プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ は、突然死した。
老人 モーリッツ は、突然死した。
少年 ペーター は、少女 リーザ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、木こり トーマス の 9 名。
ならず者 ディーター 17:03
やっぱ、人間だよな〜。取り合えず昨日、●先を出してない[羊神]2名を考えるか。ちなみに、ペタが狂人かどうかは、わからんが、別に狂人でもいいんよ。それで偽るなら信用度ガクンと落ちるんだし。真なら、ちょいあんま真に見えないよなってことで。それに狂人だった場合でさらにリーザ狼で、黒出しなんてことになったら、さらに面白い。ペタ黒判定食らわず狂人で襲撃されても面白い。
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村娘 パメラ 17:03
夜が明けたようですね。あら……ゲルト様!?
ああっ、ヤコブ様とモーリッツ様まで……一晩で三人も死者が出るなんて、レジーナ様に何と言い訳すればいいのか……。 うう、折檻を受ける覚悟はしておくべきでしょうね。 【私は今日黒出しする占い師ではありません】 |
ならず者 ディーター 17:09
【俺はペタに黒出しする占い師じゃ〜ない(・∀・)】
さあ、じゃんじゃん発表いこうかぁぁ!!あと、ペタの発表が19時になっても無いようなら、リーザが先に発表しちゃって(議論停滞を防ぐため)。 |
ならず者 ディーター 17:14
狼判定キタ━(゜∀゜)━!!
ってことで、今後第一声で占い師COよろしく>ALL そして狼判定が出たことにより、俺も発表を隠す必要なくなったんで発表。 【ヤコブも爺さんも人間だった】 |
村娘 パメラ 17:30
急展開ですね。【私は占い師ではありません】。ただのメイドです。
申し訳ありませんが、席を外します。夜食の準備は……やはり私が料理するのは危険なようなので、止めておきます。食料庫の鍵は開けておきますので、材料はご自由にお使いください。 それでは、失礼します。 |
ならず者 ディーター 17:36
まあ、まだ2名程発表&COないが議題を出しておこう。
■1.屋年の真偽(真狂狼で)更に妙青がCOするなら追加で。 ■2.今日の●希望 ■3.今日の▼希望 ■4.灰の中で白いと思う人と黒いと思う人それぞれ1名ずつ。■1〜4全部理由つきで。 |
木こり トーマス 18:05
初回占いで黒が出て、占い先が占い師COって、なんかものすごくできすぎている気はするな。内訳については残りふたりのCOが済んでから考えたい。突然死ふたりもいると、この中に占or狂が含まれている可能性が低くないが、少なくとも真占い師は生きていると信じたいところだな。
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羊飼い カタリナ 18:19
ヨアヒムさんこんばんわー!(・∀・)ノシ(・∀・)ノシ(・∀・)ノシ
初日はずっと黙っててごめんなさい!私、連帯した狼ってあんまり上手くないから出来るだけ自然な演技で村人っぽく振舞うために初日は無言でさせてもらってました!ごめんなさい!どうぞ宜しくお願いいたします! |
羊飼い カタリナ 18:21
オットーさんが狂人でしょうか?とりあえず私の方針としてはヨアヒムさんも狼陣営初めてだって言うし私も他の人の意見聞いて自分のミス訂正して貰いながらだとどうしても不自然さが出ちゃうのでお互いバラバラにやるのを希望します!
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羊飼い カタリナ 18:38
うまくペーター吊りに持っていけたらいいなの〜。リーザ吊りでもOKなの〜。初日の襲撃は誰にするなの?やっぱりリーザ?それとも占い師ペーター狙いで占い機能破壊?その場合オットーさんは涅槃に行って貰う事になりますが。逆にオットーさんを狙ってペーターの信用性無くすとか。後者は危険ですね。
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木こり トーマス 18:38
ヨアヒムは白なんじゃないかなと思う。発言内容は薄めだけど、とりあえず思ったことを自分なりに出している印象だな。ヨアヒム狼とすると突然死者の内訳ははじめから知っているわけで18:12の一連の発言は完全な捏造ということになるが、いまのところそんなふうには見えない。
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少女 リーザ 18:57
ただいまー。【リーザちゃんは占い師なんかじゃないもん☆】
んー、ざっと読んできたけどトーマスの言うようにできすぎてる感じはうけるなぁ☆でもペーター人狼だったら3COになりそうなのになってないのが不思議?とりあえず突然死を村人仮定なら年真屋狂or年狼屋真潜伏狂人のどっちかが有力ね☆ |
木こり トーマス 19:00
ペーターのきのうの議題回答の「占いマシーンになった挙げ句、ローラーされるのは切ないと思うのだ。」は、占い師本人の心情と考えてとくに違和感はない。真占しか、あるいは最初から騙りを意識していた狼か。狼が第一声から騙りを考慮して発言していたと考えるよりも、真占い師と考えるほうが、しっくりくる気がする。
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青年 ヨアヒム 19:01
■4
>パメラ この人は自分の考えをしっかり持っていて 自分の発言を積極的にしていて、周りの人の発言にもよく突っ込んでいてこれから、議題の中心になってくれそうな気がする。積極的な発言などを考慮して白よりに思われる。 |
青年 ヨアヒム 19:07
>リーザ
初日にも言ったけど、この人はこのゲームに関してよく知っているよな気がする。私に関して、駄目だしをしている所からも、議事録もしっかり読み込んでいる印象を受ける。狼を探す姿勢が見え印象としては好印象。今のところ白より。 >カタリナ このゲームにそれほどなれていない感じが受ける。その割には発言は多めで占い、吊りに関して無防備な印象も受けるので白め 。 |
少女 リーザ 19:08
オットー 1d午後 5時 21分>昨日カタリナに聞いたのと同じ内容なんだけど、なんで2日目COが希望だったのかな☆
それと自由占いしたいって言っていたけど、オットーが頑張って黒当てても確定情報にならないから即吊りにはならない可能性も高いよね、手数も少ないし、(1d午前 0時 3分)で言ってる内容はわかるけど、それって推理する側の視点だよね☆占い師視点でも同じ事考えてる? |
木こり トーマス 19:35
カタリナ14:52>「だが占い師居ない霊居ない狩人居ないと告げる事は狼にこそ理があり村人にはなんら得する事の無い様に思える。」
というところが、よくわからない。能力者がいないことを「告げる」って、どういうことを指しているのだ?いるかいないかなんて村人にはわからんのだぞ。 |
木こり トーマス 19:48
リーザは質問を投げかけるときの着眼点とかが一番見えやすい印象を受ける。白なんじゃないかと思う。リーザが狼だと仮定すると、真占い師の突然死でない限りペーターも狼ということになるが、両狼は薄い気がする。今日は片占いのまま放置して他の灰を統一占いするのがいいかと思う。
ジムゾンはわたしが言うのもなんだが、まだ判断できない。 |
木こり トーマス 19:51
とりあえず現時点でのGSを挙げるとこんな感じだ。自分を除くと灰って5人しかいないのだな。もちろん今日の発言のほうが大事なので、GSはまた明日作り直すことになると思う。
■神≦羊<娘≦青<妙□ |
パン屋 オットー 19:56
リーザ午後 7時 8分>2日目COはそれこそ、投票COだけ残して喰われてたら悲しすぎるからだな。ちゃんと発言して判断して貰いたいと言うのがある。2日目の黒出しCOも有りだが、狂狼に賭けに出られて信用得られないのもかなわんのだ。
あと、パメラからの質問でも答えたが、自由占い案は個人戦を強く推す人(ペーター)が居たからというのもあるが「投票COになる流れ」だと思ったので、自分の議題回答からあたりをつけ |
パン屋 オットー 20:01
自分の議題回答から、あたりをつけられて食われる可能性もあるかと危惧し、「多少らしくない事を言っておこう」とも考えたのだ。
改めて、ディーターの霊視両白を確認なのだ。ペーター狼で、他に占COが無いところを見ると、狂人死亡も考えられるが、今日のCO方法が「黒出ししない…」であった為に、狂は結果として潜伏となっているかも知れない。潜伏狂の有無は発言から判断して行こうなのだ。 |
パン屋 オットー 20:09
>トーマス、午後 7時 0分は、ペーター狼なら●になった時点で最初から占騙りを想定すべきだと言うことだと思うが、リーザが黒を出しづらい相手だと判断した場合は、この形も自然だと思うがどうか?
