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少女 リーザ 13:30
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リナ姉4d1320＞
そういやクラ姉、霊能回避出たときの対抗は明言していないね…。リズは回避あっても予定通り投票COだと思い込んでいたけど。 飛び火は結果としてはクラ姉はヨア兄を指定したけど、ヨア兄、レジさんの他にリズも怪しくなちゃうの。あまりリズの口からじゃ説得力無い推理だからやりにくいの。 |
村娘 パメラ 13:33
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あたしの水晶占いにかかれば誰でも正体が分かるわ、ふふっ。
今日の占い対象はリーザちゃんね、どれどれ… 見える、見えるわ…あらあら暖炉の前でぐっすり眠っちゃっているわねぇ、風邪ひかないといいけれど…☆ 【リーザちゃんは人間でしたわ】 ってあたしなんで生きているの…もう訳分からない… |
羊飼い カタリナ 13:47
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神父さん忙しいって言っていたから今日の霊発表は遅れるのかしら？
リデルさん襲撃ですか、なんでペタ君にこなかったのでしょうか？ パメラさん＞「私は行きたい」発言はＮＧでも「なんで私生きてるんだろう」はＯＫなのですか？まぁいいですけど リーザちゃん＞そういえば私も即対抗前提で考えていましたわね。 では離席 |
少年 ペーター 13:48
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【リーザの白判定確認！】
あああーフリーデルお疲れ様……昨日のクララ襲撃からこうなるかも、って思ってたけどね…… 大人たちを差し置いてまとめ役やります！いいのかな……あとジム神も補佐よろしく！！期待してるよ！！ってでもジム神遅れるかもっていってたよねー。今日大丈夫かなー。 |
少年 ペーター 13:51
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それでは議題！
■1.ローラー完遂の是非。ローラーするとして、霊を含めるかどうか。（突然死真霊の可能性は単純計算なら2/7かと） ■2.灰全員の考察。 ■3.吊り希望。占を残す場合占い先希望 ■4.襲撃考察 ■5.その他必要なら加えて下さい！ |
少女 リーザ 13:59
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昨日に言うつもりの発言が今日になっちゃった…。
フリ姉、短い間だったけどまとめさんお疲れ様なの。そしてβはまとめさんよろしくね。 【パメ姉のリズ白判定確認】 それじゃあ、神父さんの判定を待ちつつ、暖炉の前でお昼寝するね。 |
少女 リーザ 16:03
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神父様来ないねー。とりあえず先にこっちから。
■4.襲撃考察 っても、昨日と同じ疑問。なぜβが襲われないのか謎。やっぱり慎重に白確を削りたいのかな？ わかんない。 パメ姉が襲撃されないのはむしろ自然だよ。狼さん視点ではパメ姉は真確定してないもん。というか真占でも村に吊らせようという腹じゃないかなー。 |
青年 ヨアヒム 19:14
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鳩からー。フリーデル襲撃だったのね…。共有者さんとしてお疲れ様。そしてジムゾンからディーター狼、パメラからはリーザ人間判定、それぞれ確認です。ジムゾン真霊なら狼はあと一匹だね。
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羊飼い カタリナ 19:15
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その一言を待っておりましたわ神父様（はぁと）
ということで■６、狩人ＣＯはするべきだと思いますわ。仮に人狼がＣＯしても１ＣＯでいつまでも食べられなければ最期に疑えばいいだけですからね。２ＣＯなれば詰みですし。神父様偽なレアケースでもなければ仮に娘狂でもほぼ追い詰めたと言うところでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 19:24
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昨日の最期にちょろっと言いましたが、ニコラスさんは昨日狩人ＣＯをすぐに肯定してくれましたわ。ＬＷとしては狩人ＣＯのんだら致命的に追い込まれる状況です。これはニコラスさんに強い白要素ですわね。
そして、ディーターさん黒が確認されましたしパメラさんが真である可能性は五分くらいにはあるでしょう。よってリーザちゃんに白出しを考慮して…レジーナさんが狩人ＣＯしなければ▼レジーナさんを希望ですわ。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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ちなみにヨアヒムさんは昨日の考察からほぼ白と見ていますのでレジーナさんを優先に希望出してみましたわ。
占いは青旅どちらでも。未占灰吊ればパメラさん視点では全部判明ですからね。 |
少女 リーザ 19:41
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【ならずさんの黒判定確認だよー】
残る吊り手は３であってるかな？ リズとリナ姉はパメ姉から白判定もらってるけど、事実上灰は５名だよね。 ■6.灰からの狩人COあったら確かに有利かも。 問題は１COの時に本物の狩人さんがCOしたか、エル姉やシモさんが狩人で狼さんがそれを読んでCOしたかが判別できない所かな？ でも狼さん的には即詰みの危険犯してCOするとは思いにくいかな。 |
村娘 パメラ 19:43
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眠れない…とりあえずこれだけ。
■１．６．能力者ローラー、狩人COについて 神父様が素直に２黒目出して来たので狼の可能性はかなり薄くなったとは思いますが、一応保険を打つなら全ローラーも良いと思います。ただこれは狩人さんが未占い者からCOした時とあたしを真決め打ちしてくれる時ですね。現在の未占い者は残り３、そこから出れば残り２。占い１回で全て判明しますから。 |
村娘 パメラ 19:48
