プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
老人 モーリッツ は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
老人 モーリッツ は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス の 7 名。
神父 ジムゾン 00:34
■1.襲撃考察 ■2.占真贋 ■3.霊真贋
■4.灰考察 ■5.●▼希望 【仮22時30分:本23時30分】予定ですのでよろしく。一応議題は出しますが割とフリートーク気味でも問題ないです。 判定発表順は問いません。 |
老人 モーリッツ 00:44
【リナ人狼判定確認。信じないけど】
最悪な遺言なんじゃが。わしそんなに黒いかのう。思考能力無いなりに一生懸命考えてるじょ。 言わせてもらえば、年は共有という立場に甘えて読込み浅いと思ってたじょ。もっと質疑とかあってもいいはず。わしが3Dの本決定後、灰でどれだけ大反対を叫んでたか分からんじゃろうな。証明しようもないが。 …なんか本当に萎えた。まあ、クララもペーターもお疲れ様じゃ。 |
老人 モーリッツ 00:44
【旅判定も確認】
兵>収穫とは、姐の吊られ際がそれなりに落ち着いてて、余裕ある時の村側の吊られ方ってこんな感じじゃよね、と再確認できたことじゃよ。5D23:12とか、理性的に反ぱくしてるし。特に昨日は灰に対して真摯に対応していた。さんざん疑っといてなんじゃけど、真だと確信できたってこと。 で、吊り手@5の状況であんなに狂乱する娘は、やっぱり村側の人間じゃないと思うじょ、と。 |
羊飼い カタリナ 00:46
ペーター君、クララ姐さんお疲れ様でした。
オットーさんの占い結果を確認しました。想像通り過ぎて面白くなかったです。ここで黒を出さないと、オットーさんはシモンさん・モーリッツさん・リーザちゃんの強敵を相手にすることになるので、一番出しやすい私で黒を出すのは当然ですね。 ニコラスさんの判定も確認しました。 |
老人 モーリッツ 00:49
なんか素直に年の冥福を祈れないわし。好き勝手やっといてなあ…
希望出しとくじょ。 ▼旅▽屋 どっち先でもいいけど。更新前に[仕娘屋]で見てきたけど、あんま見えなかったなって感じ。1Dの娘議題見落としが謎いなって感じかの。 |
負傷兵 シモン 00:51
判定確認。オトはリナ狼判定、ニコはクラ狼判定ね。
>モリ なるほどね。確かに昨日のクラはいい意味で印象が変わったように俺も感じた。後半部も了解。その辺は俺も感じたところがあるんだけど、確かパメが霊占希望とその辺でSGが…って言ってたけど、あれはそもそもパメ吊希望でその判定で再度考える、という前提で主張してた人が多かった(よね?)のに、そこに全く納得しようとしてないのが俺は違和感だったんだよね。 |
羊飼い カタリナ 00:57
私は今日自分に占いが来るだろう事ぐらい、さすがに予測できました。ヨアヒムさん占いは意外だったけど、ヤコブさん占いになって、ああ、次は私かな?と。周りの評価を見ていれば予想は付きます。
予想ができているのに、二日連続で占い対象を襲撃する狼さん…リナ、どれだけアホの子評価なんですか…さすがにへこみます… |
仕立て屋 エルナ 00:58
まる1日発言があいてしまいました。
とりあえずはヤコブ・パメラ・クララ・ペーター、皆さんお疲れさまでした。 墓下では少しゆっくりしていきましょう。あとはのんびり観戦するだけですしね。 ちなみに墓下COは誰もしてません。 |
負傷兵 シモン 00:58
確か俺パメにこの状況でそれ主張する?ってどこかで書いたと思うけど、自分を悪い言い方なら試金石にしてその後しっかり判断して、という姿勢が全く見えなかったのはちょっと村側として微妙?かなと。
その辺吊手数勘違いしてた、とか発言あったけど、それに気づいた後に最初に▼オト希望で、その後もその案を理解したようには見えなかったんだよね。 でオト真ならリナとリザかモリが狼、でパターン確定、か。 |
