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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:39
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おはよう！夜が明けたね！灰５人中、狼は２。…というわけで【神父さんは狼だったよ！】
襲撃考察・灰考察をやっていこう。よろしくね！人への反論で喉をつぶすのには気をつけて。 神父さんの最後の言葉に感謝して、今日は自由投票…といきたいとこだけど、【仮２４時、本２５時】でいくね！ |
少年 ペーター 08:05
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うーん。この村は、朝にホント弱いな…
夜明け前のニコラスお兄ちゃんの灰印象については、概ね同意。しょっぱなから白確定に言われるのは嫌かもしれないけど、話題作りも兼ねて言ってみるか。 パメラお姉ちゃんて「スタンダードに飽きた」とか「昔ならＦＯなんて言ったら吊られた」って言うから経験値がありそうなのに、性能隠しして人の意見に乗っかってるみたいに見えるんだよね。昨日の最後の発言でもそう思ったよ。では！ |
農夫 ヤコブ 09:14
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おはようさんだべ。
やっぱりジムゾン狼だべな。襲撃はニコラスだべか･･･。ペーター(5d0022)見ても誰からも疑われてないだで、SGに出来ないと踏んでの襲撃と思うべ。ニコラスの言う通り、落ち着いてペーター中心にやっていけば村勝利に近づくだで、おら今日も頑張るべよ。でもやっぱり必死になっちまうべ。【仮・本決定時刻了解だべ】 |
農夫 ヤコブ 09:30
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今日の戻りは2200辺りだべ。15:00頃までは顔出せると思うだが、正念場なのに本当に申し訳ないだ。出発時間まで色々考えるだよ。昨日も言ったべが、狼は神屋と後一匹だと思ってるべが、最後の一匹は正直自信持って言えないだ。妙木は狼に見えねぇだで娘って事になるべが、娘も昨日の件で結構好印象だべ。それに狼３潜伏だで、白印象に狼いるかもしれねぇ･･･でも狼に見えねぇ･･･凄く迷うだ。あと一匹探して来るだよ。
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農夫 ヤコブ 11:11
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屋：やっぱ狼と思うだ。狼は5dの時点で村人を▼できたら、それで勝ちだべ。少は神狼予想だったべが、4d途中まで娘や旅は▼神を慎重になってたべ。娘の質問でおらも理由が理解できただ。それを見て神以外の人物、娘妙農の3人の内、誰でも良いから吊ろうと思ったんでねぇか？で、木に対して急激に疑惑が沸いてきただ。▼娘妙でも狼勝ちってことは娘妙は非狼だべ。で、旅は人間だったべ。てことは木しか狼は残ってないべよ！
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農夫 ヤコブ 11:21
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予想通り神狼だで、屋は狼で間違いねぇと思うだ。でも正直、トーマスに関しては発言見る限り狼に見えねぇだ。でも、狼３潜伏だで、白印象に狼いるかもしれねぇと思ってはいただ。今朝まで凄く自信なくなってたべが･･･これ、木が狼でねぇか？
飯食ってから、残りの灰考察をするだ。【今日の▼は屋を希望しているべ。】 |
農夫 ヤコブ 11:51
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飯おあずけ食らっただ･･･。(1111)間違えただ。「4d途中まで〜」でなく｢5d途中まで〜｣だべ。後、娘( 5ｄ0002-3)に同意だべ。4d5dで出された書共説は充分に理解できるし、実際書共と思うべ。屋は本当に神共だと思ってたら、もっと青(4d2317)や旅(4d0018)みたいに)積極的に神共要素挙げないとおかしいだよ。共と思ってる神の4dの行動について、5dになっても反応無いのもおかしいだ
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少女 リーザ 13:01
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…うん、そうだよね・その２…なのでいす…
ニコラスさん、それでもちょっとLWさんなのかなーって怖かったのでいす。最後まで疑っててごめんなさいなのでいす。 とりあえずニコラスさんに【岩おこし】、神父さんに【TVガイド・オリンピック特集】、オウムちゃんに【柿の種ピーナッツ入り】をお供えしてくるのでいす。 ★ 決定時間 リザは了解まう。これ第一声でみんな確認した方がいいまうね。 |
少女 リーザ 13:15
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ちょっと後で色々落ち着いて考えてみるでいすが、
GJ／霊死亡、どちらでもないってことはオトさん逆に白いのか？とおもったのでいすが… 神父さん狼さんだよって言っちゃってるのでいすね。ってことは、今日は元々灰襲撃しかする気なかったってことなのでいす。神黒ばれても支障ないってことなのでいすね。 ならやっぱり昨日なんとか▼村にして勝ちたかった＋神黒でオトSGに見せたい／SGな村 どっちかよく考えるのでいす |
少年 ペーター 13:40
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鳩。昨日までのみんなの発言は後で読み返すとして、今日は頑張らないとだね。リーザも言ってるけど、今日の襲撃はぼくの予想通りだった。夜が明ければ神父さん狼は誰でもわかるもんね。ぼく的には、ほとんど情報が増えてない...