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なのでCO順は灰からをあたしは推します。ただこれは突然死２名が真狩人でなおかつ1COだとかなり危険ですが。でも狼もそこまで危険な橋を渡るかな？と考えると確率は少ないと思いますけどもね。寝起きなので文章おかしいかもしれませんがご容赦を…Ｚｚｚ
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宿屋の女主人 レジーナ 20:02
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【判定確認したよ】とりあえず、神真として（しつこい？）灰に１狼。
つ[ハンバーグ＆さやエンドウ][赤ワイン][ぶどうジュース] 娘真なら青猫のどっちかＬＷ。娘狂なら青猫羊妙のだれか。者狼だから昨日の考察とあんま変わんないね。娘真の可能性考えると、猫ＬＷと見てるさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:09
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娘襲撃が無いのは別におかしくは無いね。娘狼の可能性はとりあえず薄いだろうし。娘真狂は羊妙狼なら別だけど分からないだろうし、まあでも多少羊妙が村要素なのかね。
尼襲撃も突然死別にしたら狩人生存、霊護衛鉄板。年尼どっち襲ってもいいだろうしね。ただ、狩人の可能性ある年襲うのが自然と思うんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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■ 狩人ＣＯ
ここは灰にいれば狩人ＣＯの局面なのかい？対抗出れば詰みだし、ＣＯしたら真とみていいと思うけどね。灰は狭まるけどあたし狩なら出てっても何も変わらないんだけどね。あたし村なら娘真狂分からない以上、灰３で、娘狂でＰＰ別にすると詰むけどあくまであたし視点だからね。それでも灰狭めて勝負した方がマシかね。 |
村娘 パメラ 20:10
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…あたし真決め打ちしてくれるならカタリナさんのやり方が一番早いのか。明日にも灰が全部あたし視点では確定するんだね。しかも何処から狩人出て来ても問題ないか。白確からの場合＞▼灰→▼黒→終わらなきゃ神父様狼。灰からの場合＞▼灰→占いで白出た場合は２日で▼神狩で詰みだね。ただ後者の場合は明日のあたしの占いが見れない可能性もあるわね。でもその時は偽狩人吊ってほぼ終わりか。…大丈夫だよね？Ｚｚｚ
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宿屋の女主人 レジーナ 20:52
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早めの仮決定にしておいて、狩人吊回避ＣＯを認めて、回避なければそのまま吊って狩人潜伏でＧＪ期待。回避あれば即対抗。狩人は明日第一声がいいと思うんだが。投票ＣＯや占回避は娘真狂どっちか分からないこと考えるとどうなのかね。その前に灰狭めた方がいいかね。まあよく分からんさね。最終決定は神年に任せるさ。
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旅人 ニコラス 21:28
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ただいまにゃあ。
神偽じゃ無ければ残り１狼確認にゃあ。者長狼にゃかい。3dの白出しの意味がちょっとわからないにゃね ■６．にゃあ。灰に狩人がいるなら昨日言った通り今日COするのが良いと思うにゃあ。8＞6＞4＞2 ちなみに残り１狼状態なら狩人騙りはほぼ確実に出て来ないと思うにゃあ。対抗出たら詰みなのは言わずもがな。また仮に仕兵が真狩の可能性にかけて乗っ取った所で最終日までその狩人が生き残ったら不自然 |
旅人 ニコラス 21:33
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不自然な状況になるにゃ。真狩のCOがあれば客観視点で考えると狼的には▲狩人→▲年と襲撃していくのがおそらく善手になると思うからにゃ。詰みの危険を犯してまで騙る事にメリットはあんまり無いと思うにゃごね。
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旅人 ニコラス 21:56
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■４．
にゃ！今日もペタ襲撃されないのはおかしいにゃ。単純に尼と年なら年襲撃の方が狩人候補を一人潰せるので善手だにゃ。灰に狩人がいた場合守られてると考えたにゃ？パンダ吊り時、狩人は霊護衛鉄板の可能性高いと思うにゃから。尼なら年襲撃の方良かったと思うにゃけどね。ていうか昨日今日と娘襲撃無い点からこれは狼視点で娘狂と解ってるからなんじゃ無いかと思ったにゃが者狼にゃ。偶数進行なら真狂濃厚と見られてる娘は |
少女 リーザ 22:23
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ではでは、灰考察行くよー！
■2.灰考察 リナ姉 昨日のならずさんのリナ姉黒視のすれ違いをみるとラインは無さげ。それに２日目の一番目の●者は強く切れてる感じがするね。なによりこんな強い切り方をする狼さん達なら、翌日の結果で白出しした事と印象が一致しないもん。白より。 |
少女 リーザ 22:23
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■2.灰考察 レジさん
３日目、ならずさんが自吊り発言したときだけど、この日レジさんって意外なくらいならずさんスルーなの。3d2247で自吊りについて、3d1143で寡黙な態度について、たったそれだけ。レジさん狼なら質問発言多数でバンバンライン切るタイプだと思うのに、この日のツッコミの少なさはちょっとリズには不自然に見えるかな。少し白よりの灰。 |
少女 リーザ 22:25
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■2.灰考察 ヨア兄
ライン周辺で読み直してる途中に、発見。「パンダ判定になったことを考えると狂人が混じっているんじゃないかと考えます。（3d1546）」ってこの発言まるっきりならずさん白前提なの。狼さんにしては迂闊と言うか、事実をすっぽり忘れきるってのはなさそう。逆視点漏れって言えばいいのかな？ ヨア兄の思考はリズには読めないから確信は無いけど、かなり白視。 |
