プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、シスター フリーデル、パン屋 オットー、司書 クララ、神父 ジムゾン、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス の 15 名。
ならず者 ディーター 23:01
【これ以上のギドラCO禁止する。】【強要するものではないが共有のCOも控えて欲しい】
狩が出ていた場合、判断材料をこれ以上狼に提供する訳にはいかん。狩が潜伏中なら敢えて出す事も無いだろう。 【各ギドラは発言に最大限の注意をする事】【リーザ・ニコラス間での会話は出来るだけ控えること】【ギドラへの質問は正体がばれかねないので禁止】 |
木こり トーマス 23:02
アルビンさん、こんなところまで呼び出してすみません。アルビンさんだけにお教えしますが、綺麗になるにはお餅だけではないんですよ。お餅をたらふく食べた後に、この湖に飛び込むことで完成するのです。さぁ、飛び込んでください。怖がることはありません。私も誤って落ち…ゲフン、入ったら綺麗になれたのですから。
そぉーい! ザブーーーーン! 【私が落としたのは綺麗なアルビンさんです。アルビンさんは綺麗な人間です】 |
村娘 パメラ 23:10
HAHAHA〜死んだね〜。金髪豚野郎が〜。カオス過ぎて楽しいよ〜。
さてちょっとワタシも思春期で健康的な体であり、そのちょっとお腹減ったんだよね〜。発表順最後だからいいよね〜、食べにいって。きっとすぐ戻るわ〜。 ディーター>「出来るだけ」。いや絶対だ。 |
木こり トーマス 23:15
これ以上のギドラCOは禁止ですか。それも良いと思います。リーザさんとニコラスさんは高次元な共有者同士の会話ですね。わかります。
死んでもパメラさんに責められるゲルトはある意味、幸せかと。 ■1.感覚ではペーターさん狂人、パメラさん狼だと思います。少ない可能性で両狼もありえると思います。 ■2.放置一択。少し酷い話ですが、お二方は高次な会話で狩人を演じて襲撃されてください。 |
ならず者 ディーター 23:16
★>リーザ・ニコラスは、正体をばれないように発言求む。既にブラフ込みなら問題ないが。
共有関連の騙りを含めた対策だが、関してだが、いくつか頭にあるので、落ち着いて発言を頼む。今日の後半あたりには考えを言う。 |
シスター フリーデル 23:19
【本決定確認です】
…遅れてしまいました。(ぐすん) ディーター>私の尼1d1227-29-37の連投は見て頂けてました?責める気はないんです。ただ、私も【】などで強調して置くべきだったかしら?と…。一応、回避でギドラすることは提案していたので、纏め役として「纏める行動」はして頂きたかったんです。そして本日の纏め【ギドラに触れることを禁ず】を確認しました。 |
シスター フリーデル 23:28
☆パメラ>私はギドラのメインは灰狭めと考えています。占霊保護については狼がギドラを無視すれば通常と変わらず襲撃が起こりますので、その点については重視しておりません。ギドラ襲撃による占霊の1日分の延命は「おまけ」程度で、必ず生じるメリットでは無いという認識です。ですので、この点をメリットとして作戦を押すことは控えました。こんな回答で的を得ています?
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神父 ジムゾン 23:29
なんと、ゲルトがお亡くなりに。。楽天家の魂に光あらんことを。
とりあえず誰も私の手料理を口になさら無かった事に対し号泣。 いいもん、神父一人で食べるもん……イジイジ… 【樵年の白判定確認しました】【方針云々も確認です】 喉計算ミスって本決定確認の旨を伝える事が出来ず、ご無礼仕った。 |
少女 リーザ 23:36
■2.ギドラは放置なのですよ。共か狩。放置すれば必ず狼は食いつくのです。3CO目が出たら対抗が無いことを確認するのです。もし4COになったら共有者同士CO(できれば投票)して狼を絞り込むのですよ。絞り込んだ後は狩or狼となるわけだから、狼が狩を食べちゃうから残ったのが狼なのです。
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司書 クララ 23:38
ある日リザは言いました「私ギドラなの」ニコラスも続けて言いました「実は僕もギドラなの」
お口くちゅくちゅモンダミン♪ ぶほっ!(漂うミントの香り) 【ギドラ方針了解】 考察や作戦提示も今は控えます。占い判定待ちです。喋って無くても村にはいますよ。 |
少女 リーザ 23:40
誰かが言うようなギドラ騙りなんてするはずがないのです。ペタ君ニコさん気にしすぎなのですよ。
……って、対策言ってしまったのです……ディタさんの発言に気付かなかったです、ごめんなさいなのです…… |
ならず者 ディーター 23:41
村の居心地がいいもんで、つい楽観的になってしまっていたな。各種非難は甘んじて受けよう。俺の不徳とするところだ。
だがgdgdになったところで見えてきた事もあるし、ちと気合い入れ直す。宜しく頼むぜ。 |
村娘 パメラ 23:47
【アルビンは人間だよ〜】緑の冴えない男さ〜。
【二人の判定も確認】狂は偽黒出しでも良かったんじゃな〜い。 ギドラCOは止めるなら止めるでもいいかな〜。ちょいよく考えるけど〜。とりあえずリーザとニコラスは頑張れ〜。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
ゲルト、「エルにゃん」の開店祝いをくれる前に死んでしまうなんて・・・がっかりにゃん。
【アルビンの確定白を確認】 占い師考察にゃん。【ペーター】狂=真>狼 第一声(1d23:06)はあたしも気になったやね。偽者さん、出ておいで〜っていうスタンスなら、もうちょっち対抗の言動とかにリアクションがあってもいいさね。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
でも、共有地雷を恐れてもいないことは非狂要素なの?とか悩み中さ。
【パメラ】狼>狂=真 偽なら人狼と思っているさね。(1d14:14)●オットー○ヨアヒムで理由が「まぁ半分以上パッションよ〜。まぁ特に黒いって思える人もいないし〜。」では占い師としての危機感に欠けすぎさ。 ヨア(1d17:30)が言っていた襲撃に対する警戒心のなさっていうのはあたしは人狼要素だと思うさね。人狼なら喰われないからね。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
【トーマス】真=狂>狼
現状では一番、真視しているさね。理由は自分で黒を探す気があるから。(1d04:02)とかは占い希望としては自然に見えるさね。修が村から白視されていると感じたら(1d21:03)で不満というか警鐘を鳴らしているさ。結論としてトーマスは『自分(樵)の能力で誰を見るか?』という事を意識していると思うさ。 「正しい推理をしているか?」は占い師にとって実は重要じゃないってことさね。 |
仕立て屋 エルナ 23:54
少なくともあたしにとって。
占い師3人とも共通しているのは、3−1の布陣なら今日の襲撃で喰われる可能性が高いのにあまり危機感が見られないこと。そして確実な占いが可能な初日の占い先に執着していないことかね。3人とも今日の考察は頑張って欲しいにゃん。 それじゃ、おやすみにゃん。 |
司書 クララ 00:02
【アルビン人間判定確認】
この状況だと、ヤコブの説得による殴り愛は期待できないかと思っています。かと言って、安直に吊り希望出して良いのか…少々心情的に迷いますね。ギドラCOを回すのか回さないのか、どちらがより有効なのかは今の私には判断できかねます。あと、ディタ★ギドラCOは完全に本人達の意思に委ねてしまのですか?「ギドラ襲撃があった場合」や「吊り回避CO」について、一応方針を述べて下さると助かりま |
羊飼い カタリナ 00:04
白霊|ギギ|占占占|尼性書仕屋羊農青
商者|妙旅|年愛樵|灰灰灰灰灰灰灰灰 【アルビン確白確認】【発言には注意するね】 ちょっと明日早いから申し訳ないけど今日はぐーすかぴーさせてもらうメェ…ゲルト……君のことは忘れr……ないよ。** |
村娘 パメラ 00:05
☆フリーデル23:28>的を射ているも糞もあなたがどう思うか、聞きたいだけだよ〜。それともう一個。伝わんなかったようだから〜。まぁ本当はCO数確定させてから言いたいんだけどね〜。まぁいいや。ギドラに出た人全員にディタから護衛先を指示するんだよ〜。例えば四人いたらAは者、Bは愛(ワタシよ!)、Cは樵、Dは年とかね〜。勿論指示だけで狩はどこを守ろうが自由だよ〜。これは狩が透けて無かったら迂闊に占霊襲撃
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村娘 パメラ 00:05
出来ないでしょ〜。ってか共狩ギドラってそれが目的じゃないの〜?って話。で、前のに続くけど、普通にギドラ回したら狼陣営が出るか不明。ってことは3人出るよね?3人出てもらっても結局者鉄板になって、占オア共狩何れも襲撃出来て狼側にお得なんだよね〜。でも3−2や2−1なら3COでも価値はあるよ〜(3−2ならそれぞれ占い師候補)。だからワタシは1d01:00であなたに聞いたのよ〜。まぁここをメリットと感じな
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村娘 パメラ 00:05
いとか、可笑しい点があるっていうなら是非指摘してね〜。勿論無回答も可よ〜。
☆ヨアヒム1d14:29>ワタシがあの質問をしたのは、カタリナが重要な質問に答えて貰って無いのに普通にペーターと会話してたからだよ〜。何?ただ質問しただけ?とか。反応によっては両狼あるかなぁとか、考えながら。まぁヨアヒムは質問した後長い間いなかったから、不適切な質問だったかもね〜。まぁペーターもなんか質問スルーしてたみた |
村娘 パメラ 00:05
いだし、色んな意味での質問だね〜
☆クララ1d21:14>分かってるよ〜。でもそれって霊が複数出た時だけじゃん。ワタシが聞きたいのは霊を発声COでする事によって霊真贋以外にも何か分かる事があるの?って事よ〜。例えば非COのタイミングや順序とかね〜。CO順で能力者考察するなんて当たり前よ。そんなもん投票COと対比させて出すメリットじゃないわ〜 |
司書 クララ 00:14
パメラ☆>時々見かけるのだけど「投票COだと霊が確定しやすい」って意見にワタクシは疑問があるの。「じゃあ、確定しなかった時はどうするの?」って。
霊投票2COになった時、あなたは真偽考察できますか? それともローラー前提ですか? だったらワタクシは霊真偽を見極められるかもしれない発言によるCOを希望します、という話。まぁ、単純に投票COの旨みをそんなに理解できてないだけのような気がするのだけど… |
司書 クララ 00:17
だって投票COって、CO順序とか状況によるライン考察とかの元となる情報を多少捨てることになるんじゃない?