少年 ペーター 00:58
墓ログ読んできました〜
・・・・ふぅ・・・はぁ モーリッツのいうことはもっともだなぁ、ただログ読み甘んじてたんじゃなくて読めでも読めでも理解できないただの馬鹿だったって話なんだけどね・・・・ |
神父 ジムゾン 00:59
【屋からの羊黒】【旅からの姐黒判定確認】
ん〜、まぁ、感想は置いときましょう。 老人>参考までに少し私の思考開示しますと、4日目更新直後に娘の発言が無い事まで指摘するのとか、突っ走り感は感じてました。 まぁ、見解の相違で済ませない感はあるので見方によっては黒くなるかもしれませんね。とだけ。 |
羊飼い カタリナ 01:00
私程度のスキルで、灰生き残りをかけて死ぬ気で灰狭めとかさすがに無茶だと思います。
おそらく「二連続で占い対象が襲撃されたのに、今度は襲撃がなかったのでカタリナは狼」 という話にしたいのだと思いますが、その結論に至るまでの過程の操作に無理がありすぎると思うのです。 ここから、そろそろ黒を出さないとまずいと焦った狂人さんかな、と思ったのですが、狂人さんを装った狼さんな気がしてきました。 |
羊飼い カタリナ 01:01
ここであからさまな黒を出してくるのは狂人だろう、と思わせて吊り回避を目論む作戦なんじゃないかなぁ、と。
雑感はこんな感じです。オットーさんの正体は起きたら検証してみます。 今日はお休みなさい… |
農夫 ヤコブ 01:02
リナ・モリvsオト・ニコな流れ。まあそうだろうな。墓下からのんびり眺めてるっていいねー。
クラ>オホホホホ。でも昨日の墓ログは見ちゃいやん♪ エル>おつかれー。ものすっごい気楽に眺めてます。 |
負傷兵 シモン 01:08
んー…リナ狼なら俺5D2200とかでも書いたけどあの行動はどういう事なんかなと思ってしまった俺。あとヤコ占時にオトを襲撃しなかった理由がどうも謎い気がするかなあ。
今までに色々な点を指摘・触れてきたけど、この辺それも含めて明日また再度ゆっくり考えてみる。 んじゃそろそろ訓練に備えて寝るぜ。また明日の夜にな。 |
旅人 ニコラス 01:15
考察を書いたところまで投下。続きはまた。
■1.この段階で、とは思うが共狙いできたか。潜伏幅を狭める灰狙い、私の発言を正当化させることになる私狙い、自分自身であるもしくは吊り手となるオットー狙いはない、という点から見て消去法か。 ■3.クララは狼が確定した、以上だ。 |
老人 モーリッツ 02:14
風呂あがり。まぁペタの遺言も、恋ということで了解しておくじょ。過度のファザコンなんじゃな。ふぉふぉふぉ。
希望変えるつもりないし、今日はほんとにフリートークになりそうじゃの。それもまたよし。寝る。 |
司書 クララ 02:44
ふぅ、ようやくログ読み終了。
墓下で思う様流されてるヤコブに泣いたwwこの浮気モノー!ヽ(`д´* )ノ でも、ほんと不甲斐無い霊能で申し訳なかった・・・;;やっぱ強気キャラは苦手ダ;; |
司書 クララ 08:42
モリ爺01:09>じーちゃん、狼【旅仕娘】でも十分マゾすぎると思うよ・・・w
ニコラスは霊騙り頑張っちゃったせいで、間違えて狼追い詰めちゃったウッカリ狂人さんという熱い理由に期待してるw |
司書 クララ 08:47
ていうか神父さんなんだかんだで未だにあたし偽前提で考察してる感じがイヤン。
1dでブレてる言ったのまだ根に持ってるのかな・・・。モリ爺ちゃん、リナちゃん、がんば!!そこのヅラひっぱたいて目を醒まさせてやれ!! |
司書 クララ 10:17
そいえばあたし、墓下で話すの初めてだわ・・・。なんか気楽でいいねw
しかし狩人誰だったんだろう・・・ペーター襲撃通った段階で狩人死亡はほぼ確定だよね・・・。なんかまだGJって見たことないや。狩人不信に陥りそうwww |
司書 クララ 10:53
ヤコブおはよー。