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農夫 ヤコブ 14:45
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木：発言が全然狼に見えねぇだ･･･。。(5d1621-23)なんか凄く頷けるし、おらと同じ者狂派で4dから一貫して▼神希望だべ。木を疑うなら5d妙の木考察で触れられている点だべが、これまでの発言は同意点多すぎるし、全く狼に見えねぇだ。屋の吊希望3人中に狼いて、そいつ吊られちまったら▼神回避しても意味無いべ･･･木は狼でねぇと思うで、屋非狼なんべか？でも屋の発言怪しいべ･･･。すまんべ、外出するだ。
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農夫 ヤコブ 15:29
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鳩だべ。帰りは2200ちょい過ぎてしまいそうだべ。 木非狼と思うで、屋も非狼なんでねぇかと思ったべが、なら妙狼だで、これも全然狼に見えねぇだよ...。 屋単体は今朝言った神関連の点でも狼臭いと思っとるだが...。 ※昨日、木を狼予想した人にお願いしたいだ。木のどの辺が黒いか、具体的に教えて欲しいだ。
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少年 ペーター 17:21
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ヤコブお兄ちゃん＞見当違いかもしれないけど...トーマスおじさん3d1320で、クララお姉ちゃん襲撃の理由が「真狂だったら占い師の真贋を出さないため」って言ってるとこかなぁ。狼が騙ってライン勝負する手もあると思うのに、狼が３潜伏するのを知ってるみたいな感じに読めたよ。どうかな？
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木こり トーマス 17:45
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やっぱり共CO嘘でジム狼だっただな、良かっただよ。これで後2匹だっちゃな、今日乗り越えたらかなり大きいだよ、絶対狼吊ろうだ。みんな昨日はホントすまんっぺ。議事録読んで来るだっちゃよ。
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少年 ペーター 18:06
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オットーお兄ちゃんが黒い黒い言われてるから、ちょっと擁護。(みんなに発言見直して考えて欲しいから) 昨日の神父さん共視、ぼくも結構迷ったんだよ。フリーデルさんは夜遅くしか戻って来ないし、これで地雷だったらみんな混乱するでしょ。そこまで考えると、クララお姉ちゃんは共有じゃないんじゃないか？って。 発言見直すと、オットーお兄ちゃんが黒いのは状況とロックオン体質によるもので、発言自体は...狼さんなら本
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パン屋 オットー 19:47
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足バタバタ終了。後はもう、答えれる事答えておくだけ、最後の義理だよ。
まず先に謝っておくのが昨日の発言。言い訳になるけど、ホントにボロボロで時間ないし後半鳩だしで、発言を吟味せず「言わんでいい事・言っちゃいけない事」を結構言ってたと思う。ロクに発言せず終わる事も考えたけど、▼神で負けだと思ってたし、何もしないよりはできる事やった。黒印象になったなら仕方ないけど、色々と申し訳ないと思ってる。 |
パン屋 オットー 20:11
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近い所から
＞農6d1151 時間無い＆鳩で議事録追えない、で具体的要素を挙げるのは不可能だった。4dの神の行動については、それこそリアル事情だと思っていた、自分と同じように。 ＞妙5d0030 「昨日来てない屋は無責任なので黒」と言われたらどうか？答えは「仕方ないよね、ゴメン」そうならない様に無理してるつもり。尼突然死が仕方無いのは解るけど、地雷を仕掛けていたらもう少し無理してくれそうなタイプに |
パン屋 オットー 20:11
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タイプに見えた。この辺柔らかく言うの難しいネ。あと、神は共だったら超無責任だと思った、「だから黒」とは考えないケド。
一個だけこっちから質問。妙5d0106での「24:21」って誰のどの発言？流れ的にボクが悪く言われてる気がするケド、被害妄想？気になるヨ。 |
パン屋 オットー 20:29
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＞娘5d0002
書共と尼との関係は屋5d2246の通り、これが感情論だと言われたらそうなのかもしれない。2d▼宿は相当白いと思ってたけど、仮決定までに他灰を説得できず、票が集まっている状態ではゴネても仕方無いと思っていた。あそこで上手く反論できる能力があったら、昨日の▼神にもうすこしマシに反論できただろうし、3d▼羊は白視してたにせよ、まだ神の方が白かった。 |
パン屋 オットー 20:31
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「狭義〜」の話は口にする事じゃ無かったと思ってる。ただ、「狼だって人間なのだから、狂が残ってればできる限り残して勝利したいだろう」ってのは内心にせよ想像するし、ボクが狼ならそう考える。
こーゆーのが狼視点だと言われればその通りだし、説得の材料として不適切なのは解ってる。 |
パン屋 オットー 20:43
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＞農5d2304
「白決め打ち以外の誰か吊れば勝ちの狼」との事だけど、「黒決め打ち以外の誰か吊れば負け」なのは村人全員同じハズ。 農5d1024だけど、前にも言ったとおり4dの神の行動はリアル事情故だと思っていた。自共の説得は共騙りの方がむしろ積極的な気もするし、「反論が無いから偽」とは思えなかった。 |
村娘 パメラ 21:22
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ただいま〜。ザビー、狼COしてるし。楽しめて良かったね。ニコラスさんお疲れ様。そのクソ度胸を私に少しでも分けて欲しいよ。