霊は確定しやすいとは思うけど、絶対じゃない。投票COだから確定しやすいんじゃなくて、占COとの絡みで確定しやすいって考えてるから。ただ、ワタクシが積極的に反対しないのは、昨夜も述べたけど「喉の節約に有効だから」よ。 |
ならず者 ディーター 00:19
☆>クララ 方針はあるが、まだ俺から言うべきではないと考えている。皆の意見や反応もみたいしな。
☆>パメラ 現状鑑みると、全部COさせて護衛先指定するより、このまま自由護衛の方がメリットがあると考えてるな。 |
司書 クララ 00:26
ディタ>
了解しました。貴方の中で方針がある程度定まっているなら、それで構いません。まぁ、仮決定時に添えて頂くと親切だなと思いますね。 ワタクシはCOオープンもこのまま伏せるも、それぞれ旨みがあるとは思っていますがきちんと精査できていないのです。特に強い希望は今の所ありませんわ。そろそろ様子見ながら寝ます@15 |
村娘 パメラ 00:27
どうも質問見逃してたわ〜。
☆ニコラス1d19:48>書いてるよ〜。前提が発言からコイツはよく分かると思えなかったから。候補が多すぎたからそこからはパッションよ!これが当たるのよね〜。 ☆クララ00:17>初回投票で霊が複数出たらワタシならロラするね〜。基本的に問答無用よ〜。 ☆ディーター00:19>纏めの意思に反抗はしないわよ〜。この中途半端な状態がいいかどうかは個人的に考えてまた言うさ〜。 |
パン屋 オットー 00:30
風呂入ってきた。そしたらゲルトが死んでた。俺は泣いた。
アルビンは白か。好きなようにはっちゃけてくれ。たまに気が向いたらディタをサポートしてやるといい。 表で「ギギ」って書いてあると、ギギギを思い出すよね、あんちゃん。まぁ、まったりいこうぜ、人生は!うひょーう。 寝る。 |
司書 クララ 00:33
パメラ>
多分、根本的な違いはそこね。ワタクシは霊に対抗が居てもなるべく吊りたくないのです。ローラーするなら黒出し霊能者から、とか色々条件はありますが。残り狼の数が解らないまま叩き合うのがしんどいという考えなのですよ。 鱈レバはもうお腹一杯のクララです。キスミントで口臭を抑えましょう。汚れた男の食べ物なんて口には出来ないのですよ。 |
行商人 アルビン 00:58
【白判定確認】【方針確認】
あぁ、ゲルト! せっかく16人分のアレを用意したのですがゲルトさんの分は不要になってしまいましたね。 パンダになるかと思いきや全員から白判定もらいました冴えない緑のアルビンです |
行商人 アルビン 00:59
■1.占い:フィルターを通した完全に言いがかりかもしれませんが娘23:47の発言
>狂は偽黒出しでも良かったんじゃな〜い。 うーん、どうしてもう一人が狂と言えるんでしょうね。 僕も占3COは真狂狼だとは思ってますが狼2の可能性も捨ててませんよ 樵さんはわずかでも2狼の可能性を考察していますね、かといって白とも思ってませんが。 |
行商人 アルビン 00:59
なんだろう・・・・白黒見えている人の発言に思える娘が黒に見えてきました
■2.ギドラについては村の方針に従いますよ。これ以上言及しないようにします。 僕にはギドラについてはあまりよくわかってませんからね。 |
村娘 パメラ 01:13
アルビン00:59>どこをどう取ったらそう聞こえるの〜?狂がいたら絶好の狂アピ日和だったって言ったんだけど〜。寧ろこれから狼二騙り論を展開するんじゃな〜い的な発言でしょ〜。まぁ狂狼だと思ってるけど〜。
判定から言えば、年狂なら黒出しても良かったかな〜って感じ。なんかギドラ回避とやらのせいで、商の非共は確実だったし、樵の見て割っても良かったかな〜、と。樵狂なら誤爆恐れた白出しはあるね〜。 |
木こり トーマス 01:17
可能性としてリーザさんやニコラスさんが狼もあり得ますが、今は考えないでおきます。時が来れば共有者が教えてくれるはずですから。
■3.灰考察 ヨアヒムさん:現状最白です。昨日の回避関連に対する感想はガチだと思います。私と違う意見もありますが、他の考察も変なところは感じません。良く訓練されたニートだと思います。 |
ならず者 ディーター 01:24
一応プラン掲示しておくか。他によいプランがあればいいしな。【ニコラスとリーザはコメントしない事】
■まず前提。ギドラ回避があり、灰に共2ならCOしてもらい、お役御免の占吊りへ移行。灰に共1で、ギドラ三人の場合、灰から共COは任意。 【壱】吊りのみギドラ回避OK。占回避は共有のみ。非狩宣言は任意。 【弐】占吊りとも共有CO以外は認めない。非狩宣言は任意。 【参】占吊りともギドラ回避推奨。 |
木こり トーマス 01:26
オットーさん:ヨアヒムさんに続き白く見ています。違う意見もありますが、思考の流れは理解出来ます。限界に挑戦するネタは真面目な人には不快かも知れませんが、これぐらい豪胆じゃないと人狼に立ち向かえません。わざわざ付け入られる隙を作るのは狼ならやりにくいとも思います。
|
木こり トーマス 01:41
ディーターさん>確認も兼ねてですが「前提」は「今日もギドラ回避があったら」ですよね。
私は【参】に1票です。偽ギドラが2人出たら狼は詰みますからギドラ3COで共有2潜伏は叶わぬ夢ですよ。 地雷に期待するのも良いですが、偽にワザと黒を出させやすい環境を作るのも手だと思います。偽占vsパンダのガチ対戦。もちろん私vs狼の対戦カードも望むところです。 |
行商人 アルビン 01:44
>娘
あくまで発言からの推測ですよ。僕だって同じこと考えましたwあれ、ALL白?ってね。でも僕のパンダ判定が出れば、ギドラの現状だったら、霊機能が生きている状態でパンダとなれば占ローラーになる流れにを考えてあえて白出しするしかなかったのか、とも考えられます。もちろんこれは年樵も同じですが。 |
行商人 アルビン 01:53
全員白出ししている状態であればまだ占い昨日は動いていますし今話題のギドラのほうが注目は多そうですしね。僕の1d2104のは通り、ちょっと真占にしては危機感がない=襲撃はない=見えてるの裏づけに聞こえてしまったわけです。
樵=真 年=狂 娘=狼 もちろん、僕のミスリードがあれば指摘ください。 これが現段階での印象かな・・・。 |
行商人 アルビン 02:13
今のところですが、青、旅と妙についてはどちらかというと確定ではありかせんが白寄りです。といよりもそこまでマークはしていない。今は、という条件で。青のりゆう概ねは樵に同じ。妙については先ほどの説明で意見が一貫してるとは思ってます。この続きは皆さんの意見がでそろってからまた考察します。 |
神父 ジムゾン 03:08
【アルビン白確認しました】纏め役のサポートを宜しくお願いしますね。
さて■1.占師考察を落としていきましょうか。(ずんだ餅食べながら) ぺったん:ロケットCOの意図がぶっちゃけ無いのか薄いのか。どちらにしろ自分で「独断でごめんね」と自覚してる割りにはアフターケア不足ですね。灰考察は大体納得。で、占い希望で5名ほど理由無く放置した点やロケットCOなどを加味すると、恐らくフリーダム型でしょうね。 |
神父 ジムゾン 03:08
真偽判別の上で厄介なスタイルなので、今日の発言で判断していきたいですね。今の所は真狂狼どこでも有り得ると考えてます。
パメラ:娘狂ならぶっちゃけこの上ない黒出しチャンスだったように思えるんですけども。裏掻いて白確定させたとか無くも無いですが、素直に受け取れば非狂要素でしょう。娘の姿勢は諸々質問をぶつけて様子見るというもので、加えて他の方々も仰ってますが真占意識・姿勢が見えづらいですね。 |
神父 ジムゾン 03:10
その理想占師ではない一風変わったスタイルが、逆に狼としてどうなの姉貴な印象でもあるので、前述した非狂要素も相まって結構真占の目あるんじゃないかと見てます。
トーマス:娘とはうってかわって丁寧な印象ですね。尼占い理由については理解しました。まぁしかし占い希望が早すぎる点は微妙でしょうか。灰全体見た状態じゃなさそうですし、対抗の目を気にしない希望の出し方が、占師像からやや外れる形。 |
神父 ジムゾン 03:13
(樵1d21:03)の警告といい、尼へのロックオン具合が「ご主人様かもしれない」と考える狂人の姿勢ではなさそうです。この前傾姿勢は微非狂要素じゃないでしょうか。
総合的に「年狂娘真樵狼」予想。年狂はともかく娘樵については超自信無い神父。どうも娘狼ならもっと上手く騙ろうとしないのかなー的な思考がちらつくので、どなたか意見下されば跳んで喜びます。 |
神父 ジムゾン 03:39
ギドラについては慣れてないので全然頭が回らない低速神父なんですが、
■2.占い吊り共に回避有りの方向が良いかと考えます。 占い回避無しですと、共有占われる→相方襲撃される→共有地雷不発(ここで共有COした場合は狩人の所在バレる+共有騙りの懸念)とか有りえませんか。 占吊りともギドラ回避がベターのように思います。 |
神父 ジムゾン 03:41
ちなみに今日ギドラFOしない方針である以上、襲撃挟む故に以降ギドラ撤回は出来ませんよね? 灰視点ではずっとギドラに気をつけた発言をするのはキツイですし、妙旅のどちらかに騙りが入ってる場合は対処しにくいような気がすると申し伝えておきます。
私の勘違いであればスルーで。これ以上は口を閉じます。 |
シスター フリーデル 04:37
樵:樵1d2214『【ギドラ2人出たし、他にギドラしたい人がいたら全員出ていいと思います】』→樵2315『これ以上のギドラCOは禁止ですか。それも良いと思います。』この思考の変化は何でしょう?また、樵2315『高次元な共有者同士の会話』では”高次元な”と言う表現から現状の2COを2共と見ていないのが分かります。現状の組み合わせは村騙りを除けば(【村騙りなら即解除して下さいね】)[共共:共狩:共狼:
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シスター フリーデル 04:38
狩狼]という4通りで、共共を除くなら狼の騙りは視野に入れるべき状況。しかし、樵2315『放置一択。少し酷い話ですが、お二方は高次な会話で狩人を演じて襲撃されてください。』からその懸念は読み取れません。樵0117『可能性としてリーザさんやニコラスさんが狼もあり得ますが、今は考えないでおきます。時が来れば共有者が教えてくれるはずですから。』時とはいつを指すのでしょう?1dで共騙りや狩騙りを懸念していた
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シスター フリーデル 04:38
姿勢とのちぐはぐ感があります。また、1dでの私への疑いの向け方(「作戦提案で白アピ狙った狼説」)も無理があります(作戦提案を黒要素にするには無理が有り、他の黒要素も必要でしょう)し、質問(尼への疑惑)に対する回答(尼1d1227)への無反応も、本当にその点が気になったのか疑問に残るところです。現状、ほぼ偽視。狂なら2COの内訳の見え方を狼にアドバイス。狼なら樵2315で狼の騙りが抜けている点は視点
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シスター フリーデル 04:50
漏れだった可能性がありますね。他の占い師やCO順から見ると樵:狼>狂>真が一番しっくりきます。
娘:ギドラ回避発生後の対応が丁寧で親切です。また、状況に極めて慎重であり、リーザとニコラスの対話を禁じた辺りは村側として良い動きです。1dの印象では占希望の広さから非狂かな?と思いましたが、今はさらに真よりですね。カオスの中でよく動いていたと思います。また、昨日の私評でも樵=狼の予想からのラインをしっ |
シスター フリーデル 04:50
かり見ていました。この辺は真要素でしょう。娘:真>偽
年:正直昨日の状況で「寝落ち」したのが占い師(村側)の姿勢としてやや理解に悩みます。ロケットCOした利点がいまひとつ見えてこない点。ロケットCOを単独行動として判断するなら非狼要素にとれるので年:狂>真>狼と予想。 |
シスター フリーデル 05:07
リーザ&ニコラス>お二人は現状話しにくいのでしょうか?ギドラ案を提案した責任として行動のアドバイスを。相互の対話を禁じられていますが、互いを敵視しなければ現状ほとんど問題無いかと…。ネタ的な絡み、互いに「狩人っぽさ」の演出合戦をやりながら灰狼探しを”とりあえず”「協力し合いながら」進めてください。大事な事はお互いを協力者として見ることです。(共共で心配御無用的状況だったらごめんなさい…)
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シスター フリーデル 05:30
☆パメラ>「的を射ている」=「あなたの聞きたいことに答えていますか?」という確認で「糞」では困るのですが…。とりあえず、護衛先指示についてはまったくメリットを感じない私です。護衛指示に従わないことを前提とした護衛指示は無意味と考えます。また、指示に従って本命を護れないのも利点とは言え無いですね。昨日今日頂いた質問はこれで良かったかしら?