少女 リーザ 22:26
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■2.灰考察 ネコらす
村長さんとの「おしゃべりネタ」での絡みのズレから見るとラインは無いように思えるよ。昨日はならずさん白主張してるのも真偽を知らない白っぽさも感じるよ。 でもでも、残った灰がリズの中で白い現状、一番上手に潜伏できそうな人は誰だろう、って観点から見ると黒くみえちゃうの。自信は無いけど黒よりなの。 |
少女 リーザ 22:50
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■1.ローラー
まず、神父様は無いと思う。前に一度言ったけど、5COと占襲撃という戦術の不一致がひとつ。 ３日目のロラ推奨を強く言ったのも変。ここで真占or狂人を黒と言って残った狼を放置させる策は、霊能を乗っ取れた狼さん的においしい。 それなら者吊りさせて都合のいい判定を出し、狼さんじゃない方を偽確定した方が楽。わざわざ占ロラ優先させて騙り狼を危険に晒す意味無いもん。 リズは神父様真を決め打つよ。 |
少女 リーザ 23:01
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質問しておいて返事無視するなんてリズは悪い子なの。ごめんなさい。
ネコらす4d0159＞ 前半は納得だよー。ってかリズ結構消去法的に疑われてるね…。 後半の話は実はリズも言いながら意味不明だったんだけど、ネコらすのお返事でピンと来た！ 真でも狼さんにわざわざ敵意向ける理由が無いの。狼さんには狂人と思われたが得だもん。 言葉のひっかかりから始まって、ネコらすとは関係ない話になっちゃってるね。ごめん。 |
旅人 ニコラス 23:12
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長者狼という事で初日から今日までの動きを見てみると猫的に疑問に感じる部分が2dでの●者→回避無し、これ何で回避しなかったんにゃね？2d5COは狼不利と思うけど回避しないでそのまま占われたら翌日パンダ吊り→霊結果で黒判定後占ロラ。狼二人失うのはどっちも同じにゃが後者だと前者に比べ吊り手一本浮くし確霊襲撃無ければ狼２判明するのでライン推理も可能。翌日の長の白出し見ると単純に商真と見て娘の白出し期待→者
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旅人 ニコラス 23:20
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＞リーザ＞妙2301
にゃあ。確かにあの日の占い希望は消去法だったにゃあ。でも今日のリザの灰考察で猫疑ってるのも消去法にゃにゃ！別に消去法自体は他を村人推理＝残りは狼という事でおかしいと思わないけどにゃ。疑い返しのつもりは無いにゃが今日の猫考察見ると＞ライン無い様に思う＞真偽を知らない白っぽさ 白要素しか挙げて無いにゃ。結局どの辺を黒く思って他の灰との差を感じたのにゃ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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■ 灰考察
まあ昨日も者黒で考えてたし、あんま変わってないんだけどね。昨日の発言中心に。 「青」 まあやっぱり単体発言見てると判断つかないんだよね。指摘の長との絡み見てると切れてそうな気もするけど、考え直すと占騙り狼はそもそも３ＣＯになった時点で信用勝負じゃないからね。仲間切りもあるかね。微黒。ここ狼で村が切りあってたら悲しいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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「羊」 娘狂で黒出し納得で、今日は真が強まったとか流れがいまいち掴めないね。この辺の考えの変化は狼なら表で言わないような気もするけど、ヨア白視の理屈とか4ｄ0101の仲間切りとか、村なら自分の考えがあるんだろうね。4ｄ1232「狩人ＣＯにすぐに賛成してくれたニコラスさんは者黒ならば白度大幅アップ」もね。ＦＯについてもそうだったけど、潜伏狼は表で村不利な発言をするって考えなのかね。あたしは逆だけど。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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「猫」 まあやっぱり視点漏れ疑惑が消えて無い訳さ。4ｄ0231「者視点で偽占しか残って無いのに今日占希望を挙げてたり、この辺は者狼だったら占機能が生きてるの知ってるから出る発想」ってのがね。で者は占希望猫。なんか者吊りの流れで用意周到な仲間切りの気がするよ。猫ぐらいのスキルなら自分に触れられたく無いと思うかもしれんが、そこは性格しだいでよく分からんね。最黒。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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「妙」 まあ灰が黒く見えないってのは良くある素白ＬＷの文句だと思うんだね。ただ者狼だとやっぱり占票重ねは白いような気が。4ｄ1255「占護衛の確率はそこまで大差ないと思う」ってのが3ｄ1515「そして５CO→ローラーを見越すなら占襲撃はおかしいもんね」ってパッと出た割りとこと矛盾を感じるね。灰。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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■ 占吊希望
ま、つーわけで、▼猫▽羊。●は羊吊りなら猫、猫吊りなら青かね。あたし吊りになるなら●猫○青。 狩人ＣＯはちょっと考えたけど、羊と猫が積極的賛成してるから、どっちかは少なくとも村だろうし、ＣＯが良手なのかとも思うんだけど。どうかね。吊り回避ＣＯは認めといて、明日あったらまた考えればいいと思うさ。 |
青年 ヨアヒム 23:39
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今戻りました。遅くなってしまってすいません！状況としてはジムゾン真霊であるなら狼あと1匹だから吊りは3回までかな？狼が立て続けに2匹吊れたってのがいい話すぎていいのかな？って邪推してしまう自分が居ます・・・。
