F1415 幻の村 (2/10 17:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、木こり トーマス、仕立て屋 エルナ の 5 名。
神父 ジムゾン 17:08
襲撃はカタリナさんですか……まとめ役ご苦労様でした。
彼女が飼っていた羊も襲われていますね、むごい事を……。少し席を外します
シスター フリーデル 17:15
カタリナさん、ニコラスさん、お墓から見守っていてください・・・。
ヨアヒムさん>3d11:09は本音だとしか言いようがありません。何故、私が白く見られているのか不思議で仕方がなかったのです。
トーマスさん>すみません。単純に見落としと勘違いです。ですが、そこから行くと6d03:46は言えないはずです。老:真は考えないのですか?
神父様>いい加減にしてください、私の占い理由をちゃんと読んでいますか?
木こり トーマス 17:16
よくも迷える羊飼いの少女を殺したな…許せん!
少女の瞳に純粋な光を見た男…(権利者により削除されました。)
【羊の死亡確認…(涙)】
青>d616:28だけど、樵d414:26を見て欲しい。自分は●長○服と言っている。
d4で修は希望して無いよ。
青年 ヨアヒム 17:23
【カタリナさんの襲撃確認】
カタリナさん、ニコラスさん、お疲れ様でした…。
■1.占考察 自分が真だと思う理由、他の偽だと思う所を。
■2.LW考察 他の人を説得するために。
■3.襲撃先考察…は順当だと思うので割愛していいです。
シスター フリーデル 17:28
お墓に言葉が届くかわかりませんが・・・。
カタリナさん>貴方の立場であの考えは間違っていません。考えられる状況から見るとそうなるでしょう。でも、私は人間です。ですから、貴方のためにも最期まで諦めません。

さて、昨日でほぼ、私の考察は出し切りました。今日はもう一度、霊能者の繋がりも見てみます。昨日のニコラスさんを見てニコラスさん偽を私は確信しました。
もう、迷いはありません。
木こり トーマス 17:33
修>「老:真は考えないのですか?」と言われますが樵d614:30でちゃんと書いていますよ。
占いですが3dまでは一緒なので4dからの神の結果を書き出しましょう。
4d「修黒」5d「旅黒」6d「老=人間」
仮に占い師【真狂狼】霊能者【真狼】で「樵白」が神を真と見るならば、旅はd6に樵黒と「嘘」を言っている。であればd4の修白は「嘘」であると考える。
青年 ヨアヒム 17:34
昨日いい損ねました…。
トーマスさん> 些細なことを指摘されて気を悪くする気持ちはわからないでもないですが、あまりかっこ多く使うときつい物言いに見えてしまいますよ。感情的にならずに冷静にいきましょう。
カタリナさん> 柔軟というよりは、0でない限りは提示する、という疑い深い性格なので…。村の流れをかき乱しただけじゃないか心配です。墓の下の皆さんにどう言われているやら…。
ニコラスさん> 了解です。
シスター フリーデル 17:36
トーマスさん>老を真と見た場合は修白は嘘ではありませんよね?旅が嘘を言ったとしても、老:真の否定にはなりません。