>ペーター、多少『嫌らしい言い方』になるが、午後 5時 15分の「二人も突然死?痛いな」…痛いというのは、突然死が人間と知っていたという事で良いかな?@15 |
村娘 パメラ 20:16
仕事の合間に顔出しです。占い師が二人、ですか……年真屋狂or年狼屋真の線が濃厚でしょうか。
オットー様が狼の可能性もありますが、比較的薄いかと思います。いきなり狼が偽黒出しCOというのも、少々考え難いかと。 ……ペーター様の発言がまだないので、真偽考えるのはもう少し待ちたいと思います。 |
パン屋 オットー 20:20
ん、ワシの午後 7時 56分だが、多少判りづらい表現になってるな。簡単に言い直そう。>リーザ、
★2日目COは生存中にCOしたいという事+狂狼に先手黒出しCOされるのは勘弁。 ★推理する側の視点と、占い師の視点としては、ぶっちゃけ『別意見』だなのだ。この辺は、昨日の流れを見直して判断して頂きたいのだ。 暫く喉温存しつつ、色々見てくるとするのだ ノシ |
村娘 パメラ 20:24
トーマス様は昨日はトラブルがあったようですが、今日はしっかりとした発言が見れて嬉しいです。今の所、特に気になるものはないようですね。
ジムゾン様、申し訳ありませんが、もう少し中身のある発言をお願いします。現段階では、判断がつけかねますので。 ……それと、食料庫の材料はまともな物ばかり揃えてあったはずなのですが……(汗)。 |
少女 リーザ 20:34
はろはろー
オットー 午後 8時 20分>発言で判断して欲しいなら1dCOの方が村有利だよ☆(1d午後 6時 12分参照)1dCO希望でないのはなんでかな? んー、後半わかりにくい。占い師視点では『占い師らしくない発言狙い』でその効果は推理する側の視点で話したってことでいいの? |
村娘 パメラ 20:35
では、あれこれ考えつつ仕事に戻ります。夜中にもう一度顔を出せる予定ですので、それまでに発言が増えていることを期待しております。
……一発言使うならついでに質問も、と思いましたが、特に思いつきませんでした。申し訳ございません。 |
少女 リーザ 20:42
オットー 午後 8時 20分>先手黒出し勘弁って言うけど、先に黒出すかどうかは真占の立場では選択権ないと思うよ…1dの●が人狼に当たるかどうかなんてそれこそ占ってみなくちゃわかんなくない?だからこれを理由に2dCO希望は繋がらないかな☆
|
少女 リーザ 20:43
横槍横槍ー♪
オットー 午後 8時 9分>●もらう前の第一声(1d午後 5時 37分)でペーターは言ってるよ☆過疎村では狂人が騙りに出て狼2潜伏が一般的だと思うし人狼が第一声から占騙りの準備はしないだろーなーって意見だと思うよ☆ |
少女 リーザ 20:52
■4、白いと思う人ではまずカタリナちゃん。理由は(1d午前 0時 47分)を参照
もう一人はヨアヒム。(午後 7時 1分)(午後 7時 7分)で白いと思う人3人言ってるんだけど…彼視点で残りは神木の2人のみ。SG候補にできる人を限りすぎていないかい?ってところが人狼っぽくないかなー。 |
神父 ジムゾン 20:55
>20:24
スイマセン。何を話しましょうか。まずは・・・。占い師についての考えを話しましょう。 ■1.私がオットーが真かなと。理由は・・・。やはりCOが先であったこと。そして、ペーターは自分が狼だと言われてからのCO。私の中でオットーが真である確率は8割。ペーターが真である確率は2割くらいですな。 |
少女 リーザ 20:58
そうすると残りは娘神木の3人しか灰がおりません!!神父は判断不能だけど娘木の2人は能力的に見て、ちゃんと村視点での発言ができる狼さんとして見ても問題ないレベルだよね☆
2dからで性急だけど娘木を狼よりで見てるよ☆ |
少女 リーザ 21:12
ジムゾン 午後 8時 55分>ペーターが人狼だったときには●決定もらった時から黒出るのはわかっていたんだから、先にCO後にCOってそんなに関係なくない☆って考えるんだけど、後にCOした事のどのあたりが偽っぽいの?