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シスター フリーデル 05:30
ディーター>私としては昨日の時点でディーターに方針決定権を丸投げしています。責任転嫁ではなく、村の意思統一を目的とした丸投げです。もちろん、明らかに悪手と感じたら遠慮なく突っ込みますので安心して御采配を振るってください。
書:最白です。違ってたら私の目が腐っていたと結論付けましょう。 神:書に続く白です。こちらはシンパシーから来るものが大ですが、自信はあります(かる〜く無根拠…) |
シスター フリーデル 05:34
羊:神の次に白く見ています。序盤はレアケースの想定はさほど必要ありませんが、終盤は必要になってきます。終盤で、レアケースへの思慮が妙にゆるくなった時には気をつけるべきですが、現状は村視点と解釈しています。
服:共地雷夢物語論が好きでこちらもシンパシーを感じます。狂が占3COで偽黒出しにくいのは基本、地雷踏むことより、黒誤爆を恐れているからだと思っていますので、私も共地雷なんて抑止にならない&まして |
シスター フリーデル 05:39
成功するなんて夢物語さぁ〜と思っています。
ニコラス&リーザ>言い忘れましたが【護衛に関する話題は禁止】です。また、【護衛対象となる人物(占候補)の考察はやら無い事】をお勧めします。また、GJ発生時の護衛先発表も【必ず纏め役の指示に従う】ようにしてください。 |
シスター フリーデル 05:58
屋:1d1833-36のまとめ…真占予想は結局誰なの?娘:狼、樵:狂、年:真?にしては年を偽視してるようにも読めますが…。羊との落差はあるけど白より。
青:…白さが分からないんです。ごめんなさい。ベースが違うとすべてが嘘に見える法則発動中…。かといって、具体的に黒要素があるわけでもなく、純灰。 妙旅:ギドラなのでとりあえずスルー。 農:情報が無い分、相対的に黒より。 希望は【●青○屋▼農▽青】 |
木こり トーマス 07:54
おはようございます。当然のごとく今日も朝からお餅です。昨日のジムゾンさんのシチューが大量に残っていたのでシチュー餅です。お餅はたくさんあります。みんなでダイエットしましょう。
■3.灰考察続き ジムゾンさん:疑問を口にするのは素直で良いと思います。興味があるのは昨日ニコラスさんを「リーザの霊COを気にかけてない点〜視点漏れ」と感じた部分を今はどう感じているのかということ。(続く) |
木こり トーマス 07:59
(続き)昨日ペーターさんと一緒のニコラスさん占い希望であり、ジムゾンさんはニコラスさんに対して少し触れてもいいと思います。その方がジムゾンさんの思考が公開され理解しやすいと思います。
あと、私が灰全体を見ていないという評は鋭いと思いました。私は灰全体を見れるほど力量はなく、3〜5人ぐらいに絞ってみる癖があります。灰。 |
木こり トーマス 08:04
フリーデルさん:今日のフリーデルさんを見て、昨日より強く狼だと思いました。
ギドラに狼の騙りがいるかいないかは、共有者が出ればある程度わかることですので、今は狩人を露呈させないためのギドラ放置です。それに今はリーザさんやニコラスさんが狼かどうかよりも、灰に必ずいる狼に目を向けた方が良くないですか? ちなみに「時が来れば」は、共有者が出たい時です。 また全くの理由無き「白です」考察。説得力ゼロです。 |
木こり トーマス 08:09
フリーデルさんが狼だとすれば、リーザさんニコラスさんは人間でしょう。理由は、フリーデルさんから「妙旅を疑えオーラ」が出ているからです。
またフリーデルさんが狼かどうかに関わらず、お二方の内訳はずっとギドラでいて欲しいと思います。白であるなら、狩人か共有者かなど些細なことです。 ギドラが4人になったら、考えを改めます。 残りの灰はまた後で。がんばって全員分しようと思います。 |
青年 ヨアヒム 08:11
おはよう。アルビンは白確定だね。おめでとう。ディーターのサポートをしてあげてね。
■2.[妙旅]=[共共、共狼、共狩、狩狼] 2人のギドラ回避が村騙りじゃなければ組み合わせパターンは↑の4通り。 共or狩なら襲撃される可能性があるけど、狼は共食いできないから決して襲撃されることはない。状況が動くまではリーザとニコラスは放置がいいだろうね。その分、2人には占い師考察、灰考察を頑張ってもらいたいな。 |
少女 リーザ 08:12
フリさんと同じ意見だよ。パメラの護衛先指示はわけわかんない。意味がないよね。
ギドラやることになったんだから地雷なんて無いも同然だよね。ギドラに占い使うのって勿体ないのですよ。でも襲撃先を減らすという意味では潜伏希望なのです。 |
仕立て屋 エルナ 08:17
おはようにゃん。
ニコラス(1d19:48)> 確定霊の布陣なら、霊能者重視の展開になるはずにゃん。正直に言ってしまえば、共有者の一人は出てきて灰を狭めても欲しかったにゃん。 でも、どうせ共有者なんて守護対象にならないお弁当だからさっさと出てきて。狩人の守護先の負担なんて増えないよって言ったら感じが悪いにゃん。 共有者を軽視してるみたいで。 |
仕立て屋 エルナ 08:18
あとそれとは別に、やっぱり「潜伏能力者の醍醐味」っていう楽しみは尊重されるべきだと考えるあたしもいるにゃん。だから両潜伏が上手にできていても、3日目くらいに最低ひとりは出てきてねって言ったつもりにゃん。
と、ニャンとも非共であるかのような発言をしてみるテストにゃん。今後、この発言が生きてくるかどうかは知らないニャン。@14 |
少年 ペーター 08:21
ぽっぽー。【アルビンおじちゃんの白確定かくにーん】
おはよう!今日は1日鳩になりそな悪寒するけど頑張るぞー。 ギドラ2人はこのまま放置がいいかな。能力者たっぷりのお弁当、おいしそー。2人ともずっと食べられないなら、片方狼の可能性が強くなると思うの。 両狼も考えたけど、それならリザちゃんが回避しないかな?旅人さんも怪しい位置にいたからねえ。なさそう! |
仕立て屋 エルナ 08:23
灰考察にゃん【ヤコブ】
「こんな人狼いるわけねえだよ。もっと人狼だったら頑張ると思うだ」とヤコブ騙りをしてみるさ。思考隠しというより何を話してよいか分からないだけ。って気もするさ。 寡黙な村人が白決め打ちされて、一生懸命話している人狼が吊られるのは理不尽。的な話なら盤面整理で吊るのは反対しないけど。その意味ではフリ(05:58)の意見も理解は出来るさね。 とにかくがんばるにゃん。 |
仕立て屋 エルナ 08:24
【ヨアヒム】
言っていることは、灰から見た村の見え方として納得できるので現状では白く見てるさ。パメラ考察で少し触れたけど、襲撃を恐れていない事を狂要素と取るか人狼要素と取るかであたしとちょっち違いはあったけど、それだって別に大した問題じゃなく見えるさね。 現状では放置していいと思うさ。 残りはまた後でにゃん。@12 |
青年 ヨアヒム 08:26
待てよ。狂人がギドラ回避をしている可能性も一応あるのか。まあ基本的に少ない可能性に言及する必要はあまり感じないので占い師真狼狼、狂人ギドラ騙りは心の片隅のそっと置いておく程度でいいと思う。
者01:24については、占いは任意、吊りはギドラ回避も止む無しが僕の見解だよ。狼は吊られたくなければ吊り回避できるけど、素村人は回避したくてもできないから黙って吊られるしかないんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 08:30
おっ、ペーター08:21の妙旅両狼が目から鱗。というか、その可能性をすっかり忘れてた(笑)いやいや、ないとは言い切れないよ。それだったらニコラスもリーザも食われないだろうしね(笑)じゃ、コタツでごろごろしてくるー。
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少年 ペーター 08:33
あれれ?フリさんとかヨアお兄とか狼狼は無視だけど、ありえない話かな?僕おバカだから抜けがあったら言ってねぇ。
残りのギドラさんCOさせるかどうかは悩むの〜。今の状態ってギドラと共有潜伏の作戦併用状態だと捉えてるんだけど、それぞれの利点(灰狭めと誤り灰襲撃狙い)を殺してる気がするんだよねぇ。でもCOさせたら狩人すけすけしそうでこわーい。 |
少年 ペーター 09:08
>ヨアお兄 あ、いいのか。安心したあ〜。ニンチ。
ギドラ占いはナンセンスだよ〜。それぐらいだったらギ4CO→共有CO→狩人襲撃→狼吊りでいいじゃんか。 まさかの狩アルおじ。白確なのに食ってもさして旨くないって見られて安全域。でも実は!さあ狩っぽく振る舞うんだ!…ほんとにまさかだったらごめん。 ギドラについて話せるの占霊だけかなあと思って、でも好き勝手喋るのはどーなの僕。…あれ、僕狂っぽい? |
ならず者 ディーター 09:29
ギドラCOを禁止した理由として、灰に狩がいた場合・ギドラ襲撃での共騙りの余地を無くす・ギドラ襲撃への牽制などをメリットとして考えたんだが。
しかし、ギドラ全COにしても現状にしても、ギドラ解除のメドが立たん。 ■解除するには狼をせめて一匹吊すしかないと思う。ヤコブ突然死なら対策をとらない事も視野に入れたいが、どうだろうか? また全COさせてギドラから狼吊り狙いなら、現状維持で明日だと思う。 |
木こり トーマス 10:06
ヤコブさんは必ず来ると信じています。人間か狼かは別ですが。
ヤコブさん>灰考察が苦手なら占い師内訳考察を直感でもいいのですると良いと思います。それだけでもだいぶヤコブさんの考えが伝わりますから。 ディーターさんご苦労様です。ギドラは我々(占霊)の手では制御出来ないところまで来ているかと。流れに任せるのが良いと思います。 |
パン屋 オットー 10:08
あれだね。ジムゾンは放置プレイしたほうが面白い。俺は今日の昼はペペロンチーノにするよ。
まぁ、まだ更新まで12時間以上もあるわけだし、突然死とか考えるのは早すぎだろう。 ★ヤコブ>直感とか印象でいいので、誰が本物の占い師っぽいとか、こいつ狼っぽいと思うとかあればよろしこ。 |
司書 クララ 10:10
方針について
この流れで強行ギドラCOに踏み込む人がいないのは、潜伏ギドラの方は身の証明に自信があるのだと思います。潜伏続行で良いかと。ただ、ディタには回避COの可能性も考慮して、仮決定時に「●▼回避発生したらこの人」と第二候補を上げてもらいたいですね。 |
パン屋 オットー 10:12
今日はトーマスと被ったし。トーマスなんてお亡くなりになればいいよ。うむ、これなら柔らかい表現だ。
狂なら黒出しマンセーだっていう意見がちらほら目に入ったような気がするけど、今日は白確の方が狼的にはよかったような気がするなぁ。2日目なんて、寡黙吊を一番有効に使える日だもんなぁ。農狼なら知らんけど、農白なら商は白確一択だと思うけどね。 |
ならず者 ディーター 10:19
ああ、そうだな、突然死はちょっと不謹慎だった。すまん。
まあ取りあえずは、今日の発言、明日の結果を待つしかないかな。キドラは何にしても放置がいいのかもしれん。とブラフ込みかも知れない発言しておこう。 |
司書 クララ 10:26
今日のギドラCO回避は、吊り回避だけで占い回避はなしの方が良いと思います。●▼希望は夜にでも。
オットー、昨日ワタクシの部屋をヨダレで汚しましたね? 今度やったらお口にハリックスゴーゴーしますよ。 |
村娘 パメラ 10:56
☆フリーデル05:30>「糞」は少し言いすぎたね〜。ご〜め〜ん〜。で、リーザにも突っ込まれてるし、効果は無いのかしら〜。そうね〜村の行く末が決まった後にもう一度話をしましょうか〜。(回答不要)
とりあえずギドラの二人は放置ね〜。それ以外のCOはとりあえずディーターに任せるわ〜。 そうだ、ワタシは議題には回答しないよ〜。そこが悪評価に繋がるならお好きに〜。じゃあ灰考察+希望出しするわ〜 |
シスター フリーデル 10:58
ペーター>狼狼と狂まじりについては触れてますよ?…と、アンカー探したら削除してしまってますね…。狼狼の場合は今後の襲撃パターンから考慮可能ですので、今無駄に考慮する必要は無いでしょう。狂まじりについても、それなら占狼2騙りになりますが、低めに見ているので現状は考慮してません。ロケットCOは共などの村側が仕掛けることがあって、もう一人村騙りが出ていれば占確定の可能性がある時に、狂が平然と潜伏するのか
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シスター フリーデル 10:58
な?と考えているからです。もし、纏め役指示による占COスタートでしたら狼2騙りをもっと警戒したでしょうが、現状はかなり低めに見ています。
樵様>書の白理由は昨日の共2枚の使い方で狩潜伏を言った点。これは狼ならあえて言う必要の無い提案でした。白要素です。神は思考のベースが似ていると感じているため、灰で放置しても、狼なら後々見分ける自信が有ります。そのため、白視できています。羊についても、レアケース |
シスター フリーデル 10:59
配慮の姿勢を村視点と評価しての白視。服から白視が弱くなります。服は共地雷の扱いでシンパシーを感じますが、これといった白黒要素は感じていません。中盤で対応するべきところかな?と。屋はスタイルが大雑把で疑いを気にしない姿勢が白要素にも見えますが、狼でもこういうスタイルの人だろうと感じたので、昨日はパッション白と表現し、今日はそのパッション白要素をなるべく考慮から外した結果の微白視です。根拠はきちんとあ
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パン屋 オットー 10:59
昨日クララの部屋に行ったら、ジムゾンが先に寝てたので、俺はリーザの部屋で寝てました。犯人はヤツです。
なんかよくわからんけど、娘1d22:59とか娘2d23:47のがんばれに対して、違和感を感じる俺。1dの方は誰に向けて言ってるんだろ、潜伏してる方?ギドラの方?ギドラの正体知ってるの?的な何か。2dの方は何を頑張るんだろ?白アピ?どう頑張ったところで、白なら食われる気はするけどね。 |
シスター フリーデル 11:00
りますし、昨日の考察を読み直して貰えれば思考の流れは見えると思いますよ?ギドラの見方については狼がいる可能性を考慮すれば「高次元な共有者同士の会話」なんて台詞はでませんよ。樵が狼なら2白が見えてて、且つ二人の会話から共同士ではないと判断したことがぽろっと漏れたのでしょう?という指摘です。灰にはどんどん目を向けてください。ところで、樵1d1418で言ってた屋−尼ラインは今どのようにお考えですか?
