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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ は、行商人 アルビン を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、パン屋 オットー、行商人 アルビン、少年 ペーター、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、木こり トーマス、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、村娘 パメラ の 16 名。
青年 ヨアヒム 午前 8時 32分
…ぅ…ぅぁああああああああああああああああっっ!!!
……ゲルト!…ゲルトぉおおっ!!!! …イヤだ…こんな……こんなの嘘だ!!昨日だって一緒に山へ行ったじゃないかっ!今日も遊ぼうって言ってたじゃないかっ!!トーマスの手伝いも!ヤコブの手伝いも!!一緒にやるって…賛成してくれたじゃないか!狼なんて昔話だと思ってたのに…目を覚ましてよっ!!! ……ひど…ひどい…よ…(涙でカオがぐしゃぐしゃになる) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 34分
あぁ、ゲルトが!なんてこったい・・・。
あの騒がしい中寝つづけてると思ったら、こんな姿になるなんて。可愛そうに・・・。好物のアーティチョークフリットを作ってあげるから、向こうで食べるんだよ。 |
少女 リーザ 午前 8時 35分
ゲルトさん…天国で永遠にお昼寝ですね…(ぐすん)
■1 (交互占い完遂以外を希望する人は)●占い、▼吊り希望 ■2 能力者とカタリナさんの正体について ■3 灰から気になる人(どういう意味でもOK)を一名挙げてください 霊能CO一巡しましたね。今日の議題です。何か追加があれば提案をお願いします。 |
少女 リーザ 午前 9時 2分
メモ。占いが指示通りなら、宿真商公、老真木公の組み合わせはない。
モーリッツさんからまだ結果発表がないみたいですね。レジーナさん、朝いられる時間ぎりぎりになってもモーリッツさんの判定がなければ、判定発表をお願いします。今日は占い先が違うので発表順にそう拘らなくても良いのではないかと判断しました。次は夜に来ます。それではー。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 18分
…ワタシ、ゲルトさん会たコトないネ。でもせめて冥福を祈らせてもらうヨ…。
■1.(おそらく)狂人だと思う▼カタリナさんヨー。実際どうか分からないけど、場が混乱したのは事実ネ。交互は完遂希望ヨー。 ■2.能力者は話を聞いてからでいいアルカ?カタリナさんは上の通りネ。 ■3.ワタシと同じく昨日発言少なかた村長さんは少し気になるアルネ。 これから調べ物してくるヨー。戻るのは一応夕方ネー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 21分
はいはい、10時過ぎまで待たせてもらうよ。
■1.占いは交互完遂希望だねぇ。 吊りは、▼カタリナ 放置の場合は▼ニコラス 寡黙を自覚しながらそれを直す様子がないのはかなり問題点だと思ってるよ。顔は出してるだけにね。 ■2.カタリナは、失敗した後投げっぱなしの印象があって村の為の騙りには見えないねぇ。狂>狼。 モーリッツは、占CO最後だし、狼は占確定を望まないから、様子見してた狼だろうね。狼>狂 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 24分
ジムゾンは、昨日の朝から霊COについて気にかけていたように見えるねぇ。対抗の怪しさから真の可能性を高く見てるけど、騙り担当だった可能性もあるかね。真>狼
オットーは、恥ずべき点など無いと言いながらスライドCOだからねぇ。攻撃的霊能者は居るかもしれないが、あのタイミングでスライドは、真霊と信じるのは厳しいねぇ。 公>狂>狼>真 全部の可能性のある唯一の人物だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 35分
■3.ペーターかねぇ。オットーをあんなに賞賛してたのに、信頼を裏切られた途端掌を返したような態度に出てるし、モーリッツ偽を決め打ちながら占い先を希望してる上での初日吊り希望だからねぇ。
様子見が終わったのかもしれないけど、なかなか過激だねぇ。この希望が通ったら、初日食いで、私は明日の夜明けを迎えられない気がするよ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 46分
レジーナからツッコミ。ごめんなさい、寡黙はついていけてないだけです…orz
旅人メモ〜旅人検定 解答地獄編〜 A: 今回のケースは“遭難中”という前提があります。遭難中は下手に迷った場所から動いてはいけません。その点では“手近にあった”木に登るというのはベターです。ですが、いかんせん熊は木登りが得意で、蜂の巣取って食べるなどは良く聞く話です。さて、そんな事言ってるうちに熊が登って来ました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 49分
しかし、占い師は初めてなんだけど、占い師には一番最初の誰々は誰々を占ったっていうのは見えるんだねぇ。
スクリーンショットじゃ決して分からない発見で、ちょっと嬉しかったよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 5分
やれやれ、待ってたけど時間が来てしまったから、先に発表させてもらうよ。アルビンの姿をレースで編んだら、綺麗にできたねぇ。
【アルビンは人狼じゃ無かった】よ。 あらあら、勘を外してしまったよ。アルビン、疑ってしまってすまなかったねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 7分
さてさて、昼食はレンズ豆とペンネのスープだから、食べるときに温めておくれ。魚介マリネもおいとくからね。
それと、サラダはディーターに任せたよ。サラダのコツは野菜を冷水にさらしてからしっかり水を切る事と、食べる直前にドレッシングとあえる事だからね。頑張るんだよ。 素材がいいから濃く味付けなくいいからね。 それじゃ、戻るのは24時くらいになるねぇ。議題回答はしてあるから、仮決定は出してて構わないよ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 11分
ゲルト!?
ををぉぉぉ…ゲルトの魂が神の御許へ参らん事を…アーメン。 この様な残酷な仕打ちは人間に出来る事ではありません。必ずや神罰が下るでしょう。 議題回答です。 ■1 ●占いは相互希望ですが、灰からでも構いません。▼吊り希望はカタリナ。狂人や騙り村人な感じもしますが、話の展開から神への懺悔が必要でしょう。現状という事で挙げさせて頂きました。本日の展開によっては変更します。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 12分
■2 能力者の考察としては…占いは昨晩の時点ではややレジーナ真かなと思っています。昨日の意見の通り大老は真狼(狂)っぽいが公ではなさそう。私視点ですが、霊についてはオットーは占い公?と感じていただけに、相互占いの危険が大きくなり霊スライドに来たと感じます。占騙り撤回のタイミングも混乱を招きました。
|
神父 ジムゾン 午前 11時 13分
私としては霊COはいつするかを気にしていて、展開を考え信用を得るために対抗しましたが、早々に能力者を引きずり出された感がします。むむ、神の御加護がありますように。
■3 灰の中では比較的意見の少ない人が気になります。どちら方も黒くは見えませんが、今の所では村長とニコラスです。 それにしても、色々考えると灰まで頭が回らない。。。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 12分
…ぐすっ。……ゲルト…きちんと埋葬したからね…
どうか、天国まで迷わずに行けます様に。いつかまた、会えるのを楽しみにしてるよ…(墓石に花を供える) 僕はもう一生分泣いたね…、これからもう、泣かないから… |
青年 ヨアヒム 午後 0時 14分
…すんっ(鼻をすすり)
>占霊・各能力者さん達へ 【COタイミングについてどう考えてた?】特にオットーは速攻で占いCOして霊能者にスライドしたわけだけど…意図とか狙いとか教えて欲しいなっ。 モリ爺は2日目第一声・レジーナさんは初日CO希望、神父様は潜伏したかったんだよね?早いCOも遅いCOもそれぞれメリット・デメリットがあると思うけど、その辺を詳しく聞きたいよっ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 21分
昼だな。
まず、ヤコブトーマス辺りが言ってるが、はっきり言って我ながらかなりひどいタイミングのスライドだ(苦笑)空ぶったときはこんな感じか。 レジーナの発言があるまでは騙り解除は出来んし、24時過ぎて共有が現れて、霊能の方針を出すまでは粘ろうと思っていたんだが・・・こなかった。。。 |
パン屋 オットー 午後 0時 23分
どちらにしろ昨日のうちに解除する必要はあった(じゃないとハム溶けが起こったときに言い訳が効かない。そのまま狼に霊騙りでもされたらアウトだからな)んだが、結局粘ったが共有者が現れない&占い師相互占いは私からすれば無駄の極地なのでな、あのタイミングでの解除になった。相当ひどいタイミングだが、それでも解除しないよりは何ぼかマシだろう。
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パン屋 オットー 午後 0時 25分
共有騒動になったときは占い確定の夢まで見たんだがなあ・・・。
そして、まず最初に。 【カタリナの戯言に耳を貸すべからず】 君たちは本当にカタリナ村人だなんて思っているのか?行動、発言の内容、そして共有を引っ張り出し、昨日24時以降まで議論をフリーズさせ村を混乱させたこと。ハムという人外がいるこの国においては、狂人はそれだけでもいい仕事をしたというべきだろう。 |
パン屋 オットー 午後 0時 28分
なので▼カタリナ
そしてここからちょっと変わった提案をする。今日の交互で確定白を作っても悪くはないが、どんどん新しいところを占って片白を作っていく手段もここではありだ。 なぜなら狂人がすでに出ている以上、【襲撃された占い師は真が確定】するから。占い師単体に占わせたい相手がいるなら確定白にこだわらなくてもいいんだ。これは占い師を襲撃から守ることにも多少役に立つしな。 |
パン屋 オットー 午後 0時 31分
それと、神父が対抗か。
正直出てきてくれてほっとしている。 ペーターは疑問に思ったようだが、モーリッツが占2−霊1の確定を嫌ったのはうなずけるのだ。これは村にとって結構始末が悪い形なのでな。私が死ねば無駄死にだし、占い師も狼からは真がわかっている可能性が高く、襲撃される可能性が高い。狩人に相当負担がかかり、初回襲撃VS狩人次第みたいになってしまう部分があるからな。がっつりステルスもされてしまうし。 |
パン屋 オットー 午後 0時 33分
ただ、そこまで解かっているモーリッツが何ゆえ2日目COなどという中途半端で益の薄いことを言い出していたのかが非常に気にかかるところではあるが。
そして神父はカタリナの吊りを変更しようということもあると。悪いがそれは真能力者の発言、思考ではないな。 |
パン屋 オットー 午後 0時 36分
さて、一息に喋ったところで今日はおそらく帰りが遅くなる。
繰り返す、冷たいようでも【カタリナの言うことは無視、いない者として考えよ】 情報を引き出そうとすることすら無益だ。その情報や推理の真偽に関わらず、ノイズによって混乱させられるだけだからな。「何を言っても無視して吊り」これだけが今日の最善の策だ。それよりも吊が決まっている余裕を生かして、灰の考察(占い希望、狼・ハム探し)に力を尽くして欲しい。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 36分
まず、私が狂人で、ハムが灰潜伏ならば占い師と霊能者は真狼真狼となります。そうすると、占い結果に黒が出た場合、騙りに既に二人出ているのだからその占い師の役目は終わり、まずその占い師を処刑します。その霊能判定では結果は別れることは無いです。白黒なら白と出した方を吊ればいいですからね。白白なら残りの占い師を吊ればいいし、黒黒なら真占い師が確定です。よって占い結果が割れることはありません。
|
村長 ヴァルター 午後 0時 42分
ちょっと顔を出しに来たぞ
レジーナからアルビンに白判定。モーリッツはまだ来ていないのだな? ところで、カタリナが直前で自分が狂人であることを前提とした話をしているようだが……… |
羊飼い カタリナ 午後 0時 48分
交互にしろ統一にしろ、同じ対象を占うのであれば偽判定は絶対に出ないことになります。このような状況になるようにわざわざ狼が霊能者を騙るとは思えません。よって、後からCOした神父さんは狼では無いと思います。一方、「新しいところを占っていく」というオットーさんが怪しく見られると思うのですが、それでも私を狂人だと言い切りますか?