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神父 ジムゾン 21:38
>9:11
う〜ん。もしペーターが真占いだと考えるとオットーは人狼側。オットーが人狼と考えると。人狼側はあらかじめ偽COを計画。そして、選んだ偽占いの対象が偶然真占いであったという若干不自然な感じになりはしないだろうか? |
神父 ジムゾン 21:44
その確率は普通に考えて10分の1。
「ペーターが占い師かもしれない」のように感じてペーターを偽占いの対象とした考えられるのでその確率はもう少し大きくなるのかもしれないが、それでも不自然な感じであることにあまり変わりはない。 それよりも、ペーターが占われ黒判定を出されたので、吊りを防ぐため占い師をCOしたと考える方が自然な感じがする。 |
少女 リーザ 21:45
ジムゾン 午後 9時 38分>偽COは人狼側の誰かしらがしないといくら何でも危険じゃない☆ペタ真のときはオットー狂人だと思うなぁ☆でなきゃ狂人何してんの!?ってなっちゃうし♪1d●のペーターが占COはできすぎ感もあるけどありえなくはない範囲かな?手数的に狂人は黒出すのが善手だろうしね☆
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パン屋 オットー 21:46
>リーザ20:34、少人数村は通常霊が確定しやすく、霊まとめが普通。その場合、占い師は潜伏を希望される事が多い。この辺りは現実と理想のバランスの問題なのだ。
>20:42「真占の立場では選択権ない」は当たり前なのだ。だからこそ、狂狼の先黒出しを警戒するのだ。(「投票だけ残して被襲撃が嫌」+「流れ握られるのが嫌」)×「現実と理想のバランス」なのだが。 あと、横槍は要らん。本人の反応が欲しいのだ。 |
少女 リーザ 21:52
うーん、このあたりの神父さんの考えかたって人狼視点っぽくはないなぁ☆白寄り☆
リーザちゃんがディーターの立場だったら娘木吊って終わんなかったら妙年吊るかなーと思う展開☆ペーターからの白出し考慮して娘木の間に妙挟むかなーとも思うけどね☆まぁ実際は占いや襲撃で左右されるのは理解してるけど、現状で指針決めるならこうするかな☆ |
少女 リーザ 21:54
オットー 午後 9時 46分>それだと2d希望理由になってないよー☆潜伏するなら襲撃後までは潜伏しないとなんの意味もないよ♪2dにCOしても1dよりデメリット増えるだけじゃないの☆
|
青年 ヨアヒム 21:59
>ジムゾン
僕の意見だとそれほど発言順番は中てにしない方がいいと思うよ。だって、狂人が狼にアピールするのに占い師COしたい時に三人しかいない狼側が2人も占い師COするのはまずいと思わない?だから、被らない様になるべく早くCOしたのかも知れないよ。 |
少女 リーザ 22:06
■1、年真屋狂>年狼屋真
オットー偽だとみてるのは今日質問して来た辺りがリーザちゃん的に占い師視点として見れないこと☆オットー真なら狂人が不在な事☆ペーター狼ならリーザちゃんに黒出す場面だと思う事☆(1d午後 5時 37分)が真占の意見としてみて問題ない事☆こんなところかな♪ |
少女 リーザ 22:11
■2、●トーマス ■3、▼パメラ
羊神青を人間寄りに見てることから消去法でこの2人♪通常村ならもうちょっと意見聞いてからってしたいけど、あと4手しかないから多弁でも即吊りで☆ ●がトーマスなのはトーマスの方がパメラより濃い印象もっているからかな♪ @6 |
パン屋 オットー 22:37
>リーザ、結構決め打ちするタイプ?ワシはまだリーザについて白黒強く判断する気は無いが、年の発言がまだなのに性急に判断するのは村人の姿勢としてマイナス。強く疑う姿勢は評価できるが、まだその段階では無い筈。
22:06年狼なら妙に黒出す場面は確かに理解できる論理。だが、逆にリーザ白ならそれを狙う手もあるぞ、狂が潜伏か死亡ならな。★ところで、昨日占2dCOの件を羊にだけ尋ね、ワシに聞かなかったのは何故? |
青年 ヨアヒム 22:44
■1
正直ペーターがあまり喋ってくれないので、何とも言い難いのだが僕の仲ではオットー黒が強いんだよね。とりあえず、ペーターが黒だとしたら自分が占われるのに、今日の1発言目の「僕は今、リズに黒出す占い師じゃないのだ」はさすがに呑気すぎる気がするんだよね。それで自分が黒判定でてあわててCOするなら、リーザの事黒って言うと思うんだよね |
少女 リーザ 22:45
オットー 午後 10時 37分>カタリナの表現がわかりにくかったから☆占い師2dCOは村人が言うのなら『まだ慣れていないんだろうなぁ』って思うだけで白黒とは別問題で考えるよ☆でも占い師が2dCO希望なのには違和感だよ☆自分のCO時期なんだからもっとしっかり考えるでしょーって事で☆
|
神父 ジムゾン 22:49
>ヨアヒム9:59
被らないように先にCOとは言っても オットーが狂人であるとしても人狼からすると真占い師か狂人かは分からないので結局被る可能性があり、早めにCOする意味はないと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 22:52
神父のくせに神のお告げを聞き人狼が誰だか分からない私はいったい何なんだろう・・・
まともな神父になるためには精神集中が必要。そのためには早めに寝ることが大切ですのでもう寝ます。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 22:53
オットーが真なら、COの時期は問題はないんだけど、これは偽でも言える事だから中てにならないね。まあ、COするまで自分がその役職だとばれないように振舞うのは確かに理に叶っているとは思うけどね。ただ、今はオットーの方が判断材料が多いだけで、ペーターの白材料がある訳でもないので、はっきりとは決められないね。ペーターがもっと喋ってくれないとはっきりいえないよ。寡黙を真と決めてしまうのは僕の中で相当抵抗があ
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ならず者 ディーター 23:02
ちょい俺まとめ役だが、少し意見させてもらうぜ。
まず単体で年屋を見た場合、オットーの方が真っぽく、ペタの方が偽っぽい。理由としてはいくつかあるが、オットーが真なら信用を大事にするため発言に気をつける。逆にペタの場合は、1日目の発言見る限り、真っぽさが見えないってのが俺の感想ね。でも、実際には占い2COで、オットーが黒判定を出した。 |
青年 ヨアヒム 23:05
■4
>トーマス 議事録をよく読んでいる印象を受けるがその割りに発言が多くない気がする。力はありそうだが抑えているのか、顔を出せないだけなのかわからない。でも、ステルス人浪の可能性もありそう。その割にはしゃべらな過ぎか? |
ならず者 ディーター 23:07
つまり、2パターン。A[年真&屋狂]かB[屋真&年狼](真占い師が突然死というパターンは考えたらキリないし、もうかなり終わってるんで考えない)。パターンAの場合、さっさと狂人がどこか狼にわかるように黒判定の、狼2潜伏。パターンBの場合、狂人何やってんの?ってことになる(狂人も都合よく突然死してるとは俺は思ってないと俺は考えている)
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ならず者 ディーター 23:13
だが、もし屋が真で黒出しをしたのを見て、狂人が潜伏を選んだ場合どうなるか。つまり潜伏狂人のメリット。まあ現状のように屋が偽に見えるってことと、あとは狩人COぐらいか?んで突然死2で吊り手数が少ないことからあとから票合わせ。まあ、意外と厄介。んでもう1つ。オットー狂人なら「やっちゃった狂人」になる可能性もあるわけで、黒出しは結構な博打だと思うんだよね。
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ならず者 ディーター 23:20
ヨアヒム>農は既に死んでいる。
それはおいといて、オットー。年を狼とした場合、占い師2COの今、狂人はどうしてると思う?生きてるなら誰だと思う?更に、オットー視点では狼はあと一匹なわけで、LWは誰だと思う? と、質問を投げつけておこう。じゃ、あとはみんなで話しあって。 |
パン屋 オットー 23:20
>ディーター、午後 11時 7分
一応、ワシの考えを述べておくのだ。狂突然死は確かに都合良すぎな気もする。が、F国狂人は狼との連携が取れないという点で多分プレッシャーもある役職だろうから、突然死も無くは無いかも。 あと、狂人潜伏である場合に関しては、ペーターの占COの後の発言≧それ以前な気はする。まぁ、これは微妙なレベルなのだけど。…ペーター遅いみたいだし、今日は寝るのだ。質問その他募集中@11 |
青年 ヨアヒム 23:28
■4 >リーザ
決め打ちの傾向が少し強い気がする。確かにオットーは判断材料が多く突っ込みやすいかも知れないが、それは信じてもらおうと一生懸命なわけで、むしろ寡黙のペーターをそこまで信用できるのか理解できない。それこそペーター黒でリーザ黒のラインすら見えてしまいそうだ。それはでき過ぎてると思うけど。白判定をもらって信じたくなるのは分かるが。少し極端な気がする。今日のリーザを見る限り、あまり良い印象を |
ならず者 ディーター 23:54
ああ、あと。狩人には基本的に自由に動いてもらいたい(COはしないで)。んで、狩人が既に死んでる可能性も含め(これも考えないようにしてるが)、俺が明日死んだ場合、個人戦でGOwww理由としては、信用出来る確実な白がいないこと。ついでに統一占いで白白判定になっても潜伏狂人の可能性があること。@12
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羊飼い カタリナ 01:04
ええと、占い先を吊る…というのは占い対象になった人を襲う、という解釈で宜しいのかな☆かな☆(べそ でもそれだとオットーさんペーターさんで判定が割れた場合襲って死んだら結局霊には真贋バレてしまいませんか?霊吊りがいいのでは。
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羊飼い カタリナ 01:29
ああ、なるほどなるほど。占い師の発表前に襲ってしまえば割れる事はありませんね。狩人さんがだれを守ってくるか?それだけが問題です。実は死んでてくれたりしないでしょうか。霊いっときますかー?
