プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、少女 リーザ を占った。
木こり トーマス は、少年 ペーター を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、司書 クララ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、少女 リーザ、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ、村娘 パメラ の 13 名。
青年 ヨアヒム 13:31
喰われたか…残念。フリーデルも最後までお疲れ様!
ペーターはあれじゃ2日目までに占吊かかるの確定だし、回避で出ちゃった以上仕方がないなぁ。守ってもらいたかったけど、無理だったか。むう。 |
青年 ヨアヒム 13:34
パメラは狩人に見えてたから庇ってたけど、狩人じゃないなら狼かなぁ。むー…
今日からペーター鉄板でカタリナ吊り、カタリナ人間判定なら当然アルビン吊りの流れだね。それで狩人保護になるから、その間に狼がシモン食べて、あとは灰の潜共or狩人狙いで灰襲撃だろうか。 |
シスター フリーデル 13:34
…ペタさん確霊だし、私の墓下COは問題ないでしょうか?と一応これだけ聞いておきます。
ヨアヒムさんお疲れさまです。ペーターさんは…なんというか、初日は占回避できますけど2d…私が白確でしたら、占吊当たるのは免れられなかったと思います。 寡黙ステルスというのは中々難しいものですわ。 |
負傷兵 シモン 13:35
アルビン殿2d11:58への返答であります。
まずアルビン殿は2d11:58で狼一人と言っているでありますがそれは青商視点から見てであって村視点では羊真の可能性もあったため狼一人とは断定できなかったはずであります。さらにアルビン殿は●希望老から宿に変更しているであります。さらに4票集まっていたと考えるとSGの可能性は十分にあったはずであります。 |
シスター フリーデル 13:39
シモンさん襲撃されたら共相方は普通COするのでは?潜共狙いでの喰いはないと思いますよ。
共2人食べたら後は…白寄り灰を食べるのではないでしょうか。ということで明日墓に落ちるのはシモンさんと予想しますわ。流石にペタさん襲撃は…アグレッシブなのでどうでしょうかね。 …それにしても、ヨアヒムさん襲撃…リナさんじゃないんですか…? |
青年 ヨアヒム 13:40
墓下COは自由でいいんじゃないかな。まあフリーデルさんの場合はペーター確定してるから…真霊潜伏案を出すのでなければ、まあ。
ペーターに関しては、占吊必須なところが確定能力者ってのはある意味ラッキーではあるんだよね。こっから灰精査でLW捕まえて欲しい… |
行商人 アルビン 13:43
シモンさんからは、想像通りの返答をもらいました。「狼は初日SGつくらないけど二日目にSGをつくる」のは何故かと聞きたいのにぃ。
それはともかく、シモンさんはまとめ初めてさんかな? |
パン屋 オットー 13:44
シスターとヨアヒムの死亡を確認しました。ヨアは狼を疑っていただけに非常に申し訳ないです。お供えは昨日と同じ、地元でモミマンと親しまれてるもみじ饅頭でいいですか?いや、実家から送られてきたのでいっぱいあるんですよ・・・。
この襲撃である程度状況は推理できますが・・・判定待ちます。 |
少女 リーザ 13:45
Σヨア兄襲撃…これはやられたー。昨日の序盤はほんとに興奮してたんだね、狼だと思ってたごめんなさい…フリ姉もお疲れ様。襲撃から観てリナ姉偽でいいでしょて思ったけど、判定待ち。個人的には偽確定してる自覚のある占い師さんは順番無視もOKなんじゃないのかなぁと思う。
ペタ君2d13:13>カザンドラ、セルフサービスだからね…(ぐぅ)お腹がすいたのでみんなにも、はいっ【きなこもちチ●ルチョコ】 |
農夫 ヤコブ 13:45
あー……やっぱな。ま、ヨアニートとシスターはお疲れ様だべな。ヨアニート、墓下2人きりだからってシスターに悪さするんでねぇべ。
つか、この結果見る限り、アルビンとカタリナの判定見る前にペーターの判定見てもいい気がしてきたべな。不都合もねぇだろうし、下手に議事停滞させるよりはっきりしちまった方がいいんでねぇの。 ちなみに、おらの今日の▼は、ペタの結果から偽確定した占師だべな。とっとく意義を感じねえべ。 |
シスター フリーデル 13:47
ん…そう言ってもらえると……助かるよ(くすくす)遠慮なく墓下では素で行こうと思う。
修道女の服は暑苦しいな。主に首元が締まる。 真霊潜伏…うん、流石にそんな苦しいものは推さないから大丈夫だ(苦笑) パメは狩人ではないと思うな…占を真剣に見極めようって気概に薄かったし。あと、ヤコブは共有だと思う。ああ、茶でも飲むか?つ旦~旦~旦~(ゲルトの分含) |
農夫 ヤコブ 13:49
相棒まじごめんだべ。きっと相棒は嫁っ子と呼ばれるのやだろうから、撤回だ。さすがに自分の使えなさに凹みすぎるべ。ほんとごめんだ。
つか、ヨアとかどう見ても真だってば! きちんと考察したのに、「ヨア真安易に決めうってる」とかヨア本人から言われるとか、言われるとか、こう、なぁ! ……あー、昨日のおらに求められてたのは狩人COだった気がしてしょうがないCO。迷ったんだけんどなあ。真狩まどわすよりは、と。 |
少年 ペーター 13:49
時間ないから言っちゃうよー。占い結果待てない!
『さーて、”ペタペタのお墓拝見”の時間がやってまいりました。さて、今回はフリーデルさんのお墓です。おや。何かお供えされていますねー。これは………生肉?』 【フリさんは人狼だったよ!】 発表順を見ずにあせって発言しちゃって発言取り消しやったのは僕(汗) |
青年 ヨアヒム 13:51
がーん、フリーデルが本当に裏の顔を!
ヤコブ共有はシモンの昨日の占いの避け方から無いとは言えないね。パメラは2日目の占結果の投票CO策が、占い師が透けても自分も見抜いて守るつもりの狩人かなって見えてた。 今狼の可能性を見てるのはヤコブ、モーリッツ、パメラ。ペーターが違ったんで視界が良くなった。墓下で視界よくなってもアレだけど… |
シスター フリーデル 13:52
いやいや…襲撃から十中八九見えてるからと言ってさ、皆好き勝手言い過ぎだって(苦笑)まあ、ペタの判定先でも問題ないかなって気はするけど。
さて、今日から2日くらいは皆の考察が鈍りそうだな…特に吊り希望。 ヤコ>ところで返事し忘れてたんだが、私の尻尾なんか見たことあるのか?私はつい2,3日前に村に来たばかりなんだが。 |
シスター フリーデル 13:57
ヨア>まあぶっちゃけると、私はこの村の本物のシスターじゃないよ。村に潜入するために化けてるだけだ。裏の顔…云々に関しては否定しないが。ついでに歳というのも事実だ。
本物のシスターは…さっきペタが見た…(遠い目) カタリナ本当にお疲れ様…ありがとう。 |
農夫 ヤコブ 13:58
【ペタの判定結果了解だべ】
[商真/青狂/羊狼]とか、2重の意味でねぇべ。詳しくはおらの昨日の占い考察だべな。おら[商狼/青真/羊狂]決めうつべ。おら、狂人はさっくり吊る派なんで、▼羊●商の自由で即希望だしとくべ。ただ、別に▼商●自由になっても全然かまわねえ。どっちも放置は嫌だべ。今後ラインを見るためにどっちが狼かペタ生きているうちに村視点ではっきりさせておきたいからな。つか、狩共出してよくねか? |
行商人 アルビン 14:00
カタリナさんがこない…そしてヨアヒムさん狂人とかって…orz
☆シモンさん[3d13:35]シモンさんは「狼は初日にSGを作らないが、二日目はSGを作る」と思っているんですよね? その理由を知りたかったのです。何かのついでに教えていただけると幸いです。 |
少女 リーザ 14:01
Σ霊黒判定はともあれ、ペタ君が同業だったことに絶望した!地域密着型おこさまリポーター皆のアイドルリーザ☆chan、リポーター人生の危機!はわわー。
■1.占い師のどちらか鉄板で。リズの希望は▼アルおじ。リナ姉偽確定、だけど狼とは思えないこと。襲撃見てるとアルおじ真とも思えないこと。狂放置で先に狼吊るための吊回数浮かないかなぁとひそかに目論んでることが理由。 |
少年 ペーター 14:03
■1.●は考え中。▼は羊。理由は言わずもがな。
■2.商:真>狼 羊:狼>狂 青:狂>真 今はこれだけ。 ■3.夜に出す。 じゃ、『世界・お墓探求!』っていう本があるらしいからそれを探しに隣村の本屋さんに行って来るね。集会所に戻るのは夜になるよ。 |
シスター フリーデル 14:06
ああヨアお疲れさん。
ちなみにヤコ共予想は、ヨアに求婚したからだ(きっぱり)私の経験上、男に求婚するヤコブは皆共有だった。 …んー?共はとにかく、狩出すメリあるか?確かに占狼吊ってしまえば霊の仕事はないと言えるが…共共狩霊という順で喰えば狼は一切灰狭めずに安全に食いできるし…白確がいない村って、泥沼化しやすいし…。霊共のどっちかはまとめ役として保護されるようにすべきじゃないか? |
負傷兵 シモン 14:08
アルビン殿3d14:00>小官日にち関係なくSG作るときは作ってくると思っているであります。ただ初日から疑うのはどうかと思っただけであります。ただ2日続けて最多票占うのはさすがに危険と感じたでありますし兵13:35の理由によりSGの可能性大と思ったであります。
小官狩りはまだ出す気はないでありますが相方は明かしても良いと思っているであります占い機能も破壊されて地雷の意味は薄いであります。 |
少女 リーザ 14:09
(■1.続)狼ライン要素漏れとかを期待してリナ姉先吊りも手堅いし反対しないけど、狼は要素漏らすより偽ライン植え付けてくる気がしてならぬー。
★ヤコ兄13:58>共有騙は可能性低いので、考察軽量化のための共有COなら歓迎するけど。狩COは灰襲撃の目が高くなるまで要らないと思うよ。 というか想定してたこととはいえ、リナ姉偽にむきゅう。可能性を考えすぎて自滅するタイプだなぁとつくづく実感。 |
農夫 ヤコブ 14:12
じゃあ、おら出るべ。いい位置目指してたら、真占からロックオンとか泣けたべ。
【シモンはおらの嫁子だべ(共相方CO)】 ただ、狩人ももう仕事終了だと思うけんどな。守るべきはペタだけで、ペタも今回羊か商の判定見ればお仕事終了だ。少なくとも、今後▼回避は絶対に認めるべきだと思うべ。吊手増やそうにも、2GJ出ないと増えないわけだし、そんくらいなら、灰狭めて考察精度高めた方がいいべ。しばらく灰へらねからな。 |
老人 モーリッツ 14:15
プチ暇できたぞい。ペーターの判定確認じゃ。
まぁ順当というか予想通りの判定と襲撃じゃな。カタリナ真で襲撃という最悪でなかっただけマシだと思うておくのじゃ。 ヨアヒム&シスター、お疲れさまじゃった。 今日は帰りも遅うなりそうじゃて、質問の答えとかは待っとっておくれ。 |
行商人 アルビン 14:15
【ヤコブ相方CO確認】
☆シモンさん[3d14:08]SGがどうというより、最多票を二日連続は危険と思ったんですね。それなら納得です。 ところでカタリナさんが来るまで、私は判定保留のほうがいいでしょうか。私、これから所用があり、鳩も使えるか怪しいので、最悪夜まで発表できないことになってしまうのですが…。 |
神父 ジムゾン 14:18
■1▼羊、●は真であろうヨアヒムさんが襲撃されてしまった事もふまえて今は保留で。