|
パン屋 オットー 午後 0時 53分
そうそう、私とジムゾンは状況にもよるだろうが、基本的に明日からローラーのつもりでいいと思うぞ。偽1引っ張れれば十分だ。
結局のところ、この国の肝は占い師だからな。ハムが占いにいるのか灰に潜伏しているかは知らないが、占い師=狩人ラインの保護を最重要に捉えていけば、村側がそう崩れることはないからな。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 58分
さらに途中で占い師か霊能者が襲撃された場合はもう一方が確実に狼ですから、「早期占い機能破壊して狼1潜伏」の目的で無い限り襲撃もありません。
言うまでも無いですが占い結果が黒黒ならばそれを吊ってローラーで終わりです。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 4分
そうそう、私が狂人ならわざわざこんな不利になる状況にはしない。共有者を確定させて灰を狭めて、狼を占ったら詰みになってしまうこの状況で狼を占いやすくするなどありえないからな。よって私は狂人ではない。
繰り返す、【カタリナは狂人ではない。狂人は能力者の中にいるものとして考えよ】 |
神父 ジムゾン 午後 1時 48分
>ヨアヒム
COのタイミングは議論で決定された日で構わなかったですね。昨日の怒涛の展開で、気持ちはもう少し落ち着いてからCOが良かったと思います。この状況だと狩さんは霊にまで手が回らないで早め昇天の可能性も高そうでしたから。ただ、霊対抗が出た事により占襲撃が先にくる可能性が上がったと思いますが、放置して霊確定されてしまうと覆すのが大変になる、また混乱すると考え、今対抗しました。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 53分
>オットー
片占であると占より先に霊が死んだ場合、占の真贋が難しくなるリスクがある。カタリナ吊り変更は言ったとおり村人騙りもありえるし、オットーも言っているようにノイズとして他の問題扱っても構わない。現状はカタリナ吊りをすべきだと判断していますよ。 霊は行く末にローラーは考えられるが、占確定→霊判定で得られる情報を即ローラーで切りに行くのはどうかと思う。カタリナの件もだが、強行すぎると感じるな。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 54分
ただ、霊を真狼と仮定すると、占い真贋の混乱を助け、潜伏狼とライン切りによって潜伏への疑いを減らし洗い出しを遅らせる生贄も兼ねての行動も考えられるか…。
う〜ん、考えが足りないかもしれない。もう一度礼拝に行き神に啓示を仰ぎたい。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 29分
ういっす! 女将、今日もご飯ありがとうな。サラダか……よし、やってみるぜ! まずは議題に答えていくよ。
■1 占いは交互完遂希望、トーマスの判定白なら▼カタリナ。 ■2 〔占い師〕狼が占い師に騙りを出さないことは考えづらいため、占い師真狼。レジーナは昨日の●カタリナが少々疑問だが、占い師としておかしな態度はないし、真なら心強い。料理も美味いしいい女将だ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 43分
モーリッツについては、昨日の(1:32)が、占い師の率直な叫びに聞こえた俺がいる。老視点で「オットー霊能者ああ!?」という気持ちは分かる気がするんだよな。もちろんこれだけで決め打つつもりはないし、真なら言動で信頼を勝ち取ってほしい。
サラダは水菜でいいだろうか。初料理…緊張するな…(どきどき) |
ならず者 ディーター 午後 3時 6分
レジ>昨日(1d0:37)はモーリッツを狂人予想していて、今日(9:21)は狼になっているな。爺さんを狼とした場合、仲間の構成はどんな感じだと思う? なぜ爺さんが占い師騙りに出てきたかも含めて、考えを聞かせてほしい。
〔霊能者〕まず、ジムが公の可能性は低いと思う。オットー公の可能性は大いにあるが、今日吊る必要はない。ジムゾン真ならオットー公>狼>狂、オットー真なら、ジムは狼>狂と予想。(→) |
ならず者 ディーター 午後 3時 11分
(→)二人とも狂予想が下なのは、カタリナ狂人前提で考察しているから。二人の真贋だが、オットーは撤回タイミングが疑問なため、今のところややジムゾン優勢。
ジムゾンについて:昨日の朝の議題■2占共霊COのタイミングについての回答(9:11)で霊能者について全く触れてないのが疑問。ヨアヒム(1d7:23)ヤコブ(1d7:29)と連続して占い先に挙げられており、潜伏を諦め出てきた狼としても納得できる。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 13分
オットーは本人が自分で突っ込んでいるので考察割愛、というわけにはいかないな。
オットー:[1d1:17]オットーが霊能者だとしたら、村の方針がどう出ようと、本人の言うように昨日の時点で撤回するしかない。「彼らの意見に従って」という表現に違和感。どうしても、村が相互占いの流れになってきたためスライドした公に見える、というか、あまりにそれすぎて困るorz |
ならず者 ディーター 午後 3時 20分
〔カタリナ〕狂人だと思っている。やはり昨日の言動が村側の者とは思えない。俺は狂人でも吊るべき(狩人保護にもなる)と考えているので、▼カタリナとさせてもらう。
■3 ニコラスがすごいな。発言数を纏めたり、村長について言及したり、自分が寡黙だと認識しつつ寡黙にいるようだ。何かの作戦かもしれないが、俺は村側が黙るメリットは一切ないと考えるので、たくさん話してくれると嬉しいぜ。村長もだ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 32分
(現状)共有者:女青 占い師:宿(商→白) 老(木→?) 霊:屋・神
灰:尼農商年旅木村者娘+羊 (野菜を水で洗い細かく切り分け、ドレッシングを合わせてボールに盛り付け)…よし、こんなもんでいいか。料理の隣に置いておくな! おっと、取り分ける皿も出しておくか。 戻りは23時頃になると思う。また夜に! |
旅人 ニコラス 午後 4時 31分
ただいまアル。ちょっと斜め読みして答えるべき事に答えるネ。
昨日は発言少なくて申し訳ないと思たアル。ろくに意見も出せずにいたので、せめて何かの判断材料に、と思て発言数まとめたネ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 29分
もちろん、呪殺判別できなくなたり、狩人吊てしまうかも知れないネー。でも霊能者生きてれば、確定とまでは行かなくても参考になるヨー。それに、どちらかが食べられてれば確実に一匹は消せるネ。
意見、ツッコミ、罵倒、言葉責めは24時間受付中アル。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 40分
旅人メモ〜カタリナ考察 きっと彼女は着やせするタイプ編〜
公:共有者1COなのに出てくるとは思えない。バクチ→失敗→吊りは想定してるはず。でも負けて当然→故に狂人引き当て共有COのバクチに出れるとも言えそう。無くは無いがあるとは思えない感じ。 村人:共有者騙りの理由が謎。 人狼:スタンドプレー感が漂う。相方の人狼と口裏を合わせなければ即吊られるのは分かってるはず。狂人にかけてバクチを打つ事はリスキ |
旅人 ニコラス 午後 5時 48分
リスキーなので無いと思う。
狂人:共有者を引き出したのは人狼の偽占のサポート。さらに自分が吊られる事で人狼が吊られるのを先延ばし。 共有者:それはない。 解答編続きA:道は二つに一つ。落ちてから喰われるか、飛び降りてから喰われるか。結局喰われます。そう、ヤムチャレベルの死に易さです。 |
行商人 アルビン 午後 5時 58分
みなさんこんばんは。
出先で聞いたのですが、なんでもゲルトさんが人狼に襲われたとか…。あまり人事ではなさそうですね。 ■1.交互占い完遂を希望します。片白を残して占い師が襲撃された時点で白と見る方法だと、共有者トラップも無いですし、今の状況だとあまりメリットが無いような気もします。 |
行商人 アルビン 午後 5時 58分
■2.まずは占い師の方から…。レジーナさんは私を白と見てくれてますので信用したいのですが、まだわかりませんね。黒出しなら思いっきり偽認定なのですが。
ただ発言などの印象は白っぽいですね。なのでモーリッツさんが相対的に黒です。あまり変わらない程度のものですけど。 |
行商人 アルビン 午後 5時 59分
続いて霊能者。こっちはオットーさんの方にいくつか引っ掛かる点があるんですよね。
とりあえず一番の疑問は1d1:28でディーターさんも聞いてる「何で騙ったか」、及びそれに答えなかった事、です。残発言数1だったからかも知れませんがCO撤回→スライドした理由しか答えてないんですよね…。できれば答えてもらいたいのですが。 |
行商人 アルビン 午後 5時 59分
あとは細かいところになりますが、1d9:25でレジーナさんを狼だと決め付けてたり、自分も「独断CO→撤回→スライド」としてるのにカタリナさん狂人断定してるとこですかねぇ。まぁ、この辺りは揚げ足取りレベルです。
ひねた見方をするならカタリナさんを狂人として処理したい狂人or狼とも見えますけどね。 というわけで相対的にジムゾン>オットーです。 |
行商人 アルビン 午後 5時 59分
で、カタリナさんですが…昨日も言ったとおり、今はあまり釣りたくないです。狂or人だと見てますので、狂なら意図どおりの吊り消費、人なら言うまでも無く。どっちに転んでも人外有利な気がします。なので信用するしないはともかく…と、ここからはニコラスさんの17:28からのと同じ考えですね。
まぁ、どうしても…というわけではないんですが。 ■3.もうちょっと考えて見ます。まぁ、保留というやつです。 |
行商人 アルビン 午後 6時 20分
■1.裏理由:ここで片白案を推すと、後々レジーナさんと狼と公以外からほぼ確実に公っぽいととられるから。
んー、カタリナ=人の可能性はそんなにありえないのかなぁ?ほぼ無いと言えるレベルまではいってないと思うのは甘いのか… |
少女 リーザ 午後 7時 22分
ちょっと顔出しです。ニコラスさん、アルビンさんからカタリナさん以外を吊る提案が出ているので、■1に追加してカタリナさん以外の吊り希望を挙げてください。既に回答している人は喉に余裕があれば。欲を言うと、単純な寡黙吊りだけが理由でないと尚いいです。
能力者が揃っているうちに灰を吊ることで確定的な情報が増えるメリットがあると思います。 |
少女 リーザ 午後 7時 31分
占いも交互完遂、吊り希望もカタリナさんだと灰についての議論が進まず(それを補完するため議題■3を出しましたが)、狼が「周りに敵を作らない」ための隠れ蓑になりそうなので、それを防止するためのものと考えてください。
|
少女 リーザ 午後 7時 37分
個人的な考えを言うと、・共有者地雷をなくした
・初日の議論を混乱させた ・吊られ要員に上がる(一手損させる) 点でやはりカタリナさん=狂が一番しっくりくる気もしますが、まだ決めうちはできないと思っています。オットーさんとりーのロケットCO後どうして占い師でなく共有騙りだったのかを考えているんですけど。むー。申し訳ないですが、村人だというのには賛同しかねます。 |
少女 リーザ 午後 7時 44分
お行儀悪いですが、サラダをつまみ食い…うん、とってもおいしいです。ヤコブお兄ちゃんの野菜はもちろん新鮮でおいしいし、ドレッシングがおいしい!ディーターさんが作ったんですか?すごいなすごいなー。
本格的におなか空いてきたので、ご飯食べてきます。議事録ももう少し読み込んできますね。22時前には戻ると思います。 モーリッツさんまだかなあ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 1分
珍しく、本当に珍しく、残業0で帰ってこれた(感激)
でも家事があるから本格的な参加はまだ後で。以外と竹も信用を得ているようで、まずまずかな?さて、誰を襲撃するのがいいかな? |
青年 ヨアヒム 午後 8時 13分
(もぐもぐ)…あ、えと…(むしゃむしゃ)…ただいまぁ…(ぱくぱく)いちおー…近所をふらふらしてたから(がりがり)…議事録は…ちゃんと読んであるよっ(ごっくん)
じゃあ、議題回答するねっ☆ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 15分
■1.●交互占い▼カタリナで
■2.カタリナは狂人だと思ってるよ。狼が共有者地雷撤去のために出てくるとは考えにくいし、公なら仲間がいないのになおさらだと思う。 レジーナさんは真>狼。COタイミングから狼よりは真かなあって思うけど…たまに、白黒見えてるような発言があるのが気になってるよっ。例えば(1d8:03)「これで能力者が出揃ったようだねぇ」とかねっ♪ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 16分
…あ、でもゴハンはおいしーんだよねっ♪僕レジーナさん(のゴハン)大好きだよっ♪
モリ爺は狼>真。ともすれば占い確定しそうだったから出てきた狼さん、って印象なんだよね…。レジーナさんが共有者の相方に指定されてたし…。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 19分
オットーは真>公。占確定を狙って占COした霊、っていうのは納得できるんだよっ。タイミングは僕が霊COの号令を出すのが遅かったのも原因だし…。
もしオットーが狼だとしたら、スライドする意味がないから、偽だとすると公だと思うなっ。 でも霊能者はまっ先にローラーされそうだし、ハナっから占騙りに出ても占われる可能性はあるし…あれだけ考察と弁論のできるオットーが、そんなコトするかなって思うから、真かなって。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 20分
カタリナがいなかったら狂って見方もしたんだけれどねっ。
神父さまは狼>真。僕、個人的にすごく疑ってたんだ…。すごく様子見な感じがしたし、誰にでもあわせられるような発言だし、COタイミングについても、みんなの決定任せっていってたから…。だから、近い将来に占われるよりは、霊騙った方が…って思った狼さんかなって思ったよ。 ■3.んー…みんな等しく怪しい、かなぁ…特に気になる人はいないみたいだよっ♪ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 21分
>旅人さん・アルビン
僕はカタリナを吊るべきだと思うよっ。 灰吊りは狩人さん吊っちゃう可能性もあるし、カタリナにだって公・狼の可能性がわずかながらあるんだから、ここで残して終盤まで残ったら、カタリナをどう扱っていいかわかんなくなっちゃうと思うんだ…。 |
村娘 パメラ 午後 8時 35分
いや、ヨアヒム、共有者指名されてたって、あからさまに怪しいカタリナなのに、それで占い師確定しそうになるって誰も思ってなかったと思うけど、ヨアヒムが共有者じゃなかったら突っ込みたいんだけど、微妙なところねぇ。
|
村長 ヴァルター 午後 8時 54分
私だ.先ほど帰宅したところだ.どうにも空腹だが夕食の前に取り急ぎ議題に答えるとしよう.