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ならず者 ディーター 01:55
ああ、潜伏狂人考えるなら、屋狼年真もありえるか。
ちなみに屋20:09「リーザが黒を出しづらい相手だと判断した場合」って言ってるが、もしペタが狼なら、誰に対しても黒出さないんじゃないかな?黒出したとしたら、吊る→判定(これ俺が生きてた場合だけどね)→占い師の真偽ばれる。大博打でLWに黒出しってのもありえるがwww |
村娘 パメラ 01:58
ふう、予想以上に掃除に手間取りました。血の汚れって、なかなか落ちませんね……。
さて、ペーター様はまだいらっしゃっていないのですね。 一応、私個人の考えとしては『狂人はさっさとアピールするべき』と思っているので、どうしてもオットー様がアピール目的で黒出しした狂人っぽく見えてしまいます。とは言え、まだ決め打てるレベルではありませんが。 |
村娘 パメラ 02:09
>リーザ様
他の方からも言われていますが、決め打ち指向が強いのですね。 オットー様が占い師にも関わらず、二日目CO希望はおかしいと考えているように思えるのですが、オットー様が狂人の場合、最初から占COする予定だった可能性が高いかと思います。 その場合、あえて占い師として微妙な議題回答をするというのも不自然かと思うのですが、どうお考えでしょうか? |
村娘 パメラ 02:18
灰に関しては、それぞれ違った意味で白いので困るのですが……この中に狼が1〜2、いるのですよね。
カタリナ様、ヨアヒム様、ジムゾン様に関しては、素で発言しているように思えるので……リーザ様、トーマス様のお二人に狼が一人、もしくは両狼ではないかと現在は考えております。巧く村人のふりをした狼ではないか、という考え方ですね。 |
村娘 パメラ 07:29
おはようございます。議事録を読み返して気付いたのですが、オットー様はまだ吊り希望を出されていないのですね。狼を発見した占い師であるならば、今日の吊り希望はペーター様鉄板のはず。自らの占い能力によって狼であると確定したペーター様と、発言を頼りに狼か人間かを推理しなければならない灰。どちらを吊るべきかは、論を待たないと思うのですが。
真占の行動としては疑問であり、偽要素ではないかと考えています。 |
村娘 パメラ 07:30
ただ、そうなると、ペータ様真、ペーター様に白判定を受けたリーザ様も人間、と言うことになるのですが……リーザ様の今日の発言も、かなり疑問です。妙1919で御自分で指摘している通り、村側二人吊ったら負けの状況。それを把握しているにも関わらず、妙2152では『娘木吊って終わんなかったら』と、娘木両村側でPP負けの可能性を考慮に入れていないような発言をしているのは気になるところです。
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村娘 パメラ 07:30
私自身も青羊神の三人を白めに見てはいますが、白決め打ち、とまではいきません。今日の占い吊り希望、黒要素を挙げてのものではなく消去法なので、この三人は白決め打ちしてもいい、ぐらいに考えているのですよね? そこまで強い白要素はないと思うのですが……。
月並みな言い方になりますが、そこまで断言できるのは答えを知っている狼だからでは、と考えたくなります。かなり、黒寄りではないかと。 |
村娘 パメラ 07:30
ペーター様に関しては、今日の発言がないので昨日の発言からになりますが、投票COなしでの潜伏は却って灰襲撃を容易にしてしまうように私には思えるので、灰襲撃したい狼思考? とも取れます。リーザ様が狼っぽく思えるので、そこに白出し=仲間同士? という疑惑もあります。
発言・判定から素直に印象を当てはめると年狼屋狂・妙狼に思えてしまうのですが……これだと、真占がいないのですよね。 |
村娘 パメラ 07:30
それで、非常に悩んでいます。オットー様が偽っぽく見える真なのか、真占突然死なのか。
ただ、悩んでいても希望は仮前には出さないといけないので、 ■2.3.●ジムゾン様 ▼リーザ様でお願いします。▼に関しては、上で述べたような理由から。●に関しては、一番発言から判断しにくそうということで選択しました。 考えすぎたのか、少々頭痛がします。申し訳ありませんが、早めに休ませていただきますね。@6 |
村娘 パメラ 07:32
とりあえず、リーザは排除しよう、黒いしw。いや、単に決め打ち志向の強い村人なのかもしれないけど、せっかく黒い発言してくれているんだから吊らないとww。
……これで私のほうがもっと黒くなったら、笑うしかないけどね。 |
村娘 パメラ 07:35
カタリナは厄介だなぁ。メタ白っぽくもある。初心者騙りの狼疑惑は……下手にやるとこっちが一気に黒くなるし。うーん、何とか占い先に持っていって、食われること期待、かな。
ウルトラマンには不覚にもうけてしまったw。おそらく、他の人も笑ったことだろう。かなり手強い。 |
村娘 パメラ 07:37
一応、あれこれ考えて混乱している村人を演出。いや、実際、混乱しているんだけど。狼探しはどうでもいいとはいえ、できればライバル二人を排除した上で勝利といきたい。ペーターが寡黙化しているのが困りものか。いっそ、リーザに黒出ししてくれていれば真として擁護してやったのにw。
|
村娘 パメラ 07:39
うん、疲れているから、メイド口調が抜けているな。まさか一日で三人分も穴掘りをする羽目になるとは思わなかった。
力自慢のトーマス辺りに色仕掛けやって、穴掘らせるべきだったかな。もしくは、ジムゾンに押し付けるとか。 |
村娘 パメラ 07:42
口うるさくて乱暴者のレジーナがいないから羽は伸ばせるんだけど。あまり羽を伸ばしすぎても後がうるさいし。
ふぅ、やれやれだ。 血塗れの部屋の後始末に思った以上に手間がかかったしな……狼も、もう少し後始末のことを考えて食ってくれないものかなww。 |
パン屋 オットー 08:19
■4.一応全員の灰考察してみる。
カタリナ:1日目19:44の反応とか、そこに至るまでのやり取り白っぽいかな。基本的にネタ寄り気楽感。 トーマス:1日目は能力と発言量の誤差を疑ったが、リアル事情の模様。あらためて見ると、能力者突然死、それも狼の突然死を考える発言してたのだ。状況的には白い。 パメラ:最も論理的な灰。内容にも無理は無い。だが、最も占ってみたい灰だな、今の所●希望。 |
パン屋 オットー 08:21
パメラ>07:09、ワシは吊り希望どころか議題回答一切してなかったのだ、喉ペースを考えれば鉄板である▼ペーター希望など何かのついでで良い。灰狼の方が重要。