■2▼商でもよいと考えましたが優先順として真っ黒なカタリナさんに…狂人さんである可能性が高いかとは思いますが。 ■3こちらは後ほど シモンさんのおっしゃる通り、占いが機能しない今は潜伏されている共有者さんが出てきてもよいと思います。狩人さんはまだ霊能さんを守る場面が出てくることも考えてCOなし。 |
負傷兵 シモン 14:19
【ヤコブが小官の相方で間違いないであります】地雷の意味も薄いし灰狭める意味で出てくるのは有りだと思っていたから問題ないであります。
アルビン殿14:30まで待ってこないようなら先に発表してもいいであります。発表順は昨日羊最後にしたから単純に逆にしただけと言うのもあります。 |
パン屋 オットー 14:20
【修黒判定確認しました】
やっぱりそこはそうですよねぇ。初日の占希望偽装ラインに騙されたということですね。ヨアさんには重ねて申し訳ないです。 【農共相方COも確認しました】 青狼予想からの白視でしたけど、結果的に白でよかったです。青襲撃から考えると疑っていたかもしれませんし。 |
農夫 ヤコブ 14:22
シモンがそう言うなら、狩人は無理に出さなくてもいいと思うべ。まとめ役も継続してお任せするだ。おらシモンむっちゃ頼りになると思ってるし。つか、シモン、全然サポートしねえで、色々アホな提言してすまねかったなあ。つか、こんなことならおら昨日狩人COすりゃ良かったな。迷ったんだけどなあ。うー、肝心なところでチキンとか使えなくてすまねえ。
全員の希望聞かないまま出て悪かったべ。灰9人とか広すぎなんだべー!! |
シスター フリーデル 14:30
はいヤコブ共有ビンゴー。予想通りだな。
13>11>9>7>5>3>1 霊はもう仕事が…とか言うが、白確定まとめ役というのも立派な仕事だ。狩COで狩が襲撃されてしまったら、終盤(残5or4人時)かなり泥沼になるぞ。 …無論、それまでにLWにたどり着ける自信があるなら別だが。どうかなぁ。トロイが何故私を切ったのか、よく考えてみるといいよ。 さて私もこれで。また後で。 |
行商人 アルビン 14:32
リーザちゃん、あんなことやこんなことって…シモンさんじゃあるまいし、やりませんよ。さあ、おいもをおたべ。
リーザちゃん「かぷっ」 うむ、このかわいらしい食べ方、このかわいらしい歯形は……【リーザちゃんは人間でした】 いっぱいおたべ。 つ[いも][いも][いも][いも][いも][くり][いも][いも][いも][いも] |
司書 クララ 14:32
【判定と農相方確認なの】
うぇぇぇぇ。これはどう見てもヨアヒムごめんなさい状態なの。で、今日の吊りは安全策のカタリナか若干賭けになるアルビン吊りかなの。でももうそれはさほど重要じゃないの。重要なのは灰のLW探しなの。そっちに視点シフトしていくの。 |
司書 クララ 14:41
今日占吊って黒出ればローラー止める価値は若干ありかな。今後GJ出て偶数進行になった時に、狂人吊らずに残しても最終日がPPでなくランダムPPになるかもっていう違いくらいだけどなの。
占両吊りした場合は灰8人で吊り手は4回なの。灰考察めんどうなくらいの広さなの。 ……でも本音を言うとペタ寡黙吊りする気満々だったので私的には手数1得した気分だったりするの。 |
村娘 パメラ 14:44
あーそっちかー。ヨアフリおつかれーしょん。
さて、ここから▼羊▼商で吊り@4で狼1匹。楽しい状況になってきたじゃなぁい。 とりあえず▼リナちゃんで、白なら▼商、黒なら一応商残しねぇ。 明日にはペタがタダの白確定に成り下がりはするけど、全く白黒わけわかめのペタが白確定って結構美味しい状況じゃなぁい? 狩人出したがりのヤコには反対ねぇ。明後日から狩人回避COを認めて灰吊りだし。GJ狙えるよ。 |
神父 ジムゾン 14:48
ううん、狼さん二人消せる良い展開なんだけど、真占がいない分LW捜しで真っ先に吊られそうだな私…。せめて襲撃されて狩人さんの危機を薄める働きをしたいんだけどなあ。昨日●羊出した辺りで信用ガタ落ちな気がしますよ(´A`)うう、頑張って発言しよう。
|
少女 リーザ 14:56
ふぬ、共有そっちか!トマおじかと思ってたー。ヨア兄被襲撃でヤコおじ白度が減ったなぁと思ってたから、ヤコおじ灰ならちょっと悩むとこだった。共有判明は嬉しい。
アルおじからの白判定と、芋配給を確認。ついでにシモおじがあんなことこんなことをするらしい情報もゲット…(じー) ★獄長>2d11:25を聴きたい。昨日のアルおじとの絡みで、最終的にはアルおじへの印象変化してた? |
村娘 パメラ 15:03
だいたい狩人埋めときゃ灰襲撃くるんだからいいじゃなぁい。
ヤコはいろいろ焦り過ぎ、と思ったわぁ。 それにもう狩人出しちゃうと、灰の皆が困るわよぉ。 あっという間に白確定がいなくなって灰オンリーとかねぇ…… さて、昨日はゴメンナサイなので今日の夜は頑張るわぁ。 |
少女 リーザ 15:05
ヤコおじの昨日からの狩共晒せコールは、思えば確かに「自分が人であることを知ってる灰視点」じゃないな。
どちらかというと灰が多くて考察がめどい共有のもの。狼は灰狭めたくないから、逆に言わないか。 めもめも。リズ覚えた。 |
パン屋 オットー 15:05
■2.
商真or狂羊狼:ないと思います。商真だった場合、青狂が黒判定を重ねるというのがそもそも考えにくいですし、羊狼が何故偽確定する白出しをしたのか不可解です。同様に商狂であったとしても、やはり羊狼が白を出す理由がありません。青狂が黒を重ねるより、商狂が誤爆した可能性の方が若干高そうではありますが、やはり羊の非狼要素の方が大きいと思います。 商狼青真羊狂:このパターンが一番すんなり来ると思います。 |
村娘 パメラ 15:11
というかアルビン。どうせ狼だろうけどさ……偽確定したリナの判定待ってるなんて、何考えてるのぉ?
狂人放置を語る人が居るねぇ、私は反対……と言おうとしたけど、やっぱ▼商でリナちゃんは悪いけど放置させてもらうわぁ。 リナちゃん吊らなければ、PPの日村人と狼の狼CO合戦、又は最終日に白を一人(まぁ正直シモかヤコの生きてるほうじゃない?又は狩人)残せるわぁ。 |
少女 リーザ 15:11
■3.ちょっとだけ
割と白黒不明評が多かったペタ君への霊対抗が出なかったってことは、ラスト狼は安全圏に居るっぽ。寡黙吊候補にされてたジムおじがラス狼なら対抗するんじゃないかな。 ★ジムおじ>今更昨日の質問で悪いけど、2d13:51でリナ姉狂のケースもあると思った後に2d15:00でリナ姉狼に絞ったところの考えの変遷を教えてほしいな! |
少女 リーザ 15:22
(■3.続)同じ理由でスライド占のありえたパメ姉も対抗したかなぁと思うけど、狼はヨア兄襲撃の腹つもりだったら対抗しないのもありなのでこっちの白要素は薄くみてる。
☆パメ婆15:11>最後までリナ姉放置は反対だよー。現状奇数進行だし。リズはぎりぎりのタイミングでリナ姉吊り希望。霊判定なしに狼の数も判るし、可能だよね。 ☆パメ婆15:15>リズは「対抗あれば狼負」とは思わないよ。 |
少女 リーザ 15:24
(パメ婆続)トマおじ2d12:51の通り、対抗あればフリ姉吊りより霊吊りに行った可能性高いと思う。ペタ君吊りのリナ姉襲撃でもあったら?フリ姉の話術だと、逃げ切られる可能性もあるよ。ジムおじ狼だと忙しそうだし、灰で逃げ切るよりも、フリ姉に賭けたほうが勝ち目ありそう。…フリ姉があの段階で吊を諦めて享受してたならこの限りではないけど。
別の人がLWなら霊対抗しなそうだな、とは思う。 |
パン屋 オットー 15:25
■3.
初日の占希望で騙されたので、鵜呑みにはしませんけど、一応ラインがらみで見られるところを考えてみます。 商狼濃厚ということで、昨日一番やりあっていたレジは白めになるかなと。仲間同士の切りあいにしてはかなり壮絶でしたし。また、商がまとめの決定に対して食い下がっていたのも印象的でした。仲間切りが成功していたのなら、ここは素直に了解できていただろうなと思います。修も宿希望でしたしね。 |
パン屋 オットー 15:27
同じく商狼仮定で、また初日の占希望に戻りますが、商は修占希望です。ここをライン切りとしてみるとすると、灰である樵娘の修希望票は、狼から狼に2票いれて最多票にするということを考えると、やりすぎだと感じます。
最初商に希望されていた老に関しては、まだ微妙なところかなと思います。まだ質問の回答もきてませんしね。 ラインからみるとこんな感じでしょうか。ただ過信はせず、発言もしっかりみていきますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:28
リズ1456>うん?これ質問だったのか。全く判らんかったぞ。つか、オレへの票はSG狙いって言うより、『SGにしてる風を装って実はレジを庇ってますよー』と言うアピールなんじゃないかと思った訳だ。それなら占い希望が多少不自然な方が無理して庇ってるアピールになるんじゃないか?ああ、なんか上手く言語化出来んな。
まあ、本当にSG出来たら良いなって言う考えもあったのかも知れんがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:30
それとアルに対する印象はあんま変化しなかった。つか考察が薄くないって言われても全然納得できなかったしな。まあ、一応アルビンがもし本当に真占だった場合を考えて1053で助言めいた事を言ってたけどな。
それと占い師候補のアルビンが非霊COしたのは凄く胡散臭かった。発言無かったんで反応できなかったが。 |
少年 ペーター 15:50
ちょこっと戻れた。リナさん来てないの?
【農の共CO確認】【商の妙白判定確認】 宿>占い師候補が非霊COしたのはただの不慣れかわざとか誤爆か。可能性としてはこんな感じかな。 じゃ、また行ってくるね!今度こそ帰りは夜になるよ。もしかしたら夜中かも…。 |
青年 ヨアヒム 15:51
ヤコブ共有確認!って事でLWスケール。
狼:老>娘>妙=神=書>木=屋=宿:村 この分だとモーリッツLWの可能性が上がってきたなぁ。白い村人がかなり多い。モーリッツじゃなきゃ狩人のフリをしたパメラがLW。この2人じゃないと根本的に見直しが必要。 |
少女 リーザ 16:00
(芋をもっしゃもっしゃ)
☆獄長>返答ありがとー。昨日のアルおじと獄長のやり合いが今日のヨア兄襲撃で白く見えた分、真占襲撃を決めた狼同士の仲間切りなのかどうか気になった。アルおじの占希望薄いのが偽視する理由なら、アルおじの占希望挙げ直しはどう響いたのかと思ったんだ。納得だよー。 ★モリ爺2d22:43>「喋れそう」なヤコおじを2日目の占い希望にしたのが気になった。お爺の占いたい人の基準って何? |
青年 ヨアヒム 16:10
ヤコブの焦り方がノイズにならないようにだったら、悪い事したかなぁ。でも潜伏共有はどうせ相方が占吊しないだろうからって、あまり考えずに動くからなぁ。でも流石に仮決定での外し方が臭かったから、無理にヤコブ推さずにペーター占いを推してみた。けど霊だった…
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木こり トーマス 16:16
最近夜が怖いの・・・・でお困りの貴方! 分かります。私も夜に変質者に変態行為をされ、警察を呼んだのになぜか私が捕まりました。そんな経験、ありますよね?