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村娘 パメラ 11:15
灰考察&質問
神:思考的にかなりクリアですね。1dの●も言い掛かりとも感じられない。序盤の●▼当てる対象ではないかな。★リーザとのやり取りが途中で終わってるけど、何故偽黒抑制が村有利に繋がると思わないのでしょ〜?偽黒が抑制される→確白を生みやすい、というのが一般的な思考の流れだと思います。商の白確、これは村にとって良い事だと思いませんか?(今日の判定が偽黒抑制効果によって起きたとは言ってない) |
羊飼い カタリナ 11:27
おはようございます。場がじわりじわりと変わってきてるね……モファー
■1.年>CO時の最後に発言した「対抗〜」に若干の違和感。信用を得たい占いの立場にしてはノリノリだなあと。でもそれが黒要素になるかと言えば微妙。狂>真≒狼 樵>的確な発言と灰考察を恐れない態度が好印象。現状群を抜けて真。ただ考察の爪の甘さが目立つかも。まあ狂ではないメェ。真>狼>狂 愛>一番狼寄り。記事禄読めば分かると思うのだけど |
羊飼い カタリナ 11:30
■2.状況が状況なだけに叶うものなら速攻で解除したい位なのだけどかえって危ないメェ。放置。しいて言うなら喰い手に余裕があるのにギドラ喰いしてきた時は全員白じゃないかと考えてる。理由は言わなくてもわかるかもだけど狼は共食いできない=ギドラに騙りがいたら片方残すことになる。片方ずっと生きてたらどう考えても怪しい訳で。2日位生き延びてたら即▼な訳で。内訳が狂白の可能性があるから何とも言えないけど。
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少年 ペーター 11:38
ロケットCOが狂っぽく見られるのは知ってたけど、ここまでとは正直びっくりぃ。根拠なく狂評価する人には徹底抗戦するのだっ。
★えるにゃん姉2d2354>僕評価で狂=真>狼なんだけどさ、どうしてそういう評価になったか曖昧なの〜。対抗の言動にリアクションが無いってなんで狂要素(or非狼要素?)なの? ★ひつじさん>僕評価で狂が強くなる理由について詳しく、なの。 |
羊飼い カタリナ 11:40
■3.書>真っ白。質問内容も変な所つくでもなく言われてみると気になる所を聞いてる。質問する際に疑問に思う過程をちゃんと置いてるしこれといった矛盾もない。白視。
屋>リザちゃんの部屋で寝るなんて禁忌犯したから▼にしたいです。嘘だメェ。単独感が物凄いする感じなんだけど狼にもやろうと思えばやれる芸道。灰。 尼>……何とも、言えない……。ギドラが落ち着いた頃にまた再考察したいなと思ってる。ただ若干(言い方 |
羊飼い カタリナ 11:44
は悪いけれど)言いがかり?って思う所が見受けられるメェ。寝坊=占い師としてどうなん、と言われても寝坊する時は寝坊するメェ……灰。
おっとペタ君おはよう。 ☆ペタ君>ぶっちゃけ消極的な発想。一言で言うと消去法メェ。真にしては言動が軽いし、狂、狼視されることに対する危機感が感じられない。かといって狼にしては発言ミスのリスクを考慮せず堂々と発言。ラインも見えない感じ。そうなると狂視しかできなくなってくる |
少年 ペーター 11:49
あ、クララおねぇとか旅人さんとかは昨日回答ありがとねぇ。読んでるよー。
クララおねぇからは1d2136で返答貰ったんだけどねぇ。そのスタンスなら余計に議題回答の時点で「旨みはあってもリスクが少ない」っていうデメリットもあるけど、とか説明入れててもいいじゃんって思ったの。1d2350は狼の本音がぽろり、っていう印象だよぉ。占CO回りきるのを待たないで強行に非霊COしたのは共2潜伏を推すため、狙い通 |
羊飼い カタリナ 11:50
考察続けさせてもらうメェよ。
妙、旅>ギドラ放置。 性>すっきりクリアクリーンだメェ。素直に思ったことを言ってる様に見受けられる。冷めたご飯は僕とカタリナがおいしくいたd(ry 仕>すごく…微妙です…。考察は的確なんだけど奥深くまで考えていこうという発言が少ない気がする。作戦練って実行しない、みたいな。若干黒寄りの灰。 農>天上人だからきっと忙しいんだよ。 |
少年 ペーター 11:50
りだったんだー!って穿った見方しちゃうの。
☆ひつじさん>ありがと〜。んー、どこら辺の発言が軽く感じるんだろ? というかその論理だとさ、騙り占い師は偽視されても平気なのぉ?普通信用取りのため真っぽく騙ると思うんだけどぉ。ってこれこそ偽っぽい発言だね僕〜。 もちょっとお話したいんだけどいったん席外すねぇ。多分20時ぐらいまで鳩さん。@13 |
木こり トーマス 11:55
オットーさん、安心してください。私はカタリナさんのところで寝ますからこれ以上被ることはありません。お互いテリトリーを犯さず紳士協定で行きましょう。クララさんとリーザさんはオットーさんのテリトリーで。
☆フリーデルさん>オットーさんのフリーデルさん庇いに疑惑はありますが、単体ではオットーさんは白いと思ってます。というか、フリーデルさんを白視する人はみな同じ疑惑は少なからずあります。 |
羊飼い カタリナ 12:00
青>可能性や内訳、現状把握に力を入れてるメェね。そこから考察に伸ばしていく。悪いロジックではないメェ。が……逆に言うと誰がしても怪しまれない考察手順だメェ。ボロが出ない、というか。まあ様子見。白寄りの灰。
ペタ君>言ってしまえばフットワークが軽いメェ。真なら下手に誤解されたくないからおのずと受身な体勢になるか潔白の身であることをアピールするために積極的に考察を進めていくメェ。狼も似ていて仲間と裏で |
羊飼い カタリナ 12:01
相談してミスの少ない考察を展開していく。でもペタ君はロケットといい単独感溢れてるし信用を取りに行く、というより質問を沢山して喉裂こうとしてる様にも見えるメェ。見える、だけだけど。
論理はパメちゃん考察のことメェ?パメちゃんに対して疑問に思ってるのはやたら能力者に関する考察を嫌がる所メェよ。信用得たくても嘘を付こうとすれば細かな点はあやふやになるメェ。 |
羊飼い カタリナ 12:04
■4.まだ暫定だけど●仕○青、▼農。
●は疑ってる順。考察参照だメェ。▼はまあ……寡黙吊りのチャンスは序盤しかないから。もし病気にかかってしまった場合も考慮しなきゃいけないから▼は本当に微妙。夜また顔を出した時に再検討するつもりメェ。それじゃまた夜に。**@9 |
村娘 パメラ 12:11
羊:結局年ロケットCOについての感想が無いね。質問とその回答がどう処理されてるのか謎。1d23:40の質問も結局潜伏狂の可能性を考えるべきだと言う主張に(1d11:37,1d11:40)。年は考える必要がないと回答したのに、結局納得。よくわからん。今の所発言から見極めるのは難しそうね。★1d22:23>「皆に投げかける」って具体的にどういう風に?(妙の行動を例に)
屋:特に無いな〜。何も言ってな |
村娘 パメラ 12:11
いからどうとも評価出来ない。10:59>これ答える必要あるかな?共狩の3人に言ったんだよ。透けないように動くのは大変だからね〜。★そもそも何でワタシがギドラの正体知ってんの?ワタシは神?
青:まぁ普通かな。考察は「狼は当たり障りない理由で●を出す」とか「妙は引っ掛かりが無い」とかワタシと考え方感じ方が違う部分もあるが、そんなもん人それぞれだし考察自体は理解出来るな。相対的には発言から判断したい部 |
村娘 パメラ 12:11
類かな。
農:わからん。 修:ギドラについてがほとんどだけど、残りの少ない喉で考察もしているし、とりあえず放置で良さそう。全くの灰だけど質疑考察に喉使えるようになれば判断は出来ると思う。 |
村娘 パメラ 12:12
服:ワタシ的には少し思考がアブノーマルかなぁ、と。神1d20:21の疑問も華麗にスルー。1d22:24の質問もよく分からない上に、羊への説明無く考察している。ワタシを『質問のための質問をした』と評した上でこの聞く気があるのか的な質問をするのは中々やるわね。今のとこ強い違和感は感じないけど、若干謎な人。
書:まぁここも普通だね〜。1dの●希望でも考えは読み取れるし、質問の返答も思考は読める。特に色 |
村娘 パメラ 12:12
も出て無いけど、相対的に言えば灰に置いときたいとこかなぁ。
●羊○服▼農▽屋 まぁ考察からね。個人的に屋は吊るレベル。ヤコブは来る事を願いながら▼に。 ではまた夜に。なるべく早く来るね〜@5 |
パン屋 オットー 12:31
ペペロンチーノうめぇ。俺の体の3割はペペロンチーノでできてる。
パメ>別に回答はいらないな。俺基本的に自己完結型なので、あんま質問しないし。深く疑ってんなら、質問して回答来たところで納得できるわけないしな。絶対的に信じられるのは確定情報のみってこった。 ☆もう、俺ちゃんは昨日からパメちゃん狼だと思うって言ってるじゃない。このイケズ! |
青年 ヨアヒム 12:40
こんにちは。さっくり占い師考察をしておこう。
■1.パメラ(狼≧狂>真) 青1d-17:30では狂寄りに見てたんだけど、娘2d-01:13が判定を割らなかった狂人への不満っぽく映った。「ペーターは狂人だったら黒出せよっ。トーマス狂人だったらしゃーないか。」みたいな。昨日の決定へのレスポンスの悪さもあってあまり印象はよくない。夜明け直前の旅妙への対抗考察禁止も演技的な真アピに見えた。真だったらごめん |
パン屋 オットー 12:40
占候補にしろギドラにしろ、襲撃されてくんねーかなぁってのはあるよね。今んとこ、娘とか旅は襲撃されんのかなー?って思ってる。俺的に、娘は襲撃でもされない限りあんま信用できん。ギドラ2人目の旅もだな。妙は昨日、勢い余って仮決2とか出しちゃうあたり白だろうなとは思うんだが。
樵は白でも襲撃されなそうな気が・・・。 まぁ、ほら。霊鉄板ってことで、誰から襲撃されるのかってのはいい情報になると思うよ、うん。 |
青年 ヨアヒム 12:46
ペーター(真≧狂>狼)
ロケットCOする狼がいないわけじゃないけど(ペーターは性格的に協調性を重んじるタイプには見えないので)、感覚派の真か、信用を稼ぐつもりのない狂の線が強いと思う。年1d-21:41の反応もリーザの白黒が分かっている狼の発言には見えなかった。また妙旅両狼の可能性を提示した点が僕の中では高ポイント。 |
仕立て屋 エルナ 12:50
にゃ?(神1d20:21)は質問には見えないにゃん。あたしに質問があるならジムゾンがなんか言ってくるはずにゃん。
パメラが屋は吊るレベルって言っているほうがよほど理解できないにゃん。農と間違えている訳でも無さそうだし。 ペーター(11:38)> ごめん、トマとパメの考察を作ったあとに超適当にペタの考察はしだだけにゃん。でも、ペタは真アピが足りないって思うにゃん。対抗叩きはしない、 |
仕立て屋 エルナ 12:50
正攻法で真印象を獲得っていう矜持も感じないにゃん。
どこがどうって上手く説明できないけれど、人間印象は受けるにゃん。で、あたしはトマを現在は真よりに見てるから、ペタは狂人に見えるって話にゃん。 【ジムゾン・オットー】 この2人は気負ってない印象を受けるさね。言っていることや疑問に感じて質問を投げかけたりする内容もそんなに不自然じゃないと思ってる。だから別に考察する内容がないんさ。直感的には |
仕立て屋 エルナ 12:51
ヨアよりもある意味白いと思うやね。
【カタリナ】 (11:50)のあたしの評価が「考察は的確なんだけど奥深くまで考えていこうという発言が少ない」と言われてるんさ。どの辺の考察が的確なんだか、あたしのほうが聞きたいさ。 でも、奥深くまで考えてないというのは当たりさね。あたしは手ぇ抜いてるから。 |
仕立て屋 エルナ 12:52
感覚的に村人を見ている、という意味でカタリナは白いと思う。リナが人狼なら「思考隠し」とかそういった表現を使って黒塗りをしてきておかしくないと思うから。
【●クララ○フリーデル】 黒狙いなら【▼クララ】状況整理なら【▽ヤコブ】理由は時間の都合であとでにゃん。@8 |
青年 ヨアヒム 12:55
トーマス(狂≧真>狼)
樵1d-23:26は襲撃を恐れる占い師視点として自然。でも、上手い偽ならやれる範疇。樵1d-19:04はトーマスが真ならまさにその通りなんだろうけど、ちと真アピがくどいかな、と。トーマス真ならトーマス襲撃後残った占い師を吊ってもらいたいのは当然だけど、村視点ではトーマス狂ならトーマスが襲撃されても真占が生存している可能性が存在するわけで。この辺が若干マイナス評価につながって |
青年 ヨアヒム 12:56
いてペーターと相対比較して真っぽく見えないところかな。自身の襲撃の可能性を強く提示できる点から狼の演技の可能性よりも人間ゆえの発言の可能性の方が高そうに見えてきた。
じゃ、コタツでミカン食ってくる。灰考察は夜にね。@13 |
司書 クララ 13:03
議事を追いきれていませんが言いたいことだけ落としときます。
パメラ:随分と狼評価が多いな、という印象。これって本当に狼なら仲間から切られてますよね? 素直に狼と見て良いかと思いました。というか、ぺタトマの不思議臭の前に彼女は霞みます…ぺタ:相変わらずフリーダム。頑固なタイプだと思うので、同じように頑固なフリや、同じタイミングで●書を出したエルナと同時に狼、というのは無いと思いました。もしくは赤ログ |
司書 クララ 13:06
もしくは赤ログ内別居の関係。トマ★リザへのギドラCOを促すような発言が気になります。差し支えない範囲で意見を聞かせてください。
現在の希望●エルナ○カティ▼ヤコブ▽エルナ 疑い愛ですね。というか、多分考えの根本が違うのだと感じていますが。他の残したい面子やカティの様子から、エルナの方を先に精査したいと考えました。主に占い師との判定によるライン発生を期待しています。 |
パン屋 オットー 13:06
なんかよくわからんけど、エルナが可愛く見えてきた。これは恋?
