戦目で人狼は初 前IDで30戦ほど…ブランクありすぎて参考外かな?
■2、おまかせで人狼、素直に村人希望すりゃ良かったw ■3、難しいなぁ…フリーデル&クララかな? ■4、ハゲはやめて欲しいかも?増毛してるからハゲじゃないし! |
ならず者 ディーター 17:14
皆さんコンニチハ。
ジム>初回ツモはきつかったですね。お疲れ様でした。 ちなみに私、この村をリアルで見てたら●モリを出していそう。それも・・・ナイショ、ナイショなんだっ! |
ならず者 ディーター 17:18
村長の作戦、ヨアヒムのスライド、白いといわれていたクララがまさかの黒と、展開的にはいろいろ見所がある村だったと思うんで、参加できなかったのが心から残念。
また、隠し子のネタがしっかり使われていたのが嬉しかったです。リザに続くヨア占師COとかもう・・・、ネタの最高結晶だったなあ。くぅぅ〜いじりたかった〜。 |
ならず者 ディーター 17:23
そして、フリートーク推奨派といっていたけれど実は縛られると話せなくなっちゃう小心者&議題には答えちゃう真面目なならず者。
■1、3戦目。 ■2、村人→村人 ■3、村側はフリーデル。狼側はクララ・・・占い当たってなかったら見抜けなかったと思います。 |
司書 クララ 17:32
おぉ、ディタが来ているのですー。
回線関係ですかー;でも無事だったのなら、良かったです。 プロローグ見るに、責任感はありそうな人だったので、来なかった=何かあった?と心配でした。 |
ならず者 ディーター 17:33
狩人は・・・・ログ読んでいてわからなかったですね。フリーデルのCOなかったらいったい狩人誰だよ!で最終日までいってたかもしれない。
ペーター>う、嬉しい、ここにも村長狂人同盟が!(違) ■4.ちょっと思いつきですが・・・一応出してみよう。 【属性は】狼にとって呪われた村【隠し子】 |
ならず者 ディーター 17:50
あぅあぅを入れてまた村の名前を考え直してみよう。前向きに。
そうだ。あぅあぅのついでで・・・。 あぅあぅはローマ字入力でALUALUと打つと簡単に出ますよ。>ニコラスへのツンデレラブレター |
ならず者 ディーター 17:52
ニコラスさんは私とは再戦だったんですね〜あのときのニコラスです(笑)。この村で一緒に戦えなくて(そして一緒にツンデレできなくて)残念です。そして・・・
ログ読んでたときにモリニコ狼でよくね?!って思ってたのはナイショなんだっ! |
ならず者 ディーター 17:56
ジムゾン>ぽつんと一人だもんね〜たしかにあぅあぅするしかないかw
ジムゾンがあぅあぅする姿を想像すると、はげでなくてもいい気がしてきた今日この頃。はげで神父であぅあぅしてたら・・・ぞっとしない? |
ならず者 ディーター 17:59
エルナ>潜伏占師でした〜って違うッ!ww お疲れ様でした。
←こんなご時世に携帯持たなくなったっていうと珍しがられますけど、色々考えてお金削るならここかなという感じで持たなくなった人。 |
ならず者 ディーター 18:03
ジムゾン>ペーターの鳩はたしかに鳩だった!(笑)。
かわいいというかなんというか・・・いやかわいいんだけどなんかかわいくない・・・違うな・・・とにかくそんなペーター鳩 ヘ(ё)ヘ 最高。 |
ならず者 ディーター 18:08
フリでルー>お疲れ様でした。
ただ、私の言っているのは人狼COが即偽というのではなくて、人狼COしてまで怪しまれて結果ヨアにスライドされて、その後初回で黒を引いたことが確実にメリットに出来るのは狂人じゃないの←村長黒だしアピでしょこれはっ!(私の結論)という感じでしたね。 |
仕立て屋 エルナ 18:10
>あぅあぅ
a(shift)+4a(shift)+4派 rebootしたら、bios画面で凍った...orz OS起動にたどり着く前。今なんとか立ち上げて、full-backup中 |
ならず者 ディーター 18:20