そんなお辛い悩みをおかかえの貴方! こちらを使えばそんな悩みとはおさらば! じゃじゃーん っ【肉襦袢メガネ】 この商品を使えば一気に解決! むっきむきのむっちむちに! これで威圧すれば警察も「なんだ筋肉すごい人か」と言って素通りします! |
木こり トーマス 16:16
Fさん「この【肉襦袢メガネ】を付けてからモテるようになりました。今ではもう手放せませんね」
Tくん「うぽぽーい」 ということで、ヨアとフリにお供えしよう。っ【肉襦袢メガネ(男性用、女性用)】 二人ともお疲れ様な。頑張ってくれて嬉しいぜ。リナ偽確定確認。恐らく狂人だろうが、俺は狂人放置するつもりはない&ぐだるかもしれんが二日間の灰考察期間は有意義だと思っている。ので今日はリナ吊りを提案しておく。 |
シスター フリーデル 16:18
ペタ霊は私は一応予想してたけどな。経験則からだけど(SG候補のペタに限って能力者だったりする)。
でもトロイは「ペーター霊能者か、SGのアテが外れたぜ!」って言ってたな(嘘) 灰オンリーのgdgd殴りあいよりはマシだと思うけどな…<ペタまとめ …ここで狩人がほぼ仕事終わってる霊よりまとめが大事!ってシモン護衛→ペタ喰いとなったら面白いのにと予想した。 |
青年 ヨアヒム 16:22
んー、どっちにしろカタリナ・アルビン吊るつもりなら、ペーター鉄板である必要もないんじゃないかな?GJ狙いでシモンでもヤコブでも守るのはアリだと思う。狼がペーター狙いに来てGJ出されても、それ程被害は無いんじゃないかな。カタリナかアルビンのラインは見れなくなるけど、流石にアルビン狼は見えてるし。
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木こり トーマス 16:25
ちなみにいいいだが、今日灰吊りするわけでもないから、共有は出なくてよかったんじゃないかと思っていたぞ。
今日はシモペタの護衛対象だけど、今日占候補吊りでシモ襲撃。ここで、明日相方を投票COにすれば灰襲撃を誘発できたのにとか思ったがまあ、すぎたことか。狩人は狩人が判断すればいいんじゃないかな。。めんどいのが、今日灰(狩人)襲撃で狩人騙られる事だが、ヤコもいるし灰襲撃の可能性はまだ薄そうだな。@17 |
シスター フリーデル 16:27
トマの発言無駄遣いが気になる。私と狼濃厚のアルビンラインから白めに見られてるからって気を抜いてるのか?
そして折角のお供えだが…すまん、微妙だ。肉襦袢眼鏡とか嬉しくなさ過ぎる……。せめて本物の肉置いていってくれ…。ああ、そう言えば今回はヨアヒムの肉を食いそびれたな…。 あー…まあ、何処護っても大体一緒なのか…。…でもそれなら喰いたいところ行くな。私なら。残った2人はどう行くか知らないけど…。 |
シスター フリーデル 16:31
私個人的にはヤコブだと嬉しいな。
トマ>狩人騙りとか…博打過ぎる。真狩生きてて2COになったら詰みだぞ。 うーん、なんだろ。今日になってから急にトマが怪しい。誰か突っ込まないかな…。 ……喉が足りん。夜とか朝に喋るために少し黙るよ……。@10 |
青年 ヨアヒム 16:41
なんか変だな。[16:22]「狼がペーター狙いに来てGJ出されても」は、「狼がペーター狙いに来てペーター喰われても」だ。
トーマス怪しいかな?真占(僕)は喰われたけど、今日狼吊れててさらに狼側2連で吊れる事がほぼ確定して、ちょっと安心してる村側感はあるかな。 (肉襦袢メガネをかけながらもみじ饅頭を食べている) |
神父 ジムゾン 18:11
リーザちゃん15:11>ううん、うまい返答を色々考えたんだけど余計話が変になりそうだから正直に言いますね。カタリナさんに狼判定したのは私の判断ミスだと思っています。羊狼の場合、何で占騙りが確定してしまう尼白判定を出したのか不可解ですものね…、迷走してしまったと反省しています…、はあ…。
トーマスさんの肉襦袢眼鏡をつければかっこよくなれるかなあ…。 |
少女 リーザ 18:33
FさんとTさんの中身が気になる上に、肉襦袢メガネは逆に職質されそうです、トマ師匠…!
★トマおじ2d12:51>モリ爺霊の可能性高いと思ってたのは何か理由ある? ■3.獄長:いまいち「?」だったけど、やり取り経て獄長信用できると思った。狼は真占を抜きたい筈だから、2黒でぐぐっと信用度の上がったアルおじに2日目序盤から突っかかって、2d終盤で「偽」と言い切るのも、LWの動きっぽくはないなと思う。 |
農夫 ヤコブ 18:35
あーっ、なんでおらはナチュラルに表で嫁子呼んでるかね。撤回するって、撤回するって、言ったべー!
こら、本格的に相棒にごめんなさいだべ。つか、潜伏してた方が良かったんかね。明らかに思考に負担かけるだけだと思ってたべ。灰襲撃なんざ、いつか絶対起こるしな。ただ、いつ起こるかの違いなだけで。共有狙いとか、狩人狙いとか、そういうノイズなくしていいと思うんだけんどな。ま、狩人の楽しみを奪いかねないのはあれだべ |
村娘 パメラ 18:37
リズ1522>いや狼視点ほぼムリよ。ローラー抜いて2回吊りがあるので、フリとリナ視点黒吊りになるから、結局フリ狼なら負けが見えてる。遅かれ早かれフリは吊られる運命なのよ。
まぁフリとリズが狼で戦略喋ってないってことはないでしょ。リズ白決め打ちできそうねぇ。 あと狂人放置について、私の発言読んでる?白を一人残せるのよ?それともリズは全員灰の殴り合いがお好きかなぁ? |
少女 リーザ 18:42
☆パメ姉18:37>白一人残しメリは解るけど、PPでもランダムでも確定白を狼側票揃えに使われ危険。メリデメリ半々だとリズは思う。後、終盤に行くまでもなく、もう既に灰の殴り合いだよ。
(■3.続)オト兄:2d11:03印象、アルおじのソレには騙されたっぽいけど…オト兄に関しては昨日と印象変わらずだな。2d16:54フリ姉黒仮定して疑い先を外していくのは、SG作りたい狼のソレには見えない。 |
少女 リーザ 18:43
(■3.オト続)フリ姉人だったので白寄り思考。
ジムおじ:ぬっちゃけ白い、終盤一緒に灰に残ったら考えればいいや、と思った。☆18:11>…ミスか!不思議だったの。了解。指摘の発言/貰った返答にしても、リナ姉の役職に関わらず、狼なら言い辛そうなだと思う。 クラ姉への質問捜してたんだけど特になかった…(´・ω・`)他の人はお話見てからね! |
村娘 パメラ 18:56
リズ>だからさー。票揃えのために、わざわざ狼が残してくれるわけ。リズは最終日灰3白1(+狂)より、最終日灰3人(又は4)を好むの?って聞いてるの。
ちなみに狼の霊対抗云々に反応はナシなのぉ? ジム1811>カタリンに「狼判定」ってなんぞ。あんたは能力者じゃないから判定なんて出してないやんっ! |
神父 ジムゾン 19:09
パメラさん18:56>すみません、判定と書くと能力者さんが白黒だすような言い方でややこしかったですね。
訂正しますね。二日目の私の羊狼という発言は「判定」ではなくあくまで私個人の「判断」です。そして現在の「判断」は羊狂。その理由は18:11で発言した通りです。 |
神父 ジムゾン 19:09
なんかちょっと言うとすごいつっこまれるしこわい…もうやだなあ、早く墓下入ったら楽かなあ…とか、ぼんやりと考えてしまうこともあるけど、誰かに信用してもらえるとすごく嬉しい…。
飴と鞭すぎる…人狼BBS…。 もらった飴がすっごく甘くておいしいんですけどね(・ω・*) |
行商人 アルビン 19:41
こんばんは、まだカタリナさんきてないんですね…。
ああー、私って沸点低い!! パメラさんの発言にイラっときた。なんですかそれ。確定したわけじゃないのに、狼COしろってことですか? |
羊飼い カタリナ 19:52
@Oω)<【シモンとヤコブのガチホモCO確認したよ!】
2d17:36ヤコブの発言でもしかしたらって思っていたら、もしかしてだったのね。 へ ん た い それはそうと、まさか私を待ってるとは思ってなかったら、ごめーんね♪ また夜中にでも来るよ ノシ |
パン屋 オットー 20:12
■3.
宿:初日発言少なめ、2日目もまとまった考察はなしですね。疑ってるところに対しては活発に質疑をしているように思います。夜明け前にお願いしましたけど、一旦考察をまとめてみて欲しいなと思います。全体像としてはどのように考えてるのかわかりませんので。現状ですと、修商+娘で考えているんでしょうかね。 ライン的には商とかなり強めに切れていると思います。 |
神父 ジムゾン 20:13
カタリナさん>神父的にはNGですが、私個人としては愛に性別はないと思います。お二人のことは寛大に応援します。頑張ってくださいね…!だからカタリナさん、そんな汚いものを見るような目をしてはいけませんよ。
それはおいといて、占いの結果を書かれていないということはカタリナさんが真っ黒であるという会話の流れに異論はない、ということでしょうか…。 |
パン屋 オットー 20:13
樵:初日戦術論で少し引っかかりはあり、考察は印象論らしい。樵2d12:51の老を霊だと思っていたというのはちょっと気になります。
トマ2d12:51>霊じゃないなら占い、というのはここは霊っぽいけど狼っぽくもある、みたいな感じなんでしょうか?霊じゃなければ占いという要素の解説をお願いします。 |
パン屋 オットー 20:14
娘:初日、羊の判定隠し案に同意した以外は、比較的同じような感覚の戦術感を持ってるように思います。農の狩COに関しては僕も反対です。仮決定に反応なく、結果的に占回避する形になってしまったのは状況としては若干黒いですか。
|
パン屋 オットー 20:15
神:初日発言があやふやに思った点あり。2日目羊占希望や他意見が出るまで待つといった少々目立つ発言があります。狼が演じてやってるような印象はないと思いました。というのも、2日目修に黒判定が出て修が吊られ、占ロラされればLWですから、それを考えると立ち位置として微妙かなと。
|
宿屋の女主人 レジーナ 20:33
★神父>2013だけど、カタリナはフリーデルを占って人間だと言った。そして確定霊能者であるペーターがフリーデルの判定を狼だったといった。以上の点からカタリナは偽物の占い師だと確定してる訳だ。その偽が確定してる占い師のカタリナにわざわざ確認を取ったのは何故だ?偽が確定してるって事が判らなかったって事か?それともなんか別の意図が有った?
|
行商人 アルビン 20:34
☆パメラさん[3d15:11]発表順はまとめの指示に従っただけですが、それが何か?
☆レジーナさん[3d15:30]&ペーターくん[3d15:50]占→霊スライドした人を何人か知っていますから。知りたければ村番号もピックアップしますよ。 ★トーマスさん:[2d09:33]の質問に返答お願いいたします。 ■1.●屋老宿▼羊 |
行商人 アルビン 20:34
■3.占い師襲撃きましたが、以下2点より、襲撃できそうなところにきたんだと思います。
1.村は私真よりだった。 2.ペーターくん霊が確定した。 私の狼印象を大々的に打ち出せますしね。ヨアヒムさんの黒判定は、私狼と見ての黒判定か、フリーデルさん白と見ての黒判定だったのでしょう。 ヨアヒムさんは私の目から見て結構はっちゃけている方でしたし、そういう賭けに出てもおかしくないように思えます。 |
行商人 アルビン 20:36
賭けというよりはその場の勢い的ななにか。…の方が近いでしょうか。
なので、襲撃自体は灰の白黒に関連がなさそうと判断しました。 白黒印象は昨日とあまり変化がなく、a案ならオットーさん、b案ならモーリッツさんかレジーナさんと思っています。 発言の白黒って作れるもので、発言だけを見れば村人でも黒くなり、狼でも白くなるので、私はあまり重視していません(状況の補佐になるとは思っています)。 |
行商人 アルビン 20:37
ただ反応は違って、[2d09:31][2d11:58]でも前述したとおり、レジーナさんの[2d16:37]からの一連の反応が、何度も訂正されて慌てている感があって、そこ以外のレジーナさんの印象とはだいぶずれるなと思っています。
モーリッツさんについては[2d15:24][2d15:28]参照。 オットーさんについては、状況的には他の方よりはやや黒めといったところでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
★リズ>1833だが2黒出てアルビンの信用度上がったか?オレは偽視してた所為かあんま上がってた感じ無かったんだが、リズはどの辺でそう感じた?