リーザ:狼ペーターからの白判定、占い師だけでなく、灰の扱いもロックオン気味。誘導感有りだが、狼よりは潜伏狂人かも?と思ってる。だとしたら●は勿体無いか?ペーターとの絡みが見たい。 |
パン屋 オットー 08:23
ヨアヒム:内容的に中庸。灰中の灰、と言いたい所だが18:12の霊視結果見逃しの反応は若干白いかなと。
ジムゾン:初日の議題回答の薄さはペタ相方の狼にしては気楽過ぎる気がする。発言の内容も素直さが一貫。白寄り。 …今のところ最白はトーマスorジムゾンだが、白さの種類が違う。最黒は微妙。リーザ怪しいが狼と言うよりは…って感じなのだ。 |
少年 ペーター 10:23
ごめごめん。騙リンのオト兄は一人称がワシだから、CNは鷲と命名してあげるのだ。多分、狂人と思うが油断は禁物なのだ。で、まず、昨日の僕の一風変わった発言に対する弁解等をしとくのだ。
僕は昨日までは当初かなり占い師発言を努力した。しかし、他に占い師の下準備っぽい発言する人(狂人がすると思った)が一人もいなくて、このままじゃ襲撃のいい的になるだけと思った。それで少し狂人っぽい発言も織り交ぜた。 |
少年 ペーター 10:25
結局のところ、占い師の真贋はエピまでわかってもらえないことがほとんど。信用勝負も大切だけど、占い師の一番の仕事はまず「生き残ること」というのが僕の信条だから。その上で昨日までの議事録をよく読んで、
「占い師っぽい発言してた奴が僕意外にいなかったこと」 を確認してほしい。 |
少年 ペーター 10:26
すると、オト兄がいきなり僕に黒判定だしてCOしたのも不自然ではなくなると思う。つまり、占い師に当たりをつけて特攻黒出しすることで、初日に確定情報がでないように手を打ってきたんだと思う。
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少年 ペーター 10:50
オト兄の作戦は地雷が存在しないこの村ではかなりの上策と思う。どうせ狼は2潜伏だろうから、占臭わすことは多分なかったはず。だから、狂人オト兄視点で占のあたりはついていたわけ。僕占黒出しで確定情報封殺したうえで、狼に自分が狂人だと伝えられる。してやられたのだ。
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青年 ヨアヒム 11:01
■3 ▼トーマス
正直、白っぽい人が多くて何とも言えないが、前にも言ったけど、発言できる力は有りそうなのに話してくれない。リアル事情もあるかも知れないが、今のところ明確な吊りの理由を出せる人も居ないので、狼狙いで灰から吊りたいと思う。 |
ならず者 ディーター 11:15
発言する人、しない人にはっきり分かれたな。●神が2名ね〜。初日占い先あげず(神羊)夜明けになってから本決定了解(神)するような迂闊な狼っているんかな?無いとも言い切れないが。
それと、今日のペタはやけにオットーを気にしているようだ。そんな発言に思えた。 パメラは、オットー偽寄りって思ってるように思える。 |
ならず者 ディーター 11:19
言い換えると、ペタ真寄りと。なのに▼リーザ。真寄りと思っている年から白判定の妙を吊るかな??
現状では、[妙娘木]で1組。お互いがお互いを狼1・2名いると思っている。んで、[妙娘]は[青神羊]を素っぽい人間と言っている。まあ俺も似たような感想だけどね。 |
青年 ヨアヒム 11:20
どうも、ペーターの発言は後付っぽく聞こえてしまうな。
>ペーター 生き残ることが信条なら、尚のこと、占い師らしい発言はしないほうが襲撃対象になり難いじゃないかな?潜伏希望のあの状況なら尚のことそうすべきだと思うけどどう考えているの? |
ならず者 ディーター 11:22
んで、素っぽい人間と思われてる人は、まあいいのさ。いいんだが、その中でトーマスが気になる。青11:01でも言ってるように「発言できる力は有りそうなのに話してくれない。」同意。もうちょい言うと、様子見してる気がしてならない。かといって、[青羊神]のような素っぽい人間らしさも感じられない。考察できるのにも関わらず、GSは■神≦羊<娘≦青<妙□
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木こり トーマス 11:24
オットー20:09>ペーターは昨日の第一声の議題回答のときから、占い師の主観的な発言と思えるものがあったので、狼だとすると、自分が占い先になるよりもずっと前の議題回答の時点で占い騙りに出ることを想定していたことになるのでは、と考えたのだ。
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木こり トーマス 11:42
占い師の内訳については、ペーターの発言が少ないけど、やはりペーターのほうを真よりに見ている。オットー真だとすると狂人がどこに行ったのかが謎なのと、ペーターの初日の発言に占い師の主観的な視点が最初からこぼれていると思う。
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木こり トーマス 11:52
パメラは確かに、ペーター真よりに見ているのに、今日▼リーザなのと、昨日は論戦をになえそうな多弁占いを推したのに、今日は寡黙のジムゾン占いで、スタンスが見えにくい印象を受ける。世論がどちら真に転んでも対応できるようにしたいようにも見える。昨日より黒よりにシフト。
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少年 ペーター 11:53
>ヨア兄
生き残るというのは完全に隠れるよう努力するという意味ではない。狂人との間の相対的な競争。まあ、肩透かしを食らったわけだが。ちなみに「潜伏希望云々&狂人食っちゃうかも云々」は、そもそも「僕狂人かもよ?噛んじゃ駄目よ?」とアピールしてただけ。 |
パン屋 オットー 11:54
鳩。トーマス>1120、記憶だがトーマスの発言を見るに、能力者突然死の中でも狼突然死の可能性を強めに考えてる気がした。霊判定が両白だった事からすれば仲間の生存を知る狼の発言としては狙い過ぎの感があるのだ。
ちなみにワシは昨日ペタの発言に占い騙り要素を微塵も感じなかったが、皆はどうだったのだ? |
少年 ペーター 11:55
それと、▼トーマス●ジムゾンは対象も理由も村人にしては気楽過ぎない?呑気に寡黙整理してられる局面じゃない筈。フルメンバー村でいうところの序盤は端からこの村にはない。ピンポイントで狼射抜けないと負けるんだよ?