エルナはエンジニアさんかな?!とても箱関連詳しそう。そして、哲学者の私には 18:10,11 あたりがよくわからなかったのでした・・・orz
エルナ>2白ってことは真狂だったってことかな?それで信頼度高くて喰われる狂人はとても切ない・・・ww |
シスター フリーデル 18:25
ディタ>その前に、普通に狼初回ヅモで長真という考えがあってもいいと思うのね。ジムを私は白く見てたから迷ったのは事実だけど。
というかね、ああいうよくわからない事を言い出す占師について、村人はそれのみをもって偽視してしまう傾向があるの。 私の視野狭窄や奇策提示が真要素だっていうのはそれへのアンチテーゼでもあるわけね。ここで狼さんがもにょるとはちょっと予想外だったけど。 |
シスター フリーデル 18:34
私のしたことは「長真の芽を捨てない」ってだけのはなしで。
だから黒位置にいて(なりすぎたけど)黒塗り誘い受けで自分視点の真贋を見極める必要があったのね。で、商は私の質問に対する回答が変だったのでまず偽だろうと。ついでに黒塗りありがとうな感じ。長は自説の不明さ以外は特段真と見るに不自然な点はなかったわけね。うんうん。 |
シスター フリーデル 18:37
あと決定的だったのは商青の襲撃懸念のなさ。
ここを皆が黒要素にとらなかったのは私としては不思議なんだけど、みんな気にしないのかな?かな? そんなわけで私は長を守りましたよと。 説明終わり。 |
行商人 アルビン 18:50
白でもいいとは思ったんですけど、ヨア君が微黒って言ってるし、クララも特に不自然な反応も見せなかったから、もうこれは手強い村人で黒出してOKのサインと勘違いしました。それにもうそろそろ黒出さないと、ご主人さまが嫌がるかなと思って黒出しちゃいました。
|
シスター フリーデル 19:04
3d仮間際に超速でログ読み返したんですが、司3d12:30でライン決め打ちか霊ロラで悩んでるかつ2dまでの考察と合わせると、あそこで▼青がでないのが不自然に感じました。あと、次の発言で灰吊りに移行してたのもやや微妙。灰全般を見渡して「これはクララさん狼か」な感じだったので占い希望したです。
|
仕立て屋 エルナ 19:16
ふふっ、リデルさん、村長真なんて真っ当過ぎてつまんないのです。普通に真なんですモン。なんで商に肩入れして見たー。ワタシも奇策好き何で、一部からはCOに関わりなく襲われたりするーww
そっからだと、ガチの真。まぁ、単なるブラフと言ういじめかもww |
司書 クララ 19:50
リデル19:04>いや、ボクが決め打ち考慮したのは、リデルの狩CO後なので、それ時間系列、矛盾していますw
手順で言えば、今見ても、あそこで▼青は有り得ないですね。やるなら、霊は決め打たない選択での▼樵。 |
司書 クララ 19:52
リデルくらい、強く思うタイプなら、▼青も有り得るのかも知れないですが、
ボクはバランスタイプなので、あの程度の情報では、▼青は役職関係なく無理ですね。 3dに▼青いわなかった理由としても、別にヨアを庇いたかったワケじゃなくて、 『あそこで▼青はどう考えても不自然だと思ったから』ですし。 |
司書 クララ 19:56
本当は、
『長-樵決め打って、ヨアかアル吊ろうゼ』くらいまで言って、 村長真決め打ちで進んでいる中、ボクが黒を出されるのがボクの中で組み立てていたストーリーでした。 でも、ボクは決め打ち派には見えないだろうし、あんまり強引にライン切ると、逆に繋がってしまうから…ですね。 |
司書 クララ 20:00
『2dまでの考察と合わせると』とリデルは言いますが、
ボクは2dは『村長やや真寄』程度でした。理由にも、大したものは挙げていないですよ? リデルが何故、あそこで▼青を言うのが、普通と思ったのかは、ちょっとボク的には納得いかない感じですね。 |
司書 クララ 20:04
えっとですね、そもそも
【霊吊るなら、1黒見つけているラインからが鉄則】がセオリーなのですよ。 たぶん、リデルはその辺を意識していないから、ボクが▼青…とか、思ってしまったのかな?と思います。 別にセオリーを守る必要はないのですが、”この村のクララ”というキャラ的にですね。 |