リデル>修2d05:58は疑問符ついてるから回答すべきだったかな。結論は屋1d15:26で発言しているのでした。反語っぽく書いたから、ややこしくなってスマン。いうなれば、樵が教科書どおりっぽい占い師。勢いでロケットCOしちゃいましたってのが、真っぽく見える年ってことやね。 どうでもいいけど俺、シスターは金髪だと思うんだ。 |
旅人 ニコラス 13:15
朝から考察をがんばるつもりが、少々起きるのが遅くなってしまったようだ…
さて、今のところ私は占考察を控える必要があるから、灰について考えている。結論から先に載せておく。 ■3・4 占吊希望を先に上げておくとしよう。▼農は昨日から私が言い続けている寡黙処理だ。万一狼だとしたら、早いうちに処理しておく必要がある。もし放置の方向なら▼青となるが、さすがにそこまでには至らないだろう。占いは悩ましいが、●尼 |
旅人 ニコラス 13:16
作戦の意図を説明してくれるが、羊は公平な考察に力を入れているのだろう。
屋:発言の半分がRPであり、考察はほとんど出ていない。ステルスと言う言葉がとてもしっくりする。しかし、狼要素はそれくらいしか思い当たらない。 神書青:今日の発言に非常には頷ける物があるが、頷けない所もある。白黒を言えるほどの要素は見当たらない。しいてGSを上げるなら、黒:神>服>書:白。 青:今日の発言は可能性に言及しているだ |
旅人 ニコラス 13:16
けで、狼探しと言うより手順の話だけである。昨日と同様の考察を期待しているが、状況に困惑して仲間と赤ログで打ち合わせしている途中の狼にも見える。占考察を勧められているが、ここは慎重にならざるを得ない点でもある。
農:発言が無く判断不能だ。このままだと、申し訳ないが今日は吊られてもらうしかない。 |
旅人 ニコラス 13:16
○屋とさせてもらおう。その大前提として、今日は白に対して偽占い師は地雷を考えると黒を出し難いと考える事がある。
尼:昨日同様、作戦について丁寧に解説してくれているし、考察も質疑もしっかりしている。ギドラとなった私へのアドバイス0507も、とても参考になった。しかし、私の中で「そのまま信じるに足るのか?」と言う疑問は収まらない。今日は●尼として決着させたいのだ。 羊:今のところ、尼と同じく白視。尼は |
旅人 ニコラス 13:19
貼り付けた順番を間違えてしまった。0116の三番目は、0115の後に来るものだ。皆に迷惑をかけて申し訳ない。
なお、私は今日だけ鳩が中心となる。読み落しが無いように最大限の注意を払う。 |
少年 ペーター 13:22
ぽっぽー。返答ありがとうっ。
☆ひつじさん>論理は真なら偽視に危機感を抱く、抱かないから偽って所だよん。質問して喉を裂く…?そんな風に見えるのかあ。びっくり。 なんというか、ひつじさんは理想の占い師像が頭の中にあるタイプだねぇ。 ☆えるにゃん姉>しっかり考えてよお(涙)余談だけど、僕白アピという名の得点稼ぎって、偽でも出来るから喉の無駄って思う… |
パン屋 オットー 13:53
半分はネタでできているオットーです、こんにちは。5日目以降まで生き残ってたら本気出す。
だってさぁ、襲撃含めてあと2・3人白確してくんないと整理つかないじゃん?今俺、娘狼っぽいとか言っちゃってるけど、娘襲撃されちゃったらどうするよ的な? まぁ、灰見ていきますか灰。ヤコブはねぇー、ギルド的にネトゲやりすぎなただの農夫だと思うんだけどねぇ。服2d08:23に追従して、吊になっても反対はできないかな。 |
パン屋 オットー 14:23
書青修は、とりあえず白組においといて。残り服神羊、ぬは狭すぎる。
羊がねぇ、寡黙吊のチャンスって発言してるのがねぇ、チャンスかぁ・・・チャンスねぇ。アタックチャーンス。書2d10:10の第2候補あげようぜ!にも反してるしな。夜再考するつもりだった、は無しね。じゃ夜に出せばいいじゃんって話で、微妙だなぁと思いつつ昼に出す必要はないわけで・・・。 |
パン屋 オットー 14:35
あとは服と神なわけだけど、どっちかといえば服を占いたいかなとは思う。理由としては、発言がわりと完璧に近いからかな。失言っぽい失言がないというか。こういうタイプは、発言から狼だと見抜くのがかなり困難。襲撃筋からなんとなく透けたりもするけど、何にせよ狼だった場合、神より判断つけにくくはあると思った。
にゃん。 |
パン屋 オットー 14:40
●エルナ▼カタリナ
ってことでどうだろうね。個人的には、ヤコブ発言頑張って欲しい。判断はまとめに丸投げして反対はしないけど。 というわけで、ハイパーお昼寝タイム。今日はどこで寝るんでしょうか!続きはWebで。@9 |
木こり トーマス 14:59
■2.残りの灰考察
エルナさん:悪くないのですが、何でしょうこの感じ。オットーさんの「こういうタイプは、発言から狼だと見抜くのがかなり困難」がしっくりきます。ここはオットーさんに被るべきかと。灰。 カタリナさん:モフモフされたい。隣で寝たい。低い確率を考慮に入れすぎなところはあるけど、思考が似てることもあり、黒くは見えません。それを考慮しないと、コレといった独特な白要素もないから灰です。 |
神父 ジムゾン 15:05
☆パメラ>共有潜伏で確白が産まれた所でそれは狩人可能性あるお弁当でもありますし、また、狂人による黒誤爆も抑制されるでしょう。それに判定割れないと情報が増えないのも事実です。最初の方でも述べましたが、黒抑制→黒出した占師は真臭いという一種の懸念もあります。基本的に黒出し抑制をとった村が安易に勝率高いものだと私には思えませんね。以上の理由で黒出し抑制→村有利に直接繋がらないと考えてる神父がいるんですよ
|
木こり トーマス 15:08
☆クララさん>リーザさんに回避を促したのは、もし共有者でしたら占いたくなかったからです。誰かが言っていましたが「2日目に偽黒は出ない」という意見は経験的に私もそう思います。ですので、共有2潜伏なので共有1人ぐらい出てきても良いと思いました。しかし結果は予想の斜め上を良くギドラ回避でまきもきしてます。思いはちゃんと口にしないと伝わらないものです。
カタリナさんの羊が妬ましいです。 |
木こり トーマス 15:15
改めて、考察を。
クララさん:初日の占CO保留は思慮が深いと思いました。村の作戦の幅が広がります。コレだけなら様子見の狼もありえますが、非霊COの速さもあり、合わせて1本の白要素です。また読み返してみて、昨日のうちからエルナさんを「発言判断不能タイプ」と見極める目は素直に感服しました。確定白になって襲撃されるより、灰で戦って欲しい人です。今日はオットーさんと仲良く寝てください。 ヤコブ:イキロ |
羊飼い カタリナ 15:17
☆ペタ君>偽視に危機感を抱かない占いなんていないと思うんだけどなあ。真を村全体が偽視=村敗北まっしぐらだし。むしろそこに疑問を持った理由を聞きたい位だメェ。質問して〜の件で気に障ったのなら謝るメェー。もっふもふしていくメッ!(もふもふ)理想像、というか占い師としてやっちゃいけないタブー的な考えはある程度あるかもしれない。まあ人知を前にすればアリンコみたいなもんだけど。
★屋>チャンスって発言だけで |
羊飼い カタリナ 15:19
▼にされるのは流石にハートフルボッコだメェ。▼に至るまでの過程を教えて欲しいメェ。
ちなみにオットーが気にしてる発言について。単純に後半寡黙吊りなんてしてる暇ないと考えたんだ。吊るなら序盤位しか余裕がないメェ?そういう意味合いだメェー。 |
木こり トーマス 15:22
ツッコまれる前に自分でツッコミを。
先ほどの、クララさんを「確定白になって」とまるで確定白になることがわかっているかのような発言は黒要素と言われそうです。 ヨアヒムさんとオットーさんの間に入る白候補ですので、思わずこう言ってしまいました。できれば占わずに灰のままの方が、クララさんの良さが輝き続けると思ってます。 ■4.●服○尼 ▼尼▽農 です。狼と思われるパメラさんの第2希望は仲間切りと判断。 |
羊飼い カタリナ 15:34
……んお、パメちゃんのに答えてなかったね。回答するよ。
☆愛>ロケットCOについてはまだ現状で判断材料にはできないと考えたメェ。理由が本当かもしれないし、作り物かもしれないし。どちらにせよそれらしいボロがなかったから保留せざるを得ない状況メェ。後半何かしら発言ミスがあったらその時役に立つかもしれない位のスケールで頭の片隅に置いてるメェ。潜伏狂人について納得して終わったのはペタの言葉もあるし、今この |
羊飼い カタリナ 15:36
時点でその可能性を訴えてもまだ先決してやるべきことがあると判断したから。ギドラとかね。可能性としてまだ考慮し続けてるメェよ。お忘れなく。
あとは昨日の提案メェね。妙を例えに出したのがちょっと引っ掛かるけど……そうだね、昨日はギドラの話がもごもごしてたから、まずギドラ良いのかどうかを持ちかけて賛否検討してからのCOして混乱を避ける、といった具合かね。この辺は人それぞれだメェ。@5 |
神父 ジムゾン 16:25
■3.シスター:質疑応答から娘尼・樵尼ラインが切れてる様な気がする神父。年ラインはまぁ有りそうですけど、白要素かなと。樵に疑いの目がいくのは自然な印象。しかしやっぱりギドラ戦略論多くなって灰考察が疎かになってきたかも、羊以外は殆どパッションですよねぃ。白寄りに見てますが判断つき難くもなってきた感じ。ガンジー。
飼い羊:感覚型なんでしょうか。発言で判断していけそうと思っていましたが、しにく…そ…う… |
神父 ジムゾン 16:28
とりあえず娘に対する突撃具合は目立ちますし、羊狼ならもうちょっと大人しくなるかなと予想するので村臭いかなと。くんくん。
パン屋:特におかしな点は見つからないんですが、昨日に引き続き一種のステルス性を感じます。発言は白いけど姿勢が黒いというジレンマ。悩ましいです。でもそんなパン屋が大好きです。 とでも言うと思ったか! |
パン屋 オットー 17:09
今回はマジ吹いてしまった俺の負けということにしておいてやるぜ・・・このツンデレ神父め。
羊>寡黙を吊るチャーンスって聞くと、寡黙を吊って吊手を消費させるチャーンス、とか思ってる狼っぽく聞こえね?俺的になんとなくそんな感じがしちゃったんだよね。屋2d10:12な発言をしたあとだけに。 |
神父 ジムゾン 17:57
そういえばトーマスは対抗の判定見る前に内訳予想してるんですね。謎。
司書:横槍については「メリデメリを挙げずに居られない」の辺りから、ハッキリさせたいお年頃な性格なのかなと勝手に納得。特に気になる点は無いです。綺麗好きなのに純灰とか。 農夫:なんか素白っぽいですよ兄貴!つーか白いよ?とか思うんですけど、私、寡黙吊り大好きなんですよね(汗) もっと喋ってくださーい。カモーン! |
神父 ジムゾン 18:08
仕立て屋:んー? 考察してない書と尼を占いに挙げる過程が今一解らないですね。まぁ後から説明入るんでしょうけど。それと「考察手ぇ抜いてるから」は微妙です。黒要素ではありませんが、自分が突っ込まれた時の免罪符になりえますのでジムゾンポイント降下。