ヤコブはあたしの癒しなんだから、ちゃんとこっちに戻っておいでw(手招き) じーちゃんは怪しいよねwあたしもパメラちゃんから黒出るまではリズかじーちゃんが狼だと思ってたし。 じーちゃんはあの攻撃体質さえなければシモン君並に白い考察だと思うんだけどねぇ。 |
農夫 ヤコブ 11:00
攻撃体質っていうより人の意見への乗っかり方だなあ。今のわざと?ってくらいすげー温度差あるように見えるんだよ。
正直もうどっちでもいいんだけどねー、完全に野次馬となってます。面白けりゃいいや。 クララに戻るかパメラに乗り換えるかで悩み中な俺w |
司書 クララ 11:02
あー、やっぱ初回襲撃はつらいよね;;
せっかく占い師になれたのにまともに占ったのが共有だけとか確かに切ない;;神父のヤツはこの期に及んで狼寄りな雰囲気だしEPで会ったら文句言ッテヤレ! しかし墓下で将棋とかw1日20手じゃ序盤の陣構築さえできるかどうかw |
農夫 ヤコブ 14:50
夜まで動きないだろうなあ。
クラ>いいじゃーん、クラ真ならGJな立ち回りなんだから。逆ならヨアを勘違いさせて襲撃後はいいように利用されてる大戦犯だけどな。 俺は後者だと思ってるけどw フリはヨアに片思い中なのか、メモメモ。 |
司書 クララ 15:27
ヤコブ>11:10>たぶんその温度差はこの村一番の不思議だね。兵青老の3人が謎シンクロ起こして1dから白ライン形成したの見て、こいつら狼か?とか思ったくらいだものw普通村人が3人も1dからお互い白認定とかおかしー。
14:50>あたし偽だと大戦犯なの??よくわかんにゃいや・x・ ●兵とかあたし的にすごい頑張って考えて出した結論だったからヤコブだけでも理解してもらえて嬉しかったんだけど・・・な・・ |
農夫 ヤコブ 15:40
いや、大戦犯てのは俺のことなんだが。
俺も実は●兵を考えたってのがあの時問題なさそうに見えた理由だ。それに「全員ニコ真かよ、それは変だろ」って思ったし。 クララちゃん、がんばってたよー。 |
司書 クララ 16:15
えへへ、ありがとv ヤコブ間違ってないよ、大丈夫。
たしかにパメラちゃん狼は本当に意味が分からなくて混乱したけどねぇ。 2d3dにちゃんと参加できなかったあたしが頑張れてたとしたら、それはヤコブのおかげだよっ。 全員ニコ派だったら絶対萎えてたと思うもん・・・kw |
神父 ジムゾン 19:12
……誰もおらーん(´・ω・`) 墓のほうが賑やかそうですねぇ。
それはそうとカタリナさん>「私程度のスキルで灰狭め…」まぁ、屋真の場合、灰の中にもう1匹居るわけですからね、貴方だけならわかりますけど。 ふぁーあ……ねむいな……寝てていい? |
少女 リーザ 19:15
お爺>(心は)穢れ無き少年の遺言に感情的になっているような所とか、黒いなと思うよ。ラインは切れ過ぎ、じゃなくて中途半端な気がして白いと思ってるよ。
羊さん[0:57][1:00]>羊さん狼なら灰にもう一人いるよね。2人で協力して逃げようと思ってるなら、アホの子なんかじゃない。自分達の強さを知ってる強い狼だよ。灰2狼は薄いと思わせてるしね。 |
少女 リーザ 19:17
姐の言ってた通り売らないパン屋狼なのかな。緑色の旅人が狼だったら、かなり早い段階で緑色の旅人は2-1・3-1にする気もなく霊臭漂わせてた事になるのだよね。
お墓にお供え つ【大きな氷】 |
少女 リーザ 19:26
ただね、ちょっと気になる所。
あれほど売らないパン屋狼を訴えてた姐が、[5d23:31]では「明日旅ちゃんと吊れるの?」なんだよね。売らないパン屋さん、売らないから潰れちゃったのかなと思ったよ。 氷だけだと物足りないよね。【雨水】も置いておくね。ここの雨は綺麗なんだよ。 |
司書 クララ 19:38
・・・お?上が再開したんだね。フリちゃんこんばわん^^リズちゃんお供え氷ありがとーv
雨水は庭に撒いて、氷はかき氷にしようかね。 妙19:26>別に屋狼決め打ちしてたわけじゃないよー。爺ちゃんの意見を尊重しただけさー。 |
老人 モーリッツ 19:50
ただいまじゃ。議事進んでないのう。