後、終盤でアルビン偽と言い切ったって事だけども、オレ言い切ってたっけ?どの辺で言い切ったと思った? |
行商人 アルビン 20:38
ひっかかったのは[2d11:32]のフリーデルさんへの発言で、狼同士でもできる範囲だとは思いますが、仲間相手に「事情に関してはお察ししますけど」というかなと…。これも電波受信レベルなので、考察とはいえないですね。
以上より現状LWは、屋老宿の3人以外考えられない状態でいます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
★アルビン>アルが真占ならばリナ狼って事になるよな?じゃあ、羊ー修ーLWでどういう戦略だったのかちょっと考えて貰って良いか?リナが何故白判定を出したのか?フリが何故回避しなかったのか?コレについてはどう思う?
|
神父 ジムゾン 20:47
レジーナさん20:33>そうですね、はカタリナさんの占いが騙りであることは揺るぎない事実です。しいえ言えばこれからカタリナさんがもしかしたら何か行動するのか、このまま明日吊られてもかまわないのか少し気になっただけですので、白黒検証にはあまり直接関係のない発言です。
…うーむ、しかし議事から逸れた事をあまり言うべきではなかったですね。 |
村娘 パメラ 20:48
あらあら……2d1524のかっこよさがないわねぇ、2034は。まとめ役サマがいないと何もできないのかしら。自分で考えるのはできても、動くのが出来ないって、真だったら残念な占い師ねぇ……。
アル2034>★貴方はまとめ役の指示がないと何も出来ないのかしら? キャー初めて星マーク使っちゃった♪(だからどうした |
木こり トーマス 21:11
リザ[18:33]「モリ霊視理由」>勘と初日で仮決定時初めて[老1d10:44]「潜伏幅を狭める」を言ったからだな
オト[20:13]「霊じゃなければ占い」>オトの解釈通り。上記の点が気になっていたが、モリ単体でも気になっていた アル[2d09:32]>俺が灰分かるの終盤、それこそ最終日近くなんだがそれまで分からないで何も言わなくてもいいか? 下手したら最後までわからないなんてしょっちゅうだ |
行商人 アルビン 21:17
★レジーナさん[3d20:41]フリーデルさんが回避しなかったのは、いまだに疑問です。私なりの結論については2日目の発言を参照してください。
カタリナさんが白を出したことについても非常に疑問です。確定黒の方が私はメリットが高いと思っていますし(これも二日目参照)。 1.確定黒にすることを思いつかなかった、あるいは確定黒のメリットを思いつかなかったから。 |
行商人 アルビン 21:18
2.フリーデルさんとカタリナさんが白印象・真印象を稼げると思ったから。
3.占い師を騙った狼はもともと吊り手数要員も兼ねていて、だったらいつ吊られてもいいと考えたから。 4.判定による仲間切りをどうしてもできなかったから。 4.については論理的な根拠は無く経験論ですが、発言できりあっても判定で切りあうことができない方は何故か結構いたので、理由のひとつとしてあげておきます。 |
木こり トーマス 21:18
今も結局、ヨアが襲撃されフリが狼だったしか確実に分からん。
「確定黒」確定黒ならば、まだ霊回避の方がよいと思うんだが、他にもそういう人いるし思考の違いか。了解だ。 アル[2d09:33]>「狼ぽくないところ」というのは、俺の意見じゃなく、村全体でだ。仮に、モリが狼だとしても占いになる可能性は低い。変に、中庸域のご主人を当てるよりかはいいから狂人アピに打ってつけ+非狼と見極めた可能性を示唆した。 |
行商人 アルビン 21:19
戦略については、初日に狼が占いにあたると、狼側の戦略って何もなくなると思うんです。この村の場合、選択肢としては下記くらいでしょうか。
1.霊回避するかしないか。 2.霊回避しなかった。仲間に白を出すか出さないか。 3.占い師とLWはラインを切るか切らないか。 最重要:LWはとにかく占いと吊りを回避する。 |
行商人 アルビン 21:24
☆パメラさん[3d20:48]残念で結構ですよ。
☆トーマスさん[3d21:11]いいんじゃないですか? ルール違反ではないですし。ただ誤解されているようですが、私は「初日の状況でどこまで白黒わかるものなんだ?」と考えています。[3d21:18]なるほど。私が考察を出したときは、村のモーリッツさんの総評は出ていませんでしたが。 ☆ジムゾンさん>どんまい! |
行商人 アルビン 21:31
吉と出るか凶と出るか…凶と出たらごめんなさいorz
今日はこれで寝ますー。明日の朝またがんばります。 襲撃はどうしましょうか? ヤコブかペーターかと思っているんですが。ペーターは冒険かな。 |
老人 モーリッツ 22:21
ただいまじゃ。やっと戻れたわい。
疲れてへとへとなんでどのくらい考察できるかわからんが…まぁ明日もどうなるかわからんでなぁ。できる限り考えていきたいぞい。 とりあえず吊り希望出しとくと▼カタリナじゃな。 偽確定をいつまでも残しとくのは気の毒と思うとるのもあるが…コレはカタリナの意向次第じゃの。 |
老人 モーリッツ 22:22
他にもカタリナが狼の可能性も1割くらいはあると思うとるし、アルビンが真の可能性も3分くらいはあると思っとるからな。カタリナが真の可能性は9割9分9厘あるまいし。
まぁ最終日まで考えればばーさんの言うように残した方が良いかもしれんがそこまでするのものぅ…とも思うし、最終日が灰だけと言うのは狼探しの醍醐味じゃからのぅ。 |
農夫 ヤコブ 22:24
ただいまだべ。夜食を出しておくから皆頑張るんだベー。【グリューヴァイン】【生ハムサラダ】【白身魚のパイ包み】
現在皆[商狼/青真/羊狂]派が大勢を占めていて、 狂でも▼羊派:宿農年神商老 狼狙いで▼商派:妙娘 (未表明:樵屋書/兵羊)だべな。 |
老人 モーリッツ 22:30
今さらじゃが質問回答もの。
>トーマス(2d22:31) 2日目3−2は状況に依っては信頼性勝負以前の問題で積む可能性があるからのぅ。 とは言え、実は(2d22:13)は可能性として考えただけじゃからあまり本気であるとは思うとらんかったのぅ。ぶっちゃけるとヨアヒムの発言に違和感→狼の狂人への指示っぽく見える→だとするとこういう可能性?とまぁ、後付で考えた理由じゃし。 |
老人 モーリッツ 22:41
>オットー(2d00:38)
ヨアヒム人間が確定した今となって今さらじゃが、ヨアヒムとアルビンについてはヨアヒムの方が狼っぽいとは思いつつも確定でないので、そこからのラインは見んかったな。 >アルビン(2d09:32) 一応わしが(1d13:12)で、あとパメラが(1d01:23)で言うておるな。その事を説明というたんじゃが…まぁ確かにどうしてそうなのかの説明はなかったの。 |
農夫 ヤコブ 22:43
アルの非霊COは、おらも霊で占騙る例たくさん知ってるからそんな気にならねな。
★アルビン2034>昨日、そんなに商真に傾いてかべか? おらやばっちゃは即青真決め打ってたし青真派も結構いたと思うべ。 ★ジムゾン>喉余ったらでいいべ。いつごろ羊狼説が間違いだと思ったべ? んで、[修商]が狼だとすると、灰のどこらへんに狼いると思うべ? ちょいラインで考えて見てくんねかな。いや、単体考察でもいいけんど。 |
パン屋 オットー 23:10
老:回答ありがとうございます。一番喋れそうだから占というのも、不思議な感じではありますけどね。喋れる人なら発言からみていけると思いますが。修ラインからは白めに見えます。
妙:ライン要素なく、状況的にはまだ不明瞭。妙3d15:11の神がLWなら対抗というのは僕もあんまり納得できず。ただ、これはSGを作るような動きには見えない。 |
パン屋 オットー 23:11
書:同じくライン要素なし。昨日の希望に関する考察がないので、思考の変遷が不明状態。考察に期待。
ってところでしょうか。灰が結構白めに思うんですけど、ライン要素も加えたGSですと・・・ 白:宿>樵≧娘>老>神≧妙≧書:黒 といった感じになるんでしょうか。黒寄りといってもあくまで相対的な黒寄りなので、微妙なところですが。 |
パン屋 オットー 23:12
■1.●はまぁ、自由で。▼アルビン
理由としては狼の可能性が高いので。修狼でしたので、占騙っている狼を吊れれば、あとはLWのみですし、一人になればぼろが出るかもしれませんしね。 狂人ぽいところより、赤で話す仲間を削る方がいいのではないかと思います。 今日はちょっと早めですが、おやすみなさい。 |
木こり トーマス 23:13
モリ[22:30]>おう、ありがとな。それなら納得だ。俺も可能性としては感じたんだが、考えればないなってところだった。
ヤコ>分かりづらいが、一応 ▼カタリナ で希望を出してる。 フリ[1d08:23]「パメ黒くなるまで放置」微妙だな。黒くなること前提なのが。どっちだろう。仲間視点漏れか、SG視点漏れか。パメのフリ2票目を素直に見れば後者だな。とりあえず、パメは放置で大丈夫だろう。 |
シスター フリーデル 23:19
えー…リナ飼うのか…?シモンなら吊ってくれると信じてるけどさ…。
ちなみに生きてる間には返せなかったが、ヨア>私は飼い狼も歓迎だよ。寧ろ問題なのは私みたいなノイズ振りまき型の狼を飼っていて皆が私を邪魔に思わないか否かだと思う(苦笑)飼い狼になっても遠慮なく喋るし絡みに行くからな…。飼うって決めたなら、構ってほしいのさ。 |
老人 モーリッツ 23:21
>リーザ(16:00)
あまり喋らない者は占いよりは吊りかのー。あと偽黒出された時に反論が期待できると言うのもあるの。 じーちゃんが占いたいのは判断しづらいところじゃ。ただし発言が少なくて判断しづらい所に占いは勿体ないとも考えるかの。 |
老人 モーリッツ 23:23
灰考察しようと思うたがどうにも疲れて頭が働かんで、少々気になった点を投げて寝るぞぃ。
>ばーさん リーザを戦略わかってない事で白く見ておるが、狼濃厚なアルビンも「2日目5COは村側不利」と言うておるよな。ばーさん的にはそれも戦略わかっていない発言ではないのかの? と言う事でおやすみじゃ。明日はできるだけ早起きしたいと思うとるが…最近寒くなってきたしのぅ… |
青年 ヨアヒム 23:29
お、占吊りモードでだれるのが怖かったけど、超活発に議論してる。これならちょっと安心できるかな。
ちなみに僕も飼われるの大好き!狼確定した事は無いけど狂人で偽確なら何度かある!思いっきり遊ぶよ! |
シスター フリーデル 23:35
だれないなぁ…この村中々手ごわい。
狼確定したことは過去に一度。狂人はまだないなぁ。全然関係ないけど…その時の共有ヤコブがこの村のヤコブにそっくりなんだよね…。特にシモンを嫁と言い張ってるところとか……うわぁ、何もかもがデジャヴ…と思いつつ上を見てるよ。結果までその村と同じにならないことを祈っているが。頑張れ2人とも…!!(祈) |
少年 ペーター 23:37
ただいまー。え?墓地から何か連れてきた?そんなわけないじゃん。大げさだなあ。
商2034>んーと…質問の意図がよくわからない。「占→霊スライド」の例を出されたところで”ああ、そうなんだ。だからといって何が言いたいんだろう?”って僕ならきっと思うよ。そんなことよりさ、アルさん視点でリナさんは狼確定なんだから、リナさんに関する黒要素をあげてみるのはどうかな?僕にはアルさんが本物の占い師か否か判断ついて |
司書 クララ 23:39
ようやくただいまなの。
とりあえず今日の吊りは占い師から自由投票でいいような気もしてるの。どちらから吊りでもメリデリにさほど差ないの。 一応私の希望は▼アルビンかなぁ。状況的に狼の可能性極めて高いと思ってるからなの。理由はアルビン云々じゃなくてカタリナ狼が相当考えにくいからなの。 |
木こり トーマス 23:40
っと、アルもフリ希望だったか。てことは、仲間全員で切りはなさそう・・・と思いきやパメフリだとやりそうだからなんとも言えねえ。ずいぶんマゾいが。リナの判定見てから考え、考察が行き詰ったらだな。
アル[21:24]>分からないのに更に分からなくならないか? まあ、いいけどな。 【リーザ】@バランサー思考は、個人的村印象。特に昨日の状況だと、フリを庇うわけで心理的に辛い。 |
シスター フリーデル 23:40
ペタとはなんか考え方が合わないなー。
対抗つつくのは私的には微妙。信用落としたい偽に見える。信用取りに行くのはいいけど。 アル視点にはまだ灰狼いるんだから、灰突いてLW探したほうがいいような気がする。状況的に、信用度上げに行ったって吊られそうだし。 |
神父 ジムゾン 23:42
ヤコブさん22:43>そうですね、昨日の段階で特に誰の発言…というか議事の流れで考え直してみたところ3d18:11の考えに至ったので、特に誰々の発言、行動で考えが変わったというわけではありません。あまり正直な事を書いてしまうと怒られてしまいそうなのですが、ライン考察はきちんとできていません…。明日また単体の灰考察を投下させていただいてもよろしいでしょうか、いや、投下というほどちゃんとしたものが書け
|
司書 クララ 23:47
>オットー[23:11]
ん?私昨日の占い希望について考察は書いてるつもりなんだけどなの。レジへの疑惑も書いてるし、疑ってた3人のうち2人を外した理由も書いてる、アルビン真っぽいと見てレジ占いにしたとも書いてる。それでも足りないなの? ほぼ同じ箇所を理由にレジ占い希望に挙げてたオットーにそう言われるのはちょっと……。 |
司書 クララ 23:52
>オットー続き あと、ライン重視で見てるみたいなんだけど、アル狼と仮定して、2d時点で真占襲撃を考えてたならアル狼は当然村側にばれるのは分かってたはずなの。ライン偽装されてる可能性はあまり見ないの?事実アルは初日●フリで入れてるし、狼はラインへのケアはしてると思うんだけど?