それと、一つだけ言わせてください。私は貴方を疑うためにこのやり取りをしてるのではなく、貴方を説得するためにやっているのです。そこだけはご理解ください。
木こり トーマス 17:39
続 よって修黒は「正しい」、d5の旅黒も「正しい」d6の老=人間も「正しい」だから樵d603:46は「正しい」。
矛盾が出るのは占い師【真狼狼】の時だけだ。
その時は【神服狼修樵白】となる。
でもd616:10とd717:15の発言を見ると修白と考えるのは「難しい」言っておく。
木こり トーマス 18:00
修>「老を真と見た場合は修白は嘘ではありませんよね?旅が嘘を言ったとしても、老:真の否定にはなりません。」はd4の時点ではそうだ。でも上記の樵17:33の仮定で考察するとd614:30の老真の時【神長商or書+旅狂】は6dで樵が旅黒を知っているから
仮に神狂or狼だとしても長黒が矛盾するからありえない組み合わせだ。
だから老真の否定になると言っておく。
木こり トーマス 18:05
長の部分を(樵服農)に変えて考察していないから成立する組み合わせが自分でも出来てないorz
もし矛盾が出ないで成立する組み合わせが合ったら教えてくださいorz
シスター フリーデル 18:44
トーマスさん>ですから、そこの長の部分を変えて考察してください。長黒の前提、神の判定が正しいということが間違いなんです。貴方の視点で判明しているのは旅が偽であるということ。そして、旅が人狼であるか、狂人であるかは分からないということです。もし考察しなおした上で、それでも旅修だと言うのであれば、その時はまた説得します。
木こり トーマス 19:01
>修 頑張って考察してみましたよ〜
そしたら成立する組み合わせは、老真の時【神服商or書+旅狂】があります。その時は神が100%嘘ついてることも分かりました。
共に神に仕えるものを選択しなくてはならないとは…どっちに懺悔したら村は助かりますか?(涙)
木こり トーマス 19:28
>青
■1.は自分が判断材料にするには神5d0:44の「偽占い師扱いされたくない!」と言う発言を真か狼かに取るかが全て。でも、真なら5dで樵から見て黒2つ当ててるわけだからほぼ「真」だけれど旅と組んで6dで神真と確実に思わせるミスリードとも考えられる。
その場合は服旅神黒が確定。となると霊能真狂となる。判断付きませんorz
青年 ヨアヒム 19:46
トーマスさん7d17:16> あ、すみません。聞きたかったのは3d10:44の●尼でした。3d09:53で宿長を白確させる方が先、といっているのに、3d10:44で尼希望になっているので。1dと3dでの●尼希望理由は一致してるんですけど。
あと、「反応を引きだし推理できる」なら、置いといて他の人占ったほうがいいと思ったんですが…。白確になったら推理する必要もなくなりますよね?
木こり トーマス 19:51
■2.
修>d613:05の「占い師ローラー了解します。」を旅神ラインにいち早く気付いたか、LWで説得勝負に自信があると取るかで白黒が分かれる。7d18:44から樵d719:01を樵に気付かせるがそれまでの指摘の抜けのわざとらしさをどちらに取るかで白黒が分かれる。今の所黒より。
シスター フリーデル 19:56
トーマスさん(19:01)>どちらを信じるか・・・それはトーマスさんにお任せします。その判断が間違っていたとしても、誰も貴方を責めません。ただ、貴方が修を人狼と考えられた時には私は全力で貴方を説得します。説得しきれなければ、その時は私の力が足りなかった・・・それだけの事です。
すみませんがしばらくお墓の見回りに行ってまいります。帰りは遅くなりそうです。
木こり トーマス 19:57
>青年
理由としては自分にとって修は1dから白黒が気になっていて3dもいち早く白黒が判明すると自分が安心できたと言うこと。
そして7dになっても未だに自分にとっては灰で修に6d〜7dの発言になった。
と考えてもらえるとありがたい。
木こり トーマス 20:04
■2.
服>d60:06の「髪神かなぁ」を神服ラインの信用を上げるための発言と取るかで白黒が分かれる。
d6の発言数の少なさと占い考察で神真旅狼?を発言する事で神=真のミスリードを誘ったと考えるか?今の所白より。
木こり トーマス 20:11
青>今、樵or修吊りで今日の終了時の勝利を目指すか、神父吊りで自分襲撃を誘い、修樵服の灰色3人による決戦投票にするかという地獄の三択を村人の勝利のために悩んでいると思う。自分は君の選択に従う。自分が最善と思う道を迷わず選んで欲しい。
青年 ヨアヒム 20:15
旅真:[樵神 書or商 +老][樵老 書or商 +神]
神真:[尼旅 書or商 +老]
老真:[服旅 書or商 +神][服神 書or商 +旅]
状況整理。要するに、どの占い師を信じるか、または自分以外の二人のうちどちらを信じるか、という話ですね。
フリーデルさん7d17:28> 偽と思った理由をお願いします。判断材料にしたいです。
青年 ヨアヒム 20:44
トーマスさん7d19:57> えっと、2dで尼よりも宿長の確定を優先すべきと思ったのに、3dでは長よりも尼を先にあげているので、聞きたいのはどうして2dからまた意見が変わったのか、ということです。1dと同じ理由だから、3dで元の意見に戻ったということになりますが。その場合なぜ2dだけ違う理由なのか、ということが聞きたいです。
青年 ヨアヒム 20:57
トーマスさん7d19:28> 自分が偽だ!なんて言う訳ないので、セリフ自体は大して判断材料にはならないと思います。黒2つと言ってもどっちも嘘かもしれない訳で、当てた数は信用度にはあまり関係しません。6dの旅→樵黒判定も、神父様の真偽には直結しません。トーマスさんから見て旅偽(狼/狂)がわかるだけです。判断材料になるのは過去の発言内容と、狼の組み合わせがどのパターンならこの状況を「作りそう」かです。
木こり トーマス 21:21
青>2dに関しては修よりも宿長が議論をリードしていたように自分が感じていた。そして皆の占いの流れが宿の白黒確定の流れだった。そして羊の決定が自分の思惑と一致したので宿●長○にした。
3dに関しては宿の白が確定したことと、長の白黒判定よりもd1から気になっていた修の白黒を優先させたかったので修の占いと言う意見になった。
神父 ジムゾン 23:22
■3、現時点で狼が勝つには御爺さん真決めうちさせ私とエルナさんを吊るか、ニコラスさん真決めうちさせ私とトーマスさんを吊るかのどちらかでしょう。
どちらにしろ私を真視しているカタリナさんよりは、私を狂視しているヨアヒムさんにまとめ役をさせた方が良いと判断したのでしょう。
神父 ジムゾン 23:23
ヨアヒムさんはエルナさんを四日目でGS最黒においているので、御爺さん真占い師を信じさせられる可能性がカタリナさんより有りますしね。何故5日目にはヨアヒムさんが襲われたのに、今日は襲われなかったのか考え直してみて下さい。
青年 ヨアヒム 00:25
トーマスさん7d21:21> うーん。2dでは第2希望に挙げたけど、実は村長さんよりフリーデルさんの方が気になってた、ってことでいいですか?
あと、私d719:46でも聞いた「反応を引きだし推理できる」人を白確させる意味を教えてください。
トーマスさん5d19:43> 「どちらかへの疑いを加速させる」なら、狼側には有利になるような気がするんですが、なぜ襲撃しないことになるんでしょう?
木こり トーマス 00:41
青>「実は村長さんよりフリーデルさんの方が気になってた」は2dでは、宿長どちらかを白黒はっきりさせたかったので第一希望が宿で時点が長だった。で宿が白確したので結果に満足した。で、3dはまた修の発言に「違和感」を感じてたので占いの第一希望が修になった。@7
青年 ヨアヒム 00:43
神父様7d23:23> 僕襲えば、逆にカタリナさんに疑念を持たせることができたかもしれませんが、それよりは最初から迷ってる僕残すほうが自然ではありますね。そのかわり真偽判定には影響しないですけど。
ところで、狼は手堅い動きをしててそれがニコラスさんの判定出しと合致する、という話なんですが。1stCOっていうのがその手堅さには合わない気がするんですが、ここをどう考えてますか?
シスター フリーデル 00:58
遅くなりました。今から議事録を読んできます。