＞ぺタ君 08:05 性能隠しかどうかは人の判断だと思うし、何も言わないけど、たぶん、私は戦歴だけで言えばベテランさんかもしれないけど、戦歴を積めば狼が必ず見抜けるなんて事ないわよ。昨日の本決定付近の発言は、屋が狼だと思うけど、屋が狼なら残りの人がどうしても人狼に見えなくてこじ |
村娘 パメラ 21:23
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農かなぁ？ぐらい、そこでぺタ君の発言見て、屋非狼っていう観点が私には抜けていると気づいたんだよね。まぁ、この辺も含めてザビーが狼だった事を踏まえて初日から洗ってくるね。
＞オットーさん 20:29 説明は解ったから、オットーさん人間なら今日はリアル許すだけ頑張ってね。一つだけど言わせてもらうと、「票が集まっている状態ではゴネても仕方無い」っていう考え方には同意できないわね。 |
少年 ペーター 21:28
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オットーお兄ちゃん＞リーザが指してるのはたぶん、ぼくの「狼ならブレーンはココ」って意味の発言だと思うよ。
ふと、くだらない提案を思いついた。狼さん、明日ぼくのこと、喰い残してくれないか？共有者地雷失敗で突然死、不運の村は確霊がいてもどうなる…！みたいなカオス展開、きっと神父さんも望んでると思うんだよ。残念ながらぼくは鋭いタイプでもないし、喰い残したってそこまでダメージになんないだろ？＠１５ |
少年 ペーター 21:32
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パメラお姉ちゃん2122＞えっ、そこまでオットーお兄ちゃんのこと狼さんだと思ってたの…？オットーお兄ちゃんは、ごうこんにも行かないいい人だよ！
ってのはいいとして、今日オットーお兄ちゃん発言を読み返したら…発言内容と占い吊りの希望先に、あまり違和感がないって印象を受けたなあ。まあ、どの人も白っぽく見えるんだけど…＠１４ |
村娘 パメラ 21:47
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＞ぺタ君 21:32
うん。理由は昨日、散々書いたと思うけど。私の希望は▼屋でしたし。ザビーは本当にわかんなかったらね。結局、あのザビーの吊られ方は、きっと残りの仲間が白くなるような魔法がかけたあると思うわ。じゃなきゃ、もうちょっとザビーは信頼を取るような発言してたと思う。説明の言動や本決定時の発言がすごく微妙だったからね。2dyの後半あたりから、吊られ要員にシフトしてるような気がする。 ザビーの |
村娘 パメラ 21:48
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ザビーの夜明け前に言ってた仲間の視点漏れ発言ってこれかな？いや、まぁ、狼の言葉を真に受けるのはどうかとは思うけど紹介しておくね。
4dy農23:55「■１ 占機能破壊だべな。狼からは狂人が分からんはずだで、狼が思い切って襲撃したんでねぇかと思っとる。」→4dyは服が襲われて者から神に黒判定が出たんだけど、客観視点では者の正体は判明していない。占い師真狂の内訳が判明したこの日▼者で5dyの話。農のこ |
少年 ペーター 21:54
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パメラお姉ちゃん1d2235＞昔の話を掘り起こして悪いんだけど「黒い潜伏共有者は嫌い」なのはなんで？疑うのがめんどくさいから？
ぼくだったら、黒いと思ったとこから共有者の人が出てくると（考えることが減って）うれしいなと思うんだけど。 実際、ぼくが霊確定したときに「いいところから出てきた」って言ってた人が何人かいたし。＠１３ |
木こり トーマス 22:02
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うーん、オットー黒いけど、昨日の発言が悩み所だっぺなぁ。
昨日の神真決め打ちは狼ならちょっと出来ん気もするだよ。それを狙っての白印象稼ぎだべか…。 ＞オットー 神真決め打ちした一番の決め手は何だっぺ？決め打ちしてるだが理由が見れんのが気になるだよ。 |
村娘 パメラ 22:08
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＞ぺタ君 21:54
めんどくさいから。ノイズだと思う。それと私がどちらかというと、黒で人狼を探すタイプだから。逆に白い人から出てきたほうが自分の考えがどちらかというと正しいと思えて安心できるからね。黒潜伏共有者の話題で、村の考察がそればっかりになる事もあるし、私の勝手かもしれない考えだけど、潜伏共有者は何をやっても許される存在じゃなく、白くあるべきだと思う。 |
少年 ペーター 22:12
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んー、微妙な発言を見つけた。
ヤコお兄ちゃん4d2316、神が共ＣＯ→ぼくがブラフ解除お願い→樵青の非共ＣＯの後の「地雷炸裂だべか？供騙りだべか？死亡者の中で共有者の可能性が有ったのは･･･」にひっかかった。 なんですぐに、共有者が死んだ可能性を考えるのかな？まず、生きてる共有者が非共ＣＯした可能性を考える気がするけど…。これは狼仲間で「たぶんクララが共有者」って推測してたんじゃないか？＠１２ |
農夫 ヤコブ 22:21
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今帰っただ。遅くなって申し訳ないだよ。
>少(1721) 回答ありがとうだべ。でも、3d判定時では占2確定霊の状態だったべ？おら序盤から言ってるだが、狂霊は狼側怖いと思うだで、占真狂だと思ってたべ。で、3d確定霊だべから占真狂濃厚だべ。狂人潜伏しても役に立たないと思うべ。木は(3d1320)で占真狼にも触れてるども、多分おらと同じ結論に至ったんでねぇかと思うで、違和感がねぇんだべ･･･。 |
少年 ペーター 22:26
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もう１つ。ヤコブお兄ちゃん4d0042。「(1552)の時点で占機能破壊されとるし、共が襲撃されてるんだべ？」。4d1552の時点では、共非共のＣＯが一周してない（パメラお姉ちゃんが未発言）。つまり、共が襲撃されたかどうかは不明。
オットーお兄ちゃんは、パメラお姉ちゃんのこと共視してたって言ってる。1806で書いたら切れたけど、オットーお兄ちゃんが狼だったら…本当に発言が巧い。＠１１ |
村娘 パメラ 22:27
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ん？視点漏れ発言第二段？
4dy樵23:06「昨日COしなかったのは何でだべ？オラ昨日誰も出なかったからクララかヨアだと思ってたべ。」⇒何かおかしいような気がする。確かに、あのフリーデルさんがいない状態の場合は、相方が共有COして纏めても良かったので、誰も出てこないのは死亡している可能性はあった3dyの時点では考えられるけどね・・・。 |