■1 ●交互占い続行でよいと思う ▼カタリナかディーターを希望する カタリナを上げたのはノイズとなるのを恐れるからだが,どうも村人のような気もする. ディーターを上げた理由は一連の発言がカタリナが狂人ではないことを知った上で,狂人として始末したい狼のものに見えるからだ. |
村長 ヴァルター 午後 8時 54分
■2 カタリナ:村=狂≧狼≧公
レジーナ・ジムゾン:真狂狼どれも有り得ると思う モーリッツ:偽だとしたら狂人臭いな オットー:真か狂ないし公だろう.どうも狼とは考えにくい気がする. ■3 既に述べたとおりディーターだ. |
神父 ジムゾン 午後 8時 59分
>ディーター
確かに霊に触れてませんでした。共と占に頭取られていましたし、霊は自分なので安心しきっていたのかもしれません。 そして話が進むと次は自分の番とソワソワしだして霊COのタイミング協議をしたいと言い出している。抜けてますね、頭…orz |
神父 ジムゾン 午後 9時 0分
追加議題
■1カタリナ以外の吊り希望は私の立場から言うとオットー。どうしても行動がおかしい。占COしたレジーナへ最初から攻撃的だったし、カタリナへも先に述べたように極論。相方が白を証明できる共の立場以外での村側人間の騙りは混乱の元だし、今回の展開だと公(狼)臭さが強すぎるな。それだけに占いでも足りるかもしれんが、狼だった時の手損を考えて吊りか。 神は人々の私刑は望んではおられないのですが…。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 7分
>ヨアヒム
占われるくらいならCOとするならば、むしろローラーされそうな霊COをするよりは占い消費+吊り消費の方が手数を潰せてマシとも考えられるのでは?もしくは潜伏のまま潔白証明をした方が延命の可能性が高いはずです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 7分
つづき
COのタイミングはみんなの決定任せというのも、決定で決めてもらっても構わないが、1d23:11でも2d13:48でも言っている通り、個人的にはもう少し後が良かったと意思表示はしていますよ。 確かに客観的に見直すと様子見にもみえるかもしれませんね。まだ早期のこの時期、断言できないので私なりには誰がどう怪しいという考察は発言しているつもりなのですが…。 |
シスター フリーデル 午後 9時 12分
ただいま戻りました。ちょっと急いで議題回答していったん離れます。
今日は会議を見守り続けることができません。決定前には見て質問などあったら答えますので、よろしくお願いいたします。 あと連投になると思いますごめんなさい。 |
シスター フリーデル 午後 9時 12分
うーん…公の騙りって結構あることなのかしら。ハムが能力者を騙るのは、吊り手数が足りなさそう+騙ったほうが吊られにくい時で、普通は騙らないんじゃないかなとわたくしは思うのですが。普通に潜伏の方が生き残れそうだと思います。
特に今回みたいな初日早期COで公が能力者騙る可能性は低いと思います。だからCOした5人の内訳は「真真狼狂+村」or「真真狼狼+狂」と予想します。 |
シスター フリーデル 午後 9時 13分
■2カタリナさん:狂人=村人騙り>狼公かな。狂人が一番しっくりきます。
村人騙りかな、とも思い始めているのです。E国での村人騙り流行も考慮して。ネタ師で性格的にもやるかもしれない、という感じです。 でも、なぜ共有者騙りなのかはやはり理解できない。撤回後の発言が結構まともなだけに、こんなことするかな、とも思います。 昨日今日オットーさんがやけに強くカタリナさん狂人言い分を聞かないよう主張していること |
シスター フリーデル 午後 9時 14分
主張していることから、オットーさん狂人なのかな?とも考えています。
カタリナさん狂人ではないことを知っていて、村人騙りと判断して吊らせようとしているのかな、と。カタリナさん狼は、すぐ吊られそうな行動だからなさそう。 レジーナさん:真>狼>狂 発言からは昨日からの議事録を見返してもそれほどおかしなところはやはりないです。真ぽい。 昨日の占い希望カタリナさんは、ちょっと微妙です。 |
シスター フリーデル 午後 9時 15分
占った後吊るのは無駄になると思います。
わたくしもハムは吊るより占うのがベストとは思うのですが、吊りでも良いので、他の人を占った方が占い無駄にならなくて良いと思いました。 モーリッツさん:狼=真>狂 発言はやはり微妙だけど、自然とも言えないこともない。「オットーさんが霊確定したら泣ける」激しく同意だっただけに。占い結果で情報得たいです。 |
シスター フリーデル 午後 9時 16分
オットーさん:狼=狂>公>>真
真霊があのスライドとかありえないと思います。オットーさんほど意見が的確で能力のある人が真霊なら、そもそもスライドとかしないと思うし、するとしてももっとうまくできると思います。 村側以外の立場で動いているから、昨夜のようなひどい状況になったとわたくしは考えます。 強い発言・態度や行動の真ぽくなさも、能力者は道具じゃないからとか真だから弁明必要ないとか言う理由で説明でき |
シスター フリーデル 午後 9時 16分
説明できるレベルではないと思います。
オットーさんが自発的に取る行動は、真能力者として以外の行動の方が積極的で、発言も占や霊について重要なこと以外が的確と感じる(騙り理由とか当然説明すべきことはしてない)ことからも、真と思えません。 昨日今日、強くカタリナさん狂人吊りを推していることも気になります。 |
シスター フリーデル 午後 9時 17分
神父さま:真>>狼>狂
オットーさんが真ぽくないので相対的に真ぽいです。発言では、初日議題で霊CO希望がなのは真霊として疑問です。1d午前 9時 13分で、速やかに共占非対抗COしていて、午後 11時 11分 午前 1時 1分 、状況をみつつ霊COについて気にしている感じを受けました。 ■4ペーターくん。昨日の占い希望の時言った理由に加え、何だかわたくしには納得できない意見が多いのです(ペーターく |
村娘 パメラ 午後 9時 17分
▼吊りはカタリナね。私も村人っぽく見えてきたけど、どうしても狂人の疑いが消せないのよね。人狼や公としては目立ちすぎだから、ないと思うんだけど、でも、裏をかきにきてるようにも見えるし。う〜ん、疑心暗鬼に陥っちゃったわね。
カタリナ以外では、ごめんなさい、もう一度洗いなおしてみるわ。 |
シスター フリーデル 午後 9時 17分
(ペーターくんの占い希望についての質問は完全にわたくしの誤読。ごめんなさい)。
考え方が違う=人外ではないのはわかっているのですけど、村側としての自然な思考ではないように思うのです。立場が違うからなのかな、と感じないこともなくて。 不自然だと感じたのは ・オットーさんの意見が的確だというのはわたくしも同意です。が、それを理由に真占として信用していたこと ・モーリッツさんの発言「オットーさんが霊確定 |
シスター フリーデル 午後 9時 18分
・モーリッツさんの発言「オットーさんが霊確定したら泣ける」はおかしい、と指摘していること。
わたくしはすごく納得できる意見なのです。能力者確定は確かにうれしいのですが、オットーさんは真だとしても微妙だと思います。あのスライドひどすぎます。昨日の夜とか、わたくし最後の発言半泣きですわ。 天然っぷりも含めてわたくし判断に困っています。昨日占われなかったことでわたくしの中で気になり続けそうなのです。 |
シスター フリーデル 午後 9時 20分
本当に考え方が違うだけだったら失礼なこと言っていると思うので本当にごめんなさい。
旅人さん:寡黙吊りって村にとってさほど利益ないと思うので、今日意見が増えているのは単純にうれしいことなのです。ただ、気になるようになってしまいました。今朝までわたくし、旅人さん狼探し慣れてないのかな、という印象でした。それで、今日の発言を見ると、しゃべろうと思えばもっとしゃべれるのでは…という疑惑が。昨夜集計とかまと |
シスター フリーデル 午後 9時 21分
昨夜集計とかまとめで発言数を増やしてるのがまた微妙で。狼探し慣れてないだけだったら本当にがんばってくれているだけだと思うので、ごめんなさい。
村長さん:参加が少なくて判断できず困っています。 連投本当にごめんなさい。ではまた後で@8 |
シスター フリーデル 午後 9時 25分
お松さんこんばんは。
残業0良かったですね。わたくしはただいま残業真っ最中です。一応夕飯休憩中ですが、ご飯食べずに発言していますの(泣 残業続きそうで今日はあまり参加できません。お松さん、竹さん本当にごめんなさい。 ちょくちょく覗いてはおきます。では |
羊飼い カタリナ 午後 9時 31分
鳩)わたくしを狂人だとおっしゃっている方が多いようですが、もしわたくしが狂人なら能力者に二人狼が居ることになりますわ。その場合、前に言った理由で共有者を2COさせたことにより灰を狭めたことはデメリットですわ。もう一度考え直してくださいませ。
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老人 モーリッツ 午後 10時 1分
ただいまじゃ。議題の答えはこれからじっくり考えるとして、先に判定結果をいうぞい。
【トーマスは、人狼ではない】と出たぞ。わしの戦場で鍛えた勘がそういっておる。この前の雨の時、トーマスがネコに餌をやってるのも見てしまったしのぅ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 21分
■2、まず時系列順にまとめるわね。まずはオットーの占CO、次にリーザ、カタリナと続けて共有者CO、占い師潜伏禁止の流れになってレジーナ占CO、その後共有者が相方を指名して、おじいちゃんが占CO、カタリナの村人COに、オットーの霊CO、神父様の対抗COという流れね。
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老人 モーリッツ 午後 10時 22分
ゲルト、仇は取るぞい。
■1.わしと違い、レジーナは自分から占い先を希望しておるからのぅ。狼の仲間に白判定を出しておく……という可能性もあるが、さすがにこの序盤でそんな危ない橋は渡らないと思うんじゃ。このまま交互占いした所でアルビンは白だと思うぞい。そういう意味では別の占い先を希望じゃが……それをどうするかはもう少し考えさせてくれ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 23分
まず、カタリナから、共有者を騙ったことで狂人がCOを撤回する。との意図だと言ってましたが、そのときはまだ、オットーしか占COをしていない状態で、早いCOなのは確かに気になりますが、意味はないと思います。
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村娘 パメラ 午後 10時 24分
そして、結果として共有者がはじめから明らかな状態でスタートするという結果になってしまいました。これは偽占に情報を与えるだけになってしまいました。その後、私を吊っても構わないという発言をしておきながら、今日になって急に一転しています。このあたり、やっぱり怪しく見えてきます。目立つことで安全圏に行こうと賭けに出た公の可能性があるかも。
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村娘 パメラ 午後 10時 24分
次にオットーですが、オットー真の場合、オットーのとった行動は説明できると思うのです。まず占い師COをした後に、本物占い師にCOさせる。人狼にはその早さから狂人オットーがCOしたと思わせ、逆もまた然りで、他のみんなに非占COさせる。そこで、あらためてシフトすると、占い師が確定するわけです。
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村娘 パメラ 午後 10時 25分
結局もう1人出てきたのでお流れになりましたが、ありえる戦略だと私は思います。吊られやすい霊にシフトしたことにより公の可能性は低いと思います。同様に狼の場合も、レジーナが狂の場合ありえるかもしれませんが、そう高くはないと思います。オットー狂の場合、オットーの視点で占が真・狼(公)ですから、シフトすることにより、全能力者を表に出すということで目的を果たしていると思えます。
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村娘 パメラ 午後 10時 27分
レジーナは、おじいちゃんと比べて6:4で真よりに見てます。オットーの速攻に対してレジーナが人狼や狂人の場合潜伏してしばらく様子を見ると思うので、あるとしたら相談できない狂人だと思います。おじいちゃんは真でなければ人狼と見ています。3人目のCOに狂人は出て行きにくいと思うので。
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村娘 パメラ 午後 10時 29分
最後は神父様ね、とはいっても、普通にCOしただけで、それまでの発言もそこまでおかしいものに見えなかったので保留ということでいいかしら?