元々確霊状態でのラインなんて切るも繋ぐも狼の気分次第って気がするんだけどなの。 |
少年 ペーター 23:54
灰考察とかは明日するよ。今日は他のことの雑感で許して…。
「ここはもはやLWが騙ったところで霊ロラされたらヤバイっしょ。すでに▼尼で変わりそうにないし。尼は非霊しちゃってるし」 …おそらく、狼の心境はこんな感じかな。 |
木こり トーマス 00:08
[妙1d08:41]「フリトマに引っ張られる」フリに引っ張られるのを表で言うのはすごいが、ずっと感じていたが少し能力矛盾を感じるところだな。俺は、リザはしっかりしてるし、自分の意見もちゃんと持っていると感じている。
[2d19:09]「狩人COについて」なんかもしっかり自分の意見を持っている。のにも関わらず、他の意見に引っ張られるのはどこか引っかかる。 俺がすごいこと言ったわけでもないし、 |
木こり トーマス 00:09
[2d09:01]「クララなら誘惑される」と、意見自体に強く賛同しているわけでもない。村の空気を利用して立ち回っているように見えると、狼ぽく感じてしまうな。かなり、穿ってみてるが。
[2d09:13][2d09:22]「占い師考察 商真」昨日の状況(確定霊前)でGJ出るとほぼ詰みなので、アル真の結果は狼行動になっている(アル狼時)。 肝心の占考察内容だが、 |
司書 クララ 00:09
>パメラ[18:37]
リザの[15:11]は寡黙域のジムゾンなら霊対抗したんじゃないかって話なの。別にリーザ本人が霊対抗って話じゃないからそんな事まで赤で話してるとは確信できないし、別に白決め打ちレベルとは到底思え無いの。 何で赤でそんなに深い戦略論まで交わしてると思うの? |
木こり トーマス 00:12
アルの非狂人要素はあげているが、真要素、非狼要素は上げていない。少々、結論先にありの可能性はある。ヨアに焦燥感があるということで、”空回りな狼ヨアニート”という評価だが、ここは俺は逆の評価なので判断できず。
[2d09:22]「ヨア狼のアピ」ってなんだ? ヨアの空回りか? [15:24]「霊対抗出す」これは、どうだろうな。リザ狼で霊対抗を思っていても実際にやるかどうかは別だよな。 |
少女 リーザ 00:14
ジムおじ誤爆/(^o^)\リナ姉かわいいww
☆パメ婆18:56>あーごめん。霊対抗云々は確かにその通りですね。灰3云々もそれなら納得。だけどPP回避もできるのに敢えてその状況にする度量はリズにはないー。 ☆獄長20:37>2黒の状況で少なくともリナ姉よりは真度上がってたと思う。後は姿勢からのアルおじ真視(2d09:13)、リズだけじゃなくクラ姉もそう思ってたから多分独りよがりではないはず。 |
少女 リーザ 00:24
☆獄長20:37後半>獄長の2d11:58みて、アルおじ偽パターンしかなかったから。真占抜きたいLWだったら、狩人に占護衛2択を考えさせるような説主張しないだろなぁと思う。
☆トマおじ0:08>リズは引きずられやすいよー、2d15:15前半、ペタ君占思考、パメ婆とのやりとり。場のみんなの発言で思いつくこと多い。アルおじを真と思った理由は非狂だけじゃない、2d09:13〜で言ってるよ。 リズも寝るー |
木こり トーマス 00:24
長くなったがリザはこんなところか。先にあげた白印象部分(バランサーだけだが)もまじって、斑な印象だ。
【モリ爺】@[2d21:20]「アルとのやり取り(回避云々)」ここはモリに賛同だな。アル→モリへの疑いは変だと感じたが、モリのアルに対する回避云々の思考の流れは違和感はない。アル狼ならば、モリは千両役者だな。その後、アル真予想も切りとしては微妙ライン。 が、正直アル真になる過程が謎い。 |
木こり トーマス 00:31
ヨアの狼ぽさは説明されてるが、アルの真ぽさは対抗のとの比較オンリー。アル考察内容を見ると、「こじつけ」など普通にアルビンを疑っているように見える。
それなのに「商:真>狼」「青:狼≧真」は違和感だな。”>”と”≧”の違いという些細なところだがな。アル真度をあげたい意識漏れ可能性はあり(アル狼時) [23:21]で説明あるが[2d22:43]「●ヤコブ」はよく分からんな。 |
木こり トーマス 00:38
「ヤコブは一貫してる」「クラ、リザ、オトは印象薄い」なんでこれでヤコになるんだ?
偽黒時喋れるかで考えてるぽいが、偽黒で問題なのはリナ真リナ死or確霊死ぐらいだと思うんだが。クラとか喋ってないわけじゃないとも言ってるしな。狼の行動に直結してるわけじゃないから、単純に思考が分からん。説明してくれると嬉しいぞ。返答、反論貰ってから考える。 リザ[00:24]>アル真理由は見つからない・・・。 |
農夫 ヤコブ 00:40
はうわ、遅くなったべ。おらの質問が皆の考察の邪魔だったらそっち優先してくれて、いいんだ、べ!
☆ジム>了解だべ。単体で少数ずつでもいいんで、理由付きでしっかり頼むんだべー。 ★母ちゃん1528>「SGに見せかけて庇うように見せかけてSGにしてる」ってちっと回りくどすぎる方法でね? ☆トマ>希望の件はすまねかった。昨日、モリが気になってた具体的理由は0024/0031と考えていいべか? |
司書 クララ 00:43
あと2つだけ質問置いて寝るの。
>パメラ[15:15]『リズなら演技はなさそうだし』はどうしてそう思ったのか理由あったら教えてなの。私はリザの力量なら演技くらいしてもおかしくないと思うけどなの。 >オットー[20:14]パメと『比較的同じような感覚の戦術感を持ってるように思います』っていう事だけど、その狩人COまわり以外で近い戦術感だと思った所を教えて欲しいなの。あまり似てるようには思ってない |
木こり トーマス 00:47
リザ>「思考の流れがわかりやすい」これか? これは理由にならんと判断したぞ。リザにしては、考察が薄いと感じた部分でもある。
後、[樵0:12]の方を明日にでも宜しくな。おやすみ。 ヤコ>いや、それは今気がついた。昨日気になってたのは、[樵2d23:23]の質問と色を感じていなかった+霊ぽいってことは狼かもしれんなとか。霊ぽいから狼ぽいてのは勘と、似てるから区別付かんって感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
☆ヤコ 0040>回りくどいか?あの時シモはオレ様がSGにされてる言ってたよな?そんな状況下でのフリのオレ様占いは見え見えのSG票に見えた。そして、見え見えなSG票を入れる事によって、オレと偽ラインを繋ごうとしてたんじゃないのか?って感じた訳だ。
まあこれはオレがそう感じたって言う話なんで、実際は本当にオレ様をSGにしようとしてたのかも知れんけどな。 |
農夫 ヤコブ 01:17
☆トマ>回答ありがとさんだべ。要するに、考えが若干見えなかったのとステルス臭を感じたってことだべか。了解だべ。
☆母ちゃん>んー、どだろ。文字にしてみるとまわりくでぇなぁ。ねだろと思ったけんど、母ちゃんがそう感じたっつ理屈は分かったべ。シスターの意図があったとしたら、素直にSGだろなと思うべか。母ちゃん白だとしてな。 |
農夫 ヤコブ 01:24
眠いんだべ。COしたんだから追従封じに灰考察表にださねほうがいいんでね? っつ甘い誘惑に負けそうなんだべ。や、裏ではガンガンやってるけんどな。
★クララ0043>クラちゃんは具体的にどこでリズちゃんの力量を把握したんか、教えてくれると嬉しいべ。や、おらは普通にリズちゃんがそこらへん一番読みにくいと思ってるんでなぁ。 よし、トーマスにクラちゃんはわたさねえんだべー! とだけ叫んで寝るべ。 |
羊飼い カタリナ 01:26
完全に非狩決め打ってたヤコブが共有COしたのは残念。灰狭まった気がしなーい。けど潜伏共有の考察しなくていいのはラッキー♪
ま、それはおいといて。先人に習っちゃって狩人要素並べるから参考にしてね。相手の性格を見てブラフの可能性には気をつけて。一応私の見解入れるけど、あくまでも参考程度に、きっちり取捨選択よろしく。他から見て「それどうよ?」な指摘の自覚もあるけど、視点違うと見えるものも変わると思うし! |
羊飼い カタリナ 01:26
今日の夜明け直後の襲撃先への反応は、非狩がブラフ入れてる可能性が高いことには要注意ね。
それから今後狩人COが発生した時には、食いつく前にCOした相手が喉を残していないかを注意して。喉を1でも残していたら、襲撃引きつけを狙った素村の狩人騙りの可能性を必ず考えてね。夜明け直前に遺言COで狩人撤回、これ最近とっても多いから。アグレッシブ狩人だとそこでGJ出したりしちゃう。残狼1になった後は特に注意ね。 |
羊飼い カタリナ 01:26
@Oω)<おじいちゃん
特に要素が多いな。個人的には、昨日の段階で一番狩人っぽく見えていたところ。要素が多すぎるので狩人ブラフの可能性もけっこうあると思う。 1d14:55・1d22:08占い師の信用を寿命に結びつけた思考。1d15:00霊確したら霊守るタイプだね。1d19:00能力者の潜伏幅に対して敏感。1d22:16狩人セオリー言及。 2d14:10護衛からの真占確定への意識。2d21:13・ |
羊飼い カタリナ 01:26
2d21:24狩人COへの意識。2d22:07羊狂は守らなくていいやオーラ。2d22:24狩人セオリー言及。