木こり トーマス 22:33
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ヤコは相変わらず白いと思ってるだ。
ペタの指摘してる部分は白黒関係ないと思うっちゃ。4dで結局▼神してるのも者真の可能性あるだから、狼なら▼者してもおかしくないっちゃ。あそこで神吊れてたら吊り手も1個変わって来てただ。 |
少女 リーザ 22:33
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まうー！遅くなったのでいす、申し訳ないのでいす。
とりあえずオトさん（２０：１１）回答ありがとうなのでいす。とりあえず、オトさんの尼突然死に対する見解は理解したでいす。リザは尼さんは遊びに出かけたとかじゃなく、もうどうにもできない不可抗力で突然死だと思うでいす。だけどオトさんは”どうにかできる範囲でなんとかしなかった”と思ってるってことなのでいすね。あと、２４：２１は５１の間違い、妙発言が対象 |
農夫 ヤコブ 22:37
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＞屋(2011) 回答ありがとうだべ。4dについては忙しそうだったで、5d鳩になる前に要素を挙げてなかったのが疑問だったんだべよ。野暮な質問してごめんだべ。この件は考えない様にするだ･･･。
＞屋(2043) そうなんだべ。おら(1151)まで屋狼で間違い無いんでねぇかと思っとっただ。とすると残る狼は木しか無いと思ったべよ。ところが木が全然狼に見えねぇだ。だで、物凄く迷ってるんだべ･･･。 |
木こり トーマス 22:40
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＞パメ
あそこは共いたら出るとこだと思ったっちゃよ。 それとそこは神が共COするまで誰も出ないの踏まえて書いただよ。ついでにオラ非共COブラフなんて無いだろうと思ってただ。信用落とすだけと思うっちゃ。だから上で書いたようにヤコがそう思っても白黒関係ないと思っただよ。 |
村娘 パメラ 22:41
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＞★リーちゃん
一つ聞ききたいな。4dy妙23:50「フリさん死んでるとはいえ、地雷有効＋昨日まであんなに仲良かったジムさんに黒だすかな？」⇒これの意味があんまり理解できていないけど者狂なら神に黒出さないって事？者が狂なら狼はわからないから、ザビーが白ならあそこはいい仕事だと思うけど、狂は狼と思われる人を庇うっていうのが基本路線？者が狂なら対抗の服さんがいないから、地雷炸裂上等だと思うけどね。 |
少女 リーザ 22:43
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以下、昼間つらつら考えた事を垂れ流すのでいす。
今日の旅人さん襲撃で考えたのでいすが年襲撃がないのは狩生存でGJ恐れたためなんでしょうがこの村の場合、GJ出たら▼手がひとつ増えるでいすね。ここは狼さん大きなデメリ、一方狼二生存ってことは、別に今日▼狼でも明日エピがないだけで、狼さんは別に損しないのでいす。吊りミス一回もできない村とはここが違うのでいすね。 神の共COって、やっぱり基本的には▼回避 |
少女 リーザ 22:44
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だと思うでいす。だとすると、一人くらい神吊り避けに動かない方がおかしいと思うのでいす。こう考えると、オトさんはやっぱり狼さんなんじゃないかとリザは思うのでいすね。
この一手間違ったら・誰が狼かわかんない、っていう不安だらけな綱渡り感の中で、決めうち的に神白主張できるっていうのが、リザには逆に不思議に思えたでいす。そこまで神父さんを白と思える強い根拠を屋の考察に感じなかったし、基本的にオトさんは者さ |
少女 リーザ 22:49
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真寄り気味だったと思うのでいす。
＞パメおねえちゃん 概ねその通りなのでいす＜者狂なら黒出さない 者神のツーツーぶりって、どうみてました？リザは狼狂がお互い見抜いた／者狂で者真寄りな中から発言力ありそうな人を味方にしようとした＞＞＞者神狼、リザはこれのどれかだと思ってたので、者偽寄りのリザには、服死亡を見てもう絶対神父さんは白判定しか出ないと思ったのでいす。 |
少年 ペーター 22:51
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パメラお姉ちゃん＞回答ありがとう！ぼくとは灰の見方が違う（…ていうか、ぼくは狼探し方法を確立できてない）からだね。何かで、共有者はちょうど真ん中くらいが良いって読んだ記憶があって、ちょっと疑問に思ったんだ。
トーマスお兄ちゃん＞ぼくは4dで神父さん吊りを推したのは黒要素にしてないよ。いまだに、ディーお兄ちゃんが真だったかもって後悔してるし…。実は明日、墓下で謝る心の準備もしてる。＠１０ |
木こり トーマス 22:52
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質問だけどオト5dは時間無くてジム真考察なったみたいに書いてあるけど、その後も結構発言してるだけど考え変わってないだ。
これはその後も考える時間が無かったてことっちゃ？ それと昨日の本決定の辺は神真視してるのに今日あること前提で書かれてる感じはちょっと黒要素だなぁっぺ。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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＞娘(2148) ずっと言ってる通り、狂霊騙は狼側にとって怖い、狂潜伏は意味無いと思ってるで、おら一貫して占真狂と主張してたべ。しかも占２確定霊で狂潜伏なんて狂人意味ないべ。この辺は(1d2206-17)、(2d2102)参照だべ。で、おら (3d2310)からずっと者狂だと言っとるだ。神狼説も(3d0007)で説明しとる。占師真狂と思って占２確定霊。で、あの襲撃だで(4d2355)になったべ。
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少年 ペーター 23:02
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★オットーお兄ちゃんに質問。
トーマスおじさんの質問とも若干かぶるけど、昨日の狼予想屋[妙娘農]がまず違ったことで、考えはどう変わった？今日の発言を見て、この３人のうち誰を外す？ それ以前に、本決定を見て投票セットできる？ものっすごく重要なんだけど…＠９ |