(でも、普通はそうなのよね。逆にこの村の場合、レアなケースだけど。(苦笑 |
少女 リーザ 午後 10時 31分
/旅宿屋神者商青長娘尼|木農老羊年(女)
●交交_相交交交交交_| ▼羊羊羊羊羊_羊羊羊_| ▽_旅_____者__| 羊狂狂狂◎狂◎狂◎◎◎| ◎=狂人の外に村人騙りの可能性も考えている人 |
老人 モーリッツ 午後 10時 31分
吊りは▼カタリナじゃ。確かに狂人であるならば村には一手損にはなろうが、残しておいた所で正体は判断はしかねる。これ以上の混乱を招くのは得策ではない、と思うのじゃよ。
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少年 ペーター 午後 10時 32分
「オットーさんが霊能確定したらトホホだよー」って意見にこれだけ賛同が集まってるのがボクにはなんでだかぜんぜん分からないよー。オットーさん頭の回転速いし鋭いじゃんっ?敵だったらこれ以上怖い存在は無いし味方だったらこんなに心強い存在はないよーぅ。味方と確定したら嬉しいよっ。
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老人 モーリッツ 午後 10時 34分
今日のわしの目標。
なんとか信頼を得て、狩人に守らせる。 それでレジーナ喰えればOK?みたいなかんじじゃろうか(笑)。 襲撃先はどうしよう?梅は昨日はレジーナ喰いを希望してたと思うが。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 41分
>ヨアヒム
その話もわかる。ただ霊確でも占の真贋はパンダ待ちになるし、一人霊確だと襲撃で途中で消える可能性も高くなる。 狩人GJ期待の展開になるし、狼の数が解るのってもっと後になると思う。それを考えて潜伏して潔白証明の方が高いかな、と判断しました。 私の考え方なので甘いのかもしれないので、狼バリバリ摘発になる事だってあるかもしれませんが…。 |
木こり トーマス 午後 10時 41分
今日からはいらん誤解を招かない為、議題にはちゃんと答える様にする。
だが俺は細かい指摘は出来ねえから抽象的な指摘になっちまうがな。 ■1 これについては俺は人間だから続けるのは勿体無いが、白確定が村側にも多少メリット有る事と多数派と言う事で交互完遂でいい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
昨日、レジーナに比べて明らかにモーリッツがオットーに攻撃されていて、その上でのシフトだから、確定したら泣きそうなのは問題ないと思うけど。わしゃ本物なのに、本物霊能に何で攻められなければ?とかかわせると思う。
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木こり トーマス 午後 10時 41分
■2
俺は少ない可能性は考えないので以下の様に考えてる。 カタリナ=狂>>人 狂確定でいいんじゃねえか?村人じゃ単に邪魔してるだけになるしな。 オットー=公>>人 自分でマッド(狂人)科学者と言ってるぐらいだし、行動が公としか思えんな。 それに初日の皆の意見を待たないロケット占COは真か騙りと考えるのが妥当だと思うが、微妙なタイミングで霊にスライドCOしたからな。 |
少女 リーザ 午後 10時 42分
オットーさん>既に何人か指摘していますが、「どうして占い師を騙ったのか」を聞かせてください。占い師に狼が騙りを出さないのは考えにくく、そのまま霊能COした方が、霊能確定する可能性が高かったように思います。またカタリナさん狂人なら、オットーさん以外の能力者は狼2or狼1公1どちら(orそれ以外)だと思いますか?
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木こり トーマス 午後 10時 42分
レジーナ=占>>狼 疑う所が見つからん。これで狼なら食われても仕方ないな(笑)
モーリッツ=狼>>人 あのタイミングでのCOはやはり占確定を恐れて慌ててCOした狼にしか思えん。 ジムゾン=霊>狼 疑う余地も多少有るが、組み合わせ的に判断しただけだ(笑) |
木こり トーマス 午後 10時 42分
■3
やはり村の外から来た旅人は怪しいんじゃねえか?変な奴だし、あまりしゃべらねえしよ。 だから吊るならニコライだな。カタリナはしばらく無視でいいんじゃねえかな。 最後に、狼が来たら返り討ちにしてやるからいつでもかかって来な(笑) |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
竹、私が援護射撃するのもなんなので、自分でトーマスに反論して。何で竹が出てこないと占い師が確定してしまうのか。と。う〜ん、今日トーマスを占ってなかったらそこでオットーとの連携疑えるんだけど(苦笑
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少年 ペーター 午後 10時 50分
オットーお兄ちゃんはすっごく発言が論理的だから、合理的に行動するタイプだと思うんだー。スライドCOがオットー自身に合理的になるケースってさー、トーマスが言うとおり公の場合と、オットー本人が言ってるようにスタンドプレーしてこけた場合だよね。ボクは今のところレジーナ真だと思ってるから今日の占いは●レジーナ→オットー占、モーリッツ→アルビン占い希望だなー。
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少女 リーザ 午後 10時 52分
トーマスさん>「(オットーさんの)行動が公としか思えん」…占い師相互占い希望がでていた中でのスライドCOは占い回避ともとれますが、屋(12:53)「明日から霊ローラーでもいい」の発言はいかがでしょうか? 開始4分でのCOも、公は騙るか潜伏するかも本人次第で、少しは様子見すると思うのですが。
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老人 モーリッツ 午後 11時 0分
■2.カタリナ 狂>公。今日になって村人として発言をしておるが、正直その理由は納得できるものではない。
オットー 公>真霊。あの時点でのスライドCOは公の占い逃れに思えるが、霊としての行動だと納得できる点も多くなる。その場しのぎの可能性もあるが。 ジムゾン 真霊>人狼。霊COをあとにしたい、という意見が多くみられるの。騙りに備えての可能性もあるが、真霊としてはその気持ちも分かる。わしはこう見る。 |
少年 ペーター 午後 11時 0分
本当はモーリッツお爺さん吊りたいけど同意してくれそうな人少ないね。しゅんっ。仕方が無いので▼吊りはカタリナさん希望っ。今日吊らなくても明日には絶対吊りたいー。村人騙りだったとしたら、もう少し具体的な物証を出して自分が狂人でないことを説得してほしいし、現状の発言内容じゃこれから信じられることも無いかなー。
カタリナのレジーナさん相方指名は、1/2の確率で偽物に当たる可能性に賭けたんじゃないかなー |
村娘 パメラ 午後 11時 0分
あ、今更ながら、私のプレイスタイルだけど、表では事実に基づく推理しか言わないからよろしく。もちろん都合の悪いことはカットするけど。だから、攻撃することも多々あると思うからよろしくね。
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ならず者 ディーター 午後 11時 1分
ういっす! ただいま。今日は寒い一日だったな。風邪引かないよう皆注意しよう。議事録読みと返事&突込みを同時進行でさせてもらうぜ。
サラダ食ってくれた人さんきゅ。美味かったか…良かった(ほっ)/リーザ>おう、俺が作った。レジーナの味付けには敵わないけどな。さんきゅー(頭ぐりぐり)/ヨアヒム>食べながら喋るな(笑) 今日は迷わず戻って来いよ! |
老人 モーリッツ 午後 11時 5分
>トーマス
お主のことは信用しておるが、10:42、わしのCOについてはおかしいんじゃないだろうか。あの状況ではオットーが最初に占COしており、レジーナが対応でCO。その後、カタリナの共有者指名がありレジーナの発言待ちだったんじゃぞ?あそこでCOしないと確定するというのはどういう意味じゃろうか?さすがにあの状況でどちらかに決まるとは思えんのじゃが。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 7分
うい、昨日もいったとおり気にせず疑ってくだされ。自分の果たすべき役割に全力であたることが勝利への近道と思いますぞ。それに女性に攻撃されるのも、それほど悪いもんではないわい(笑)。
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少年 ペーター 午後 11時 8分
モーリッツお爺さん。狼さんから見てレジーナおばちゃんが狼以外に見えているなら、レジーナおばちゃんが占い師から共有者にスライドするかもしれないと思ったんだよー。きっと。
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ならず者 ディーター 午後 11時 10分
ニコラス>お前の変態CO、しかと確認した。強く生きてくれ(肩ぽむ)
ヴァルター>[20:54]俺吊り希望の理由について、二つ質問させてくれ。1.狂人と予想するのでなく狼予想なんだな。どうして囁けないこの国で、「狼の」俺がカタリナ狂人でないと知ることができるんだ? 2.カタリナ狂予想しているのは俺だけではないはず。その中からなぜ俺かということと、カタリナが狂人でないと思うなら、その理由を説明頼む。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 11分
現実逃避コーナー旅人メモ〜解答竜虎編〜
B:熊は登りに比べると下りはやや苦手です。おめでとう、あなたは熊から逃げられました。ですが、それはそれ、今あなたは“遭難中”です。我に返った時にはもう遅い。ここはどこ?それよりみんなは?精神的な疲労は肉体疲労にも影響を及ぼします。結局疲れ果てて動けなくなり、衰弱死といったところです。ですがあなたはがんばった。天津飯レベルの死に易さは自慢できます。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 21分
いやいや、それもおかしいじゃろペーター。
共有者としてリーザがCOしてるあとに、レジーナは占COをしておる。もし狼から見て狼以外の人間とすればオットーとレジーナでは独断COのオットーのほうが狂人、もしくは公の可能性が高いじゃろうが。リーザは、自分の相方は分かっておるしカタリナの指名でスライドってどういうことじゃ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 23分
はい、その通りです。トーマスさん(笑)
一番怖いのは、公真の占い師2本柱だったので。狂・真は50%の確率で襲撃できるけど、公・真だと25%まで減っちゃうからね。相互占いされても困りますしね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 23分
議論が盛り上がり大切なこの時間ですが、聖地巡礼の時間が参りました。
聖職者として、この村を大切に思う気持ちと等しく、信仰も大切なのです。質問、及び本決定は明日の朝に確認させて頂きます。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 30分
さて、襲撃先ですの。リーザ、ヨアヒムは襲う理由はあまりなし。アルビンもなし。トーマスを殺すと撹乱はできるかも知れない。カタリナは今日吊りとしてオットーは公の可能性も。
|
少女 リーザ 午後 11時 30分
≪取り急ぎ、連絡事項≫モーリッツさん>明日夜明け後、朝のうちに占い結果を言うことはできますか?発表順を今日の逆順にしたいのです。
ヤコお兄ちゃん>仮決定を先に出すかもしれないけど、議題に答えるのお願いしますね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
シスター>{21:21}正にそうです(苦笑)
もう脳がオーバーヒートしそうです。他の人の独り言で何言われてるかドキドキです。言葉責めカモン発言してますが、中の人はその気ありませんし、ガラスの心ですので抑え気味にお願いします。そして今、勝ちたい一方で楽になりたい…orz |
老人 モーリッツ 午後 11時 33分
リーザ>
む、努力しよう。明日であれば更新後も覗けるであろうし、発表もよっぽどのことがない限りは可能のはずじゃ。リアルトラブルでできない場合は申し訳ないわい(苦笑)。 |
行商人 アルビン 午後 11時 34分
オットーさんのことで気になってるのは、なんで"霊能者"が占い師を騙ってるかという事なんですよね。そりゃ騙るなとは言いませんしそれこそ自由意志ですが、後にCO撤回したあとで自分が信用されるかという事を考えるとどうなんでしょう?