2dの占い師評価は、ヨア:狼≧真>狂、アル:真>狼≧狂、リナ:狂>狼>真。だから占い師護衛ならアルビン。けど3d14:15順当を見ると、狩人なら霊護衛ぽい。 @Oω)<神父さん ここが狩人だとけっこう厄介。護衛筋が見えない。油断はしないで。いるのよ、5COで狼占い師鉄板護衛した狩人とか。 |
羊飼い カタリナ 01:27
3COの初回判定黒白白で、で黒だし占い師護衛した狩人とか。発言が薄くて占い吊りにかかりそうな立ち位置は、狩非狩とはあまり関係なさげ。
1d14:03狩人の回避に触れているのは神狩ならしなさげ。2d13:51死亡フラグは狩ブラフでやりそう。2d15:00占い師内訳見えると護衛楽だな思考ぽくも。2d21:12非霊COしつつ、2d21:18狩人COには対応する意識。ここは引っかかりどころで、非霊COする |
羊飼い カタリナ 01:27
ことと狩ブラフするかしないかは、性格判断重要なところじゃないかな。
3d14:18食い残し占い師吊り時に潜共有だす=狩潜伏幅狭めることへの意識が薄い。3d20:47私の狩人COを考えていそう。 2dの占い師評価は、商狂青真羊狼or商真青狂羊狼。占い師護衛だとヨアヒム守ってそうかな。2d12:52を素直に見ると、霊能者確定を把握できているようには見えない、つまり霊護衛なさそう。ここが狩人なら、今日は |
羊飼い カタリナ 01:27
GJ出てそうだけど、真偽判断より白だし占い師護衛セオリーに盲目的な従いもあるかも。性格判断(略
@Oω)<トーマス 1d00:39霊出し占潜伏への反応。2d15:58初回偽黒は愚策思考。2d16:14パンダの狩人COへの対応案、初日の議題回答と比べると具体的で意識が強い。ただ2d12:51を見るとこういう対応を考えるの好きなのかも。2d12:36霊確定を嫌う=占い師護衛したい狩人の可能性、ただし |
羊飼い カタリナ 01:27
2d22:54でリナ真視したそうなことと繋がる可能性も。
3d16:25潜共が出たことへの反応は、狩人潜伏幅気にしてそう。護衛対象に触れるのはトーマス狩人でも言いそう。前述の対応策好きと繋がるかな。要・性格判断だね。 2dの占い師評価は、アルビン狼≧真>狂(2d22:05心象では狂人印象=人間視してそう)、ヨアヒム真≧狼>狂(2d22:38信用は薄い)、リナ狂≧真>狼。占い師護衛ならアルビンぽい。 |
羊飼い カタリナ 01:27
@Oω)<リーザ
1d18:18・1d23:20初日段階の情報は、占い師よりも灰に意識がむいてそう。1d18:29は狩非狩関係なさげ。 2d14:58パンダ放置案は狩を吊らない自信のある狩人思考とも。2d10:44トマの狩人CO関連案への評価は、非狩でもありえるけど表に出たくない狩人としてもあり、性格判断部分。 2dの占い師評価は、アル真ヨア狼リナ狂>リナ真アル狂ヨア狼。2d09:22ヨア非狼にも |
羊飼い カタリナ 01:27
触れてるけど、考察真視からも占い師護衛ならアルビン。3d14:09「可能性考えて自滅」は、占い師護衛と霊鉄板タイプかの性格判断ポイント。
@Oω)<オットー 狩要素が一番見あたらない、地味な位置。狩人CO関連の話題にも一切触れていない。狩人なら徹底潜伏型で、淡々と護衛先決めていそう。手数見切れたらさくっとCOするタイプぽい。 1d20:56占い師の被襲撃への意識に注視、要素としては弱めに見える。 |
羊飼い カタリナ 01:27
2d13:08霊確への反応、襲撃への意識が見えないのは、ブラフよりも非狩視点に見えるな。2d占い師評価は、商真青狼羊狂。占い師護衛ならアルビン。
@Oω)<おばあちゃん 1d23:46から狩なら狩COに消極的。ただおばあちゃんは普通にブラフまきそうなタイプに見える。 1d14:01・1d14:16例は極端だけど投票ミスに楽観的なのはやや非狩。1d19:37占結果投票COは偽黒での狼視点真占透けを |
羊飼い カタリナ 01:28
嫌う狩要素。1d08:04潜伏狩なら明確に非占COしそうなもの、ただ3COなので極々弱い非狩要素。1d11:36手数の具体性は狩要素。
2d19:36パンダ狩CO案、2d19:52狩対抗無し案は、狩要素。2d20:29未練は初日に護衛先決めていた狩視点とも。2d12:14霊回避無し案から、狩人ならGJ狙いたかったけど確霊は守らざるを得ない思考の気配、残狼1確定したならアグレッシブ灰護衛もありえる。 |
羊飼い カタリナ 01:28
ただ3d15:03他で白確残したい思考も見えるし、ここが狩人なら手数チェックをきっちりしながら襲撃先決めないとね。
3d14:44「そっちか」はあざとくて狩ブラフ臭。3d15:11は狂放置で狩吊らない自信のある狩視点。 2d占い師の評価は2d18:39でヨアヒム真決め打ち、占い師護衛ならヨアヒム。ただし前述の通り、占い師より確霊護衛傾向が見える。 |
羊飼い カタリナ 01:28
@Oω)<女将さん
占われそうな立ち位置を気にしていなさげで非狩印象。ただ狩人COでいいじゃん思考かもなので、要性格判断。 1d18:57非共COは能力者潜伏に意識が薄い非狩要素。 2d13:53護衛からの真占確定への意識。2d16:37狼視占い師からの占い票への反応とその後のくどい程の質疑は、偽ライン警戒の狩人視点ぽくも。前述性格からのゆがみは「狼視占い師」がポイントかな。2d11:12もそう。 |
羊飼い カタリナ 01:28
3d14:18狩人潜伏幅を気にしてる。けど前述1d18:57と矛盾するので要判断。2d占い師評価は、青真羊狂商狼>羊真商狂青狼。占い師護衛ならヨアヒム。霊鉄板タイプかは分かりづらい。
@Oω)<クララ オットーに次ぐ地味な立ち位置。 2d22:55潜伏霊狩は、狩人なら潜伏霊だけですませるかな。性格判断。2d09:14「真狂判断」は護衛決定基準にもかかる微弱狩要素。2d11:55「ペタ真ならかなり |
羊飼い カタリナ 01:28
泣ける」は狩なら素直に霊鉄板にいきそうで、泣くってほどかなと見ると非狩ぽい。3d14:41狂放置は狩吊らな(略)の狩視点。
2d占い師評価はアルビン真ヨアヒム狼カタリナ狂。占い師護衛ならアルビンだけど、前述通り確霊鉄板タイプ。 ざっとこんな感じで、繰り返すけどほんと参考までにしてね。変な先入観したくないからずばっと予想は出さない。 ペーター>ごめーん、気付いてたけど喉惜しくて返事しなかった。@3 |
木こり トーマス 01:34
リナの狩人考察面白いなぁ。昨日の護衛順位は
ペタ>リナ=ヨア>アル の順番だね。ペタ出てなかったら、リナヨアで迷ったな。リナ真だと困るから守りたいけど、発言が占い師ぽくないから普通に占い師ぽいヨアを守るかってところだ。アルはずっと占い師にみえねえ。 |
木こり トーマス 01:37
だからまあ、GJは出ないだろうな。恐らく今後も。前回狩人やったときは4GJとか奇跡起こったけど、冒険したわけじゃなく単純に運だしな。
考察めんどいから手っ取り早く出たい気持ちもあるけど、生存していたいという気持ちも。 もーちょい潜伏でいいか。 |
パン屋 オットー 01:38
クラ3d23:47>あぁ、書2d23:02~の考察そのままってことですか。書2d09:51で纏めきれてないとあったので新しい考察をまとめているのかと。失敬、勘違いです。
クラ3d23:52>鵜呑みにするのは危険だと思いますけど、印象的にこれはライン切りっぽくないと思う部分はあります。宿商に関しては、仲間同士であれほど言いあうのは演技っぽくないかと。 |
農夫 ヤコブ 01:39
って、見たら。おー、すげなー。リナちゃん敵ながらお疲れさまだべ。すっげ力の入った考察だ。偽確定後のこの動きは初めて見たべー。やっぱリナちゃん、おらとこさ嫁に来てくれー
ま、おらきっと狩人でも同じ動きする気がするけどな。ただ、これは狼が「村でも同じ動きするべ」つってるのと同じくらい信憑性がないことは自覚してる。どうせ共有相方だからと思って狩人ブラフ吐かなかったしな。だから昨日動けなかったんだけんど。 |
パン屋 オットー 01:40
クラ3d00:43>娘2d19:52の修狩回避の場合は対抗必要なし、娘2d19:36や娘3d15:15等のLWが霊対抗はない、ってあたりですね。
ちら見したら質問があったので回答を。なんかカタリナ怒涛の発言があってびっくりしましたが。それでは今度こそおやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:57
あ、ちなみに。昨日の狩人対抗即時提案は結構ガチだったけど、今日の「狩人出そうぜ」って奴は割と通るとは思ってなかったり。つか、あれだ。本気の提案通すためには、過激な作戦を最初に提示しろっつー。狩共出そうぜっつったら、狩は駄目だがお前は出ていいっつーのが妥当なラインと思ってもらえるかなと。狩あぶり出しは、まあ、いんじゃね? 実質もう仕事ねえしGJはあんまり期待してねえなあ。
|
負傷兵 シモン 02:09
今もどったであります。
結構羊狂人視してても放置できない派が多いであります。確かに占両吊り考えているならドッチから先に吊っても同じであります。そう言う意味でも占考察をして欲しかったのであります。因みに小官も狂人残すのは小官の先祖が狂人残して村が滅びたと記録に残してあるのでイヤンであります。 |
シスター フリーデル 02:13
…ブリリアント!!