村娘 パメラ 23:14
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＞★夜のベストナインさん（樵） 22:40
うん。わかったわ。ありがとう。ついでにもう一つ聞いていいかな。4dy樵00:08「パンダ吊り逃れ」っていうのはどういう意味？別にあそこの場面はザビーさんはパンダじゃないわよ。 ＞★リーちゃん 22:49 者神狼は過去にも言ってるけどそれはないと思っていました。というか、私は者真派だったりもあり、ツーツーぶりは別におかしくないと思ってたけど。者は真で、者は |
村娘 パメラ 23:16
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者は真で、者は自分が白だと思う人物にラブラブしてただけだと思ってたよ。者の考え方は私に似てたせいもあるし、解ってるとは思うけど私は者の共有2CO案とかは全然おかしくないと思ってたし。
妙22:43だけど、ザビーさんの発言見てると、共騙りで生き残ろうと考えていた動きにあんまり見えないけどね。 |
少女 リーザ 23:19
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ちょっとパメおねえちゃんの発言見て、リザもほぼ今日の考察屋狼ベースで見てたことにきづいたのでいす…朝言ったとおり”屋唯一村で▼神庇って神黒”なのは、強い白要素でも黒要素でもあるのでいすね。だけどリザはどうしても白要素はみつけられなかったのでいす。だから屋黒だと思う理由を先に言ってみるのでいす。
まずリザは未だになんでリナおねえちゃんがあんなに疑われたのかがわからないのでいすが、屋単体の黒要素は個 |
少女 リーザ 23:21
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羊疑いグループだったのにイマイチ曖昧な理由で突然村人印象に変化した点が個人的には最大＋そこから突然消去法的に農娘妙狼説がでてきたこと、神父さんを庇ったことなのでいす。
庇ったこと自体は黒要素じゃないけど、自分以外の村がほぼ全員”偽だ”っていってるのに、ここまで迷い無く神真と主張できることのほうが不自然に感じたでいす。 また発言順上仕方ないのでいすが、神共COの当日に”相方は娘”と断定したのも気にな |
少女 リーザ 23:24
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るのでいす。こんな事言われて娘相方なら素直にCOするしかなくブラフとか使えないのでいすね。確実に娘非共を確認したかったんじゃないかと思うのでいす。
屋が暴走して娘共CO赤で提案・布石→娘登場、拒否→神COっていう流れもあるかもでいすが、昨日ろくに時間なかった屋が勝手にそんな事決めるかな？って思うのでいす。 尼突然死に対する見解みてても、やっぱりそれはしないと思う。だけどそう考える人だからこそ、自分 |
少女 リーザ 23:25
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が十分発言できない日にそんな勝手なことはしないし、COした仲間を全力で庇ったのではないかなって思うのでいす。
農と娘は屋狼なら白では？と思うでいす。屋狼で神父さん庇いに出たのなら、農または娘まで神地雷に言及とかやりすぎじゃないかなと…こんな中途半端なやり方するくらいなら、全員で強く反対した方がいいのでいすね。なので屋狼なら、もう一人はこの騒動から安全なところに居た人だと思うので、それなら樵さんだ |
少女 リーザ 23:29
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と思うのでいすね。
だけどこれ屋白なら、もう一回考え直さないといけないのでいす… そして考え直せるのは今日しかないのでいすね。今から、屋白の場合の組み合わせについて考えてくるのまうが、やっぱりオトさん狼さんだと思うでいす。だから今の段階では▼屋希望しておくのでいす。 |
少年 ペーター 23:30
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トーマスさん＞非共ＣＯブラフについては、パメお姉ちゃんが4d1605で非共宣言するときに「ブラフ？」って触れてるけど…それでも、ありえないと思ってた？
リーザ＞「共有はパメだろう」ってのは、オットーお兄ちゃんだけじゃなくて4d1133でディーターお兄ちゃんも言ってるよ。序盤でネタ発言ばっかりしてて内容寡黙だったし、おかしな発想じゃないんじゃない？＠８ |
農夫 ヤコブ 23:35
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＞少(2212) あ、簡単な事だべ。おら者狂神狼と思っとったで、神の共COが信じられず混乱しただ。「こりゃ地雷炸裂より共騙りに違いねぇ！」て思いが強かったべ。だで(4d2316)になって、頭整理後(4d2355)になっただ。 >少(2226) あ、ごめんだべ。｢共｣は書でなく修のことだで突然死だべな。(4d0042)では書共説で固まってたべ。青(0022)読んだ直後で驚いてたで、混同して間違っただ
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少女 リーザ 23:40
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＞パメラおねえちゃん
有得るとしたら真白なんでいすよね。ここは娘妙の神者に対する見解の違いっぽいのでいす。 神父さんですが、５d12：11以後の発言では割と生き残りたいみたいに見えたでいす。オトさんの神真主張はその前なのでいすね。 ちょっと今日のログちゃんと読んでくるのでいす。 |
木こり トーマス 23:40
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＞ペタ
それ以前に前日から既に共有いないかヨアかと思い始めてただから、無いっぺと思っただ。それで実際ジム以外灰から非COしかなかっただから尚更思ったっぺ。前日の流れ無ければジム共を信じさせられていた可能性あったかもしれんだな。 |
村娘 パメラ 23:43
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1dyのザビーの発言見てると、屋はギリギリありえると思うけど、妙とのやり取り見てると仲間切りに見えないよ。っていうか、神父さんの希望を見てると序盤は仲間切りしてるような感じじゃないし・・私も今、1dy,2dy辺りの発言見ると黒いわね・・反省してます。それはおいておいて、3dy神11:46とか「纏めサイトへ行け」とか仲間切りと見るのはあざといと思う。昨日もいったけど、妙のPP理論もそれなりに納得でき