シスター フリーデル 20:13
そうなのかー。勉強になた。
「クララの」性格までは把握できなかった感じ。単純に前述のニ発言は「慎重になってる狼ぽいな」と感じたところだったのです。青狼想定だったので、青守りたいと思ってるのかとは確かに思ったです。 |
司書 クララ 20:16
感覚が違うのは、黒要素でもなんでもないです。
リデルがセオリー無視で考えるのは、別にそれでOKなのです。 問題は『考察対象が、セオリー意識してそうなタイプかどうか』を、意識して、”自分”とじゃなくて、”相手の中でのブレがないか”ですね。 |
司書 クララ 20:18
リデルが、まぁ話し聞く気ないのは知っているですが、
余計なお世話なタイプなので、言っちゃったですw 慎重に関しても、村人でも慎重な人はいるのです。まぁ、この辺、意識して考察すると結構、精度と説得力が変わりますよ、という余計なアドバイスでしたー |
シスター フリーデル 20:30
ちょっと真面目な話ですが、感覚が違うというのは極めて主観的な話なので、言語化しづらいですね。あれ?と思って読み返したら「ピンときた」とか「ビビっときた」とかいう感じでしょうか。なんかおかしいな。直感で狼仮定して補完するみたいな作業をするので、その辺の違いかも知れないです。
|
少女 リーザ 20:48
あうあう<を変換するとあぅあぅになるよう辞書登録してるりーざです。
考え方は人それぞれなので相手にそれをわかってと強要するのはよくない。で、考え方が違うからと言って相手をわかろうとしないのはもっと良くない。 ちなみに3-1にしたい占い師候補なんだろうな・・・までは1日目のすぐ後に気づいたけど、それが何の役に立つかまでは考察出来なかったリーザです。 |
司書 クララ 21:07
人狼って、騙し騙され、そういうゲームだと了解して集まってきている面子だから良いんだけど、
リアルでやるあぁいうTVゲームだと、軽い気持ちで参加する人もいるから、 出し抜いたりすると、本気で怒る人もいるから…苦手なのかも。 |
司書 クララ 21:09
てか、たぶん、小学生の頃に、
スーファミ版の人生ゲームをやっている時に、「お邪魔系のアイテム」を使おうとした時に、 従姉妹のねーちゃんから、 『○○!あんた、私に使ったら叩くよ!』って、かなり強い口調で脅された事が、プチトラウマになっているんだと思う… |
シスター フリーデル 21:12
トマさん>私の命と引き換えの信用回復なんだから感謝しなさいよねっ!
【殺されてでも(信用を)奪い取る!作戦】とか作戦名までつけたんだから!※元ネタをわかるひとだけどうぞ。 |
仕立て屋 エルナ 21:42
>リデル クララ
黒出し霊能からがセオリーってちゃんと白で言ってあげたのに〜 >リデル だってぇ、長=真で尼=狩じゃ、真っ当すぎるじゃないのー。村騙りぐらいやってよー、ワタシが狩りだったらしれっとして非狩宣言してGJ狙うーww |
仕立て屋 エルナ 22:02
今回は村長以下、色々楽しい事起こったので、そのたびに、これは裏がある、きっとある、なんだろーーってワクワクしながら考えてたーー
裏あるのかなぁ、なんだろ〜う〜んという暗めな思考にならなかったーー |
仕立て屋 エルナ 22:07
だぁかぁらぁ、それじゃ長=真と同じでつまんないーww
(余りにGJ=長=真だったので、ちょっとつついて、え、狂守ってGJ?? と疑心暗鬼に・・なんてことは決して考えてなかったよーーww) |
仕立て屋 エルナ 22:12
次の日へ
ちなみに、狂占でGJして貰って村滅ぼしかけた事も(ランダムで負けた)、狂占をわざと襲って勝った事も、狂占襲ってGJ引っ張り出して、最終日にあろう事か狂人に吊られた事もあるよーww
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