さて議題回答だよ。まずは■4から。まずパメラは襲われない存在か。人間視点でまだ真狂狼確定していないし、真か狂であるなら狼側がパメラ狼に仕立てて吊らせようという魂胆。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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そうすると狂人どこって話になるけど今度はパメラが人間判定した中とか突然死の二人に狂人がいることに出来る。となると共有者のフリーデルを襲うって事になるんだろうなあ。パメラ狼だとしても襲う先は同じかな…？
■1 能力者ローラーについて。まずジムゾンはよほどのことが無い限り真だろうね。2人連続人狼判定だし偽はほぼ無いと見るからしないでいいと思う。パメラだけど、ディーター人狼によって真度は増したかな。 |
旅人 ニコラス 23:45
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にゃ。リーザとカタリにゃの昨日終盤〜今日頭のやりとりちょっと面白いにゃ
＞妙1330＞妙4d0055 とか読んでると回避が出た場合、対抗投票COと思い込んでたみたいだにゃ。 にゃあ。回避が出てそれが真霊だったら占内訳：真狂狼なら狼視点で丸見え。狩人視点では信用を落とした能力者 対抗投票COだったら高確率で真霊抜かれるにゃあ。対抗は即一択にゃ！ |
少女 リーザ 23:47
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ネコらす5d2320＞
んん？ リズは別に消去法が変だとは思ってないよ。候補減ったら特に。なんか誤解される様な言い方しちゃった？ ごめんね。 ネコらすを一番疑ってるのは、白黒よりは潜伏スキルが高そうかどうかって観点なの。これって逆に頑張って無実を主張している村人さんには失礼な疑い方ってのはわかってるけど…。 リズはただいま迷走中なのです。 |
旅人 ニコラス 23:48
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これ素で言ってるとしたら妙はかなり白いにゃね。狼側がこういう解釈持ってたんなら回避させて3d5COにさせたと思うにゃ
＞妙2301後半 ＞真でも狼さんにわざわざ〜のくだり にゃ。猫はわりと敵陣営には敵意向けたりする事もあるけどにゃ。別に内訳が真狼だったならあのやりとりは猫的にはおかしいと思わないにゃ |
青年 ヨアヒム 23:51
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でもまだパメラを真と見るのは危険かな。パメラのローラーはちょっと保留です。
■6．狩人COは賛成かな。確かに灰の中に居れば灰がぐんと狭まるし、パメラ占い先から出てきてもパメラが偽だったときのノイズにならなくなるしね。デメリットは突然死2人の中に狩人が居た時に騙りで出られたときくらいかな？ |
旅人 ニコラス 00:12
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＞＞ヨアヒム
3d長占い希望●青 長者狼確定から娘はあの時点では真占に見えた筈にゃ仲間だったらここで占い先に挙げてライン切り。にゃ者狼と考えても他にも寡黙域にSG対象はいたのにちょっと1d〜3dと青希望が一貫してる点は気になるにゃが。さすがにこれはマゾ過ぎにゃにゃ。者が2dで回避しなかったのは回避した場合青が次の●▼候補に挙がりそうだったからと考えられなくも無いが、長者青狼だったら者が占先に挙がり |
少年 ペーター 00:35
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遅くなってしまった！狩人COに反対する人がいないので、狩人COを実行します！
取り敢えず【宿旅妙羊青の順でCOして下さい！】順番は1dにボクが分析を始めた順ってだけだよ！ボクはする意味無いよね！ でも宿のコアタイムから外れてるから始まるかどうか…… あと【仮決定1000、本決定1230】で行こうと思いますがそのあたり大丈夫ですかー、みんな！！そのあたりに忙しい方は一言どうぞ！ |
村娘 パメラ 00:43
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【仮決定本決定時間了解】【狩人CO順若干意義あり】
ペタ君こんばんわ。忙しいと思うけれどまとめよろしくお願いしますわ。 狩人CO順なのですがあたし視点での白両名は後ろに回していただきたいです。灰３名→白両名でお願いしたいですわ。我侭かもしれないけれども考慮お願いしますわ。 |
少年 ペーター 00:43
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「ボクはする意味無いよね！」ってのは意味不明だったね！だれもしなけりゃボクに決定とか思ってたけど兵服が狩人の可能性あるし！
あうあうー肝心な時にボクは何をやっているんだ…… というわけで【宿旅妙羊青年の順でCO、非COして下さい！】に訂正します！ |
旅人 ニコラス 00:47
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ログ読み返してたら改めてシモンの●ベータ-希望に吹いたのにゃｗ
＞＞カタリにゃ にゃ。者羊狼なら回避させて5COの策取った方が勝ち筋あった気がするにゃね。長者とは連日そこまで強い絡み無し2d0649●▼者希望。ぶっちゃけこの辺はライン切りだとしても判断出来にゃーご 個人的には昨日の狩人COの提案がかなり白要素にゃね。これ者狼だって事知ってるから前日から提案出来たんじゃ無いかとちょっと一瞬思ったのは |
旅人 ニコラス 00:52
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秘密にゃにゃ、
現状 羊宿妙青旅の灰５人で8>6>4>2吊り手3、灰から狩CO＝残りは灰４人、村の世論的に青白視。残り３人。羊狼なら娘狂にゃがそれでも吊り逃れるのは難しいと思うにゃ。羊狼として後日に向けて勝利への道を築いてる気がしないにゃね。羊狼なら潜伏に自信あったとしてもちょっと自分の首絞めすぎにゃあ 白いにゃね にゃ。とりあえずレジ待つにゃにゃ。決定時間了解。気合いで早く起きるにゃ |
少女 リーザ 01:02
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【狩人CO了解なの】
リズは３番目かー。 でもリズもうおやすみの時間なの。明日は朝の８時頃にちょっと来て、その次は１２時ぐらいになっちゃうかな？ 順番とぎれさせちゃたらごめんね。 それじゃおやすみ。 |
村娘 パメラ 01:09
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…冷静に考えて特に順番意味ないか。もうだめ、全てにおいて麻痺しているわ。上の発言気にしないでください。せっかくの夜遊び休みですがあたしも今日は休ませてもらいます…