妙>んー、言いたいこと言って勝手に逝きおって、という気持ちが強かったかのう。周りから見たらわしをSGにするために襲撃したか、それともわしが敢えて襲撃したかとも思うじゃろうし、なんにせよわしへの注目が強くなる襲撃じゃったからのう。 お供えものじゃ。【ハリポタ最終巻】【骨付きリブ】【せかいのおとうさん】 |
老人 モーリッツ 19:56
妙>旅吊れるのかについては、わしと妙が▼旅を出していて、▼屋を出している者がいなかったからではないかのう。
旅の霊騙りについては、いつ騙るかを決めたかは分からんが、1D21:58より前に決めていれば説明はつくと思っておるよ。 |
羊飼い カタリナ 20:06
ちょりーす…検証や考察はこれからですが、先にこれだけ
モーリッツさん>やけくそで偽黒出されたリナ涙目って感じでしょうか… でもそういう狼さんはちょっと寂しいので、そういうのは気にしない方向で行きます。 ジムゾンさん・リーザちゃん>そっか。リナが狼なら、もう一人灰にいるからやろうと思えばできる作戦なんですね。なんかこう自分が狼だったら、仲間は誰っていう所まで想像が行き届いてませんでした。 |
羊飼い カタリナ 20:15
リーザちゃんが6d19:15でモーリッツさんの話をされてますが、私はそこ、反対に生の感情っぽくて狼っぽくないと感じました。ペーター君の遺言は時間が時間だったし、モーリッツさんの喉は嗄れてしまっていたしで、対話もできない状態で、絶対的に村の人ってわかる人に疑ってるって言われたら、ちょっと愚痴りたくなる気持ちもわかるなぁという話ですけど。
|
仕立て屋 エルナ 20:21
こんばんは〜。
新しく来た皆さんが元気そうで何よりです。 ちなみに私が吊られる前に狩騙りしなかったのは、[1d1:45]で思いっきり狩回避なしを提案してたからです。そんな事言っといて狩回避なんてやったら、それこそ余計怪しまれるわ私が黒視してる人が白評価になってしまうわで、私視点で最悪のシナリオになってしまうからと思った次第です。 さて、これからの流れどうなりますかねぇ。 |
青年 ヨアヒム 20:27
うふふふふふふふ…。
うふ、まあ予想通りの判定と襲撃だね。クララさんとペーター君はお疲れ様。 さてさて、順当に行くならば今日ニコラスさんは▼カタリナさんか▼オットーさん主張、カタリナさんは▼オットーさん主張になるはず。でも他の灰が▼ニコラスさん希望で押し切るかもね。カタリナさん吊っても大して情報は増えないからね。 うふふふふふ…。▲4一王。 |
農夫 ヤコブ 20:41
自暴自棄になったなんて襲撃考察をする人を逆に怪しんでしまう値上げ農夫登場。
ニコは▼モリ主張するなら真の芽あり?それともここでオトにあわせてくるかな? 今日は誰吊りになるんだろう。 |
青年 ヨアヒム 20:45
うふふふ…。そういえばオットーさんのこと忘れていたよ。さて、クララさんーカタリナさんラインからの黒証明、LW予測に期待だね。
カタリナさん00:57その占い先襲撃繰り返して人狼占いの時は別襲撃って人狼の時に一度やってみたい戦術なのだよね。チャンスがないからできていないけど。うふふふふ…。 まあ、終盤のこんな黒がいかにも出る局面だったら共有者占いはありだと思うけどね。うふふふ…。 |
青年 ヨアヒム 20:52
モーリッツさん(01:09)さすがにそれは言っちゃあいけないよ。真面目にやっている村側にも人狼側にも失礼だよ。うふ、うふうふうふうふふふふふ…。
フリーデルさん、手堅く行くならそうだね。▲4二銀。 ヤコブさん、ニコラスさん視点だと吊り手に余裕はないから▼モーリッツさんは無理な主張だと思うよ。オットーさんの真偽決め打って▼カタリナさんか▼オットーさんでくるはず。 |
旅人 ニコラス 21:09
考察投下。
■2.オットーが真の場合カタリナは黒、狼の場合カタリナは白。問題は狂人の場合。狼をサポートするための黒判定と考えられるが、この局面での黒出しは私とクララ、どちらを真と見ていたにせよ不可解…クララ真見なら狼は私1人→狂視点ならもう1人黒が吊れたら私は用済みとなるため黒出しは自分の首を絞めることになる。 私真見なら狼は潜伏2人→狂視点なら灰に黒出しは危険性が高い。 よって今日の段階でオット |