それと、今日の晩御飯作ってきましたのでどうぞ。
つ【激辛ラーメン】 そ、そのですね・・・普通のラーメン作ろうと思ってたんですが、コショウのビンが・・・。
木こり トーマス 00:59
>「どちらかへの疑いを加速させる」については自分が白だと仮定して樵4d22:44の中で記してる様に二つのグループを考えていた。その状態で長修のどちらかが襲撃死すれば一方のクループに矛盾が生じてグループが一つになってしまう。残ったグループを検証してその中でローラーを行えば村人の勝利の確率が高まり狼側は不利と考える。だから自分は5dの襲撃は羊か青の確定白だと考えていた。@6
神父 ジムゾン 01:05
ヨアヒムさん>長い間かけて築いた印象の影響というのは馬鹿にならない物が有ると思いますよ。自分達と逆を疑っている人、あるいは自分達を信頼している人を残すというのはセオリーですし。
神父 ジムゾン 01:05
ニコラスさんの1stCOについては、共有者騙りによる占い師確定を恐れて狼が騙るという事自体が狼の慎重さというか、手堅さを顕していると思いますよ。初めから騙る人を決めていたならば、本人の言っていた通り席を外すのでCOが遅れて信用を失うのは避けたかったのかもしれませんし、そもそも他の人に先立ってCOすれば狼視はされにくいですしね。
神父 ジムゾン 01:09
フリーデル7d17:15>当然読んでいますよ?正直シモンさんとパメラさんの理由と同じく「微妙」だと思いますがね。
木こり トーマス 02:03
樵7d0:59の「自分は5dの襲撃は羊か青の確定白だと考えていた。」は誤りで、「自分は5dの襲撃は羊か青の確定白にあると考えていた。」と訂正します。誤解を招くような表記をしてしまいました。申し訳ありません。@5
シスター フリーデル 02:05
ヨアヒムさん>旅偽は占い師考察に含めて書きますのでそこを見てください。
■1.まず、老:真、旅:狂、神:狼は昨日のライン考察からです。老が真という理由なんですが・・・単体考察ではどう頑張っても真には見えないです・・・。ただ、もしかすると襲撃されないために、あえてあのような振る舞いをしていたのでないかと・・・駄目ですね完全に希望的観測です。
シスター フリーデル 02:07
神については私が5dから言っているように吊られる可能性が高い位置に居ながら黒要素を昨日になるまで挙げてこなかったことです。旅についても同様です。昨日、仮決定をあっさり了解しました。カタリナさんが決め打ちという言葉を出しているのにです。そして、旅から見て人間であるはずの私が、間違った方向に進もうとしているのにそれを諭したりもしませんでした。旅が真なら死んだ後、間違った人を吊れば村の負けなのにです。
シスター フリーデル 02:11
明らかに偽視されている上に白の人間が暴走して間違いの方向に突っ走っている。真なら敗北一歩手前の緊急事態です。でも、冷静に「本決定確認」と言ってしまうあたり、正直私が吊られようとどうでも良かったんでしょう。だから偽です。