また明日に。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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■2 ＞レジーナ これまで散々自分をロックオンしていたそんちょが狼であった事を考えると、4d00:03&12:17のヨアヒム単独で分からないから吊りって意見はそんちょとつながってたら出てくるのかなって感じたよ。その後のグレスケ君で自分を白側に持ってきているのも変な気持ちでしたが、狼のする行動には見えないかな。
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青年 ヨアヒム 01:57
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＞ニコ猫 これまでの発言を読み返してもほとんど不自然な点が見つからない感じ。発言はいつも丁寧だし、質問をしてもされても的確に答えている印象。これまではそれを人間要素としてとらえていたけど、ブレが無いのが逆に狼要素かもしれないかな。
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青年 ヨアヒム 02:13
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＞カタリナ リーザの言っていた2dの●者もそうだけど3dでも遅れたとはいえ▼長を表明していたしこれで2人とつながっているのであれば露骨すぎるからなあ。占い師の見定めも相変わらず慎重です。白寄り
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旅人 ニコラス 02:26
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＞＞リーザ
にゃあ。ちょっと気になるのは2dでは情報それなりに増えた事で発言量が上がって、あぁリーザは村人なら終盤につれ考察深まっていくタイプっぽいにゃと思ったにゃが昨日今日と結構尻すぼみな印象を受ける点かにゃ。今日も猫黒く見てるのは結局印象論だしにゃ(しょぼーん)もし猫が狼でも狼なら潜伏上手く出来そうなタイプだから黒とか言われたらちょっとやるせないにゃ。まぁこの辺は猫が勝手に妙は深い考察出来る子 |
旅人 ニコラス 02:29
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だと推測してるから思う事で合ってマイナス印象ではあっても黒印象とは思って無いけどにゃ。今日の考察は灰全員白？で見ていてちょっと様子見感があるのは若干黒く感じるにゃね。黒いというより怖いにゃ。猫的には狼だったら一番ボロ出さなそうなのは妙だにゃ。最後まで誰とも強くぶつからず難を逃れそう。そんな感じがするにゃ。ただ今日の妙1330は演技だったら秀逸にゃあ…こう解釈してたら仲間を回避させ無いわけ無いと思う
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旅人 ニコラス 02:37
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思うにゃね…対抗投票COという解釈なら3d5COに持ち込めると思ってた筈にゃからね。一連のやりとり見てると白アピールの為に話を展開した様には見えない。にゃね。
＞＞レジーにゃ にゃ。＞2d宿0059 者：無難なステルス印象 あんまりいい評価持って無かったのにこの日の占吊希望からは綺麗に外れてるにゃ。 3d商襲撃後の占考察で前日から打って変わって商真寄り予想。宿3d1102で返答あり＞非狂要素感じ |
旅人 ニコラス 02:41
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＞非狂要素感じてたから。前日宿2d1515商評 一番偽寄りに見てる。灰へ突っ込んでる印象から狂は薄い
ん〜微妙にゃね。 にゃ＞レジーにゃ2325 あの件は宿視点でそう見えたんなら猫からこれ以上反論出来る事は無いにゃね。そう解釈されたなら弁論のしようが無いにゃ。にゃが言わせてもらうが今日の宿2325は本気で意味がわからないにゃ。これも視点漏れ？にゃ！ちょっと猫のこういう一連の発言が客観的に視点漏れ |
旅人 ニコラス 02:45
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視点漏れに見えるのかどうか咽に余裕があれば他の人に意見聞いてみたいにゃ。
ていうか視点漏れ言うならレジーにゃの昨日時点で者狼からのライン推理はっきりして来てるのが猫はかなり気になるんにゃけどね 狼っぽいと思ってたリーザが白く見えて来た事もあって宿狼が現時点、最有力かにゃ。2dまで仲間切り一切無しなのは現灰で宿のみ。ちょっとあからさまな気もするにゃが。ただ者吊りの流れになってからは積極的に▼推して来 |
旅人 ニコラス 02:54
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来てるにゃ
基本的に占3CO時は2dまでに仲間が●▼先に挙がると狼側は一気にきつくなるのでセオリー通りなら2dまで仲間切りは消極的になると猫は思うにゃね。 猫的には今日は▼宿。一択希望にゃにゃ。パメは猫か青どっちか好きに占うといいにゃにゃ。 現在 白 羊＞青妙＞宿 黒と思ってるにゃ これで神偽とかなら吹く ていうかもう咽無いので先に言っておくにゃ【猫は誰かを守ったり出来ないにゃ】また朝に。にゃ＠１ |
青年 ヨアヒム 02:57
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＞リーザ パメラに占われて白判定。ディーターが霊視で人狼判定だったこともあり。状況的には白くなったかな。印象としては昨日とさほど変わらないかな。白よりの灰。あと22:25のお話だけど、あの辺の発言だけじゃ説明不足だったね。アルビンが狂人だったらこの占い結果はそろうと思っていたんだけど、パンダになったことでどっちかは狂人だと思って発言したんだ。ややこしくさせてごめんね。
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村娘 パメラ 05:43
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おはよう、一応書けるところは書いておくわね。