負傷兵 シモン 21:11
訓練から戻った。もう汗と泥にも慣れたぜ…。
んでフリートーク確認。といっても俺は元々フリートークだが。議題形式で発言とか個人的にキライなんでしてないし。あと思考の推移とかが分かりにくくなるので個人的に議題・希望強制的な昨今の方向性は俺は好きじゃなかったりする。まあこの辺は話それたのでまた後でな。 んでその前に雑感だけ。 モリ0044>モリはある意味フリに似てるところがあるのかも、って俺は感じたり。 |
青年 ヨアヒム 21:23
何となく思いついたのさ。▲9四歩。
うふふ、ニコラスさん21:09、その理論ボロボロだよ。 まず、屋羊両狼はありうる、それにオットーさんがニコラスさん人狼予想していてもニコラスさんはカタリナさん白出してオットーさん偽確定もできるし。 でまあ人狼2騙りの方が可能性が高いって言うのもねえ。 |
負傷兵 シモン 21:25
で、訓練中に色々と思ったことを何時ものように。
灰2狼ならリナクラ+リザモリの2択だけど、確か前触れた気がするがパメの霊判定で霊真偽転覆を狼が狙っていたと仮定すると、クラはパメ吊希望せず、リザも3Dで希望せず、とここは謎要素。 しかもパメ黒ロックオンしていたヨアを即襲撃というのも少し微妙な気がする。例えばヨアを残してパメ吊を更に加速させて、パメ吊した日に襲撃とかすればよかったんじゃと。 |
青年 ヨアヒム 21:34
せっかくだから各能力者視点での現状。レジーナさん真は考えない。
Aオットーさん真占の場合、霊:旅・狂:修・狼:姐羊+灰で吊りミス一回可能。 Bニコラスさん真の場合、屋真ならばAと同様、修真ならば狼:姐+灰or屋。で吊りミス不可。 Cクララさん真の場合、占:修・狼:仕娘+屋or旅。吊りミス1回可。 Dフリーデルさん真の場合、BかCと同様。うふふふふふふ…。 |
負傷兵 シモン 21:54
あとリナクラ狼同士と仮定して議事録を見直していたんだが、4Dの2人のやり取りがどうも中途半端な印象がする。
リナからクラへの質問が25時台にあり、その後4D1755→4D2056とやり取り。これがライン切り工作だとするとクラのリナ考察4D2056の結論が白寄り灰と、結局ライン切りになってないように感じる。 またその後モリリザが灰〜灰黒とライン切りした方以外の仲間を黒寄りに配置とかなり意味不明。 |
少女 リーザ 22:00
お爺[19:56]>逆じゃないかなそれ。私とお爺が▼緑色の旅人希望出してて、心配するなら▼売らないパン屋じゃないかな。
羊さん[20:06]>そういう所がまた、狼だったら強いなと思うの。でも、意図的にそんな事する人ならライン切ったりするのじゃないかと思うな。羊さんは羊さんだね。 |
パン屋 オットー 22:02
鳩。ごめん、今日遅くなりそう…。簡単に。カタークラの切り方は偽装可能範囲だと思うよ。灰2狼(もしくは片方)が占いから遠い位置にいるなら、クララは切るだろうし。クララの役割は生き残る<旅とローラーされること だね。
|
負傷兵 シモン 22:05
この日はパメをほぼ確実に吊れると予想して意図的にこういうある種不整合?な行動を仮に取ったとしても、そうすると先程も触れたヨアを即襲撃というのがやや謎なんだよね。
仮にあるとしたら、パメ判定での転覆に最初からオールベットしていた狼…という事なのかなあ。ただそれならクラのエル偽黒判定を出した意図は何だったのかなと。これ全て計算して行った…と考えると(ペタの間際決定もあり)相当難易度高くないかなとか。 |
パン屋 オットー 22:06
以上を(灰2狼構成イメージ)含めて今日は▼カタリナ●シモン希望。
あと消去法でもある。 リザは白いと思う。誰ともラインがないんだよ。これって狼には相当難しいと思う。 老は、書との感情的なやり取りがラインがあるとは思えない。@17 |