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ならず者 ディーター 11:58
そろそろ仮決定の時間だが、●▼出してないが多い。●▼ともに出してるのは[妙娘青]の3名のみ。リーザは●▼挙げるにしても、ちょい決め打ち強すぎ。パメラは思考に矛盾があるように思えたため、これもパス。で、謎オーラを出しまくってるトーマスが一番怪しいかなと。(娘や妙からの発言含み)
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ならず者 ディーター 12:03
ってことで、ちょい俺の考えも入れて【仮決定●トーマス▼トーマス】
で、どうよwww発表順も屋→年→俺、ってやればちょい面白そうな結果になる確率高そうだ。んで、黒黒の黒ならまあ一匹吊れるが真占い師わからずだが、ペタ吊る。それでエピらなかったらリーザ白確定のオットー偽確定。 |
ならず者 ディーター 12:04
白白の白判定なら、ゴメンwwww
判定割れたら、俺の判定と一致した方を真と見る(真占い師突然死を考えず)。 占ってから判定割れ待って吊るより、今はこれがいいと思った。恐らく、占い師襲撃も無さそうだし(2COだし)。@4 |
木こり トーマス 12:08
仮決定の時間か、
希望は【●カタリナ▼パメラ】 ペーター真よりに見ているのでリーザは吊りを保留したい。今日になって一番狼っぽく感じたパメラを吊り希望に出したい。 カタリナは今日の発言がないが、発言に引っかかったところがあるので、占い希望に出す。 |
少年 ペーター 12:16
ごめん。さっき起きたばかりな上に二日酔いなのだ。考察厳しいのだ。
【仮決定了解】 樵白よりの印象だから、決定内容自体には必ずしも賛成ではないけど、まとめの方針が面白くて嬉しいのだ。ゲーム運営としてはワクワクなのだ。 |
木こり トーマス 12:20
【仮決定反対】
自分が吊られることが確実に村の敗北に近づくことがわかっているのと、吊り先と占い先を合わせるメリットが全然わからん。白白判定が出た場合、霊能者襲撃があった場合、真占い師が襲撃された場合、いづれの場合も村に確定情報が残らないんじゃないのか? |
ならず者 ディーター 12:22
トーマス>占い師襲撃〜?ペタ襲撃されたらオットー偽ね。オットー襲撃されたら、オットー人間確定でペタも吊っておこう。灰に2匹いるのかどうかという情報がわかるし、これで俺死ぬなら、誰占い、誰吊りでも同じじゃん。
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木こり トーマス 12:29
ディーター>占い師が襲撃されたら、片方吊ればいいというのは、まあわかったが、「これで俺死ぬなら、誰占い、誰吊りでも同じじゃん。」って何だ?わけがわからんぞ。生存者に対する判定も支社に対する判定も同じだと考えているのか?
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ならず者 ディーター 12:34
これで俺が死ぬ(襲撃)→ 吊りに関しては、判定不能。占い判定は、割れるにしろ「誰占っても同じ」だろ。ってことだ。それとどの発言がっていうより、トーマスの「様子見」のことを俺は指摘している。あとはまあ何だ、[妙娘木]に最低一匹いると思ってる。妙吊りは潜伏狂人の可能性も考え、今は吊りたくない。娘吊りか木吊りになるが、俺はこっちを選んだ。ってだけだ。黙る@2
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村娘 パメラ 12:42
仮決定確認に一旦起きました。【仮決定確認しました。やや微妙】。白白白のリスクはありますが……それは承知の上のようですね。ただ、発言見ていてペーター様がより偽に思えてきたこともあり、今日はペーター様吊った方がいいのでは? とも思っています。白判定が出るならオットー様偽確定として吊り、少なくともPPは回避。同時に、村側にもリーチかかりますので、あまり安全策でもありませんが……。
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村娘 パメラ 12:43
えと、私の思考、矛盾していますか? オットー様は吊り希望出していないのは偽要素に思える、リーザ様は発言が黒く狼っぽい、ペーター様は昨日の発言は狼っぽくもあるし、リーザ様の判定の絡みもあってこちらも偽っぽい……あれ? 占い師が両方偽っぽい? 真占はどこへ? と、混乱していたのですが。
いえ、真占突然死の可能性を言い立ててノイズを混ぜようとしている、黒いな、と言われるなら分かるのですが……。 |
村娘 パメラ 12:49
>オットー様
屋0821、ああ、失礼しました。●▼で検索かけて引っかからなかったので、早とちりしたようです。確かに、議題回答もなし……灰狼探すための会話優先なら、鉄板希望の▼出さないのも不自然ではないですか。上手く言い訳されているようにも思えますが、真突然死を考えるより、オットー様真と考えた方がしっくり来るような気もしてきました……。他の発言には引っかかるところはありませんし。 |
村娘 パメラ 12:50
>ペーター様
ヨアヒム様からも指摘されている自己矛盾があるかと。仮決定了解にも違和感。ペーター様視点で、オットー様は確定偽、狼側ですよね。トーマス様白寄りと見ているなら、なおさら今日はオットー様吊り希望ではないのですか? 占い師視点が抜け落ちているように思えます。 申し訳ありませんが、もう一度寝ます。@2 |
ならず者 ディーター 12:57
パメラ、おみゃ〜はどの仮決定やっても「微妙」じゃん。どうしたいんよ。リスク無い決定なんてないぞ。なぜなら「人間の可能性があるから」なんて言われたら、何も出来ん。滅茶苦茶吊りたい。本当は吊りたい。マジ吊りたい。っていうかね、トーマスの反応とパメラの発言を見て、本決定をひっくり返すことも考えてるんよ?そこわかってるの?w
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木こり トーマス 13:05
都合でコアタイムが急にずれたりしたのもあったが、自分なりに考えてから、意見を出そうとはしているのだが、それが様子見してそうとかいう理由だけで吊られるのであれば、この村に参加したことが間違いだったのだろうな。初日議題で狼とかわからんし。
現状での狼予想は羊娘>年娘>年妙くらいでありそうかなと考えてる。 |
ならず者 ディーター 13:10
んー?トーマスの最後の狼予想は「遺言」に近いな。狼なら情報を出さないと思うんだよな〜。ただ[年娘・年妙]って、狂人どこ?今俺の中でトーマスが白くなってきている。娘か行くか!?俺って2択になるとどうも逆を引いてしまうんだよな。いやなんかね、トーマスが狩人にも思えてきた。2d12:20「霊能者襲撃があった場合、真占い師が襲撃された場合」自分死んだら守れないよ発言に思えたw
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木こり トーマス 13:38
ディーターの「初日突然死する中にも能力者がいることを考える」かどうかの質問は、狼が潜伏能力者の位置を特定しやすくなる可能性がある。占い師本人は自分が突然死しないことを知っているので、考慮する必要がないから。狼2匹を除いた視点だと潜伏幅はかなり狭い。
・・・やっぱりディーターが狼なんじゃないか? |
少女 リーザ 13:46
【仮決定了解なのですよ☆】
んー、まぁハイリスクではあるんだけどねー☆白白の時とか考えると。でもまぁ娘木あたりが狼だと見てるからそれでも悪くはないのです☆どちらかって言うとパメラの方がより狼っぽい印象あるかなーとは思うけどね☆ |
少女 リーザ 13:46
まぁ狩人が死んだりしてなければディーターは鉄板の場面だろうし灰襲撃で隠れ家を減らすことも考えにくい、狼の可能性があるペーターよりはオットー、もしくは片白のリーザちゃん襲撃に来る可能性が高いのかなぁ?