■４．襲撃考察 今日に関しては狼側の意図がさっぱりわからないわ。白確食いに行くとしても普通は狩人の可能性があるペーター君だし、真のあたしを残している意味がわからない。昨日の襲撃はあたしかペーター君だと思っていたから。よほどＧＪを恐れているのか…どうしてもあたしを吊らせたいのか。 判らないというのが本音ね。 |
村娘 パメラ 06:07
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■２．灰考察
これあたしからだと情報一つ（リズちゃん白）しか増えてなくて何ともいえないんだけどもさ…少しだけ気になったところだけ。 猫ラス＞2d霊回避時の対応のしかたや今日の狩人COに対する見解はかなり場数踏んでると思う。ただそれだけでは白要素にも黒要素にもならない。逆にそれだけ場数を踏んでいれば3dの占い襲撃白白狙いも考えてきそうなもの。やっぱり最黒 |
羊飼い カタリナ 07:18
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おはようございます。うぅ寒い。狩ＣＯは順番指示が出てるのにろくに進んでいませんのね。
パメラ 午後 8時 10分＞今日の段階では貴女を真決め打ちじゃないですわ。真の可能性を考慮して未占灰整理させた上で明日続いていたらそこで最終的に判断ですわ。 |
羊飼い カタリナ 07:19
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レジーナ 午後 11時 24分＞「潜伏狼は表で村不利な事を言う」これは基本的にはないですわ。あるとしたらそれを理解していて「わざと」言うことはあるかもですけれどもね。それはおいておいて、今回の狩ＣＯは狼としてはやられたら割りと致命傷ですわ。これに即賛成はあきらかにやりすぎですわ。それで吊られていってやり逃げですか？そんな無責任な…
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羊飼い カタリナ 07:27
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午前 6時 7分＞場数を踏んでるからこそ白白狙いとかはしないと思うのが私ですわ。あの場面では霊回避しないのならば黒出して切捨て、もしくは占襲撃しないで白白黒の状態にして翌日確実に真襲撃かの２択が善手だと思いますわね。
…なんだかここにきてＬＷ幻想が広まってる気がしますわね。「ＬＷはきっと正統派な多弁だろう」とか「これだけの推理ができるならばなんらかの役持ちだろう」とか。…それは幻想ですわ。 |
神父 ジムゾン 07:52
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は〜るが来〜た〜♪は〜るが来〜た〜♪Oh！今日も寒いな。まず霊発表だが隣村に行っていた所口論が始まってしまい、鳩と戯れる雰囲気ではなくなってしまった。すまない。
■１．これはパメラ暫定真占い師で、取り合えず今は灰を潰して行くべきだろう。霊は…私に言わせるのかね？ ■４．β君を狙わなかった理由はよくわからないな。彼のほうが意見が揺らぎやすいとでも思ったのかな？謎だがありがたくこの状況を利用しよう。 |
羊飼い カタリナ 07:57
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宿について：私的に必殺の狩人ＣＯについて回避時のみＣＯで明日があったら考えたら考えたら良いと。これでも私はいっこうにかまいませんが妙に消極的な態度に見えるのですよねぇ。レジーナさんが言う「狼は村不利な事は言わない」と「狩ＣＯはわりと致命傷」が混ぜるな危険の状態になってるのでは？と推測できてしまうのですわね。
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羊飼い カタリナ 07:57
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そして[午後 11時 23分]の青考察で者青の絡みを考慮外なのはなにか理由あってでしょうか？私仲間２人に１ｄからずっと寡黙寡黙言われたらさすがにやな感じなのですが…
旅の視点漏れ疑惑については私的にどこが視点漏れかよくわからないのでなんとも。「」であげてる部分は仲間切り疑惑についてですわよね？ |
神父 ジムゾン 08:06
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カタリナ7:27の意見に賛成だよHAHA。狼２を処刑した以上LWとしてどうか、などではなく長や者からのラインや具体的に怪しいと思った発言を付いて行って欲しい。場数についても同様だ…狼側は団体で作戦を練れるのだし、後ろで誰かが添削していた可能性もあるのだよ？
それでは次の発言から、お役御免になった霊能神父が灰考察でもするとしよう。 |
羊飼い カタリナ 08:10
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ニコラス 午後 11時 45分＞リーザちゃん前に「ディーターさんじゃ霊ＣＯしても信用取れない、だから占襲撃の可能性は減らない」って主張でしたが…仮に回避させると「３ｄ５ＣＯにできる状況でも占襲撃」がリーザちゃんの構想ですか？…「襲撃を考える狼の思考じゃない」か「発言能力と主張に違和感を感じる」かで微妙な線ですわね。私的には場当たり的な発言していたら変になった狼の方があるような気もしますわ。
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青年 ヨアヒム 08:11
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おはようございます。毎度のことだけど今日も布団から出るのに苦労したよ。狩人CO進んでいないね。ある程度制限時間設けないと一巡しなくなるかもしれないかな。
これから出かけるけどまめに鳩から確認して狩人COの順を待つことにするよ。 |
羊飼い カタリナ 08:16
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ニコラスさんの考察が不十分ですが私はもうチャッピーとの散歩の時間になってしまいましたわ。深いレベルで考察できていませんが今割とニコラスさん白寄りで感じてるので希望は▼レジーナでかわらずですわ。では後ほど
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神父 ジムゾン 08:26
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■２．取り合えず1番気になったのはレジーナだな。皆も言うように旅の視点漏れがどういうことなのか具体的な説明が欲しいよ。そして序盤からあれだけ質問を飛ばす質問大スキーな人なのに、長に関しては全く突っ込んでいない。さらには者についても「黒い」と3d11:43で述べている割には質問が薄い！薄い気がするぞ！彼女は黒いと思った人にどんどん質問するようなタイプだと思ったので違和感全開だHAHAHA。