我ながらこの占い師考察は酷いですね・・・。はっきり言って旅、神とも私から見て発言に怪しいところを見ることは出来ません。
シスター フリーデル 02:16
ただ、昨日のライン考察から旅or神服のラインが一番間違いないと思うんです。

これで間違ってたらニコラスさんや村長様に吊るされそうです・・・。
神父様>微妙と思われるのでしたら、もうこちらから言うことはありませんわ。
シスター フリーデル 02:42
すこし、神服ラインに補足します。旅が一貫して服を黒よりに持ってきていながら5dでは判定を白と言っています。誰かお髭が立派な人が4d17:27で言ってたような気がするんですが、旅:狂ならヤコブが突然死したことで、最後まで白を出す環境が整っていました。ですから、誤爆の可能性も考えた上で白を出した狂人だったと考えれます。

でも、旅:真ももしやとか揺れてたり・・・
いや、自分を信じるのよ、フリーデル!
仕立て屋 エルナ 02:46
はろーはろー。深夜の仕立て屋だよ。超眠いけど頑張る。リナが・・・。嗚呼僕を白く見てくれる人が死んでいく・・・。

リデルん>ええと、昨日の旅偽決め打ちっての、ラインからなのかな?それとも、■1の単体考察からなの?
シスター フリーデル 02:53
エルナさん>どちらかというとライン考察の方を重きに置いてます。
単体ならむしろ旅:真を信じたいぐらいです・・・。