えっと、霊能者の占い騙りってそれなりにあることなんですかねぇ…? トーマスさん>モーリッツさんCOの時点では相互占いにしようという案はあまりでてませんでしたよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 34分
私の考えでは、オットーは狂人、灰の中に公と思う。狂人としたらその役割は十二分に果たしているしね。今日の両吊り提案なんかもその現われだと思う。これは、狂人霊能者が良く使う手だしね。
ヨアヒム・リーザは意味なくはないと思うわ。トーマスと同列で考えるべきでしょうね。 |
木こり トーマス 午後 11時 41分
うーむ、アルビンに突っ込まれたとはな。アルビンにも疑われてたんだ(笑)
俺としては爺さんにカマかけたつもりだったんだけどな。 何せ爺さんは俺を白と占ってるわけで、俺を必要以上に疑うなら非村人確定と思ったんだよ。 |
シスター フリーデル 午後 11時 42分
少し覗けるようになりました。発言少な目になると思いますが、仮決定まで見てはいます。
■1カタリナさん以外の吊り希望。 うーん…難しいんですが、▼旅人さん。もっと喋ってね、という意味も込めて。寡黙ぎみ以外の理由(午後 9時 20分)もなくはないのですが、わたくし議題回答後も発言増えてなくて、狼ぽくはないかな?と思い始めているのですが。吊り占希望集まり続けると狼から情報でなくて困るのです…ごめんね。 |
シスター フリーデル 午後 11時 43分
>ヤコブさん
1dの占い希望について、簡単で良いので理由を教えていだけますか? >アルビンさん旅人さん カタリナさん吊らない場合の吊り希望をおしえていただけますか? |
少年 ペーター 午後 11時 46分
モーリッツおじいちゃんは、カタリナお姉ちゃんとレジーナおばちゃんが狂人・公かその逆の組み合わせは切り捨てて考えているのかな・・・?狂人・公・狼は連絡取れないから、レジーナおばちゃんが狼以外の人外だったら、狼からの指名と勘違いして占から共有にスライドする可能性がありえるとおもったけどー?
|
ならず者 ディーター 午後 11時 49分
ジム>回答さんきゅう。すまんが再質問だ。昨日[9:11]の後、[23:07][23:11]で再度議題に答えているが、このときの回答を見る限り、■2の議題内容を「占い師COについて」と取り違えているようにみえる(■2でなく、23:11で霊について答えている)。だが今日もらった返答を見るに、「占共に気を取られて霊について答えるのを失念していた(議題は正しく認識していた)」ということだろうか?
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村娘 パメラ 午後 11時 49分
多く見積もっても30%くらいだと思う。霊能者を守るようなことはないと思うし。共有者ガードもありえなくはないけど、正直レジーナが真よりというのが支配的になってるからね。
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村長 ヴァルター 午後 11時 52分
何だか今夜も眠いな……….それはさておき,デ2310の質問に答えよう.
1.カタリナ狂なら能力者の内訳は真狼真狼,ところが狼側から騙りに出た数が2ではないとしたら……….「公による騙りが発生していない限りカタリナは村人」と言うことが狼側には自明となる寸法だ.また,副次的効果として灰に潜伏する狼の数を村側に錯誤させることも出来るな. |
村長 ヴァルター 午後 11時 52分
2.むしろそこまでカタリナが狂人と思う理由を逆に説明して貰いたいな.私は正直判断に困っていると言うところだ.カタリナを今夜吊るのは有りだと思うが,狂人を吊れたと思いこむのは後々禍根を残す気になる気がする.
ディーターを吊り候補の一人としてあげたのは,非能力者であの時点でカタリナ吊りを言っている者がディーターだけであったからだ. |
老人 モーリッツ 午後 11時 53分
でしょうなぁ。明日はまだ賭けに出なくていいでしょう。なれば別の誰かを襲うべきでしょうな。まとめ役としてはヨアヒムのほうが頼りないのでリーザ、それか霊真の可能性が高いジムゾンと思うんじゃがどうでしょう?
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シスター フリーデル 午後 11時 55分
わたくしもオットーさん狂人と予想。ローラー提案、カタリナさん吊り推し。どの可能性も消えないよう動いてくれてると思います。狂人なら感謝MAXです。表で攻めまくりでごめんなさいですが。ハムスターは灰潜伏。襲撃はレジーナさんは無理そうです。となると共有者(ヨアよりリザ)か真霊(神?)。
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村娘 パメラ 午後 11時 58分
正直ここで霊に襲撃を費やすよりはリーザかな?霊はがんばって吊りに持って行きたい。でも、狩人が守ってるとしたらリーザの可能性があるので、確実にいくならヨアヒムでもいいかも。
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少女 リーザ 午前 0時 0分
トーマスさん・モーリッツさん>回答ありがとうです。
★仮決定【占いは昨日の逆(交互完遂)、▼カタリナさん】 カタリナさんを残しても明日以降も吊りに上がり続け他の人への言及が少なくなるであろうこと。今日のカタリナさんの発言も、やはり一村人というのは信じ難いことからです。占いと合わせても積極的とは言えませんが、まず確白を増やして堅実に行くのが大事だと考えました。 とりあえず寝ます。お休みなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 0分
やれやれ、今戻ったよ。
ディーターのサラダは好評だったようだねぇ。サラダを訓練すれば野菜の扱い方が覚えれるからね。茹でた魚介や肉を加えたり、パルミジャーノで作った皿に盛り付けたり、工夫次第では主菜にもなるから、頑張るんだよ。 さてさて、質問に答える前に今日の夕食だね。ほうれん草のニョッキに豚肉のモディナ風、根菜スープだよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 1分
やっと宿に戻れたぜ。吊り希望は▼ディーターだぜ!