老人 モーリッツ 22:22
旅の考察に旅視点@2の切迫間をまったく感じないわし。姐からのラインを最初に洗わないのかね。それが確定事実なんじゃろ?と。
妙>んー、姐だって屋旅どっちか確信できてなかったじゃろ。だったら灰の希望に沿う形の方が自然じゃと思うがのう。まあ、主旨は能力者ロラってことじゃと思うじょ。 屋>印象論より、リナ狼より導き出せる作戦を聞きたいわし。忙しいところご苦労様じゃが。 |
旅人 ニコラス 22:22
飢えを凌いだりしつつ考察していたら仮決定近くになっていた。考えにさほど進展があったわけではないが希望だけ。
●モーリッツ▼オットー 占希望は昨日話した通りの理由から。吊希望は安全策として。真寄りに見ているとは言ったものの放置すれば最悪明日で決着しかねない可能性は無視できない。 |
青年 ヨアヒム 22:22
矢倉とか美濃とか忘れたから適当にやっているだけだよ。▲6四歩。
シモンさん狼ねえ。カタリナさんとシモンさんが潜伏で白キープして、ほぼ偽決め打ちだったクララさんを、僕とモーリッツさんを利用してパメラさんを黒く染め上げ、黒判定で一気に真決め打ちにまでひっくり返す。これだけ理詰めで状況作れて白い人狼だったら本当に尊敬するなあ。 |
老人 モーリッツ 22:26
旅視点@2の局面で屋真じゃったら、明日吊2狼2の状況なんじゃが。屋真を一番濃く考えてるんじゃなかったのかのう。
▼屋だったら占い希望意味ないじょな。まあ▼希望が通らなかったら、って意味なんじゃろうが。 …可哀想じゃし、吊ってあげようよ、と思うんじゃが、どうだろうか。 |
負傷兵 シモン 22:26
今日も仮決定22時半だっけ。…その割にかなり静かなんだけど。
今まで色んな点を考察、指摘してきたけど、現時点俺はクラ真だと思ってる。やはりパメ単体の疑問点、パメエル狼狼の見える点、灰2狼の場合の違和感、狼作戦としての疑問点…等。その他全部アンカー引けといわれれば引くけど。 なので希望は▼ニコ/オトの2択。今のところややニコ狼寄り予想気味かなあ。 |
旅人 ニコラス 22:31
>モーリッツ2222
確定事実ではあるがそれにさらに別の事実が加わることで導き出せる結論は十分変化しうる。なら情報が多くなってから検討した方がより正答に近づくと考える。オットーを吊って出た情報を加えた上で結論を出したいというのが考え…そうすれば即終了はないから情報が増えた上でまた1日考察できる。 ライン考察が苦手なのは否定できないが。 |
老人 モーリッツ 22:35
旅視点姐狼じゃから、狼2騙りを強く考えてる、ということかのう。そこまで考えている様子には見えないのじゃが。
ところで狂人は誰だと考えてるのじゃ? 今日結論を出さないで、いつ結論を出すのかという感じじゃがのう。 |
羊飼い カタリナ 22:37
私にとって、オットーさんが偽っていうのはわかったけど、霊能者さんはどっちが真か確定してないのが結構辛かったです…。
今日のニコラスさんは霊能者さんとしての視点がないように見えます。 例えば6d1:15なのですが、今までのニコラスさんなら「私の発言を正当化させることになる私狙い」とは言わず、「自分が出す霊能判定結果を隠すため」などの、霊能者さんとしての発言をしていたように思えます。 |
羊飼い カタリナ 22:37
6d21:9の考察も、すごく焦っていて、とりあえずカタリナ吊りたいという感じに見えます。オットーさんが狼さんで、リナも狼さんという可能性を考慮に入れていないのは、もう狼さんが一人(=ご自分だけ)だから人数間違えちゃったのかな、と密かに思いました。
オットーさんは、状況的なものとあわせて、パメラちゃんが狼だと察した狂人さんかなと思います。3d23:47で、 |
羊飼い カタリナ 22:38
オットーさんは占い希望をリーザちゃんから私に変更。発言から吊りにしても良さそうなほど黒く見えている感じなのに、占い希望です。というと、占い師だからとオットーさんは仰ると思うのですが、占い師さんでも黒いと思ったら吊りに希望しませんか?