青年:戦略説明は人でも狼でもするのでスルー。占師考察は頷ける部分がありますね。書と同じで気になる点無かったです(チッ) 純灰。 |
羊飼い カタリナ 18:35
☆屋>ああ、言われてみれば……orz
……オットーさん、僕を信じてほしいメェ……後悔はさせないメェ……お礼といっちゃ何だけどカタリナを嫁にあいだだだだだだ(ry ところで神父様がツンデレったり腹黒かったりつかみ所が無いメェね。ツンデレか腹黒キャラかどっちか統一するメェ(真面目な顔で) |
木こり トーマス 18:41
喉が少ないけど、大事なことなので言わせて貰います。
カタリナさんは私のテリトリーだと紳士協定を(一方的に)結んだばかりなのに、お礼にオットーさんに嫁とか、憎しみで新しい力に目覚めそうです。呪殺とか。 …死ねば助かるのに。 ☆ジムゾンさん>対抗の占い結果にあまり興味はありません。発表順最後のパメラさんが狂なら黒だすかな程度です。昨日の雑感からの対抗予想です。早とちりはよくありません。 |
少年 ペーター 18:52
たっだいまぁ!早く帰ってこれたよ〜。
☆ひつじさん>ん〜?何も気分を害するようなことなんてないよ♪ えっとねぇ、僕が言いたかったのは要するに「真だって偽だって信用がとりたい。つまり偽視されてもいいと思う占い師なんていない」ってこと。 どんなにいいテクニックで信用稼ぎしてもそれは偽者だって出来るしさ、点数稼ぎのテクニックで勝てる自信は全く無い。だから僕は僕らしく、僕が正しいと思うことを村のために真摯 |
少年 ペーター 18:52
に頑張ることしかできないわけなのだ。そのうち自然に信頼はついてくると思う、だって何にも嘘吐いてないんだからっ。
灰考察っ。 ♪ヨアおにい:ニンチニンチ〜。戦術論が得意で頭がいい感じ。村を引っ張る存在だね〜。全体的に頷けること言ってるから特に白黒無いんだけど、青2d1240「昨日の決定へのレスポンスの悪さ」は狼だったら(特に仲間だったら)すっごく言いづらいね。白め〜。 |
少年 ペーター 19:03
補足。何で「特に白黒無い」って言っておいて白めになるんだって話なんだけど、2d1240の台詞が強い白要素なんだよぉ。
★ヨアおにい>青1246「妙旅両狼〜高ポイント」って、何で高ポイントなんだろぉ?真じゃないと特段難しい発言、ってわけじゃないよね。 ♪フリさん:ニンチシテ〜。麗愛者&ぎどらーず(と書くとなにかのユニット名みたい)としか話してない〜。もーちょっと狼探して欲しいよねぇ。けど、これはギド |
神父 ジムゾン 19:20
黒■屋書服青>羊>尼農□白 大雑把にはこんな感じ。
■4.●エルナ○オットー▼ヤコブ▽エルナでしょうかね。 エルナの人気具合に若干の不安はありますが、、書青は発言で判断。屋は吊るほど黒く見えないので相対的にという事でお願いします。 トーマス> え、事実でしょうに。早とちりとかよく解んないです。@6 |
少年 ペーター 19:31
ラに対する責任感の強さ故かなぁ。村の為っていう意思を感じるのと、対抗2人と切れてる感じもあり、白めに見てる。
♪クララ姉:僕2d1149の疑惑があるけど、疑惑は目を曇らすねぇ……。外れろ黒フィルター。 ええとね、すごくバランス思考というか、「場を作る」っていう目を持っている人だと思う。これは昨日の灰考察や2Dのパメ姉考察から感じたんだけど。そういう思考の人なら、例えば寡黙に対して発言を引き出す質問 |
少年 ペーター 19:32
をしてみるとか、場を調整するために動くかなあと思うんだけど、それがほぼ無いからステルスっぽく見える〜。唯一あった動きが問題の1d2350なわけで……結論はやっぱり黒めぇ。
♪神父おとーさん:ニンチ〜。たこ焼き食べ忘れてたの。さっきレンジでチンしてきたよ!あぐあぐ。各人をじっくり見ている考察法だから、好印象〜。このタイプが黒塗りするのって難しい。白め。とやや放置気味。 |
青年 ヨアヒム 19:48
みかん美味かった。ヤコブはまだなのかあ。
ペーター19:03>言葉足らずだったので説明するね。占い師っては真でも騙りでも信用が大事。共狩ギドラのリーザとニコラスには共有者の可能性があるのだから、ギドラ解除後に白確まとめ役になる可能性も存在するわけで、そんな2人へ両狼疑惑を吹っ掛けることはペーターが騙りだったらメリットがないんだよね。それだけにペーターの視点に自然さを感じたってことなんだ。嘘をついて |
青年 ヨアヒム 19:53
嘘をついている気配がないというのは僕的に真印象アップで高ポイントに繋がるって寸法。
あとペーター狂人ならトーマスの白判定を見て、アルビンに黒出ししてもよかったんじゃないかとも思うな。周りの心証を気にしない姿勢なので、ペーター狂なら「ほい黒出し狂サイン出したよ。後は狼3人で勝手に頑張りな。」ってなことをいかにもやりそうな気がする。 |
少年 ペーター 19:55
♪えるにゃん姉:大事なところが不明瞭というか、発言の前提部分の説明が無いというか。例えば1Dのクララ姉への疑い方。「クララなら」を連呼するけど、クララ姉ってどういう人だと思って言ってるの? 「人狼陣営のブレーンにはなれないタイプ」ってどんなタイプ? 2Dのトマおじ評、「自分で黒を探す気がある」ってどこを見て?
直感の人だから?それとも本人言ってるけど「手抜き」のせいかなあ? 聞けば教えてくれるんだ |
青年 ヨアヒム 19:59
トーマスが狂人ならアルビンに白出しするのは当然だろうね。昨日共狩ギドラ回避が2人も出たので、狂目線で狼が回避している可能性は十分にあった。狼が占1騙り2潜伏の布陣を取っていたなら、2人の潜伏狼が2人とも共狩ギドラ回避をすることは避けたいはず。よって、アルビンには回避したくても回避できなかった潜伏狼の可能性が狂目線で消せないんだ。商1d-22:23の「僕、ギドラは自信ないよ。」も狂目線では「ギドラ騙
|
シスター フリーデル 20:02
考察って形でまとまらないので垂れ流し。
屋の発言は内容薄くても要所は抑えてて白い。そんな屋が真予想の娘からロックされてるのは何だかなぁ…。羊は屋からロックされてるけど村人でも有り得る範囲と思っています。樵は真評価が高いので、思考をフラットにしようかとも思いましたが逆にロックされてて困難ですね。視野が狭い真なのか単純に偽でいいのか…現在は後者で見ています。真なら何かのきっかけをくれると助かりますね。 |
少年 ペーター 20:06
けど(2d1250)、いちいち聞かなきゃいけないのはめんどくさ(ry 特に黒くないんだけどね。確信犯かなぁ、と思ったから昨日は放置したんだけど、希望集中してきたから言ってみた。
ヨアおにぃ>回答ありがとっ。了解だよ〜。 ♪ひつじさん:自分の中に「あるべき〜〜像」があって、それに当てはめて考察してる人かなぁ。僕の質問に対する返答とか、オトおにいのい方にあっさり納得したり、トマおじの信用稼ぎをすんな |
パン屋 オットー 20:08
羊が死んでも、カタリナはちゃんと養ってやるから安心しろ。
まぁ、チャンスとは別にだ。昨日リーザを挙げる理由にもしたが、特に仮決定までこれないってわけでもないのに、とりあえずで希望出すのはなんだかなーという気もする。再検討するつもりなら、そのとき出さずともよくないかな。とりあえず出して票の流れとかを考察に含めたいとかあるなら、早めに言っておいたほうがいいぞ。 |
青年 ヨアヒム 20:11
狂目線では「ギドラ騙りには自信がない。」という風に映ったかもしれないしね。
■3.[エルナ]服1d-19:58でクララを占い希望しているのに、仮決定●リーザには速攻で了解してるね。了解するのをどうこうってつもりはないんだけど、仮決定に対して少しは考えないのかな?って意味で引っかかったな。ギドラ回避祭りの最中でも喉に余裕があるのに状況収拾の方向に動かずに様子見した点は黒いなと思った。 |
少年 ペーター 20:11
り信じている辺り。難癖つけやすい考察スタイルだけど強い意図は感じないし、会話してみた感じ素直に見えたから、うっすら白い感じだよ〜。
喉も時間も間にあわなそうだから、先に希望っ。●クララおねぇ○オトにぃ▼ヤコ兄▽クララおねぇ。ヤコ兄はこれからべらべら喋りだすとかしない限り仕方ない、という感じだよぉ。あと、突然死対策はとるべきだと思う〜。@4 |
仕立て屋 エルナ 20:22
ニャンと、ヤコブが未だ来ていないにゃん。ヤコブは早く来るにゃん。貴方の椅子は他の誰かが座ったかもしれない椅子にゃん・・・
さてニコラスの灰考察と占い吊りの希望がイマイチ合っていないように見える件。あたしがよく読んでいないだけかにゃん? クララに悪いから、クララ考察先にするにゃん。 クララはねぇ・・・ひと言でいうと「疑いに過剰に反応しているように見えるさ」。屋書が両白なら、オットーを見習ったほうが |
青年 ヨアヒム 20:22
[フリーデル]共狩ギドラの人。そこに喉を使いすぎるのが気になるけど、発起人なので別にそこは黒いとは思わない。個人的にいちばん気になったのは「昨日喉を@1残してあったのになんで決定確認してないの?」って点。尼1d-12:37を見ると喉の使い切りや決定未確認が村にもたらすデメリット(非能力者COも同然)というのはきちんと理解しているようなのに。フリーデルが白か黒かは分からないけど、共狩ギドラ回避をさせ
|
仕立て屋 エルナ 20:23
いいにゃん。オットーは内容寡黙って言われても全然、気にしてないみたい。あたし的にはフリーデルのほうがよほど内容寡黙に見えるけど。
クララを昨日、占い希望の理由が薄いって評した(1d19:58)けれど、クララは1d12:53で理由を言ってないんだわさ。クララなら希望を出すとき理由を述べるか、「時間がないから理由は後でね」くらい言ってくれると思うんさ。 |
仕立て屋 エルナ 20:24
なんとなくパッションで、とか勘で。といった希望の出し方をクララは多分、好まない。自分の矜持を持ってると思うさ。そこは信頼してる。
んで、クララってカタリナとあたしのことを黒だと思ってるのかな?本当に? あたしの評価が、「灰よりは白で生きると思う」(1d21:02)「多分考えの根本が違うのだと感じていますが」(13:06)と【自分と考え方が違うだけの白だと思っている】のに吊り希望が来るんさ。 |
司書 クララ 20:26
こんばんわ。ちょっと慌しいけど夜明けにはいられるはずよ。
トーマス返答感謝>ようやくわかった! ずっと初日COカタリナと間違え云々が引っかかっていたのよ。ただまぁ、フリーデルへの食いつきが随分過剰に見えてるんで、偽に見てる。 |
仕立て屋 エルナ 20:27
灰考察では比較的白視されているんだから、本当に白ならもっと落ち着いていればいいと思うさ。
その一方で、「この村の面子からカティかエルナ、どっちか黒じゃね?とは思ったわ」(1d20:50)と次のの下準備をしているようにも見えるさ。あたしが白なら、次はリナを狙えるんさ。 服は人狼だと思う。とはっきり言わないのは、私が白なのを知っているから、と思っているさ。ディタが健在なら、あたしの白は確定するから。 |
羊飼い カタリナ 20:28
☆オト>死んでも死にきれないメェー!イ`僕ーーっ!