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村娘 パメラ 23:43
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納得できる話だし、ザビーさんとお仲間さんには見えないわ。逆にヤコブさんと樵さんとかはザビーさんとはあんまり絡みないのよね。
とりあえず、今日の▼妙は反対する。 妙、樵、農は強く、ザビー黒を主張していたけど、私視点では屋を狼としても、残り一狼はこの中にいる訳だから、白要素とは見ないことにした。 |
パン屋 オットー 23:44
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＞樵2252
神真決め打ったのは、別に時間が無かったからでは無い、と思う。何よりもまず、クララ共が考えられなかった。レジーナ・カタリナ共有者も無いと思ったし、他に共有者候補がいなかった以上、信じられない。 本人の疑われる事を恐れない態度、これは白要素とも見たけど、その辺りも共有者的に感じたし、発言を全部追えはしなかったけど、それまでの発言も地雷狙いの共有者ならあるかなー？と思ったよ。 |
パン屋 オットー 23:48
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(続き)
神真は最後まで疑って無かったから今日は無いと思ってた。けど神に投票したからには、明日の事考えて発言してた。まぁ、正直若干ヤケになってたけど。 ＞ペーター 決定はなんとしても確認するよー |
村娘 パメラ 23:48
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＞リーちゃん 23:40
その説は私もまったく同じ事を思ったわ。COした瞬間とかはそんな気概を感じたけど、その後にどう考えても私視点では仲間切りが発生してるから、その動きを生かす為に、吊られ要員に完全にシフトしたと思ってる。確かに、オットーさんの襲撃後の▼者とか神を手助けしてようには見えるけどね。 |
少女 リーザ 23:51
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＞ペタちゃん 者真狂確定なのでいす。それはそうと、それは娘への評価なのでしょうか？ヒドス、まう。娘は宿の件でリザが比較的序盤から白く見てたからかもだけど、羊対抗派の中では一番フラットに感じたでいす。また年の例の発言でも農寡黙とありましたが、農はあの日だけでも村で特に寡黙って感じじゃなかったし、屋よりもしゃべってます。ちょっと農娘にきびしめな印象まう。
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木こり トーマス 23:52
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やはり狼は神妙屋か神娘屋と思うだ。
オラの中で前者の方が強い感じだっぺ。 リザは感情の起伏が激しかったり違和感ある発言多いだし、娘も大胆過ぎて狼に見えんと思ってたとこ素直に受け止めると襲撃予想とか黒要素にもなるかと思い始めただ。ただ今日の姿勢とか見てると狼探ししてる感じを見受けられるだ、そこを考えるとやはり前者が強いと思っただ。 |
パン屋 オットー 23:57
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＞年1102
非常に無責任だけど、正直わからない。我ながら今回は完全なロックオンモードだったから、ロックオンが外れると全部が崩れてしまう。樵の白もだいぶ揺らいでるありさま。 あえて外すなら、妙はかなり神とのラインは切れてると感じる、昨日最黒にしといてナンだけど。 |
少年 ペーター 00:03
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仮決定の時間だ〜。希望出してね！
リーザ＞あ、ぼくが農娘に厳しめ＆屋を擁護してるのはわざとだよ。「白っぽい、ウン」「神父さん擁護は黒い、ウン」で思考停止してほしくなかったんだよ。もう吊り間違いできないから、全部見直して考えて欲しかった。オットーお兄ちゃん黒から出発する考察だけは、やめて欲しかったんだ。（色々考えて結論がそうなるなら仕方ないんだけど）＠７ |
村娘 パメラ 00:07
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▼農 を希望します。
ザビーの発言を間に受けてる訳じゃないけど、娘21:48の視点漏れ疑惑の回答が納得できない。潜伏狂人意味ないとか言ってるけど、結果的に霊が確定してるのは狼が騙らないだけだし、そういう理論の視点だっていうなら、占い師は3COになってるはじゃない。神父さんの動きを考えると仲間切りに走っている仲間がいるのは明白だから、その中で一番黒いと思ってる。 樵さんと屋さんは微妙だよね。屋さんは |
パン屋 オットー 00:11
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＞リーザ
1033の説明ありがとう、完全にボクの被害妄想だったね。あと、ペーターもありがとう。 1121だけど、羊疑いに関しては我ながら言いがかりだと思ってる。正直、2dの段階では一部除いた灰の中で誰が狼なのかまったく解らなかった。それでとりあえず「吊るわけじゃ無いし」感覚で思考が読めない「だけ」の羊を、あいまいでも理由つけて●希望。 |
少女 リーザ 00:18
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＞樵さん
リザの感情云々は白黒要素にどうつながるですか？ また違和感発言て、▼宿の一件以外になんかありまう？なんか樵さんからのリザ評価って、３ｄから固定ぽく、今まで色々あったのにそこを考えてみた経緯がない印象なんでいすが何か他にあるでいすか？ 屋が狼だと思うのって３ｄという早い段階で農娘妙誰でもいい、とかいってる点なんですが、その次に狼探してないっぽなのは樵さんなのでいす。 |
農夫 ヤコブ 00:18
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あああ、時間だべよ･･･。
妙(2243-49)、(2319-25)を見ても凄く頷けて、やっぱり屋への疑いが晴れないだ･･･。でも木は狼に見えねぇだよ･･･。で、考えただ。屋の吊希望は農妙娘だったべよ。で、ここに1匹狼が混ざっていた場合どうか。いろいろ確認してきたべが、おらの狼予想は【神屋娘】だべ。だで、今日はやっぱり▼屋希望だべ。妙と娘がこれまでどう見られて来たか確認して来ただ。 |
パン屋 オットー 00:19
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希望と言うなら▼娘、いやもう自信無いけど。