それで、3d23:57でパメラちゃんが私を吊り希望にしています。その翌日、オットーさんも4d19:13で私を吊り希望。 |
羊飼い カタリナ 22:38
狼さんだとほぼ確信しているパメラちゃんが私を吊り希望にしているのを見て、私なら大丈夫だろうと希望したように見えるのです。
というわけで、ニコラスさんが最後の狼さんにしか見えなくなりました。▼ニコラスさん希望です。第二希望はありません。 |
神父 ジムゾン 22:40
【仮決定▼旅●兵】
まず灰からの狼探しの姿勢が薄いです。昨日については占い師真偽に2発言、灰考察4人分に2発言以下という状態。到底灰に2匹居る狼を探していると見えません。 私が4d23:36において旅真寄りの中ロラしたいと言ったのも最大の要素はコレ。 更に娘黒視が村の空気として蔓延している中で、白要素挙げる気配も無しでは信じるには値しないと個人的判断。個人票的にも▼旅。 反論どうぞ。 |
負傷兵 シモン 22:41
というか、昨日俺触れたけど、何処かで何かを決め打たないと全ラインの狼候補を吊る手数はないわけで。
それはオトもニコもクラも同じなわけで。今ニコはどの可能性を一番高く見ていて、だからその希望なのかが見えてこないんだけど。 その希望の出し方からするとモリを一番疑問視してるんだろうけど、ニコ視点狼確定の筈のクラは何処へ行ったんだろうと感じたり。ニコ視点漸く狼1吊れた筈なのになとか。 |
旅人 ニコラス 22:45
>モーリッツ2235
状況が掴み切れていないのもあってオットーが真であるとも狂人であるとも狼であるとも考えている。先の考察結果もあって狂人の線は薄いとも今は考えているが。 狂人はオットー、パメラ、潜伏のいずれか。ただ潜伏の可能性は薄いと考えている。 |
負傷兵 シモン 22:46
仮決定了解。
>モリ 確かに揃ったな。まあオトリナ狼狼だとクラも狼になるから(=ニコ真)、それだと昨日クラがオトとライン切るくらいならオトの信頼度上げて灰LWへ白出して逃げ切りとか考えるんじゃ、とか昨日確か俺書いたような気がした。 というかオトもニコもパメ白要素を結局提示しなかったよね。俺その辺指摘したはずなんだけど結局ないまま、というのも微妙。 |
神父 ジムゾン 22:52
明日があった場合、墓に行ってる可能性高いんで思考晒しますと。
兵については白決め打ち気味です、指摘部分に同意できる部分が多く、視点偽装の気配が無い。 初日に私が●希望出したとき、割と白よりで見ていたのも本音ですが、その際における反応も黒い意図は感じられず。 初日から今までGS不動の最白位置キープで独走中。 |
旅人 ニコラス 22:55
【仮決定微妙だが了解】
一応反論はすると2231の発言通り、自分視点で状況が確定するまでは占吊の結果次第で二転三転することが考えられる以上深く考察する意味は薄い、と考えていた部分はある。白要素は自分が白だと認識した時点で満足して提示しようとしていなかった。この辺は確かに吊られるに値する部分だとは考える。 |
負傷兵 シモン 23:06
本決定了解。
>ニコ というか、ニコ視点で自分吊了解って…自分視点で狼2残っていて、オト偽を見ている(から▼希望した筈だよね)のに希望あっさり了解、というのが不思議なんだけど。 …と書いていたらモリも同じ事書いてた。 |
旅人 ニコラス 23:07
【本決定了解】遺言を色々と残しておく。
想定している最悪のパターンはオットー狂。黒がまだ2人残っているわけだからオットーがCOすることによって勝敗が決まる。 オットー真と狼は現時点ではほぼ等価。オットーとカタリナのどちらかが狼となるわけだから二人の信用度勝負。 |
神父 ジムゾン 23:11
老人へ>
まぁ、村人へって感じなんですけど、相棒も決して好き好んで地雷を使ったわけではないはずだと私は考えてます。 地雷好きなタイプなら初日に票を集めた私にこれ幸いと●当てて良いはず、ですが、あっさりと●姐で外してます。 霊への指示、対抗についての指示、発表順指定等サクサク指示を飛ばしてない辺り纏め不慣れを察して共有COしなかった上に「私占いでも何でも了解」と、相方に丸投げした私の責任も大きいです |
旅人 ニコラス 23:12
>モーリッツ、オットー
今日自分が吊られるのには思考開示の不足というそれなりの理由があるわけだから仕方ないということ。それはそれとして自分のことはいいから明日以降のことを頼む。 そして何故か潜伏狂視点を忘れていた。 |
老人 モーリッツ 23:16
髪>共有占いの流れは分かってる。どっちかというと、わしが最白視していた青を占い、そして村であるわしを疑うのかの?、ということの方が大きい。あと、狼陣が一生懸命わしをSG化しようとしてたのが見えなかったのかね、とも。
まあ、「気になる」ということで要するに恋じゃったんじゃと思ってるじょ。この歳で春が来るとは思わなかったじょ。 |