ん、とりあえずは雑すぎたメェか……今後気をつけさせてもらうね。指摘ありがとう。だが娘はやらん。 ★ペタ君>僕に対する考察でちょっと気になったんだけど「トマ信用稼ぎ」がちょっと気になるメェ。どの辺が「信用稼ぎ」に見えたかよかったら教えてくれないかな。すんなり信じるのは羊の悪い癖メェから…… |
司書 クララ 20:28
ペタのワタクシへの評価も疑惑もろもろ含めてまるっと納得できたというか、白や姿勢なんて飾りじゃん、って部分に「よぅオレ」とか言い出しかねないこのシンパシー。まぁ、人間と見て良いかなって思う。現状 ペタ真>トマ狂>パメ狼 かな。
樵尼で両狼はなくは無い部類だと思うけど、ここまで強気な▼出してるのはやりすぎだと思う。彼女との叩き愛に自信がないのかな、って映った。パメラは相対的に見て狼。@8 |
青年 ヨアヒム 20:29
共狩ギドラ回避をさせたくないのならフリーデルを占うという手はあると思う。
[ヤコブ]ギルドの人。僕もそのギルドに参加させて欲しい(笑)今日の吊り票集中がスケープゴートっぽく見えるけど、話してくれないことには判断のしようがない。みんなの戦術論が高度すぎてついていけてないだけな気もするけど、そんなの白要素でも何でもないしね。盤面整理は好きじゃないけどこのままなら吊りで止む無し。 |
青年 ヨアヒム 20:37
他の灰は今のところ昨日の印象とさほど変わっていないなあ。特にオットー、ジムゾンは白いと思うのでこの2人は占い吊りから外したいところ。
■4.●エルナ○フリーデル▼ヤコブ▽エルナで。 あとディーターの20:06了解だよ。よし、それじゃ風呂に入ってくるね。覗いちゃダメだよ(笑)@6 |
行商人 アルビン 20:38
こんばんわ〜完全に空気になりつつある緑のアルビン
おやおや、ペタ君僕が狩ぽくですか・・・。ちょっと考えましたけどもうね、 何人かもご指摘のとおりこの空気感を見ても僕が狼の毒にも村の肥やしにもならないのが明白ですからね・・・ ぜーんぶわざとだよっ!!! (連投だってね!)って・・・すごい、それはすごい。 |
行商人 アルビン 20:39
幸いまだ非狩COしてないくらいでしょう。あとは
なぜギドラ大反対?→僕が狩人、そりゃもうやりとげる自信ないから なぜ回避COしなかった?→回避したところで生き残る自信な(ry それくらいでしょうかね・・・。ある意味、翌朝僕が食べられてたらよっぽどおなかの空いた狼さん?まぁ、栄養にはならなくてもおなかはいっぱいになる餌にはなれますから、ね。 がんばってディタさんのサポートくらいはやっていきたいかな、 |
行商人 アルビン 20:41
まだ占いは全一致で機能している限り灰から吊っていきたいですね。
ですがオットさんと同じでまだ誰も襲撃されていないのでなんとも判断できないというのが本音です。 仮決定の時間もありますので先に希望だけ。第二希望などはこのあと落としていきます。 先に▼農これはもう発言から判断できないので。このあと発言の内容で変わるかもですが |
村娘 パメラ 20:43
まずは青と年に文句。青12:40について。ヨアヒムは他に黒要素を挙げてるから強くは言えないけど、決定時間に宿にいなかったことを黒要素にされても困る。はっきり言うわ。そんなメタ推理するな。ワタシは反応出来ない可能性を言った。で、ペーター。あなたは対抗の信用落としも一つの仕事かもしれないけど、18:52の考察は多少気に障る。
次、修04:50へ。昨日のギドラ関連の指示を白要素にされても困る。アレは者 |
村娘 パメラ 20:43
かあなたが指示するべき事。ワタシがどう言う立場であれ、貴重で繊細な策に注意を喚起するのは当たり前。この策の実行例に立ちあってるんだから。共狩ギドラの存在をもう少しよく考えて欲しい。特に提案した人が。
☆服12:50>質問だから答えろとは言ってない。あなたはクララを黒だと思ってるんでしょ?あなたと違う意見の人がいるのだから、説明し説得しないと吊れないよ。希望出して票入れればそれで良いと思ってるの? |
司書 クララ 20:46
目立つところで灰考察。フリーデル
白印象加点式による考察方針。パメラのギドラへの危機感を「白い」と言ったり、他にも村側の戦略を述べられる人を「白い」と言ってる。彼女の望む村人像はハッキリしてるし、彼女自身もその理想像に当てはまっているかなとは思う。ただまぁ、ギドラ云々含めて演出は入ってるかな、という感じ。後々メッキが剥がれてきたら注意かな。 トマと切り合っているので占う必要性は感じてない。 |
行商人 アルビン 20:46
●は青です。青の発言は幅が広くてなるほど説得力あるよね!と思います。
その解説効果がちょっとありすぎて狼にしておきたくないのである意味白なら早めに白確定させておきたいとう希望。 |
少年 ペーター 20:49
☆ひつじさん>えとねぇ、正直挙げていくときりがないんだけど……だって僕視点全部がトマおじの作為だから。顕著なのは1d2348のならず兄への助言、1d1203「私が襲撃されたら」、1d1428「ロケットCOのペーターさんにも当てはまるから」(自分視点でしか言えないこと=相手には説得力の無い内容を根拠にすることでペタ偽アピール)、2d1006ヤコ兄への声掛け、かな。いっぱい対抗叩きできてすっきりした♪
|
少年 ペーター 20:54
パメ姉>宿にいれない発言は見落としてたよ、ごめんね。ただ、ヨア兄の考察がメタにひっかかることはあるとしても、僕の考察自体はメタだと思わない。メタか否かの論議は今すべきではないから(下手すると僕たちの真贋がもろばれになる)、詳しくは独り言に埋めとくね。
本格的にやばいのでしばらくだまるよー@2 |
ならず者 ディーター 20:56
【仮決定●カタリナ○オットー▼エルナ▽ヤコブ】
○▽は回避があった場合の次点ね。エルナは誰かが指摘してたけど、考察が深くないこと、昨日の騒動での意見出しがなかった事。票の集中具合を見ると、いずれ吊らねばならないと思うので突然死対策はとらない。 占いははっきりいって消去法。白く見えて困る中で、狼であっても不思議でないあたり、占考察で気になったあたりをチョイス。 【発表順:トーマス→ペーター→パメラ】 |
少女 リーザ 21:00
あう……出遅れたのです。
★ペタ>ロケットした理由が共有者潜伏させたかったから……ってことになると思うんだけど、それでプレッシャーってどれくらいあるんだろう? ■1.ペタくんはロケットした理由は何となく分かったけどどうなんだろう。 パメねえは護衛先の提案がマイナスだね。トマさんはギドラに騙りを考えてるのがよくわかんない。うーん…… |
仕立て屋 エルナ 21:01
【仮決定了解にゃん】
まとめ役が「誰かが」指摘していたとかぬるい事は言わないほうが吉だと思うにゃん。あたしからこれ以上言う事はないにゃん。 村側の参加者ごめんなさい。んじゃね。 |
木こり トーマス 21:04
【仮決定の第2候補は回避が起きた場合と勝手に解釈して了解】
【発表順も了解です】 ありな決定だと思います。第2候補の方々は第1候補の方が回避してから、余裕を持って回避非回避をすると良いと思います。先走らないようにお願いします。 ☆ジムゾンさん>「早とちり」は言葉が違いました。あの時は憎しみで頭がいっぱいでしたので。「早計」ですね。今も憎しみで溢れてます。少しお分けしますよ。 |
少年 ペーター 21:06
【仮決定了解】【発表順了解】
んー、えるにゃん姉を放置してた理由っていうのが村側能力者っぽく感じたからだったんだけど、ギドラCOしないみたいだから了解するよ〜。でもあっさり了解する辺り白っぽくも見えてこまるねぇ。ひつじさんも「白!」と自信持って言えないし。 突然死対策どうする〜?@1 |
パン屋 オットー 21:11
【仮決定見た】
んー、希望としては逆なんだがなぁ・・・。まぁ、どっちを霊の確定情報として残したほうがいいかってことだよな。俺は逆のほうがいいけど、ディタがそっちのほうがいいってんならそれでいいんじゃね? 突然死対策は、俺もなしでいいと思う。占い師的には対策とって、占回数多くしたいだろうけどな。ま、占襲撃も考えると、対策取る効果は薄いような気もするし。 |
青年 ヨアヒム 21:20
【仮決定了解】【発表順も了解】
パメラ20:43>決定へのレスポンスうんぬんの件は気を悪くしたのならごめんね。確かに仮決定確認できないって言ってるし、そこは僕が悪かったかもしれない。ただ「メタ」という言葉は僕は個人的に好きじゃないのであまり使って欲しくはないかな。 |
シスター フリーデル 21:20
【仮決定確認】
★ディタ>【突然死対策はとって欲しい】村側灰の突然死は灰狼の潜伏幅を狭める。突然死というものがシステムによって引き起こされることを考えると、農が狼なら狼が一人減るという形で狼は負債を負うのだから良いとして、村側を想定するなら村の不祥事は村側で対処すべきとの考えが理由です。 ★娘>パメラは自陣営の勝利より、一つの作戦の成否を重視したってことですか?@1 |
ならず者 ディーター 21:21
ちょっと早いが
【本決定●カタリナ▼エルナ】 変更なし。二人とも村人ならすまんな。全責任は俺にある。エルナに関してははっきりした判定が欲しいのでこのままでいく。 【発表順:トーマス→ペーター→パメラ】もかわらず。 |
木こり トーマス 21:30
カタリナさんの回避非回避がないけど本決定なのですか?