素晴らしいよカタリナ。君は狂人の鑑だ。 寝る前に覗いたらカタリナの素晴らしい考察があったので思わず。それじゃリナの考察参考にしつつ狩人誰かを考えながら寝るよ。おやすみ。…あーあ、狩人も吊り回避しないかなwでもリナの言う通り村騙りに十分警戒しないとマズいんだよな…。 |
少年 ペーター 07:15
おはよー。夜中あんまり進んでないねー。
羊>んー…みんなの狩人要素・非要素をあげてどうするの?何がしたい?狼へのサポートとか手助けとかそういうのにしか見えないんだけど。それよりもアルさんの黒要素とかは?生き残ってる対抗に対して何か意見とかは? とにかくリナさんが狂人だろうがなんだろうが村に有益な情報を落としているとは思えないから今日は▼羊を僕は推す。じゃ、ちと離席ー@10 |
司書 クララ 07:47
おはようなの。
>オットー[01:38] 回答ありがとなの。あれほど言い合ってるという程切れているとも思え無いけど……。レジが妙な過剰反応してるとは思うけど、何でそんなに必死なのかはよく分からないの。ライン切ろうと必死だった可能性も見えるの。まあアル狼ならレジは白側かなーは思うけどなの。 パメと共感した部分は……。セオリーに近い部分のような気がするけどなの。まあ納得なの。 |
司書 クララ 07:51
カタリナの一連の発言は真に受けて狂人だと思っていいと考えるの。どんなに頑張ってもリナ狼なら明日には絶対吊られるの。1日だけ生き延びるためだけの発言にしては労力かけすぎなの。
普通に狂人が狼様に狩人情報教えようと頑張ったんだと思うの。 狂人だと分かってるなら先吊りする意味はないの。▼アルビンで十分なの。 |
村娘 パメラ 08:09
ペーター落ち着いてー。リナちゃんは明らか狂人なだけじゃん。
あと狂人吊ろうというアナタ!リナちゃん残せば最終日灰4避けれるよ! 最後まで放置とはいかなくても、せめて5人までは残すべきだってゼッタイ! というわけでログ見てk……多っ! |
少年 ペーター 08:38
んーとさー…
・青、尼黒占判定→年、尼黒霊判定→青襲撃→青=人間(真狂) ・羊、尼白占判定→年、尼黒霊判定→青(人間)襲撃→羊=偽(狂狼) ・商、尼黒占判定→年、尼黒霊判定→青(人間)襲撃→商=…狼? |
農夫 ヤコブ 08:52
おはようさんだべ。リナちゃん、敵ながら天晴れな考察だぁ。お疲れさんな。おら達も負けねように頑張るべー。
★パメちゃん>結局、5人のところでリナちゃん吊っちまうなら、今吊っても同じだべ。つか、手数計算してみた結果、狂人残そうと残すまいと、確白の人数は最後まで残すのに足りないと思うべ。だって、共共霊狩の4人しか確白になれんのいねぇもん。最終日まで、襲撃は5回。灰襲撃2回か灰GJなきゃのこらねえんだべ。 |
村娘 パメラ 09:01
ヤコ>だからさ、白を【狼が残してくれる】んだよ。PP先確保のために。で狼がランダムPPを避けようとすれば奇数進行で灰4状態は避けれる。
狼が白を残さないなら、3人で人狼狂でも勝てる可能性があるの。 リズ0014>PP回避なんかしたら白襲撃されて灰3じゃん。狂人なんて結局は吊っても何も変わらない、【タダの日延べ策なの】よ?もう一度聞くけど、【白がいないほうがお好き?】 |
司書 クララ 09:03
>ヤコブ[08:52]
狂人残しは途中GJが出て偶数進行になった時の事を考えると有効なの。最終日が狂灰灰灰もしくは狂白灰灰になるから、吊り手半手分くらいお得なの。 多分パメは5人時点での狂灰灰灰灰(これだと間違って村人吊っても最終日狂灰灰なので灰によるわぉーん合戦)もしくは狂白灰灰灰(わぉーん用に狼が確白を残す展開)を想定してもいるみたいだけどね。最終日灰4を避けられるっていうのはそういう事なの。 |
村娘 パメラ 09:07
じい様2323>2d3-2は作戦としてありうるけど、リズちゃんの言う霊対抗は【狼の勝ち筋が存在しない】から違うわぁ。
クラ0009>そんなことは全く関係なくない?そんなコトじゃないのよ、観点は。クララがソコ勘違いするのは激しくギモンねぇ。 43>ふいんき。むしろリズが演技するコに見えるクラちゃんがフシギねぇ。 |
農夫 ヤコブ 09:10
分かった。クラちゃん、パメちゃん、ありがとう。そら、狼の選択次第じゃねかな。残さなきゃ2日間はまとめ制度が崩壊した殴りあいになるし、残そうと思ったとき灰襲撃の回数増えるし。戦略の幅は広がるべな。
▼商自体はおらも賛成だべ。商真派が少しでもいるなら、▼羊でねとまずいと思ったけんど、ほぼ青真決め打ちムードだしな。商が白だったら改めて考える人いるかもしんね、位じゃね。だら、早く吊った方がいいべー。 |
村娘 パメラ 09:13
ちなみにリナアル両狼2騙りだと、この私のリナ残し提案は狼の思う壷っていうかバリバリ潜伏狂人なんだけど、狼2騙りを考えてる人っていないの?
最終日(5人のとき)間違えたらあえてリナ吊ったほうがいいと思ってる私。 考察やらないでいいのかしら私とか言いたくなるわねぇ…… |
司書 クララ 09:14
>パメラ[09:07]
ん?ならパメラがどういう観点で見てるのかちゃんと言語化して欲しいの。 赤での相談内容はあくまで想像でしかないの。それを基点に白く見る程度ならわかるけど、白決め打ちとまで言えるほどの根拠は無いはずなの。そこまで言うのならきちっと言語化をお願いするの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:28
おっす!おはよう!今、初日から議事録漁ってるところだが、我ながらロクに読めてなかったと今更ながら実感。印象がかなり変わった人とか居るが後で考察で纏める。
☆リズ0014>返事アリガト。確かにリナよりは真度は上がったな。ヨアより真っぽかったか?って言うと微妙だが、リズはアル真派ならそう考えてもおかしくないな。了解した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:29
☆アル 2117>返答サンクス。1はリナとフリが2人揃って確黒にするメリットに気付かないって事はないと思うな。2は白真印象稼げても吊られたら意味がない気がするな。3も吊られても良いにしてもわざわざ吊られる事も無いだろう。4については性格次第と言った所か。戦略の話だが、例え初日に狼が占いに当たったとしても戦略は有ると思う。それに応じて戦略を変更した筈だと思うがな。
|
農夫 ヤコブ 09:30
ペタが混乱してるといけねえから、一応情況整理しておくべな。余計な世話だったらすまね。現状、占い判定と霊判定の結果から、残っているのは以下の4パターンだべ。一応、理論的にはな。一番下とか、まずねえだろけどな。羊真の可能性は考えなくていいんだべよ。
い)青:真/商:狼/羊:狂/尼:狼 ろ)青:真/商:狂/羊:狼/尼:狼 は)青:狂/商:真/羊:狼/尼:狼 に)青:真/商:狼/羊:狼/尼:狼(潜伏狂人) |
村娘 パメラ 09:30
んー「寡黙のジムなら〜」なんてのはどうでもいいのよ。
リズが狼で「フリならイケる」と思っていたことが事実なら、「その後どうなるか」は考えてるハズ。で、詰むことに気がついてない辺りが、今日フリ黒を知って考えてる村人っぽいのよねぇ。 この考えはクラ1d1537、1d1541のリナちゃん考察に似てるけど、私はリナちゃんならそこんとこ考えて動けるけど、リズちゃんは自分に正直だと思うわぁってワケなのよ。 |
少女 リーザ 09:37
おはよー。
☆パメ婆09:01>灰4より白居たほうがリズもいい。純粋に考える量が減るって意味でもね。 ☆トマおじ00:47>「1dと全然スタンス違い、思考の流れが解りやすくなったのは、考察のとっかかりを得た真に見える」これがリズがアルおじ真視した理由でそれ以上でも以下でもない。「ヨア狼アピ」はヤコおじへの2d08:59参照で、言い回しに狼感を持ったよ。 |
少女 リーザ 09:47
クラ姉の07:57観てちょっとゆれたけど、ヨア兄狂はないと思う。▼アルおじ。ぬっちゃけ楽しそう(妬)に見えてるけど、リナ姉に2日偽確定演技をしてもらうもしのびないので▽リナ姉もあり。
■3.残り。 パメ婆:数々の質問、目的が解らない…初日から一貫してるといえばしてるんだけどそれ聴いてどうするの?って思ってしまう。15:15でリズを白でいいと言い切っちゃうとか、狼っぽくはないと思うけど。 |
少女 リーザ 09:51
(■3.パメ婆続)ぬっちゃけ、終盤残ってたら考えればよくね?と、思考停止しちゃってる。★パメ婆>2d13:03返答欲しい。
モリ爺:アルおじ狼なら2dの「本人の考えと既出の考え」云々のやりとりはすれ違ってるように見え、非狼的。リナ姉狼なら2d14:10始め切ってるイメージあり。占い師内訳如何で印象変わる。単体ではまず昨日の占い師やりとりで護衛に関する言及が多かったのが誘導狙い?と気がかり。 |
農夫 ヤコブ 09:53
だから、すまんって。つい口が滑ったんだべ。いや、おらが表に出たら「おらの嫁子を探せ!」プロジェクトをやりたかったとか、そんな名残に過ぎないんだべ。……母ちゃん相方だったらどうしようかと思ったけんどな。ま、そのときは、「奥さんの呼び方が"母ちゃん"っつの比較的よくあるべな」ってオチにするつもりだったとかなかったとか。でも、んな発言に喉使うっつことは、少しはおらサポートできてんのかな。だとしたら嬉しべ
|
少女 リーザ 09:57
(■3.モリ爺続)次にオト兄2d00:38指摘の白要素、モリ爺の1d13:12は1d10:44の単純な補足に見えて、「仲間にしては早い」とはリズには思えなかった。
★モリ爺23:23>回答ありがと。リズ・オト兄・クラ姉が「発言そこそこ多いが印象薄い」ヤコおじが「独特」、の差が知りたかった。印象濃いとこ選んだのかな?印象薄いGは今後注意して判断するってこと? |
パン屋 オットー 09:59
んー、僕も結構経験はしてきたし、ログも読んできたけど、商宿ほど不毛な争いをしてて、実は両狼でしたっていうのはないかなー。
2dに質問してきたリズとかクララはレアパターン考えすぎじゃね?とも思う。 |
シスター フリーデル 10:01
シモン>隠さなくてもいいのに、おおげさだなあ。
んー?これってリナ放置してアル吊る流れ?なんか微妙だなぁ…。ペタ襲撃してアル真の目残したい感じ。でも流石に護衛するかなー?狩人…。パメ狩だったら多分ペタから護衛外しそうなんだけど。羊狂商狼決め打ってるくさいから。 |
少女 リーザ 10:05
(■3.続)トマおじ:相変わらず引っ張(ry フリ姉が初日占に決まる前までに、彼女の考察で突っ込まれてる人(他はヤコおじ)。フリ姉が占われた後も2d09:15「アルさんとのラインはないが思考が納得行かない」評。アルおじ狼なら多少ライン切りはある?でも仲間にここまで言うかな?とも思う。単体では以前白印象だけど、リズが「狼がこの点を攻撃してくるかなぁ」と考えてた「昨日のアル真寄り考察→狼要素」を
|
負傷兵 シモン 10:05
時間であります
【仮決定●リナ殿の自由占い▼アルビン殿】 パメラ殿の狂人ギリギリまで残そう提案に乗っかったであります。リナ殿の今日の一連の発言はあまりにも狂人臭いであります。よって小官も狼の可能性が高いと思っているアルビン殿から先に吊るであります。 |
シスター フリーデル 10:08
狩はなー誰だろ。占に過敏なレジは占われたくない狩にも見えなくはない。けど全体的に微妙。爺さんとトマは多分違う。リズは5%くらいありえるかなと推測中。オトはわからん。本命はクララ。次点パメ。神父はブラフものっそい下手そうだから狩ならそのうち狩視点漏れそう。
|
少女 リーザ 10:09
(■3.続)考察に入れてたのがひっかかり。ヨア真寄り考察→非狼要素、なら解るんだけど。まぁ占内訳判明後に考えればいいのかな。★トマおじ>灰考察はゆっくり2日かけるのかな?白いと思ってる人が誰か聴きたい。
ジムおじ追記:パメ婆に言われて「霊対抗しないから白」はそうでもないのねと思い直し。18:43は依然白要素かと。 クラ姉の考察入りきらなそうなので明日どこかで投下します。 |
青年 ヨアヒム 10:12
へえ、アルビン吊り来たかぁ。僕も狂人残しはそんなにそそられないから、カタリナ吊でもいいかなって思ったけど。まあ理論的に言えば狂人残しで最終日狼CO合戦とか、それを避けるために狼が白確を残すようにすれば灰襲撃を誘発できるとかあるのかな。利点はあるといえばあるか。
|
村娘 パメラ 10:14
リズ1303>その点については私の論理が間違ってたわぁ。そう、ペタ占いの意義が薄いのは、私寡黙占い反対派なのと、黒いのは吊り、派だから。
真占死ぬ気はしたから、占い結果出なくてもなんとかなりそな人に当てるべき、というのは別の話ねぇ。 決定確認したけど、占い先ってw 偽が占いできるわけないのに決める必要があるの? |
少女 リーザ 10:16
何でリズが明日じゃなく今日無理やり灰考察したかっつーと、明日お魚のおいしいお店のレポートに行かなきゃいけないのであんまりここに居られないからなんだよね…(陳謝)希望は●羊毛グッズ配給▼アルおじでー。
と思ったら決定出てた。【本決定了解】リズは狂人残しは好きません。灰吊増えるので反対はしないけど、状況作れる狼の戦略幅をむざむざ広げて混乱→騙されたら悔しいしな。んじゃまた明日ねー。@0 |
司書 クララ 10:17
>パメラ[09:30]
回答ありがとうなの。んー。私的には『寡黙ジムなら霊騙りいいかも』=『リザ自身は狼でも霊騙る気無し』って見たから霊騙ったときの手数計算まで赤で必ずしてるとは考えてなかったけどなの。もしリザ白決め打てる根拠になればいいかと思ったけど、ちょっとそれだけじゃ決め打ちとは見れないの。 リーザが自分に正直は同意したい所だけど怖くもあるところなの。 |
農夫 ヤコブ 10:18
【仮決定了解だべ】
フられちまった以外は何の不服もねえべ。もう1日リナちゃんの美人さんなかんばせ見てられるしな。さて、気を取り直して新しい嫁子でも探すべ。今日は、仮決定の時間でも吊り先がほぼ決まってるからか、皆のんびりさんだべな。 じっちゃと神父さんの動向が気になってしかたねえだ。大丈夫だべか。だら、質問魔に戻りにいってくるべ。 |
司書 クララ 10:27
決定出てたの全力で見落としてたの
【仮決定了解なの】 まあ普通にアルビン狼だと思うの。綺麗にだまされたの……。 リナにはリーザのパンツの色でも占ってもらえばいいと思うの。羊毛グッズは既にいただいてるの。もう一個くれればうれしいけどなの。 |
農夫 ヤコブ 10:32
★クラちゃんは余裕があったら、おらの0124に答えてくれると嬉しいんだべ。1017「怖い」っつのは、「誰かをそれで白決め打つのは怖い」つことか、「リズだから怖い」つことか、どっちだべ。
んで、ばっちゃ。ばっちゃの理論はちゃんと分かったべ。シモンも分かってると思うべ。落ち着くんだべー。母ちゃんはちっと見間違えただけなんだべ。そこでささくれるより灰考察に喉使って欲しいんだべ。 |
青年 ヨアヒム 10:34
うーん。僕ならやっぱりヤコブ護衛だなぁ。狼もヤコブにいられるとやりづらいと思う。ペーター抜きはアルビン吊が今日ある段階で余計にやりづらくなったと思うし。シモン抜かれたら、まあそれはそれで仕方がないかな。
|
司書 クララ 10:52
質問見落としてたの。カタリナのせいって事にしておくの。・・・・・・ごめんなさいなの。
>ヤコブ[01:24]&[10:32] リザの能力高く見たのは2d後半の発言から。ほぼ全員満遍なく見てるし視点もフラット。質問も考察も見てる視点鋭いと思ったの。粗が無くはないけど短時間で一気に書き上げてる事考えると能力高いしかなり白いと思うの |
司書 クララ 10:54
でも逆に能力が高いと思ってるので、素っぽさがあって飾ってないとも見てはいるんだけど、騙されてるんじゃないかという怖さもあるの。
怖いっていうのは多分信じちゃいそうだけど騙されてる可能性が否定できないっていう怖さなの。 |
老人 モーリッツ 11:12
ぬぉー、早起きどころか寝坊してしもうて今までてんてこまいじゃった!