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羊飼い カタリナ 08:41
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さっきの訂正ですわー！
よく考えたら明日以降に狩人ＣＯ→対抗って出られたら手数的に厳しいですわ（娘狂ならＰＰもあり） だから狩人ＣＯは今日でないと狼の逆転劇もありうるですわ。だからかまうわ！ |
少女 リーザ 08:46
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おはようさーん。
■3.●ネコらす ▼レジさん 昨日と言ってる事違うー、って事じゃなくて、レジさんのネコらす視点漏れ疑惑を確認してみたらやっぱり無理があるというか、SG作りに見えてきたからなの。 もともと昨日のネコらす最黒も根拠薄弱なのは自覚してるし…。 |
神父 ジムゾン 08:48
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■２．宿続き。別に村長だけなら余り気にならないのだが、3日目のログを見直すと両方とも…だからな。また相変わらず3日目なのだが、戦略論論戦の真っ只中にいたにも関わらず興味が薄い！薄すぎる！
主「くどいし、女性に失礼」 No!Not髪です。何故あの状況で他の灰領域など気にしていられるのか不思議だ。 ★＞＞レジーナ4d12:17 2d3:14〜で占い師の中で誰を真と思っていたのか気になったのだよ。 |
神父 ジムゾン 08:51
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そして準まとめ役から言わせて貰う。
イレギュラーだが、レジーナ君が来ないので順番厳守じゃなくても構わない。 時間がなかったり喉がなくて更新時刻まで見れないようならば【必ず今日中に狩人COを回してしてくれ給え】 |
神父 ジムゾン 09:13
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こんな風にな【私は当然狩人などではなーい】HAHAHA。
■２．次に疑われてるニコラス君について考察しよう。皆も言うように経験はありそうだ。しかし特に黒い要素は見当たらないな。リーザ君が言うように村長とのすれ違いもあるし、レジーナ君が23:25で指摘している点は視点漏れ発見なのだから相手の視点に立っていて当然だと思っているよ。それに今日吊られる可能性があるのに喉をほぼ使い切ってしまっているのは村人 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:32
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おはよう。つ[白ごはん][アジの開き][沢庵]
狩人ＣＯについて、今日は狼がＣＯしてきて灰に狩人いたら詰みだから、狼はＣＯしないね。どっちにしても明日までに狼吊れなければ娘狂ならｐｐだから明日狩人ＣＯ回して仮に対抗でたら１／２だから明日の方がいいと思うんだがね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:37
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＞猫0241 一連の行動ってよりあの件だけが気になってるね。猫狼ならあれが唯一の視点漏れと思ってるよ。
＞羊0719 あたしはこの局面ならそこそこできる狼は狩人ＣＯについて考えてると思うけどね。 |
神父 ジムゾン 09:38
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9:13続き)村人要素だと思うので最白だHAHAHA。
★＞＞レジーナ9:32 発言の途中で悪いがもう狩人COはニコラス君から回り始めている。始めた以上途中でやめるわけにはいかない。ただ狩人の潜伏域を狭めただけだからね。ということで 【レジーナ君は次の第１声で狩人かどうか回答】してくれ給え。HAHAHA そして回り始めた今から狩人COを止めるメリットは何があるのか説明して欲しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:39
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猫がもう狩人ＣＯ回してるんだね。正直、あたし吊りの流れっぽいから、あたし吊るなら狩人潜伏がいいと思ってたんだが。ま、神が決定してるし従うよ。
【あたしは狩人じゃないさ】 |
村娘 パメラ 09:40
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羊5d0718＞ええ、勿論それはわかっていますわ。そして羊0727＞●者で発表順は商→長→娘。狼陣営目線で行くとどっちが真でも黒黒白になるかな。その後真占いを襲撃で事足りるとは思う。
でも当時真占い師と思われる商を残したくなかった。理由は恐らくＬＷはこの時点で危ない位置に居た。そう考えるとヨアヒムさんがＬＷかなと思う。●狼の時に真襲撃、一番狼を疑いたくなる展開よね。そう考えると |
村娘 パメラ 09:40
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そんちょの青攻勢なんだか納得できるの。
後でライン見られたときにあからさまじゃない。狼がこれだけ仲間を切りに来るか？いやないだろうって。現に今皆そういう状態だと思う。 それで確認のための白じゃなかったかなって思う。狂人なら合わせてくる、真なら割れる。狂人ならローラーの手助け、真なら狼ないし狂人疑惑をかぶせてしまえ、そんなところだと思う。 あたしの考えおかしいかもしれない、でも今のあたしの答えはこれ |
宿屋の女主人 レジーナ 09:40
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＞神
狩人の潜伏枠の問題はあるが、灰襲撃はこの局面は無いと思うし、あたしと猫が吊り希望集めてるようだから、狩人は今日は潜伏でいいと思ってるんだが、決定までにちょっと考えて欲しいさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:43
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＞神