まず俺を狂人前提で話を進めていること。やはりこれは私が狂人ではないことを知っている狼の言動だと思う。それに、俺を狂人だと思っているのなら「わおーん」が発生する前に吊れば良い。 あと、狩人を吊らないように灰から吊らない…という意見があるようだが、霊能者が生きている間にさっさと灰を吊って真偽を確かめるのも良いと思うぜ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 3分
トーマスさん>うわ、すみません!いや、別に疑ってるわけではないですけど勘違いだと思ってつい…。
シスター>寡黙吊りなら旅人さんか村長。それ以外ということならペーター君ですかね。…なんか発言が物騒というかなんというか…初日から対抗占い師の片方をつること提案してるし、今日の23:00の発言を見るからに今日もそう思ってますよね。モーリッツさんって、絶対に真じゃないと思うほど怪しいですか? |
羊飼い カタリナ 午前 0時 6分
【仮決定は不満ですけど了解ですわ。】
私なんかに吊りを使うのは不満ですが、仕方ないですね。でも決して狂人を吊れたなどとは思わないでください。ハムが騙りに出ていない限り能力者に狂人が居て狼は2潜伏なのですから…。 |
村娘 パメラ 午前 0時 8分
今日は眠くて仕事にならなかったので、早くに決まってよかったです。【仮決定了解】です。カタリナ以外の吊り対象挙げれなくてごめんなさいね。私は基本的に行動から推理していくタイプなので、序盤は苦手なのよね。勘もさっぱり働かないし。こればっかりは性分なので許してね。まだ、もうちょっと起きてるので、何か気になったことがあれば発言しますね。@9
|
少年 ペーター 午前 0時 8分
うーん。発言が物騒なのは承知の上だよーぅ。確証なんてないよっ。でも、アレなんだー。正直言って今COしている人があり得るどんな組み合わせだったとしてもどこかに疑問点が残っちゃってさー、ナットクのいく説明ができる組み合わせが無いんだっ。ボクにとっては、だけどね。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
ずっと考えていたが、ペーターの真意がつかめんわい……。
その論でいくと最初にCOしたオットーは真か人狼かのぅ。カタ公:レジ狂として、レジとしては真占い師の可能性を取る。カタ狂:レジ公として公のいるこの村、対抗として出てる以上交互占があがらないはずはない。メリットが見当たらんのじゃが。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
オットーの私に対する態度…これは私を絶対狂人ではないと分かっている狂人のものだと思います。そして、あの行き過ぎた態度は、狼への狂人アピールなのでしょう。
私は吊られますが、墓下で温かく見守っていますから…。 |
シスター フリーデル 午前 0時 10分
【仮決定了解です】リーザちゃんおつかれさまです。
話題になり続けるのも困るというのは心からに同意です。おやすみなさいませ。 >アルビンさん 回答ありがとうございます(ぺこ)参考にしますね。 |
少年 ペーター 午前 0時 12分
だから、誰かの考えに見落としがあったり、誰かが勘違いをしていたり、そういうことがあればそれを見つけて、自分なりにナットクの行く説明を付けたいんだっ。
その為の一手段としてモーリッツおじいちゃんにプレッシャーを掛けてると考えて貰えれば嬉しいなー。もちろん、返事にナットクがいかなければプレッシャーはやがて疑いの確信へと変容を遂げるかもしれないっ。 |
シスター フリーデル 午前 0時 14分
>村長さん
ディーターさんへの回答(午後 11時 52分)ちょっと理解しにくかったのですが、村長さんは能力者内訳が「真狼真狼」と考えているということですよね?その場合、今日の■2 でモーリッツさん狂と予想するのが、わたくしちょっと不思議なのです。 発言多いし頼りになりそうだし、ディーターさん村人だったら吊すごくもったいないと思います。明日占い希望で十分ではないかと思うのですが、どう思いますか? |
旅人 ニコラス 午前 0時 15分
こんばんわー、遅くなたネー。とりあえず保留してた議題ヨ。
■2.占は正直わからないアル、霊は神父様が真でオットーさんが狼?くらいに思てるネ。オットーさんの「(オットー、ジムゾンは)明日からローラーでもいい」発言は、灰にいる仲間が吊られるのを遅らせようとしている、ともとれるからアル。オットーさんが公なら吊られてもいい的な発言をするとも思えないし、むしろ他の人を吊るよう仕向けるのでは?と思たからネ。 |
シスター フリーデル 午前 0時 18分
そこまで読んでくる狩人だったらGJされてもお見事!(良い狩人ではないけど)と拍手します。有利ではないですが意外で楽しい展開なのでOKです(笑。
襲う:は3人とも合わせていいんですよね? |
ならず者 ディーター 午前 0時 25分
【仮決定了解】だ。村長カタリナ返答さんきゅう。
村長>1.了解した。つまり村長はカタリナスケールで狂=村としつつ村人の可能性を高く見積もっており、吊ろうとする俺が狼に見えるわけだな。2.カタリナ狂人と思う理由だが……昨日今日を読み返してくれーー! カタリナ狂人なら納得の仕事だ。吊れといったり吊るなと言ったりする一貫性のなさ、今日の発言も、できるだけ混乱させようと狙っているようにしか見えない。 |
少年 ペーター 午前 0時 26分
モーリッツおじいちゃん。カタ公:レジ狂のときに、レジがカタを狼だと思って呼応する可能性は思いつかなかった?公はもともと勝算低いから、ボクがカタの立場でハムならこのパターンに持ち込めたら御の字って思うかなーって。それと、【仮決定見たよー】。吊りはナットク。占いはもう少しよさそうな順番がありそうなんだけど、時間無いから明日朝に上手く考えがまとまっていたら喋るねぇ。
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老人 モーリッツ 午前 0時 32分
では、明日に備えてわしはそろそろ寝とくわい。遅れてしまって台無しにしてしまっては元も子もないからのぅ。発言数にはまだ余裕があるので、レジーナもわしに対して何か書いておくがよいぞい。更新前に答えることができるじゃろう。では、皆の衆も無理はせずにな。おやすみじゃ。@8
|
シスター フリーデル 午前 0時 38分
質問しておいてごめんなさい、わたくし今日はもう休ませていただきますね。
みなさん、おやすみなさい。また本決定で。 みなさんに安らかな夢が訪れますように…そして リーザちゃんの夢に村のことが出て来ませんように…(笑) エイメン…@3 |
木こり トーマス 午前 0時 45分
昨日からの占に対する考察で、老に対しては狼としての考察がまったく無い。
信用してるとも見えないが、カタリナをほぼ狂確定視してるのに公もほぼ否定している。 他の二人については以下の発言 1d:0時7分(レジーナ:また朝のあのやりとりで少なくとも、オットー&レジーナ両狼はほぼないと思う。) なぜ狼を疑わない? |
ならず者 ディーター 午前 0時 45分
(0:25続き→)ここで完全決め打ちをする気はないが、カタリナが村人騙りなら本気で勘弁して欲しい、というくらい狂人度が高すぎる。
■1 ▼カタリナ以外なら、▼ヤコブ。印象の薄さから(すまん)一応潜伏狼狙いだが、自信はない。 女将>アドバイスさんきゅう! 夕飯も夜食でいただいたぜ。寝る皆、お休み。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 47分
一個だけ確認させてほしい。朝の更新前まででいいから書いといてもらえれば幸いじゃ。わしはアルビンは白を出そうと思う。黒だと偽といってるようなもんだし、あさっての発表はレジーナからじゃ。あと一回は占いを無駄撃ちさせられるからの。間違いはないだろうか?
|
旅人 ニコラス 午前 0時 48分
【仮決定了解】アル。ご苦労様ネー。
シスター>[23:43]単にこの考え方は有りなのか無しなのか聞きたかっただけで、他に吊りたい人はいなかったヨ。ワタシの書き方が悪かったアル。申し訳ないネ。 |
木こり トーマス 午前 0時 49分
しかも発言タイミングが微妙に爺さんと被ってるしな。俺には爺さんとつるんでる様に見えてしまうのだがね。
まあ俺の個人的疑惑だし俺の疑問は無視して構わんよ。 では俺もそろそろ寝るとするよ。おやすみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 49分
さてさて、答えるよ。
まずは、ヨアヒムからのCOについてだけど、私は初日午前10時前に【3日以内にCO予定の能力者だよ】と宣言する予定だったんだよ。占霊伏せての能力者COだね。 確実な公溶けを出せるのは、襲撃のない初日が可能性高いから当然1日目に出たいけど、私の参加時間の朝10時では早すぎ夜24時では遅すぎる事から考えた作戦で、ギドラとの違いは対抗非対抗が起きない点だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 50分
ギドラじゃ占霊が初日に出揃って狩人が困るだろ。
朝に伏せCOしてけば皆の意見も見れるし、纏め役の決定にも従えるんだね。デメリットは3CO以上になる可能性が高い事だけど、2COで真狼の組み合わせは襲撃率が跳ね上がるから3COも悪くないと思うんだよね。 そんな訳で、伏せCOのメリットとか理由とかせっせと書いてて、ふと見たら占共どちらも出てたんだよ。 そん時の虚しさが「出遅れた」に入ってるんだねぇ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 8分
トマ>確かに真贋イーヴンにしつつ、爺さん狼の考察がないのはすまん。実は昨日の時点で、モリ狼はないと思っていた。というのも、オットーレジーナがCOしている中、爺さん狼なら果たして爺さんが騙りに出るだろうか?と思ったんだよな。そこのところが分からなかったから、昼にレジにも質問している。
それと、発言タイミングは心底誤解だ。無視して構わんと言われたが、言わせてくれ。誤解ですorz |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 14分
さてさて、次はディーターだね。
モーリッツを狼予想に変更したのは、オットーのが狂人ぽいからさ。オットー狼ならスライドより霊確定させて、本当の事だけ言った方が、態々スライドして霊ローラーを促すより良いだろう。カタリナと比べても向こうのが狂人ぽい。 老の占COは、私が反応した場合に備えてだと思うよ。狼なら占に留まるけど、狂が共COに呼応すると共有者吊りで2手稼げる訳で呼応する可能性は0ではない。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 16分
ニコ、お休み! ヨア、おはよう(?)。すまんが俺はそろそろ限界だ。女将、考察の途中なのにすまんな。
[0:50]「出遅れた」について、納得した。それなら理解できる。今頭が働いてないから、明日またじっくり読ませてもらうぜ。 本決定には起きれるようにする。それじゃ、また明日! @5 |
パン屋 オットー 午前 1時 18分
もどったぞ。まず私が騙った理由。
ぶっちゃけていもいいか? 霊能者つまらんからだよ(笑)趣味といってもいいぞ。 確定してまとめ役もハム入りの村で出来るとも思わんし、占い師確定の可能性、および、対抗がくみしやすいと思って出てきてくれること、が狙いだな。後は両吊りで落としどころだろう。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 18分
仮決定がなされてからだいぶ経っちまただが、議題について答えて行くだあよ。^^;
■1 ▼カタリナ吊りは異論の余地の無いところだと思うだよ。無職村人による共有騙り、ってのがそもそもメリットの無い行為だし、その後の発言も村人であることをアピールしているとは思えねぇかんな。 で、カタリナを吊っちまうなら、ハム溶けを期待しての能力者占いよりも、「交互占い完遂のほうが良いと思う」だ。(続く |
農夫 ヤコブ 午前 1時 19分
続き)パンダが出ても、確定白が出ても、どちらでも有益な情報になるかんな。後は、それぞれの能力者の信用勝負でいいと思うだよ。
■2 これについては、今から言うことが尼[2d23:43]への答えにもなるだが、オラの考えを言わせてもらうだあよ。(続く |
農夫 ヤコブ 午前 1時 20分
続き)まずカタリナについてだが、彼女は「人外ではあるが、狼の可能性はきわめて低い」と思うだあよ。狼なら1日目開始後7分で共有を騙るような真似はしないと思うんだな。仮に、カタリナが狼だったとすると、恐らく、この時間では仲間と相談できねぇだろうなや。そうだとすっと、かなりのスタンドプレーということになるだよ。(続く
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 21分
続き)んだで、カタリナは狂、もしくは公と考えるだ。ここまでは、同じような推理をしている人も多いので、賛同を得られると思うだ。
で、ここからモーリッツさんが占いCOしたときの状況を考えるだな。あの時点で、占い候補は3人で、その上共有騙りが1人いただ。この組み合わせの内訳は真狼公+狂か、真狼狂+公の可能性が高いだなや。その中で、3人目の占いCOをするのは真または狂の可能性が高いだよ。(続く |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 22分
これは、オットーと連絡が取れない為の反応だから、屋老、両狼はない。羊狼のスタンドプレーに慌てて出てきたた仲間狼の可能性なら0じゃないけどね。
様子見中心のモーリッツが出てきたのは参加時間から潜伏と疑われないようにだろうね。なら、仲間は前衛多弁に1人は居ると思ってもいいんじゃないかねぇ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 22分