【本決定了解ですが、カタリナさんを待ちます】 突然死対策はしないならしないでGJ1回の価値が断然変わってきます。吊り手は1手減りますが、狼は1回もGJはされたくなくなるでしょう。吊り手が伸びるというのは、狼にとってかなりのプレシャーだと思います。 狼には是非とも安全第一のアルビンさん襲撃をオススメします。またはオットーさん襲撃で。 |
司書 クララ 21:30
【本決定了解】 フリーデル>
突然死に関してはワタクシも思うところありますが、先にも述べたように「偶数進行によって狼勝利の目がやや上がる」というのは村にとってもデメリットだと思いますよ。ここは痛み分けではありませんでしょうか? |
司書 クララ 21:31
フリーデル★>あと、リザの「共有者投票CO」案に関してはどうです? 個人的には霊投票COとは事情が違うので、使うのもアリじゃないかとは思いますが(ギドラ話題のため検閲削除)と思うので素直に頷けません。これはポリシーというよりも戦略的な問題ですが、貴方が強く反対するなら、そちらに合わせようと考えています。プレイヤーとしては貴方に好感を持っているので。
|
村娘 パメラ 21:35
【仮決定確認】って思ったら【本決定了解】気になるところなので文句無し〜。突然死対策に関しては特に意見無しよ〜
神15:05>理解出来るよ〜。妙への返答が切れたのはどこをメリットと考えるかの違いって事でいいのかな?なんか質疑応答が途切れてたり、そこから何も考察(感想程度でも可)が無いと気になるのよね〜。 ☆屋12:31>狼でもギドラ内訳は分からないような・・・。とりあえずあなたのそのロックオンな想い |
村娘 パメラ 21:35
は受け取ったわ。
☆年20:54>あなたの考察を「メタ」だとは言ってない。「気に障る」と言ったのよ〜。でもこれ以上はやめるわ〜。 ☆★羊15:36>例が悪かったかな〜。どうも妙の動きに対して言った様な気がしたから〜。で、行動の是非を聞く事ってその行動を成す事と同義にならない?場合によっては。個々の判断で最善の行動をすべきだとワタシは思うね〜。 ☆青21:20>今後気をつけるけど、そう思った事は真実 |
ならず者 ディーター 21:35
ああ、明日ギドラ襲撃があった場合だが、とりあえず現状維持で考えてる。情報を多くもつ共有のCOは任意・相方は秘密で頼む。
残るギドラへの対応は、考えはあるが、一応話合いだな。 |
少年 ペーター 21:35
【本決定了解】
☆リザちゃん>「プレッシャー」って、僕が使った意味でいいのかな?後半で一気に2人灰が減ったとき、狼さんが感じる危機感は一気に増大すると思う。前に言ったSG候補の消滅の他に、疑われていた人が共有だったことで、安全域だった狼に一気に疑いの目が向いたり。2人がよほど白視されてなければ別だけどね。 あしたいきてますよーに!と白アピ!@0 |
仕立て屋 エルナ 21:37
ディーター>
つまらない科白を言う必要を感じない。「人狼だと思っているから吊る」のだろう?「村人だったらゴメンね」なんて発言が出るほど頭を使ったの?「発言から判断できない」というなら、突然死対策も取らずに吊られる意味が解らない。 初日のグデグデから「見えてきたもの」って何? あたしがステルス人狼だと思っているから処刑する。もし村側ならみんなに黒視されたエルナが悪いって言えない精神はさもしくないか |
青年 ヨアヒム 21:37
【本決定了解】【発表順も了解】
ヤコブの白黒は分からないけど、突然死対策がどうとか言われたら、ますますヤコブは宿に顔を出しにくくなるんじゃないかなあ、とか思ったり。偶数進行は狩人GJ1回で奇数進行に戻せるのだから突然死対策を取りたいとは思わないな。それにこれからヤコブが来てくれる可能性だってまだあるしね。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
とか言ってみるにゃん。ディタはまとめ役なんてやりたくなかったとか泣き言をいわないでしっかり村をまとめる事を期待するにゃん。
ヤコブに対して『盤面整理』って言葉を使った以上、黒視されてるあたしが吊られるのは仕方ないにゃん。 【本決定了解にゃん】って了解しちゃ不味かったにゃん。【反対】しとくべきたっだかにゃん? |
パン屋 オットー 21:40
【本決了解】
いやぁ、突然死はシステムじゃなくてルール上だからなぁ・・・有利不利でいったら村側も吊手減るし。 くそ、トーマスが襲撃されろと言い返してやりたいところだが、トーマスは白でも襲撃されなさそうだからなぁ・・・。 |
旅人 ニコラス 21:43
今日、襲撃される可能性は私にも十分あるから、遺言になるかもしれないが一言伝えたい。
エルナ>私はエルナの全てを知っているわけではないが、最後の言葉として心に留めておく。 ディタ>どういう決定をしても、私はあなたの決定を支持する。失敗を恐れず、力強く村を引っ張ってもらいたい。 |
村娘 パメラ 21:45
☆修21:20>中々難しい質問ね〜。普通の作戦がそれに値するかと言われたら否。ただ共狩ギドラはまた別ね。でも自陣営の勝利とは別次元で重要って事よ。どっちが上かではなくどちらもすべき事。で、提案者のあなたは自陣営の勝利を考えながら提案し今まで行動して来たのかしら?共狩内で触れないって事くらいは始めに説明出来たんじゃないの?
さてワタシもあしたいきてますよーに!と白アピしよ! ヤコブ待ってるよ〜@0 |
ならず者 ディーター 21:50
それで盤面整理という言葉を使ったのはアルビンに対してだな。ヤコブに対しては使っていない。基本的にその言葉は嫌いだ。
あと、まとめ役として誰かを黒と決め付ける訳にはいかないな。 考えてないように見えたのならすまんな。一応無い智恵絞って考えてるぜ。 |
少女 リーザ 21:55
★ペタくん2135>疑われていた人なら占いに挙げられて居るんじゃないかな。私としては2潜伏の利点は襲撃先絞りと灰襲撃誘発だと思うのですよ。そこは考えないのですか?
まだ1時間あるのにみんな早いのですよ…… |
司書 クララ 21:58
申し訳ありませんが、この後席を外すことになりました。夜明け直後に発言できるかどうかはかなり微妙です。遅くとも25時には戻るでしょう。
ついでに、スペアのめがねにジムゾンの悪戯を発見しました。トイレ掃除一週間の刑に処します。それとトーマス、ワタクシはオットーのものではありませんっ! パピコが欲しいだなんてちっとも思っていません! |
シスター フリーデル 22:07
☆パメラ>対抗の会話抑止について:回避の場に立ち会えなかったこともありますが、作戦についてまだまだ未熟だったことも要因としてあります。そこは認めているからこそ打開策に私も必死です。
ディタ>灰の突然死はGJ一回と等価です。吊り手が減るのではなく、吊り手を2(農と服)使っているのです。その間狼は1度しか襲撃できません。その不公平さ故に▼農希望です。 |
パン屋 オットー 22:15
なんだクララ、パピコが欲しかったのか。残念ながらパピコは品切れだ。雪見大福を1個やろう。
投票COに関しては、そもそも投票でCOすること自体が投票の意図することと違うってのがあるから、使いたくないってのはわかるし、プロの議題に入れててもいい範囲だとは思うけど、突然死の有利不利に関してはなぁ。まぁ、エピ行きの話題だろ。 |
神父 ジムゾン 22:17
遅れましたっと【本決定確認しました】
おや、何やら村の空気が……クララはこういう時こそ空気清浄機出すべきでしょうに。気が利きませんねぇ(ボソッ) 突然死対策についてはすみませんが何ともいえません。気持ちとしては尼に同意ですね、有利不利の問題ではなく公平さの問題という事でしょう。既に喉使い切ってる方々もおりますし、これから変更というのも難しいでしょうね。 |
青年 ヨアヒム 22:20
パピコは僕がコタツでごろごろしながら美味しくいただいたよ。オットーサンキュー。クララごめんね。
トーマスは21:30で狼に襲撃先を指示しているけど、ネタなのか本気なのかよく分からん(笑) |
神父 ジムゾン 22:23
デリケートな問題なのでここは狼に頭下げて▼服進行、話はエピ行きというのが穏便な運び方かなと。もしくは服農の自由投票とかですかね、まぁこれはお勧めしませんけど。
はー、あまり突然死対策について見識を持ち合わせておりませんので。申し訳ないです。ディーターの決定に従う他ありません。 |
少女 リーザ 22:23
■3.神:樵が尼ロックオンだから非狂っぽいってのが納得。観察力あるなーと思うのです。ギドラ撤回を気にするのがよく分からないのです。
尼:ギドラ案が目立ちすぎで白っぽく見えるのです。でもトマさんが言うように白塗り行動だったらどうしよう……なのです。 |
少女 リーザ 22:23
青:アンカにハイフン入れないで欲しいのです。jindolfでやりにくいのです。それはさておき。1948のペタ真視の発言はどうだろう。ペタはそれほどギドラ両狼と思っているわけではないと思うのです。反応しすぎだと思うのですよ。
服:フリーデル占い希望なんだけど理由言ってくれないのです。残念なのです。 農:がんばるのですよ。 |
少女 リーザ 22:23
屋:私の部屋で寝てたのですか。変態なのです。パメラへの執着心が気になるのです。あと、灰考察がまとめてやってる感じで手抜き感があるのです。思考隠しとも言えるのですよ。
書:灰考察はフリさんだけなのです。パメラが切られていることに注目。ラインを気にするのは狼っぽい様な気がする乙女の勘なのです。 |
行商人 アルビン 22:24
【本決定了解しました】僕はディタの意向に従います。
自戒をこめてだけど、やはり戦術に話題が偏りすぎて盤上整理になってしまった結果、寡黙占対象に挙がってしまったわけで。エルナは少し白黒決めが強い印象はあったけど僕もそうだしね、姿勢だとかで白黒色づけしてた部分はある。ちょっと掘り下げられる要素が少なかった。襲撃先である程度狼の意図も読めてくると思うかな。 |
少女 リーザ 22:28
突然死対策無しなのですか?対策しないの初めてなのです……最終日が1日早くなるのですよ。早期決戦ってことなのですね。
えーと、3人目のギドラってまだ潜伏でいいのかな?もしギドラが片方襲われたら占いとか霊とか発表後にギドラでCOすると良いのですよ。もちろん、誰が相方とかは伏せればいいのですよ。 |
神父 ジムゾン 22:39
☆トーマス>憎しみよりも財産をお分け下さい。
☆パメラ>リーザの事は触れないようにしてる神父。魔性の少女ギドラですので。まぁ「どこをメリットと考えるかの違い」でオッケーですよ。戦略論は確認の意味合いが強く、白黒判断する場所じゃないように思いますので、あまり積極的になれないです。@2 |
旅人 ニコラス 22:39
ディタ>エルナを黒と見て冷静に議事読み直してみてると、たしかに考察は偏っていて皆の意見を聞いているようではなく、何より、本来はもっと話すことが出来そうなのに抑えている印象はある。すでに決まっている決定に対して結果を待つのみだが、ディーターの考えは間違いでは無いと信じて結果を待つとしよう。
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木こり トーマス 22:40
ヤコブさんがギドラ候…補… 想像もしてませんでした。
ヤコブさん、まだ間に合います。生きていたら「パメラはオラの嫁」と言って出てきてください。貴方は吊られているわけではありません。生きていくのは大変かもしれませんが、死んだからといって救われるわけではありません。 私も白アピールしておきましょう。明日生きていたら、占いにかこつけて、カタリナさんにあんなことやこんなことをするんだ… @0 |
青年 ヨアヒム 22:47
>ニコラス
エルナを白視って言ってるけど、どこを白視してるの?旅1d09:20から印象変化なしってこと? 旅2d13:16の「黒:神>服>書:白」を見る限り、最白視しているのはクララっぽいんだけど、このGSの意味って何? |
行商人 アルビン 22:50
(半分本気)
灰のみなさん!僕が生きてたら「この僕が」投票に関わる一人ですよ!僕にはみなさんの色は見えませんし、いったんこれまでの主観はリセットしますからどんどん白アピールしてください |
青年 ヨアヒム 22:53
トーマスが面白い(笑)
んー、ヤコブ来ないかあ。ヤコブの白黒に関わらず残念。 リーザ22:23>了解。ハイフンを入れるのは僕のクセなんだけど読みにくいなら気をつける。でもクセだけに直しきれないかもしれない。 |
旅人 ニコラス 22:56
ヨア>私が答えて良いのかわからないが、皆の意見とは違っても自分の意見をしっかり発言する姿勢を、昨日までは黒塗り?と思ってはいたが、今日はその中に真摯な姿勢を見たのだ。しかし、改めて黒の疑惑を元に見てみると、同じ事が黒くも見える。GSの意味はその時の印象であって、しかも序盤、最後まで固定されるわけではないし、ましてその差が大きいわけでもない。
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神父 ジムゾン 22:57
次の日へ
よし、今からでも遅くありません。▼トーマス吊りましょう。
カタリナに不埒な思いを抱くのは超黒いですよ。 アルビン> 白アピールって一体何をすれば……ああ、私の頭を見てください。 ね、狼の耳なんてついてないませんでしょう。はっはっは。 |