【仮決定了解】じゃ。じゃがじーちゃんは狂人でも確定偽を残すのは感心せんがのぅ。 じーちゃんが最終日に確定白おらんでも構わんと思うておるのもあるが、そこまでせにゃならんのか?と思うとるのもある。 じーちゃんの趣味とか主義の問題じゃから反対するまでは言わんがの。 |
司書 クララ 11:24
灰考察はまったり夜中に落とす予定なの。一応現状分類すると
・白い:リザ、ジム、トマ ・白側:レジ、モリ ・微妙:パメ、オト なの。でも白さのベクトルが違いすぎて比較がものすごい難しいの。でも白いと白側の差は結構大きいの。最白はジムだけどジムの白さは崩れやすい崩されやすい白さなので頑張って維持して欲しいなの。 |
羊飼い カタリナ 11:41
初回狼占いで回避しなかった時点で、LW逃げ切り作戦で方向性が決まったということ。今日はペーター強襲なんてする必要ない。ぶっちゃけ最後まで残しておく白ならペーター。ヤコブとシモンでは、思考隠し型はシモン。ヤコブは狩人出したがる不思議思考。
襲撃先は、シモン>ヤコブ>(喰う価値無しの壁)>ペーター、ってところだな。 |
羊飼い カタリナ 11:54
ペーター面白いな。白残すならここだね。
私は初回のシスター占いで方向転換したけど、LWが逃げ切りに自信がないら、アルビンが占い結果発表の時に霊スライドCOの手もあったわけで。霊判定そろえて私を偽確定で吊りを選ばなかったということは、LWは逃げ切りの覚悟を決めてる。OK。 最終日の白確云々は、明日「やっぱり狂吊ろうぜ!」の流れの有無で、狩人の生存と手数について喋ることに。 よし明日のネタもできた(何 |
農夫 ヤコブ 12:01
☆クラちゃん>回答ありがとだべ。見落としは問題ねぇべ。その後の愛の囁きを見落とさねでいてくれればな。ジムの「崩れやすい白さ」の具体的な考察を、楽しみにしてるべ。
☆リナちゃん>そんなら、おらとリナちゃんの夫婦の相性を占えば良いべ。その愛を、シモンじゃなくておらに向けるだ。 ★じっちゃ>おらも、●おらが優先された理由がラインからだけなのか、だらなぜそれを●理由として言わなかったのか知りたいべ。 |
負傷兵 シモン 12:09
時間が過ぎていたであります
【本決定●羊毛グッズ配給▼アルビン殿】 りなどのが小官とヤコ殿の行く末占いたいならどちらかに投票すればいいであります。 ペタ殿>別にゲルト殿の墓下リポートしてもいいであります。その時は盛大なネタを期待しているであります。 |
農夫 ヤコブ 12:19
【本決定了解したべ】
ただ、今日▼商だと、明日▼羊or▼灰で議論が紛糾しそうだべな。あんまそこにかかずらねえで灰考察が進めばいいんだけんどな。ジムゾンは平気だべか。ちょっと考察楽しみに待ってたんだベー。 ☆ペタ>リナちゃん狼の可能性は、とりあえず明日アルビンの判定を見てからじっくり冷静に考えればいいべ。 |
羊飼い カタリナ 12:23
@Oω)<【本決定了解】
神父さん考察追加。3d20:13聖職者でありながらアッー!を生暖かく見守る破戒僧。教会上層部への口封じにシスターを吊ったぽいね。けど灰を漏らすオチがついてきているので、上司にバレておしおきだべ〜は避けられない模様。あっこれ明日の占いネタにすればよかった? クララ10:27>っ【特製羊毛ふかふか吊り縄】 ヤコブ12:01>ふさふさの尻尾無しは好みのタイプじゃないの。 |
シスター フリーデル 12:24
まあいずれにせよ墓下にくるのはどっちも男か。灰襲撃にはまだ些か早いし。…暑苦しいな。
ここでGJとかは正直勘弁してほしいなー…。 (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
少年 ペーター 12:32
【本決定了解だよ】
兵>普通じゃダメですか、ディレクター?え?視聴率のとれるチャンス?…こんなド田舎の超ローカル番組、誰が見てるんだか(ぼそ) 農>そうだね。アルさんの霊判定が楽しみだなー。 |
木こり トーマス 12:44
【本決定了解だ】
クラメガネ>[11:24]「ジムの白さは崩れやすい白さだから”頑張って維持して欲しい”」:ほぼジムゾン白決めうち気味なのか? 維持して欲しいって、ジムゾン白決めうち(or村側と分かっている)じゃないと出ない視点だよな。狼(or村側の迷走)のSGになって欲しくないという風に読んだ。 今日も素敵メガネで美しいぜ。 |
羊飼い カタリナ 12:45
喉があまっつぁっつぁぱれびっぱれらんらんびっぱりりんらんぴちたんるんらーりぴたりるんらーるっぱりるぴらんこれかんろっかやきりかんぐー♪まっちゃっちゃーやりびだりりんらびりちたんりんらんでんらんどーあばりっかったーばりっぱりーばりびりびりびりすてんてんどんどんやばりんらすてんらんてんやろーわらぶどぅぶどぅぶどぅぶどぅぶどぅーやぶー♪わでぃーだんりんらんせんらんどぶだけだげだげどぅーどぅーでーやどー♪
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木こり トーマス 12:56
羊毛の吊り縄はあったかそうでいいな。本当、最近冷え込んで寒いぜ。
喉があまっちまったが、次に会えるのは夜だな。それまで、夢の世界でクララのメガネになってクララが喋るたびに、クララより早く「なの」の語尾をつける仕事をしてこよう。おやふみ。 |
司書 クララ 13:07
【本決定了解なの】
カタリナが偽確定で楽しそうなの。でもう、うらやましくなんかないんだから!なの。 >トーマス[12:44] 決め打ちではないけどかなりそれに近い状態なの。最白って書いてるの。狼なら今後白さが崩れそうに思うし、村人でも結構崩れやすい白さなの。ジムゾンの白さは発言積み重ねた白さでも状況的な要素でもなく、纏ってる雰囲気的な部分の白さなの。だから持続しにくいの。 |
司書 クララ 13:11
今日まで真っ白でもいきなり黒くなる事がある白さなの。だから白さの維持頑張ってなの。
とりあえずジムゾンは質問されたら飾らず正直に答えましょうなの。誰も怒ったりしないの。むしろよく見せようとすると失敗する気がするの。 |
老人 モーリッツ 13:12
【本決定了解】じゃ。鳩じゃがちょこちょこ質問回答とかしていこうかの。
>ヤコブ 今日アルビン吊りってのはカタリナ残すという決定じゃろ?明日カタリナ吊るなら今日吊った方が良いしのぅ。 じゃから今日の決定了解の時点でカタリナ残しまで了解しとるんじゃないかの?少なくともじーちゃんはそうじゃが。 |
神父 ジムゾン 13:19
鳩さん失礼します。考査投下遅くて申し訳ないです。
【本決定了解しました】 ▼羊で希望を出していましたが、残りの狼さんを早めに赤ログ一人ぼっち状態にしてしまう▼商でも良いと思います。 |
老人 モーリッツ 13:20
>トーマス(00:38)
わしがヤコブに一貫しとると言うたのは狩人COについてじゃ。ずっと一貫しとるというわけではないぞぃ。 まぁ発言切り詰めたすぎたとは思うが、あの時点ではヤコブペータージムゾンが判断付けにくいと思うたでな。 しゃべれそうと言うのもあくまでこの3人の中でじゃ。失礼じゃがペーターやジムゾンは占うにはもったいないと思うたでな。 |
負傷兵 シモン 13:25
小官墓下行きそうな気がするので遺言残しておくであります。
小官が墓下行った後はヤコブ殿にまとめ役お願いするであります。そしてリナ殿残すの危険と判断したら吊ってしまって構わないであります。あくまでもギリギリまで残しておこうという案であります。 |
老人 モーリッツ 13:25
次の日へ
>ジムゾン
他にも誰かが言うとったが、じーちゃん狼の相談相手を削るのはメリットと思うとらんのじゃよな。 この状況で狼に必要なのは白い印象を得ることじゃが、それは相談や助言で得られる物とは思わないんじゃよな。むしろ助言を受けたりした発言は浮き気味で逆に目立ってしまうとも思うしのぅ。 残り一人になると誰にも相談する必要がなくなってかえってのびのびとする狼もいるしのぅ。 |