2ｄ段階での占い師は、商を狼寄りに見て、長と娘のどっちが真かはフィフティフィフティって感じかね。スマンがちょっと鳩になる。なんかＫＹのような気がするが、あたし吊りなら狩人潜伏希望しとくよ。 |
神父 ジムゾン 09:50
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現在β君がいないようなので取り合えずまとめ役として
【狩人CO回しは続行】するよ。 レジーナ君の反対意見はあったが「今日はやるべきではない」という積極的な物ではなかったのが理由だ。 ということで【妙→羊→青→β】と狩人かどうかの宣言を回してくれたまえ。 |
神父 ジムゾン 10:14
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＿神年娘羊妙旅青宿
▼宿＿青宿宿宿旅旅 現在はこのような感じか。10分過ぎたが少年がいないので【仮決定▼レジーナ●ニコラス】 占いは適当だが…どっちにしろこれで娘視点で白黒は付く。吊り希望に多く上がった猫君を●にしておいたよHAHAHA |
神父 ジムゾン 10:24
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言い忘れたが【ニコラス君は返答不要】だ。
君の希望通りだしね(キラリ☆)。私が纏めをする可能性が出てきたので喉を温存することにしよう。 また【このままβ君が現れなくても本決定時刻は12:30】だよHAHAHA |
神父 ジムゾン 11:08
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【相変わらず狩人CO回しは続行する。今日中に宣言してくれ】
★＞＞レジーナ10:48 積極的かどうかじゃないよ。今の狩人潜伏から得られるメリットを、CO続行の場合と対比して説明して欲しい。宿9:32の明日COした場合については、娘狂の可能性を考えると今日でなくてはだめだよ(羊8:41より)。 |
少女 リーザ 12:04
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【仮決定了解だよ】
リズの希望通りだから賛成なの。 そして【リズが狩人さんだよ！】 護衛は３日目がクラ姉、４・５日目が神父さん。多分今日食べられちゃうけど…、LWをがんばって見つけてね！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:26
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つーかリズ狩人か。吊りだされちゃったね。
＞神 もう遅いけどね。客観視点で灰５だね。狼は今日狩人ＣＯしたら詰みだし、狼に吊り当てれば問題ない。吊り回避ＣＯ認めておけば狩人吊ることもない。問題は単純に数が多い村吊った場合だね。今日狩人ＣＯしても明日狩人ＣＯしても、明日灰３から選ぶことは変わらない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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実際は狩人ＣＯして灰４、今日明日１／４＋１／３で狼吊れるって考えもあるけど、今日はあたし吊りの流れだったからこういう考えさ。どうせあたし吊りなら狩人護っての方がいいと思ったんだが、それは明らかに非狩発言だからさ。明日狼吊れなければ、娘狂ｐｐはどっちにしろ一緒だし、明日狩人ＣＯ対抗出れば１／２から選ぶことになって神の言う「間に合わない」ってのは逆に有利だと思うのさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:32
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だったら、狩人潜伏してＧＪ期待した方がいいと思うのさ。あえて言わないが狼が襲いたいとこは大体分かると思うし、狩人生存ならＧＪ期待できるさね。この局面で狼が一番恐れるのは、ＧＪ出ての吊り手増。だから狩人ＣＯ言い出したのが怪しいと思うのさ。特に村で吊られるかもしれないなら、狩人護って死のうと思うと思うさ。だからあたしが怪しんでるのは、旅≧羊。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:36
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ま、とは言っても今さらってとこはあるがね。明日あたし白決めうちできるなら、今日は黙って旅か羊吊りな。迷うならこのままあたし吊り、明日は村で考えてくれさ。いずれにしても言いたいのは、ここで一番狩人の場所を知りたいのは狼で、村視点ならどうせ吊られるなら狩人護って死ぬのが村に貢献するってことさ。
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神父 ジムゾン 12:53
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★＞＞レジーナ
HAHAHAレジーナ君。狼なら吊り手を最優先すつだろうという君の考えは大体分かったよ。ありがとう。確かにもう遅い話ではあるがね。 【β君は纏めないのかい？】 【リーザ君はパメラ護衛を頼む】パメラ君以外はもうただの白い村人だからね。用済みになって輝きの薄れた神父も同様さ(キラリ☆) |
旅人 ニコラス 13:06
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にゃあ。【本決定了解にゃ】
リーザ狩人COにゃにゃ。後ろに青もいたし乗っとり狙いで出てきた線は薄そうにゃね。 猫はちょっと明日忙しくなりそうなのにゃ。出来ればこのまま終わって欲しいと願う猫にゃにゃん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:11
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【本決定確認さ】最後は力尽きてスマンね。明日は、狩人ＣＯが村人視点では最善でないかもという視点から考えてみて昨日今日の灰の動き、特に羊の非狩っぽい発言や旅の発言読み直して欲しいね。
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神父 ジムゾン 13:14
次の日へ
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HAHAHA愛に生きる神父は明日の事を考えておくよ。続いた前提でね。■１．パメラ君は何者？
■２．パメラ君を偽と仮定した場合の灰考察 ■３．色々考えた上での▼処刑希望 ■４．襲撃考察(妙襲撃ならなしで) |