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木こり トーマス 13:55
ディーターがどこまで村視点で考えているのかも疑問に思えてきた。
「初日突然死する中にも能力者がいることを考える」かどうかを灰に質問しているが、これは狼が潜伏能力者の位置を割り出しやすくなる。村人が素直に回答すれば、少しなりとも考慮する必要があるのが自然だが、占い師本人は自分が突然死しないかどうか知っているので考慮する必要がない。発言から非占い師が判明しやすくなる。わかって質問を出したのかな。 |
少女 リーザ 14:01
パメラ 午前 2時 9分>うん、狂人が取る手としても考えにくいね☆でも真っぽいか真っぽくないかって言われたら真っぽくない☆リーザちゃんは2dCO希望って自称占い師とかでなければ白黒関係ないと見てほおっておくけど、妙に気にするような人もいるよ♪●希望集めとかで狂人が言って見た可能性もまったくのゼロじゃないとは思うよ☆
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少女 リーザ 14:01
パメラ 午前 7時 30分>客観的な視点考えて(午後 9時 52分)とは言ってみた☆リーザちゃん白は自分が一番知ってるけどオットー真の際リーザちゃんが狂狼っぽく見えるのは自覚してるよ♪これでも不満?
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羊飼い カタリナ 14:09
おはよう。今日は温かいな。勝手だと思ったが布団を干しておいたぞ。議題回答だ。■1.樵妙も言っていたが占い対象になった年が実は真占い師であった、という展開はやや出来すぎな気はする。初日に言った通りそういう場合は迷わず年を吊るべきだと私は思うが樵の言う「”占いマシーンになって挙句ローラーはイヤ”発言は真占要素」ももっともだと思う。しかしよく考えると年が真占なら何故もっと早くそれを告げていなかったのか、
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羊飼い カタリナ 14:09
占い対象になった時点で告げておけばよかった話じゃないか?そこを考えると何かつじつまが合わないような気はする。少年、何故最初に占いCOしなかったのだ?/で、年が狂or狼とするとパン屋殿は何者か?年が狼である事を指摘して益するのは村側であるからして真であろうか?私の経験では真贋の占い師が出た場合たいていの場合は狂真の組み合わせであった。それでお互いが同一の人物を占い、その結果がパンダになった場合パンダ
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羊飼い カタリナ 14:10
を吊って霊に鑑定させて占の真贋を見極め、偽を吊っていくのがいつもの流れだった。ただ今回の場合若干難しい。屋は年を占い、年は妙を占っているからだ。結果年狼、妙白になった訳だがここで妙を吊る事で何か見えるか、というと何も見えない。狼はだれが狼を知っているから村人に対して白鑑定を出すのは簡単な事だからだ。だから妙吊りは無し。個人的にも妙が狼側だとは思えないしな。ただ年妙が狼の可能性も残っているので占いに
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羊飼い カタリナ 14:10
余裕があれば占ってもいいとは思う。無いならしなくてもいい程度。次にパンヤ殿が狼or狂だった場合。年白妙白となり、狼が自らローラーされる可能性のある占いにしゃしゃり出てるメリットは少なく狂であろうと思う。ただその思い込みを利用した狼かもしれないので今日一番占いたい存在ではある。その場合パンヤ殿には妙を占ってもらえればいつもの流れになるのでありがたくはある。現時点では若干年狼屋真寄り。ただその場合狂人
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羊飼い カタリナ 14:11
狂人は何してるのか?もしかしたら真贋どちらかは長生きできると考えた狼狂が揃って占を騙ってる可能性もあるので真占がいるなら早く名乗り出て欲しいし、そういう意味でも屋占いを希望する。真占が死んでるかどうかも解らないのにダブル騙りはありえないとは思うが。■2.上記の理由でオットー ■3.保留■4.白は幼女。 狼ならあんな風に私にあんな風に色々教える必要は無いと思う。現在最黒は少年。
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少女 リーザ 14:12
トーマス 午後 0時 8分>カタリナについて引っかかった部分がどこか言ってくれないと検証のしようがないのだー☆でもリーザちゃんもカタリナは1dの天然っぽい感じから狙ってやってる感じに変化が出てきて不安な点ではあると思っているよ☆
パメラ 午後 0時 50分>ペーターが▼オットー言ったらペーターに村視点が抜け落ちすぎだと思うよ☆@1 |
少年 ペーター 14:17
>リナたん
喉も余りまくってるし、「少年、何故最初に占いCOしなかったのだ?」は超簡単な質問だから答えておくのだ。 リズが狼じゃなかったから。そして、黒発見してない占い師は投票COまで待つというのがあの時点での村の方針だったから。 |
羊飼い カタリナ 14:23
樵19:35>自分が占いであるか霊であるか狩人であるかは解るだろう?そこで役職無しの村人たちがこぞって「霊居ないんじゃ?」とか「居ないものとして考える」なんて言ってたら自分がそれではないと告白している様なものでそれは狼から見たら安心感を与えてしまうので私は居るものとして考えようと思う、と言っているのだが解りづらいか?…私の喋り方に問題があるのか?…やはり幼女を見習うべきか…
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ならず者 ディーター 14:36
これ以上引っ張っても意味ないんで、ちょい早いが【本決定●パメラ▼パメラ】
トーマス>仮決定が何のためにあるか考えてくれ。それと2d13:05「この村に参加したことが間違いだった」のような発言は謹んでくれ。これはどっちの陣営だろうが関係なくだ。視点は当然村視点だが、狼陣営ならどうするかも考えてる。 |
ならず者 ディーター 14:39
仮決定がトーマスにした理由ってのは、トーマスから情報があまり出てこなかったからだ。反応を見たかった。そしてパメラは現状黒い(理由は既に述べてるし、他にも黒いと思ってるのが多い)。そして潜伏狂人の線だが、いるとしたらリーダだと思っていたが、これも無さそうだ。理由は明日生きてたらな。じゃ、夜明け待つが、あとはみんなで探りあって。@0
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羊飼い カタリナ 14:54
だ、だがちょっと待って欲しい!え?ディーターの打ち間違いとかじゃなくて本気で占吊ともにオパメラなのか!?何故だ!?吊るなら占う必要はないのではないか!?幼女!説明を…と思ったら声が出ないのかか。では少年!いやペーター!君の考えを聞こう!二人にはディーターの考えがわかるのか??わたしには全く解らん!?
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神父 ジムゾン 15:07
う〜ん。しかし。●パメラ▼パメラで決定したとしてディーターが狼に殺された場合
結局何も変わらないのではないだろうか? 占い師はどちらが本物かも分からず、人狼が後何人いるのかも分からないと言う最悪の状況になりかねないと思うのだが。 |
青年 ヨアヒム 15:15
?
>カタリナ オットー占うのがよくわからないんだが。仮に占ったとして、オットーは自分自身を占うことになるが良いのか?それは年決め打ち?決め打ちなら屋を占う必要ないのではないか? >ディーター 私も吊り先と占い先が同じ理由がよくわからないので説明してくれ。 |
パン屋 オットー 15:18
やっと戻れたので見直ししてみようと思ったのだが、早くも本決定が出てるとな?チョイ待った!