神黒からライン的に妙白。ライン切りの目もあるけど、神のカタリナやボクへの対応と比べても相違点は無く、自然に切れてると感じた。トーマスもここまで信じたからには最後まで信じようと思う。 って、また消去法じゃんボク。昨日これで思いっきり痛い目に会ったのに・・・ |
少女 リーザ 00:19
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屋白なら妙視点で神＋樵農／樵娘／農娘。
娘は神共に対する態度が仲間なら中途半端なのでいす。この場合白の屋が神真扇動してるのでいすから、もうちょい煽るかボロクソ言うかどっちかなのでいす。なのに真の可能性検討したとか言いつつ▼神って。仲間としては違和感なのでいす。 樵さん入りパターンだと、樵は３ｄ以後神と一緒にリザ吊りに来ているのでいすが、娘農は比較的序盤からリザ白よりでみてくれていたのでいす。なので |
農夫 ヤコブ 00:20
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おら妙は狼に見えねぇだが、これまで色んな人物から疑われとる。対して娘は初めて屋の吊候補3人が発表された3dは屋から●だけ被▼希望は０だったべ。4dは事実上神と者に関しての話が多いだで除外。5dは木だけから狼予想されとる。5dの屋の発言時でも村全体のGSとしては娘は疑惑が薄い位置にいただよ。3dの状況を踏まえ、▼娘にはならないと踏んでの屋吊希望(農娘妙)だったと思うべ。
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少女 リーザ 00:22
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樵入りパターン濃厚と予想するのでいす。この場合はやや娘＞農？リザの▼宿に関する見解が樵娘は同じ読み取りしていたように思うのでいす。農の神地雷？は期待しつつも即否定、なのでこれも仲間としてはやっぱり中途半端で首を傾げるのでいす。
神農娘は屋白でも神共CO考えるとやや違和感あるでいす。 ＞オトさん 回答ありがとなのでいす。羊さんに関しては序盤なんで、それもありかと思うでいす（続 |
少女 リーザ 00:25
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だけどリーザの屋印象を決定的に下げたのって、農娘妙誰でもいいって発言でいす。これを昨日の切羽詰った状態でも言える点が、尼突然死に対する厳しすぎる見解と、どうしても一致しないのでいすね。
農娘妙でFAでもいいけども、その中でも絶対狼鉄板だ、と思う人をみつけてもいないのに、やみくもに神父さんを庇える心境が、人ではないのではないかと思う根拠なのでいす。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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＞娘(0007) そこだべよ･･･。おら、1dの確定霊時の考え通り、占３霊１が一番可能性高いと思うだ。だで、狼が占２霊１狼３潜伏を選択した以上、白く見られる位置に狼がいるんでねぇかと思ってただ。(0018-20)の通り、娘は●▼に挙げられる位置におらんかった。神の動き見ると仲間切りいてもおかしくねぇのは同意だべ。神吊慎重な意見だった娘だべが、(5d0646)で4d希望出すなら▼神だったと言ってるべ
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少年 ペーター 00:39
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遅くなってごめん。【仮決定：ヤコブおにいちゃん】
今日は「オットーお兄ちゃん狼じゃない場合を考え直してみて」って提案してみた。パメラお姉ちゃんとリーザは、考え直してくれて、根拠を述べて「やっぱり狼」なり「微妙」なりの結論？を出してくれたんだけど…トーマスおじさんとヤコブお兄ちゃんの、オットーお兄ちゃん狼視をまったく変えてくれなかった感じが、結論ありきの狼さんに見えた。＠６ |
少年 ペーター 00:44
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それで、この時点で「視点モレを探す」という行為は狼さんには非常に難しいんじゃないかと思ったから、パメラお姉ちゃんは白く見える。
せっかくかばったオットーお兄ちゃんが猛烈にやる気ないから、もう今日オットーお兄ちゃん吊りでもいいんじゃないかと思ったんだけど…＠５ |
農夫 ヤコブ 00:49
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【仮決定反対だべ！】
おら、一生懸命考えたべよ。今朝の考察で屋木を疑ったども、木狼に見えねぇだで、木娘妙の発言をずっと洗って来ただ。でも、木妙はもう全然狼に見えなかったべ。娘も5dの考察で好印象だったで、結局屋狼から出発せざるを得なかっただよ。 で、やっと屋と娘の繋がりを見つけたんだべ。 |
少女 リーザ 00:52
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【仮決定確認】
ヤコブさん狼である確率は、リザ的には非常に低いのでいす。その二択ならトマさん希望するのでいす。それならまだあるかも？と思えるから。 農が狼である可能性は、屋白の場合しか考えられないのでいすが、リザは屋を白とは思えないのでいす。だから明日があるとしても、屋を希望するつもりなのでいす。 |
木こり トーマス 00:52
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【仮決定反対】
ヤコ一番白く見てるだから、それで負けたら後悔するっちゃ。 その理由ってペタがオトを白決め打ちしてるからっぺ？それならその理由教えて欲しいだよ。なんていうか、その理由だけではちょっと納得できんだ…。オラも確かに新しい視点とか発見できんかっただ、村への貢献とかも足りてないと思うっぺ。そこは本当に申し訳ないと思ってるだ。けどそれだけを理由に吊られて村負けさせるのは嫌だっぺ…。 |
少年 ペーター 00:57
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ぼくがオットーお兄ちゃん白なんじゃないかと思うのって、本当に灰全員が黒視してるからなんだよ。これでオットーお兄ちゃんが本当に狼さんで仲間切りだったら、ここでＬＷになるでしょ。今の状態から圧倒的に狼不利になるじゃない？
その準備を昨日からやるかな？って、不思議に思ったんだ。＠４ |
村娘 パメラ 00:58
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【仮決定了解】