■3.ヨアヒムさんと神父さんが仰せってることで全部かと・・・。どちらにせよ私に疑いがかかります。
神父 ジムゾン 02:55
フリーデル>見解の相違ですね、まあ言う前に言いがかりに近いと言ったのでこれ以上はこちらも突っ込みません。
■1.老:1dで確定村人のまとめ役が居るのに、議論をリードする人を悠々と占う理由がわかりません。COタイミングも、なかなか共有者が出ないので共有者騙りの可能性を考えて出たとも考えられます。後、仮に真能力者なら、第二希望とはいえ対抗の私が挙げている希望先に重ねるのはあまりに考えが無さ過ぎると思い
青年 ヨアヒム 02:58
トーマスさん> まず、誰からも占われてない人が襲撃死してもどの占い師にも矛盾はでないので、ラインにならない。次に、仮定黒の「長」は、実際には{長樵服(農)}の4通りなので、ローラーできない。3つ目に、長尼のどちらかに狼がいることとして扱われてるのはなぜか。最後に、フリーデルさんの方を残せば尼狼という誤解を村人に与えることができるので、やる価値があると思うのですが。この4つが気になった点です。
神父 ジムゾン 03:04
(続き)思います。
3dで仮決定でまだLWも見つけていない状況で吊られかけていたのに、のんびりと考察では無い遺言を残していくのは余裕過ぎるでしょう。
4dも5dも発言がほとんど無いです。
フリーデルさんが襲撃を避ける為?とか言っていましたが、それにしてもあまりに信用を取らなさすぎるでしょう。あの状況だと4dあたりから急に考察を始めても信用を取り戻すのは凄く厳しいと思います。
仕立て屋 エルナ 03:05
リデルん>(17:28)の発言から、旅単体で凄い偽発言があったのかな?と思ったんだけど、■1は、旅にそれで偽決め打ち出来るのかしら?だって爺ちゃんなんて、僕に黒出した日に2発言だよ。(2:5)「襲撃されないために、あのような振る舞い」って、じゃあ、もう襲撃される心配のほぼ無い5COになってからどうして本気出さなかったのか、僕に黒出した日に、襲撃されたら僕黒が深まってむしろラッキーな日に、
仕立て屋 エルナ 03:05
襲撃されたら僕黒が深まってむしろラッキーな日に、どうして2発言なのか。答えは偽だからさ。
って訳で、質問してみた。ラインは僕も4dで髪樵は薄いって考察してるし、初日の占い師抜けで樵老薄いってなって、リデルん人でも狼でも、老真主張になるのは分かる。本当に切れてるか再検討してくるよ。そんで本当に切れてたら、リデルん狼だ。
神父 ジムゾン 03:08
▼フリーデル、希望出しておきます。今日はこれで失礼します。また明日@10
シスター フリーデル 03:18
エルナさん、神父様>その部分を突かれるとはっきり言ってグゥの音もでません・・・。でも、私の視点では神服のラインが最もありえるとしか考えられないんです。1dの樵の勘違いも裏でやり取りしているなら樵老ラインの場合、老が騙りに出ている事を知らないのはどうにも納得いかないんです。
シスター フリーデル 03:44
エルナさんの考察しようと思っていたのですが、眠いのと老:真と言える要素が無いのとでフラフラです・・・。明日、改めて見直します。
トーマスさん(19:51)>私がLWなら1dの樵の勘違いは無視して貴方を吊るほうを選びますよ・・・。まだ、旅:真で話を進めるほうが楽です。それと、指摘抜けは今日になってやっと貴方のその考察が理解できたからです。
仕立て屋 エルナ 03:44
色々可能性を検討してきたけど、やっぱり髪樵・老樵狼は薄い。
初日の占い師抜けが、神老(どっちか狂人の方)のCOだけ読み飛ばしてて、旅真と思い込んだ上で、ニコが思うとおりにする、という方針にしてしまい、赤で注意され、表で神父に間違いを突っ込まれ(これは仲間でも突っ込む)、どっちも見落としてた事にした・・・無理があるかなぁ。演技だった可能性は残ってるけど、これまでのトマスの様子から、
仕立て屋 エルナ 03:45
初っ端から演技するほど器用かしら?と疑問が。仲間が提案したのかもしれないけど、まだ力量が不確かな序盤からやるかな。赤で不慣れCOしてても(赤で言うのは多分ルール違反じゃない)不慣れでも小器用な人っているし。

って訳で、9割リデルんがLWだと思う。残り1割は、仲間の演技提案。トマスが赤で既にドジっ子を発揮してた場合。
仕立て屋 エルナ 03:56
トマス>(20:4)「髪服ラインの信用を上げるための発言」って、それで「白黒分かれる」って?占い師考察で髪真旅狼は、僕の考察でトマスから見てデッチ上げに感じる部分があって、そこ指摘して疑うなら分かるけど、結論を疑われても、考察してそうなったんだから仕方ない。
んで神=真ミスリードを誘った?って、旅真ならトマス黒なんだけど?ミスリードになるの?
6dの発言の少なさは仕立て屋事情ですごめん。
仕立て屋 エルナ 03:58
■3.果たして順当なのかどうか。僕が狼なら、そんちょ生かしといて、ヨアヒ襲撃するよ。GJ出たって1回なら吊り手増えないし、狩人の位置は掴めてるんだから、2回目GJは有り得ない。そんちょは僕のことかなり白く見てくれてたし、このタイミングでのヨアヒ襲撃で、黒要素ナシに僕の事ずっと微妙な評価な、どうすりゃいいか分からんヨアヒを自然に始末出来るし、そんちょ偽の可能性をチラつかせられる。
仕立て屋 エルナ 04:00
偽の可能性示唆が無理でも、そんちょ疑いに持って行きたい狼の仕業だと錯覚させられるし。そんで、GJ出されたとしても、次の日そんちょ襲撃すれば、老偽決め打ちしてるまとめ役のリナを自然と残せる。メリットかなり多くてリスクはほぼ無い。なのにそんちょは襲撃されたし、リナも襲撃された。
仕立て屋 エルナ 04:02
この襲撃で有利になってるのは誰か。ってなると、リデルん。ヨアヒは髪偽視・修白視してたから。昨日リナは修疑ってたし。
僕がこの説主張する為にこんな襲撃の形にしたのでは?って意見が出るかもしんないけど、そういう疑惑背負ってこの説唱えるより、上記の襲撃実行してた方が、僕が狼なら遥かに有利だって事を、村の人は理解して下さいな。
仕立て屋 エルナ 05:20
ね・・・眠い・・・明日も早いし、ってか3時間くらいしか寝れない・・・もう限界です。リデルん考察を中途にしか出来なかった・・・。