負傷兵 シモン 23:16
…というかニコの2307とか2312がどうも更によく分からなくなってきた。フリが以前言ってたけどキリないよねこれ。
特に2312、何故にモリとオトにそれを呼びかけてるのか更によく分からない…明日以降を頼むのがモリとオトってどういう視点から出てくるんだろう。 2人とも村側だと確信してるのならニコ真視点ではわかるけど、その2人ってニコの●▼希望じゃん… |
神父 ジムゾン 23:20
雑感
村が勝つにしても、負けるにしても、多分今日で形は決まるかと。 あっても明日。いずれ決め打つ必要があるのは灰からの指摘通り。旅からの発言で信用性が増えないと判断した以上、明日があったらその時考えるしかないと判断してます。 まぁ、後は更新までのんびりしてましょう 皆さんどうぞ つ【パピコ】 |
旅人 ニコラス 23:20
2312 オットーじゃない、シモンだ。
今日の襲撃先はオットーが狼ならほぼ確実に、そうでなくても高い確率でジムゾン。ただし明日の襲撃に関しては行われない可能性もある…今日の襲撃に際しGJが発生しなければ。最終日4人のほうがLWにとっては都合がいいから。 |
農夫 ヤコブ 23:22
どうなのかなあ、これ。ほんとにそうなのかなあ。
密かに明日続くかも、と思ってる俺はやっぱりSG体質な単独思考ですな。だってこっちのほうが断然面白いやんと考えちゃう天の邪鬼。 まあいいや、もうすぐわかるし。 |
旅人 ニコラス 23:33
>モーリッツ
今日=次、明日=次の次のつもりで発言。確かに今日の襲撃先といえば既に行われた襲撃のことになるか。 次の襲撃が通れば5人で狼2。4or3人で狼2は狼が既に勝っているのでそうなった場合は狼は1人。3人よりは4人のほうが的が絞りづらくなるから可能性としては十分考えられるはず。 |
農夫 ヤコブ 23:43
結局エル・パメからのラインがさっぱりわからんかったってことか。もっと経験積まにゃ。しかし、多弁な村かなと思ったがそうでもなかった。
ジム〜、墓下の分は?ねえねえ、お供え物は? フリ>将棋、完結させるつもりだったのかw |
負傷兵 シモン 23:53
>ニコ
というかまだ発言あるなら、残りの灰考察なりなんなりを進めて欲しいんだけど。モーリッツを一番怪しんでるのはわかったけど、その場合カタリナはどうなのかとか、そこにオトの真偽も関わってくるはずでしょ。 そういうのが全くないからわからない、となるわけで。 |
旅人 ニコラス 00:10
>シモン
それに関しては私よりも皆の方が優れていると考えたのもあってあまり積極的ではなかったが…やってみた結果は以下。 モーリッツについて。パメラを2日目からずっとマークしている部分がキー。2日目の時点でクララが▼を出しているが、同時にレジーナが失踪中という事態でもあったためにこれが通る可能性は決して高くない。カモフラージュには最適のタイミング。また、4d1516の発言でも分かるとおり能力者ロラ推 |
負傷兵 シモン 00:19
>ニコ
2Dのクラ→▼モリは了解、通りそうにないタイミングだから仲間切りをした、という意味ね。 4D1516は俺は単純なロラ推奨というより「最悪ロラすればいいから●霊は無駄」、というように俺には見えたんだけどここはニコは違うように見えたのかな。 4D1621は…んー、例えばオト襲撃される可能性とかもあるわけだからその辺入れるとどうなのかなあ。霊真狼で白白&オト襲撃とかもあったんじゃない、とか。 |
負傷兵 シモン 00:21
あともしそれをモリ狼が言った場合、ニコ視点でクラ狼だからモリクラ狼狼になるよね。
その場合、オトが非狼なら、モリクラはオトの真狂は分かってないはずでしょ。それなのにこの発言をして更にオトを襲撃せず残した意味って何だったのかな、って感じるんだよね。 この辺は俺も今までに何度か触れたけど、そこに対する納得する回答がどうも見当たらないんだよね。 |
旅人 ニコラス 00:23
カタリナに関して思うのは一貫して白い、ということ。ただ印象や言葉について語ることはあれどその洞察が奥深くから、という感じをあまり受けなかった。これは4日目までの印象。その後考えがリセットされたということで考察が深化している。この変化が興味深い。丸かったのが尖ってきたという感じで非常に人間っぽい…逆に狼だったらと思うと怖いというのが抱いた感想。
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老人 モーリッツ 00:25
次の日へ
風呂上り。今日も発言使いきっとくか。
んー、あの時点では旅真寄りに見てたから(農以外はそうじゃったが)、姐旅>白黒で妥当。姐は黒出しずらい(吊りにつながる)から、有って白白か白黒だと思っていた。だから黒白にはびっくりしたのう。 |