突然死が2人出てる状態で、既にヤバイ。そして明日ワシ自身生きておるかどうかは激しく不明。今日は▼ペーターじゃなければばらん。確かに良く喋っていた樵娘妙に1匹は居るんじゃないかという考えも判らなくは無いが、1匹はペーターなのだ。青神羊の中に上手く隠れている可能性もある。そこらにもっと喋らせるつもりだったのだが… |
少年 ペーター 15:22
>リナたん
「ディーターは追いながらヤツと戦う」「俺たちは逃げながらヤツと戦う」つまりハサミ討ちの形になるな… ネタはこのくらいにして、ディタ兄[2d11:58]あたり参照だが、以下に僕の見解を述べる。▼と●を一致させることで、判定割れた場合に霊判定から占いの真贋判定をたった一手で行うことが可能。現状この村には圧倒的に吊り手が足りない。占って判定割れるの待ってから吊ってたら間に合わない。 |
パン屋 オットー 15:24
但し、先に樵娘妙の雑感から話す。まず妙だが、占い師2CO希望に疑問を持っているようだが、古い時代に個人戦等を経験したような発言もあった所を見ると、そういう戦術も心得ているのでは無いか?加えて、ワシの発言の流れを見なさ過ぎだ。盲目な村人かも知れないが、あまりに先導的。狂疑惑が強い。樵の矛盾点は、自分が「序盤のステルス感」という些細な情報で疑われている事に反論しているにもかかわらず、ワシとペタの比較が
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羊飼い カタリナ 15:25
神父殿、ならず者と幼女は既に声枯れのようだ。本決定をまとめ役が発した場合まとめ役制である以上従わなければならないのは解るが、これはいくらなんでも不可解過ぎる…… まあたしかに娘殿の作る料理は人間用の味付けとは思えなかったがそれにしても……
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パン屋 オットー 15:28
「序盤の些細な発言」にて行われていた事だな。但し、仮決定後の反応とか、狼組み合せの提示内容は一応両方の可能性が含まれていて、村視点かと思える。
村視点でパメラが一気に黒くなったのは恐らくペタ吊り容認への姿勢転換だろうが、パメラ狼ならば、あの姿勢転換は強烈な仲間切りとなる。ワシ自身▼ペーターが受け入れられる可能性は然程高くないかも?と考えていた状況の中で素直に考えを転換したのは年との仲間切りというよ |
パン屋 オットー 15:31
年との仲間切りと言うよりも、素直な村視点なのではないかと考える。…って、何?ディーター喉枯れてるってか?
…どういう事だ?orz とりあえずワシの投票は、▼ペーターとさせて頂く! |
羊飼い カタリナ 15:34
青年15:15>ちがうぞ、青年。その場合パンヤ殿が占うのは幼女だ。パンヤ殿真狼狂を見極めつつ同一人物(妙)を占ってもらう形にしてもらうと私にはお馴染みの展開になって考察しやすくなるのだよ。
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パン屋 オットー 15:37
取り急ぎ、以下の点について発言していないものは答えて欲しい★ペーターの初日の発言は占い師(騙り)を予測させるものであったかどうか?スマンが、ワシ自身は自分が素の村人である時に、あのような議題回答している者が占い師としてCOしても信用するのは厳しすぎる。
【本決定は●パメラのみ了解、▼はペーターだ!】 |
少年 ペーター 15:42
>オト兄
清き一票には感謝するけど、ここでオト兄が今日▼ペタとする理由がまるでわからんのだ。不自然極まりないのだ。普通に考えて、霊が生きているうちに灰を吊るべきだろうなのだ。オト兄視点でペタ黒なんでしょ?それなら吊っても黒しか出ないんだから、PPが懸念される明日にすればいい筈なのだ。 |
羊飼い カタリナ 15:44
まだ夜明けまで一時間以上もあるのにもう本決定出してもう声枯れって状況はいくらなんでもならず過ぎだろう…常識的に考えて……とりあえずディーター殿には明日以降は本決定の後も訂正用のために一言くらい残しておいて欲しいと願う。パエラ殿、早く起きないと少年とパンヤ殿に体中を調べられながら吊られると言うこの上なく屈辱的なことになるぞ。早く起きろ。
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パン屋 オットー 15:46
…口惜しいが、●▼共にパメラというのは、狩人のディーター守護鉄板、とすれば、占い師はワシが襲撃されて、狼占のペーターは確実に吊りという流れか…
少し落ち着きはしたが、状況的には既に変更となるような状態でも無いようだな、、。まとめ役喉枯れで、止むを得ない状態。【改めて●パメラで了解】←ディーターはこの発言を欲しかろう。 |
村娘 パメラ 16:00
あ……本決定出ていて、しかもまとめ役が喉嗄れですか(汗)。うーん、黒く見られるのは自業自得ですし、●▼同一人物にする作戦も理解できるのですが……。
一応、一回は吊りミスできるので、即負けにはならないのが救いですね。【本決定反対】ですが、変更は不可能でしょう。あ、投票は、自分には入れられないので適当なところに入れておきます。捨て票、ということで。 遺言代わりの質問回答をしておきます。 |
村娘 パメラ 16:00
>ペーター様&リーザ様
ペーター様視点で、オットー様は確実に偽。村側二回吊ったら負け、という状況で、確実に狼側と分かっている対抗ではなく、村側か狼側か分からない灰を吊ろうと言うのは変、と指摘しています。実際に、村視点でその提案が通るかどうかは別問題ですが。 リーザ様は、故意に曲解していますか? 青神羊三人を人間と決め打ちできる理由が不明、だと言っています。娘木両村側の可能性もあるのに。@0 |
青年 ヨアヒム 16:08
質問に回答を得られないまま、了解はし兼ねるが、仕方ないのだろうか。
>カタリナ 確かに言っていることはわからないでもないが、それ自体にそれほど意味はないだろ。占い師に対抗を占わせるのは定石としてほとんどないと思うぞ、狼の場合どちらか決め打ちになるのか?それなら、新しい占い先を占って新しい白確を出すか運よく狼を見つけたほうがいい気もするんだが、いまさらどうしようもない議論だけどね。 |
少年 ペーター 16:11
>パメ姉
あのねー、オト兄は確実に人狼陣営だけど、狼か狂かわからないけどとりあえず敵だから吊っとくというのは安全策というより「5人中2人狼になるかも」を覚悟することなんだよ。それに僕視点でオト兄吊るのは明日でも遅くないんだよ。いずれにせよ、霊がいる現状今日は灰吊りが最善手。「村側か狼側か分からない灰」だからこそ吊るんでしょ?判定見るために。 |
青年 ヨアヒム 16:26
占い、吊りが同じな理由を考えようー!!
@とりあえず、判定割れしたときに霊能力者が真を判定できる。しかし、狼側が判定を曲げることは考え難いためあまり効果は期待できない。 A霊が襲撃されても吊りが白か黒の判定ができる Bこれ以上思いつかない |
青年 ヨアヒム 16:31
次の日へ
何か、ディーター死ぬ気満々な気がするのはどうして?そうでもなければ、吊り、占いが同じなのは説明がつかない。自分しか白確がいないこの状況で死人に白確が居たとしても、村のメリットがわからないなー。むしろ、初日に2人突然死の中で、占い師に回避COなしの時点でかなりこっち有利?
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