■2
リデルん:さんざ既出の(3d11:09)は、村人なら気にしない部分でしょう。村人だったら自分の評価が白いのは不思議でも何でもない。戸惑う必要もない。狩人なら灰襲撃が怖くて言うかもしれないけど、狩人はそんちょ。白視されてた狼の牽制に取れて黒い。
仕立て屋 エルナ 05:20
(6d13:22)「最終日、トーマスさんを説得できるとは」なんで最終日でトマス限定なんだろう。白確どっちか残ってるかもしれないのに。
(2:53)でライン重視、って言ってるけど、(17:28)で「昨日のニコラスさんを見てニコラスさん偽を私は確信しました」はニコの単体発言からの偽視。その理由が(2:7)で、確かにニコの本決定あっさり了解具合は偽要素。でももっと無責任な爺ちゃん偽説を強化したようなもの
仕立て屋 エルナ 05:33
トマス灰考察出来てないし、リデルんの灰考察も話題の(3d11:09)と6d7dしか見れてないけれど、寝ます。。
青年 ヨアヒム 10:23
エルナさん7d3:58> 今までの襲撃先の無難さからみて順当ということです。村長さんが偽狩の可能性は、僕も一応言いはしましたけど、利点があまりない上にリスクが大きすぎるので、ほぼないというのは皆同意見だったはず。なので、村長さんが残っても偽狩とはまず見られなかったと思います。誰が狼だったときに誰を襲うと得かという話は了解です。
シスター フリーデル 11:48
おはようございます。ね、眠いです。結局、霊能者考察出来なかったです。書商どちらでも繋がると言えば繋がるのでなんとも。ただ、書の服に対する灰考察から、どちらかと言うと神服商の方がありそうです。商の神への疑いもキツイものでは無いですし。ただ、その場合なぜ商が騙りに出たのか…といった疑問点が。確かに、服はパメラが非霊COする前に発言を使い切ってしまっていますが、それをCOしなかった理由にするには薄いです
青年 ヨアヒム 12:11
■1.神:狼とすると、4dでの黒出しが襲撃先に見られる手堅さとにずれを感じます。真でないなら狂だと思います。3dでクララさんをかばったのが、アルビンさん決め打ちでなくローラーになるようにして、4dでフリーデルさんに黒出しするための布石、とすると狼もありえなくもないですが。でもそれだと4dで●商でもいい、とは言うのは矛盾してるんですよね。どっちか見極められなかった狂なのかな、という気もしますが、真占
青年 ヨアヒム 12:12
(続き)気もしますが、真占らしい視点とも言えます。でも4d20:35で【修旅商+老】と予想しているので、なおさら●商を候補に挙げる理由がない気がしました。

旅:狼としたときに、6dまで黒出ししない姿勢が手堅い感じの狼像と一致します。だって黒にあたらなかったんだもん、と言われるとそれまでなんですが。狂だったら、LW誤爆を避けるために白出しせざるを得なかった、と考えられます。遺言の「一番信用のあった
青年 ヨアヒム 12:12
(続き)遺言の「一番信用のあったアルビンさんの発言をみてくれ」というのはちょっとマイナスです。自分の身の証を立てるのが難しいとはいえ、他の人に頼るのは…。できれば他の占い師を論破してほしかったです。決定的に破綻していることなんてまずないので、こちらも難しくはあるのですが。