【仮決定に反対はない。】
交互占いはそれはそれで堅実だからな。ちなみに護衛先誘導といわれても構わんが、狩人は占い師を守ることだ。両CO+交互占い(最大白確定2獲得)であるなら、共有者なんて餌だ餌。当然私も餌だ。喰われたら喜んでローラー手数の現象を喜べばいいのだからな。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
続き)問題はその後、オットーさんのスライド霊能COがあったことだなや。ここで狼がわざわざ吊られやすい霊能騙りにシフトすることは、普通は考えられねぇだ。当初から占い騙りを考えていた真霊能か、もしくは相互占いを回避しようとした公と考えるのが妥当だと思うだよ。(続く
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農夫 ヤコブ 午前 1時 23分
続き)ということは、残った占いは真狼の可能性が高くなり、先にモーリッツさんは真or狂と考えていたから、モーリッツさんが真なのではねぇかと考えているだよ。長文ですまねぇだな。^^; だども、今日、レジーナさんを真と考えている人が多いのはちょっと意外だっただ。
まとめると、今のところ、オラは宿=狼、老=真占、屋=公、神=真霊、羊=狂という予想をしているだあよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 23分
■3 今朝、フリーデルさん占いを挙げたのは、自分が真の可能性が高いと考えたモーリッツさんを疑っている発言をしていたからなんだが、尼[2d23:42]で、カタリナさん残しを唱えているのはおかしいと思うだ。正直、今朝、占い先に挙げたときよりも、怪しくなったと思うだよ。
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パン屋 オットー 午前 1時 24分
>ヤコブ
私はモーリッツ狂人は無い(カタリナで確定)と思っているからな。モーリッツハムの可能性は考えないのか? 事実、ハムの可能性だけは低いように見る向きが優勢であったが。 |
パン屋 オットー 午前 1時 28分
ちなみに私の占い希望と能力者真贋予測を述べておく。
占いは●ヤコブ(これは交互完遂とか関係なく占いたい人間ということだ)これだけ考察できる人間がモーリッツへの疑念、というか占い師については突っ込んだ考察をなしていない。レジーナもモーリッツも真贋はともかくとして、突っ込みどころは少なくないと思うのだがな。能力者にハムの可能性を強く見させ、かつ真占い師を消したいハムではないかと考える。溶けなきゃ人間だ |
パン屋 オットー 午前 1時 29分
ろうな、それはそれで心強そうだ。
フリーデルのカタリナ擁護は私も同意だ。はっきり疑問。 占う必要は感じず、むしろこの後で素直な狼サイドの擁護か、狂人に言いくるめられた村人か判断したいところだな。 |
パン屋 オットー 午前 1時 33分
能力者はレジーナ真、モーリッツ狼(ハム?)、ジムゾン狼、カタリナ狂人と見ている。
まず、カタリナがわざわざ不利な状況にしない、などといっているが騙り手(人外)が1多いこの国なら村を引っ掻き回して、議論を混乱させ、すんなり吊られる形の仕事も無いとはいえない。そもそもリーザも言っているが、その後の発言や態度が村人のそれではないだろう。深読みさせて残ったり、村に混乱の種を撒ければめっけもの、といったとこ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 33分
オットーさん>うーん、カタリナが狂人の可能性は高いと思っているだが、一応、公の可能性もあるとは思っているだ。
モーリッツさんが公である可能性は、今日の議題回答で言っていることがそのまま答えになるだな。その可能性は低いと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 33分
ただ、オットーさんの肩を持つわけじゃあねぇんだが、ここまでの推理は占い候補に対してのものであって、霊能候補の両名については、正直、真贋については図りかねているだ。今日、オットーさんを公、ジムゾンさんを真霊として挙げているだが、その差は僅かだと思っているだよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 36分
さてさて、フリーデルの質問だけど、最近あった村の話なんだけどさ、村人騙りを公決め打ってよく占わずに吊った結果、公勝ちが起きたんだよ。
狼も公が表に出たと思って、初日真占襲撃して勝ち確信してたしね。本当は公は普通に潜伏してたんだけどねぇ。 公が居ると疑いつづけて村人吊ってくのは当然ダメだけど、公が表に出てきたとして能力者内訳誤るのも、結構怖い事なんだよ。 その予防の為のカタリナ占い希望だったのさ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 36分
ろだろう。
そしてモーリッツの偽要素はやはり2日目CO希望発言。その後のやり取りで、戦術的にも心理的にも深く考えられるプレイヤーなのは見えている。なのに、2日目CO案はそのレベルに対して合わない希望だ。また、狂人吊りを一手損と言い切るのも疑問。勘違いするな。狂人は人間扱いされるだけで紛れも無く「狼陣営」だ。また、吊れる機会を逃すと、放置という名の下に爆弾を抱え込む(吊る暇が無くなったり、狼に都合の |
行商人 アルビン 午前 1時 36分
本当に寝る前に見るだけ見に来たんだけど1:18オットーが素敵すぎる(笑)
発言が攻撃的でいまいち悪かった印象が一気にひっくり返ったかも…。 まぁそれはそれとして…、落ち着いて考えてみたら、昨日の、公in占い師の考察と似たような感じで、他人を疑ってる人を疑うのに捕らわれすぎてたかもなぁ… |
パン屋 オットー 午前 1時 38分
いいタイミングで吊らされる可能性)ことになってしまう。真であるならばこういった点に言及できない(気づかない)レベルでは無いと思うのだがな。
神父狼は単純に消去法だ。私を偽に仕立てて勝ちきりにきた狼だろうな。狼がわざわざローラーされる位置に出てこない、もしくはこのCO状況はカタリナ村人か、と思わせて放置を狙ったものと考える。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 40分
畑で取れたもので、今日なんだかんだと、推理を巡らしながら作っただあよ。もう、夜食になっちまう時間だけどな。
腹が減っている人がいたら、食ってけろ。^^ つ「じゃがバター」 |
パン屋 オットー 午前 1時 40分
>レジーナ
それは村人騙りを「ハム」と決め打った結果であり、「狂人」と目されているこのケースとはなんら関連性が無い。 そもそも君が占い師ならそのような発言よりも、灰から狼やハムを見つけて黒や溶かしを狙えばいいだけじゃないのか?誰がいつカタリナをハムと決め打ったんだ?そうじゃないのだからカタリナは吊って十分だろう。なぜそこまで無駄な占いをしたがるのか。 |
村娘 パメラ 午前 1時 51分
オットーは、厳しいね。でも、オットーのPLレベルから見て、能力者がすべて出揃うように仕向けたのは、狂人ならではと思ってしまいたいのよね。ただ、昨日はタイミングがなかったっていうのも本当。真霊能者だとしたら本当に怖いのよね。どうしたものかしら?私は今出ると怪しまれるんで、そのまま寝る方向で行きます。おやすみなさい〜。
竹へ、判定はそれでいいと思うよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 53分
先ほども述べたが、カタリナ以外で吊りならフリーデルか。
そういえばこの議題(カタリナ以外の吊り)の意図は説明されているはずなのに、神父はその答えが私吊りだったな。灰との絡みを見せたくない、ということかね。 >トーマス:ローラーを確約する&翌日のジムゾンの判定をノイズとして扱える、というのならローラーする際は私からでも一向に構わん。逃げるつもりも無い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 56分
はいはい、オットーから質問がきてるね。
カタリナがここまで狂人っぽくなるとは、昨日の占い希望段階じゃ思ってなかったからさ。後、公の可能性は灰の中から探すより高そうだったからというのもあるね。 現状じゃ、カタリナを占う必要はまったくないし、当然灰占いをしていきたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 12分
やれやれ、そろそろ私も寝ないとね。
モーリッツへの質問は、交互占い希望じゃなかったようだけど、結局、誰を占って、どんな占い方法を希望する予定だったんだい?途中で引っ込められるとと気になるから、きっちり最後まで話しておくれね。 さてさて、ヤコブのじゃがバターをちょっと貰う事にして、私も寝る事にするよ。皆おやすみ。 @5 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 25分
狼の噛み予想しておくだあよ。占い真狼と考えているので、あんまり占いは噛んでこないと思うだな。公の所在は、ほぼ能力者の中と分かっている状況だと思うだで、オラが狼なら共有者を食ってみたいだな。そのほか、暫定白も手堅いだ。こちらなら狩人を噛める可能性もあるだし、確定白を今のうちに消しておけるだあよ。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 32分
・・・と言いつつ、占い候補を守るのは、「噛まれた時の影響力がもっとも大きい役職だから」ってのが理由だあ。
共有はかなり可能性が高いとは思うんだが、共有が二人残っている場合だと、共有噛みを予測していながら、相方違いで、抜かれてしまうのが面白くねぇだしな。 ちなみに、共有噛みならヨアヒムが危ないと思っているだ。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 42分
寝てたorz
フ0014に答えよう. 私は能力者の内訳について,「真狼真狼」とも,「真狼真狂」とも,また「真狼真公」とも,決め打ちはしていない.ただ,カ狂と仮定するなら「真狼真狼」の可能性が高いと思うのだが,自称能力者4名がいずれもカタリナを狂人として吊りに上げているのが不自然な気もする.故にカ村の可能性もあるのではないかと考えている. |
村長 ヴァルター 午前 3時 52分
デ0025に関して
カ狂人の可能性は高いと私も考えている.ただ,前述したとおり若干腑に落ちない点がある.また,この程度の「天然狂人」(失礼な言い方だが)は十分有り得ると思う. 今日のカ吊り自体は問題無い.しかし,狂人を排除出来たと決め打つのは,今後の村の方針を決めていく上でマイナス要因となりかねないと危惧している. |
シスター フリーデル 午前 6時 25分
おはようございます。
>ヤコブさん 回答ありがとう(ぺこ)。■3誤解です。わたくしはカタリナさん残しを唱えていません。[2d23:42]は[2d19:22]■1追加議題への回答です。昨日も今日の議題回答でも吊るべきとはっきり言っています。あと昨日の占い希望、神父さまの方も理由はモーリッツさんを疑っていたからでいいですか? >オットーさん ↑の通り、わたくしカタリナさん擁護はしていません。 |
シスター フリーデル 午前 6時 26分
能力者内訳に影響するカタリナさんの正体を考えることは重要です。村人騙りを考えるのはオットーさん狂人ぽいと思えるから。真霊ならカタリナさんの可能性について思考停止するよう言うより、もっと信用を得るよう行動発言してみんなをオットーさん真に導いてください。[2d1:18]説明の説得力のなさと理由が趣味というのは、オットーさんのレベル・考え方とそぐいません。
>旅宿長 回答ありがとう。参考にしますね@1 |
シスター フリーデル 午前 6時 37分
おはようございます。
>お松さん ハムスター人間を吊ったときの霊能結果は「人狼ではなかった」です。 http://wolfbbs.jp/?FAQ#content_1_35 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 57分
皆おはよう。昨日も遅くまで起きてたから、少々眠いが、毎日の寝不足に負けるんじゃないよ。
今日の朝食は、南瓜のリゾット、ハーブソーセージとスクランブルエッグ、オニオングラタンスープだからね。寒くなってきてるし、しっかり食べて暖まりな。 お弁当は魚介のロールピッツァだから、出先の暖炉とかで温めなおした方が美味しいと思うよ。 |
シスター フリーデル 午前 6時 57分
オットーさんに吊り希望に挙げられました。
オットーさん狂人だとしたら、ちゃんと村人ぽく見えているということ? 狼あげちゃいやん。 真だったら怖いなー。でも吊り希望理由に説得力ないからいっか。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 2分
おはようございます。私は吊られてしまうようですね。今日は朝から忙しいので本決定は確認できません。それと、村を混乱させてすいませんでした…。村長さんの言うとおり、私は天然ですね…しかし何度も言うようですが真の狂人では無いです…。でも皆さん、固定概念にとらわれすぎですよ…少ない可能性の方も考えて欲しかったです。私のせいで村が負けたら…エピで吊ってください。墓下から温かく見守っていますね。最後に…【私は
|
農夫 ヤコブ 午前 7時 7分
おはようだあよ。今日も畑さ行ってくるだあよ。帰りは昨日くらい、遅くなりそうだあ。^^;
とりあえず、仮決定どおりに投票しているだが、もう出なきゃなんねぇ。後はよろしく頼むだあよ。 |