決定には了解するけど、オットーさんは本当に微妙。 ヤコブさん＞逆に聞くけど、私のどこが白かったの？ヤコブさんは黒いと思ってるんだよね？「狼が占２霊１狼３潜伏を選択した以上、白く見られる位置」って何？ 選択したのは狼でしょ？ 正直、者がこういう理由で狂とかっていうのは理解できるけど、セオリー論が前面に出てるのはあんまし同意できないよ私は。 |
農夫 ヤコブ 01:01
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屋の疑いは神擁護が無い点を除いても、早すぎる3d白4人決め打ち他灰吊希望、神狼の目を全く見ていない点、5dの村崖っぷちになってまで3d吊希望から変わらない「このうち村側吊れれば狼勝ち」っていう点、多すぎるだ。木・妙の発言、どれ見ても狼に見えないだ。屋が狼にしか見えなかっただよ！娘だって神関連の考え方が理解できて好印象だったべ。だども、3d屋吊希望と状況を見ると狼はここしかいねぇだよ＠５
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少年 ペーター 01:02
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あと、今日はヤコブお兄ちゃんとトーマスおじさん、「白にしか見えない」ってお互いに言ってる。パメラお姉ちゃんとぼくが視点モレっぽいところを挙げた（というかディーお兄ちゃんも挙げてる）のをさらっとスルーしてるのにも不思議な感じがした。
でもまあ…オットーお兄ちゃんもこんな感じだから、オットーお兄ちゃん吊りにしようか。神父さんのこともあるし、ぼくも確信とまではいかないから。＠３ |
農夫 ヤコブ 01:07
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視点漏れだって探したべ。でも視点漏れなんて見つけられなかっただ。それで神がおら達を惑わす為に言ったと思って諦めて狼を探す事に注力しただよ。おらへの疑惑を晴らしたいだ。上記以外で少が怪しんどる点、教えて欲しいだ。おら、誠心誠意答えるべ。ここで吊られたら申し訳なくて仕方ないだよ。灰全員が屋を疑ってるのだって、皆が一生懸命考えた結果だべ。そして皆正解に辿り着いたと思うべ。間違えた＠３
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木こり トーマス 01:10
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オットー狼なら黒視してる仲間は1匹だっぺ？
他の人の疑いが集中してもおかしくないと思うだ。例えばそのもう1匹が自分だけ白視するのは目立つとかでオト黒視ってことにしてる可能性あると思うだよ。 |
少女 リーザ 01:10
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＞ペタちゃん
リザもそれ考えたまう。でも多分今状況違う＜票多数 狼さんはGJ避けるだけで有利だから、明日もペタちゃん生きてると思うまう。だから狼は狼に投票してるはずだと思うでいす。 屋を確定黒扱いで残し、みんなでLW吊ろうね、ってことならまだわかるけどね。今日屋吊っても明日LW吊れないならやっぱり負けだから。 リザが屋を黒く見すぎなのかなあ… |
少女 リーザ 01:12
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【本決定了解まう】
ペタちゃんはきっと死なないと思うまう。 だから明日があるなら、また頑張るまうね。 正直、今の状況だと、明日生きてたら一緒に頑張ろうね、っていうべきなの、灰だと思う… ＠０ |
少年 ペーター 01:13
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パメ＞いや、農→樵と樵→農の視点モレをお互いスルーしてるんだなと。このへんでぼくは、この２人が狼さんかなと思ったんだけど。
ヤコ＞視点モレを探すのは、別に狼さんにそそのかされなくてもやってＯＫなことだと思わない？なんで惑わされるって表現になる？ まあ、なるようになれー！ ＠１ |
木こり トーマス 01:16
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【本決定了解だっちゃよ】
神娘妙だったらほんとにスマンだっぺが、屋の狼を信じるだ。農だったらオラちょっと顔出せんだな…。ペタ大事な決定の負担かけさせてすまんだ、まとめありがとうだよ。明日来る事祈ろうだ。 |
パン屋 オットー 01:16
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【本決定確認】
自吊り容認みたいになるけど、まあ、しょうがないよね。ペーターおつかれさま、他村びとも。 正直、絶対今日ボク吊られて終わりだと思ってたけど、ＧＪ出たら明日があるのか。そうなったら、素晴らしいのにね。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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＞娘(0058) (0018-0020)の通りだべ。おらが受けたのは好印象。4dの農→娘考察時点で、娘が誰を疑ってるのか分からなかっただ(4d2313)。だども、5dの質疑で娘の考え方が分かって、おらの視界が広がったで好印象だったべ。正直、(0018-0020)に至るまで分からなかったべ。
【本決定了解だべ。】感謝するだ。崖っぷちからここまで来たで明日も必死に頑張るだ！＠２ |
農夫 ヤコブ 02:28
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妙白要素：(2d2213-14)｢この村〜するでいす｣、(2d0930)｢無理やり〜されやすい｣、これは村全体を団結に導くだけでなく考え方自体を考えさせられる大きな白要素。序盤は特に多人数で、色眼鏡かかっちまうと安易な●▼希望や禍根の元になると思うだ。狼なら黙って村側同士を疑い合わせてりゃ良いだよ。発言は同意点多数だけでなく、おらの既読箇所でも改めて深く考察してて参考になる点多すぎて困るくらいだべ
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農夫 ヤコブ 02:28
次の日へ
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木白要素：多少の相違点は有れど、もう本当におらと考え方が似てて疑惑点なんて全然見つからないだ。木狼だったらどっかで嘘ついて疑惑に結びつくべ。1dでは占COしてねぇ。おらは1dは霊CO纏め希望だったども、1dに占CO始まるのは良く有ると思うだ。2dまでCO非COしないと、騙りを考えてた狼側を疑われ早期占吊に挙がる可能性高いだ。狼なら来られなくなる時点で占CO、悪くて霊COすりゃ良いだよ。
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