老:やはり、積極的でない態度が致命的でした。RPがどうのとかではなく、発言回数自体が少なかったので…。
木こり トーマス 12:26
服>d703:56「旅真ならトマス黒なんだけど?」についてはその通り。
>d703:56「神=真ミスリードを誘った?」については3日目の占い結果で青宿羊娘(霊能判定白)は白確定。老真、樵真と仮定して占い師3coの時【真狼狼】であれば6dまでの占い結果を反映して考察すると樵には【服真旅】の組み合わせで、狼は老真と長樵農修商書が白5人+狂と「知っている」。老真を吊る為に霊能者COを呼びかけ真狂を確認。
シスター フリーデル 12:26
う〜ん、一つだけ。もし商狼の可能性があって出てきた理由があるとすれば、決め打ちを狙ってきたとしか・・・。4d02:02、4d02:48とエルナさん自身、消極的ですが決め打ちを言ってきてますし。
木こり トーマス 12:27
確認後は長樵農修が白と判明する。そのうち白一人をSGに、狼内で「真」占い師と狼内のSGを決めて(今回は、神が「真」役で旅がSG)白のSGに白黒判定を出す。神父は白黒を「知っている」から100%「占い」が当たる。SG(修)以外に残す白(今回は樵、長が狩人COしたから)を決めて、旅に「樵黒」判定を出させると樵には神真修黒、修には旅真樵黒と「思わせる事」が出来る。@3
シスター フリーデル 12:27
■2.6dまで黒いところほぼ無しです。はい。正直言って「位置的にいい位置に居たで賞」をあげたいくらいです。ただ、今日の襲撃考察はいただけないです。エルナさんが人狼でも私が人狼でも村長様を残したまま襲撃成功させるのは辛い物があります。それに、GJはヨアヒムさんで出たわけで、もし私が人狼なら、まだ信じてくれてる人を早々に葬ろうとして、有利な展開に持っていくのと矛盾します。
木こり トーマス 12:32
その時LWの服が神真を支持すればSGである修を吊る可能性が高まる。今日の時点で狼票2票と白3票だから樵を引き込めば狼側3票になりSGである修を吊れる。がミスリードの理由。もし修狼なら今日の時点で狼1票と白4票だから樵青を引き込んで狼側3票にして神を吊って、灰3人の決選投票に持ち込んで樵と服への説得勝負になる。仮に自分が黒なら神旅樵狼で青説得で狼3票、SGの修を吊れば勝ち。と考えられる。@2
シスター フリーデル 12:33
それこそ、私が人狼で有利に持って行きたいなら、あの日はカタリナ襲撃か灰襲撃でも良かったわけです。その上で旅真を携えて樵を吊る。こっちの方がどう考えても楽です。

すみません、忙しいので席を外します。何かあれば仮決定で返答します。言い切れない場合は喉を枯らすことになりますが、その時は本決定は了承したものと思ってください。@2
木こり トーマス 12:45
追伸 
修旅神黒なら青か服を取り込んでSGの樵吊りで勝利と考えられるな。
となると今日を樵を説得する必要性は無いと考えられるな。
喉か足りないので仮決定を見て賛成か反対を表明する。
それを本決定としてもらって構わない。@1
青年 ヨアヒム 12:47
トーマスさん> 3d11:07,16でのGSでは村長さん白寄り、フリーデルさん灰なのに、4d22:44ではどちらかが黒といった話になっています。なぜこう変化したのでしょう?
あと、3dではニコラスさんを一番信用してると言ってるのに、5dで占われることになったときにはニコラスさんが偽って決め付けてるように見えるんですが、どこで評価が変化したんですか?
神父 ジムゾン 12:51
ヨアヒム>確かにアルビンさんを黒視していましたが、確実に狼だとわからないなら占うのはおかしく無いのでは?仮にアルビンさんが人間だったら、他の皆様の印象的に決めうちさせやすいでしょうしね。
青年 ヨアヒム 13:20
■4.服:他のGS見てみましたが、黒寄りの灰という意見が多く、理由も納得できなかったので、やはり灰のままです。意見も疑問に思う所が見つかりませんでした。ただ、気負いのない態度が、「騙さないといけない」狼側には見えませんでした。