少女 リーザ 午前 7時 10分
★本決定【占いは交互完遂、吊りは▼カタリナさん】
発表順はモーリッツさん→レジーナさん→オットーさん→ジムゾンさんでお願いします。仮決定と変更ないです。 ヤコブお兄ちゃん、ごめんなさい。(カタリナさんの【私は の後が気になって本決定出せていなかったり)行ってらっしゃい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 14分
あらあら、カタリナは上手に喋るねぇ。こういうの気になるんだけど、エピまで見れなかったりするのかねぇ。
はいはい、【本決定了解だ】よ。交互完遂で、私は木こりトーマス占いだね。ちゃんとセットしたよ。 出かける人、いってらっしゃい。ちゃんと食べていくんだよ。 |
木こり トーマス 午前 7時 16分
起きたぜ!みんなおはよう。
さっそく女将の料理食わせてもらうぞ。やはり肉体労働は朝飯が大事だからな。 >オットー そこまで言うなら(先ローラー)公の可能性はかなり低いな。しかし真だとしたら神父は偽になるのだが、それならなぜ神父の偽で有る論理的可能性を示さないんだ?消去法って論拠じゃ誰も判断出来ないぜ。 |
シスター フリーデル 午前 7時 20分
【本決定了解です】リーザちゃんおつかれさまです。
カタリナさん、私は何ーー!? わざとじゃないよね!?と思ったけど、カタリナさん発言数まだ残ってますね。わざとの可能性あるのですね。 最後まで疑惑を…何か狂人度アップですわたくし。 レジーナさん、朝食いただきますね。ありがとう。ではみなさん、また夜明け後に。@0 |
木こり トーマス 午前 7時 21分
【本決定了解】したぜ。
>ディーター ふむ。じゃあ爺さんに対する現在の考察結果を聞きたいもんだな。それと俺から見ると女将に対する質問は、逆に狼が真占の推理を心配してる様に見えたぜ。 |
少女 リーザ 午前 7時 25分
カタリナさん>単に共有者を2COさせたかった村人なら、レジーナさんを相方指定して議論を停滞・混乱させたのはいただけないです。ごめんね。
ペタお兄ちゃんの案とかも考えてたけど、パンダor呪殺がでないとも限らないし変に片白を増やしてもあとで困りそうなので変更なしです。 |
木こり トーマス 午前 7時 26分
しかし、もしオットーが公でないとしたら真or狂の可能性が出て来るわけだが、そうした場合、カタリナ=天然狂人も考える必要が出てくるな。
もしカタリナが公でも無いとするなら今後は公潜伏も考えて、灰から占って行く方がいいかもな。 |
シスター フリーデル 午前 7時 28分
カタリナさん発言切れ
ネタでなく本当に切れて気付かなかっただけならごめんなさい。 ネタだったら… 村人なら本気でやめて下さいまし。狂人でもつまらない方法で疑惑まくのはやめて下さい。 こんなことで疑惑なんて楽しくないぞ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 29分
カタリナの【私はって、【私はまね師、狂人なわけないじゃん。みんな大げさだなぁ】とかだったりするのかねぇ。
【私は騙りな】もありだけど、ちょっと弱いねぇ。人狼だったら笑えるけど、霊の真贋が逆転するかもしれないねぇ。 パンダ吊った時私の信用も一緒に下がるから怖いんだけど、まぁしょうがないね。 |
木こり トーマス 午前 7時 36分
む!公潜伏の可能性が高くなると、もし万が一今日俺が狼に食われたら、占われてるタイミングと重なって公疑惑になってしまう可能性が・・・(汗)
それを考えると今日だけは狼に襲われたくねえな。 @3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 40分
おやおや、トーマス。占い先襲撃はよくある事だから、それだけじゃ誰もトーマスが公とは考えないと思うよ。普通に白確定になりそうな人から襲ったと見るだろうね。
一緒に誰か死んでたら別だけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 44分
ういっす! おはよう。【本決定了解】した。カタリナ、墓下でもネタを頼むぜ。
カタリナ>村人騙りがないと思っているわけではない。だがお前の態度は村人のものとはとても思えなかったんだ。エピ吊り云々とか戦犯とか言うのは俺は嫌いだし、本当にそう思うなら最初からしないでくれ…。狂でなかったらすまん。また会おう。それと、うん、俺はお前に気が……ってちがーーう!! あとの質問回答もう少し待ってくれな。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 48分
ディーター2d23:49
>占共に気を取られて霊について答えるのを失念していた そうです。 神は怠慢をお許しになられませんが、素直に本心で慌ててますた。 これでもいつだって必死なんでつよ。。。orz |
ならず者 ディーター 午前 7時 51分
ヴァルター>返答さんきゅ。それとリアル大事に、だぜ。能力者が4人とも…か。確かにな。だがそんなことものともしないくらいカタリナ狂人度が高すぎるんだ。俺の中で。凝り固まらないように努力するよ。
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パン屋 オットー 午前 7時 58分
【本決定了解】だ。
>フリーデル 趣味にレベルも何も無いな。逆に何をしてもやっていける自身があるからこそ好きにやっているだけだが。 深く思考せずに「他人の言葉を借りて」揚げ足を取る態度は村側としては疑問符がつくな。 |
パン屋 オットー 午前 8時 2分
>トーマス
2日目の時点で完全な論理的可能性、もしくは矛盾を示せれば楽だが、まあそう簡単ではないな。多少の偽要素は示したが。占い師ほどには対抗を直接叩く必要性も感じないしな。 ところで君は神父偽の論理的可能性を、というが、その発言と相対的に神父を真と見る、という姿勢には多少の矛盾を感じてしまうのだが。 |
少女 リーザ 午前 8時 4分
ペーターお兄ちゃん>どうして最後の狼?公が騙ってるならまだ灰に狼2の可能性もありますよ。
連絡事項…明日はまだ議題としてグレースケールを提示するつもりはないです。理由はまだ灰が多いこと。個人で作るのは自由です。明日以降は、占い師にゾーン占い(投票COで占い先指定)をしてもらうことも考えています。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 7分
朝からがっつり食べれるのは幸せだな。女将さんきゅ。ヤコのも温めてからもらうぜ。/トマ>今日の爺さんを見ると、占い師の真贋含め、俺の推理は考え直しを迫られるかもしれん。昨日は爺さん不慣れっぽいから、騙るなら仲間が出るだろうと思ったんだ(信頼勝負の相手方となる真占い師は、あの時点で狼側から見れば(本人達が狼でない限り)オトかレジだったはず) 「狼が真占い師の推理を〜」女将の能力者内訳考察が浅いように見
|
少女 リーザ 午前 8時 14分
本決定後なので、りーの考えも書いておきます。
■2 オットーさんがキーパーソン。お騒がせしたけど半自分吊り提案は人外っぽくないです。相互占いが主流という程でもなかったし、屋公ならスライドして目立つ必要はなかったかも。今のところ真≧狼≧公 神父様は発言等おかしいところはないように見えるけど、COが遅れたのは様子見した狼かも。公の可能性は薄いかな。狼≧真>公 |
木こり トーマス 午前 8時 15分
>レジーナ
とにかく今日、俺が食われる可能性が一番高そうだな。 オットー> あれだけ他の職について論理的考察をしているのに自分の対抗の神父に対して考えにくいのは自分が偽とわかってるせいじゃねえか? それとまだ神父も完全に信用してるわけじゃねえからもしオットーが論理的に神父を落とせるなら一考も必要かとな。 |
少女 リーザ 午前 8時 17分
レジーナさんは巻き込まれて占COをしたかたち。ハムなら少なくとも様子を見るかなあ。発言はそつがないので 真≧狼>>公=狂 いずれにせよ屋宿両狼はないかな。
モーリッツさんは少し判断材料が少ないです。最後にCOしたことからやや狼っぽい? 狼≧真>公 ■3 村長さんとニコラスさんは喋って欲しいですね。。単に寡黙つりで票を集めるのは不本意でしょうし。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 18分
おはよう、そして【本決定了解じゃ】。
>レジーナ うむ、発言のあとも色々と考察しておったが最善手が思いつかなくてのう。お主のことも含めるとやはり完遂がベストじゃろうという結論に至ってしまったわい。特に動きもない以上、アルビンはそのまま白じゃろうがなぁ。 |
少女 リーザ 午前 8時 20分
他の灰についての印象は、まだ内緒です。(トーマスさんとアルビンさんについては、もうすぐ結果がわかりますし)
あ、言っておきますが狩人さんは能力者を守ってくださいね。オットーさんの共有者は餌…悔しいけど、確かにその通りです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 21分
おやおや、ディーターは、少々私と見解が異なるようだねぇ。占騙りは、別に信用勝負になるとは限らないと思うんだよ。それこそ、初日公溶けの可能性もあるんだし、いつかは占襲撃がおきるんだからねぇ。
最終的に切り捨てられる事が多いし、その上対抗にオットーが居たんだから、早期の占襲撃を考えて、狼の中でも上手い人は潜伏してるんじゃないかねぇ。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 21分
みんなの意見、色々出てて読んでたけど
やっぱり読んでても僕自身の考えは変わらないなぁ… レジーナさん・オットー真で、モリ爺・神父さまが狼、カタリナ狂、公潜伏っていうのが一番ありそうな気がしてるー。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 22分
それとトーマス。誤解があるようなので書いておくわい。わしが感銘を受けた言葉じゃ。
『”誰か”を信じるのではなく、その”発言”を信じること。信じた人も人間だ、たまに間違う時もある。逆もまた然り。敵だったとしても時には真実を発言したりする。大事なのはどの発言が真実かを考えていくことであり、それが勝利への近道だよ』 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 22分
さてさて、意外と占い師って忙しいんだねぇ、独り言を言う暇が無いよ。でも初日襲撃の可能性もあるし、ちょっくら昔話でもしようかねぇ。
私はこないだも言ったけど、若い頃は東の大きな町に働きに出てたんだよ。 その頃の私ときたら、輝くブロンドに白い肌、スタイル抜群で、町を歩けば男たちが振り返るくらい美人だったからねぇ。毎日のようにプレゼントや花を持った男たちが誘いにきたもんさ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 23分
(→)えたのと、女将視点で狼陣営濃厚なはずの爺さんを基点とする推理考察がなかったのが疑問だったからだ。/ジム>返答さんきゅ。正直納得できるものではないが、なるほどな。現時点でジムから見て、オットーの正体はどう思う? まだ公濃厚か?/うお、トーマスすまねーーー!(笑) 俺もこれから出るので、また昼か夜に。リーザどんまい。決定さんきゅう。@0
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 23分
そんな私が恋に落ちたのは、優しい目をした穏やかな物腰の青年で、到底軍学校に通ってるとは思えない人だった。
毎日が幸せでねぇ、周囲も羨むほどの幸せな美男美女のカップルだったよ。 だけどあの人の家はちょっとした名門でねぇ。家の人は田舎者でなんの後ろ盾も無い私と付き合うのをよく思ってなかったのさ。 礼儀正しく上官の受けも良かったんだろうねぇ、ある時、あの人と将軍の娘との縁談が持ち上がったのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 24分
まぁ、その後なんだかんだと色々あったんだけど、結果だけ言えば私は恋に破れたのさ。
そして心身ともにすっかり衰弱してこの村に帰ってきたという訳よ。あの時は世を儚んで死のうか悩んだりもしたけど、私はそれほどか弱くなかったんだねぇ。 見捨てられて廃墟同然だったこの宿を見てるうちに、この宿となら一緒に生きていけると確信したのさ。 以来、私はここの宿の女将さんってわけだね。 |
少女 リーザ 午前 8時 24分
早起きして考えをまとめながら、クッキー焼いてました。レジーナさんとディーターさん、ヤコブお兄ちゃんにご飯(野菜)のお礼、シスター様にバウムクーヘンと、昨日夢のためにお祈りしてもらったお礼。ヨアお兄ちゃんはいつもおなかを空かせてるから多めに。沢山あるから、他の人もおやつにどうぞ。お花の形です。たまに狼やハムちゃんの形のクッキーもあるよ。見つけたら当たりです〜。
明日もだいたい同じ時間に宿に来ますねー |
老人 モーリッツ 午前 8時 26分
……トーマスが白といいきったのはわしじゃからな。わしはこの言葉に従い、外から見ておかしい所を直し、トーマスの発言を真実に近づけたかったのじゃ。それが村のためであり、勝利に近づくことだと思うておるよ。
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少年 ペーター 午前 8時 29分
次の日へ
なるほどー。モーリッツおじいちゃんはそういう風に考えてるのかー。ボクは逆だなー。「誰か」を信じるっ。限られた情報の中で、もっともらしい、村のためになることを言うことはそんなに難しくないとボクは思うんだっ。
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