尼:2d02:57については、想定が3-1と3-2でずれてたからかな、と。問題は3d11:09で、これにより大きな疑念が残ることに。取り返しのつかない態度だったと思います
青年 ヨアヒム 13:22
樵:村長さんの遺言を胸に見直すと、色々気になる点が出たので質問はしてみました。整理しきれてないだけとも思うのですが、終盤の推論では服黒の可能性がしばしば抜けており、4d以降は長尼どちらかに決め打ちしたい様子に見えるのに理由が書かれてません。あと僕の心象として、追従姿勢は大きくマイナス。他の人を説得する姿勢があまり見られなかったのもマイナスです。これは「天然うっかりさん」かどうかは関係ない話です。
木こり トーマス 13:26
青>「なぜこう変化したのでしょう?」については修パンダについて長が一番はっきりさせようと言う感じを受けた。自分はそれを狼の演技と感じたので両方とも黒?と考えた。
>「どこで評価が変化した」についてはその時【真狂狼】と考えていて、老=狂と考えていた。で旅のd521:59の発言があったので神真、旅狼と考えた。
【仮決定と本決定については賛成する】@0
青年 ヨアヒム 13:33
【仮決定▼トーマスさん】
希望が神父様しか出てないんですが、僕の独断でいいということなんですかorz
本決定までに出してくださいー…ってトーマスさん喉がれだし(;_;)
1d〜2dでは[旅狼 神狂 老真]でしたが、3dの決定時のことで[旅真 神狂 老狼]説に。トーマスさんは色々スルーしてたことが黒だと思ってみるとなんだか…と。
トーマスさん> 自分を黒くみてるからだけではちょっと短絡的では?@3
シスター フリーデル 13:47
え、えっ!ちょ、ちょっと待ってください!ヨアヒムさん!確かに、印象ではトーマスさんがものすごく怪しいのは良くわかります。分かりますけど、ライン考察した限りの見解は私とエルナさんは一致しています。やはり、私にはトーマスさんが人狼とは思えないんです。説得で考えを改めた以上、意図的に抜かしたというのは流石に考えにくいです。
【仮決定了解できません】吊り希望は▼服▽神です。神父狂人の目もありますから。
仕立て屋 エルナ 14:58
【仮決定反対】
ごめん希望出せてなくて。でもトマスはラインから白いってなったんだ。僕の希望は▼修▽神。

ヨアヒム>僕のGS黒かったかもしんないけど、白く見てくれてた人もいたよ。鳩だから曖昧だけど、女将さんアルやんそんちょあたり
神父 ジムゾン 16:03
【仮決定確認】フリーデルさん偽決めうちがまだ出来ないなら、それで一日時間稼ぎをするのも反対はしません。
青年 ヨアヒム 16:18
【本決定▼フリーデルさん】
最後までぶれてすみません。潔く僕の責任の下に今日で決めたいと思います。負けたら敗因は、あれだけ言われたのに僕がトーマスさん初心者説を捨て切れなかったことか、フリーデルさんを信じ切れなかったことです。フリーデルさんにはせめてものお詫びに一緒にお墓に行こうと思うので、狼さんは是非僕を襲ってください。残って罪悪感に打ちのめされるのも一つの責任の取り方ではありますが。
神父 ジムゾン 16:30
【本決定確認】まとめ役ご苦労様でした。
青年 ヨアヒム 16:44
仮決定は、残りの人の反応を見るために半分以上ブラフのつもりで出しました。
仮決定時の反応から、フリーデルさんを支持したい気持ちもあるのですが、エルナさんは僕の中でマイナス要素がなく、また、お爺さん真がやはりどうしても信じられませんでした。判断が心情的なものになってしまったことは申し訳なく思います。ですが、それでもお爺さんの態度(特に3d仮決定時)は僕には村側として納得できないものでした。@1
仕立て屋 エルナ 16:45
【本決定了解】
これであってる筈なんだ。万が一トマス演技指導なら、僕はその指導した人にエピで跪くぞ。トマスが自分で考えついたなら…トマスの嫁になる。そうならなくて、村が勝つ筈!
シスター フリーデル 16:51
そうですか・・・。
村の皆さん、すみませんでした。力及ばずだったようです。全ては私の日ごろの行いが招いた結果ですね。諦めたくはありませんが、すでに喉も枯れますし夜明けまで時間もありません・・・。

願わくば、残った村の人間に幸多からん事を。
青年 ヨアヒム 16:57
フリーデルさん。料理はこっそり頂いてました。少々食べにくいものもありましたが。
トーマスさん。僕の棺の木材は、いい木を選んできてくれるとうれしいです。
エルナさん。人狼の毛皮は好事家しか買い手がつかない気がします。
神父様。東洋には「髪様太毛(ふとけ)様」という言葉があるそうなので、行ってみるといいかもしれません。
あ、それと、続いた場合は神父様を信じさせたほうが勝つはずです。頑張ってください。
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