プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午前 8時 42分
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ヨア兄がー無惨な姿にーーー！
狩人が生きてるかもしれないのにヨア兄狙ってきたの？ オットーさんの護衛はリナ姉だったって本当なのかな…。霊確定してるニコラスさんでも真に見られていたヨア兄も護らなかったなんて…。 まず学校行ってくるー。ヨア兄とシスターの冥福をお祈りします。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 52分
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おはようございます。ヨアヒムさん襲撃ですか。やはりヨアヒムさん真だったということですね。ヨアヒムさん、シスター冥福を祈ります。墓では少しは情報増えているんでしょうか…。地上はさっぱりですが。
【シスターは人狼ではありません】 公か狂人かは判りませんね…。 |
木こり トーマス 午前 9時 31分
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あちゃーヨアヒム襲撃か。フリ姉共々冥福を祈るぜ。フリ姉はまぁ狂人ってことはないだろうな…。フリーデルほどの奴だったら本人の言うとおり占か霊騙ってるだろうし、フリ姉本人がパメ真と思ってたってことになるからな。てことはやっぱ本人の言うとおり公ってことなのかな…。なんつーかにわかに信じがたいが昨日のフリーデルの発言をフリ＝公として見返してみると参考になりそうだな(昨日ほとんどスルーしてたんで)。
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木こり トーマス 午前 9時 31分
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[メモ]
・オットー真の可能性を考慮して(念のため)ニコラス襲撃は今日じゃなくてもいいと思う。 ・フリーデル白が情報として加わったこと、オットーの昨日の言動より、よりオットー＝狼説が加速するはず。となると残りの灰に狼は一人だからライン切りはしなくてよい。オットー吊りのタイミングでニコラス襲撃すればオットー＝狼を既成事実として進められる。 パメラはリーザに黒出しよろしくで。 |
村娘 パメラ 午前 9時 38分
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今日はお休みなので朝の連投はありません。
そして、やっと一人見つけた。【リーザは人狼でした。】 それはいいとしても、ヨアヒム襲撃ってのが訳が分からない。ヨアヒムが共有者や村人騙りって事はないでしょう。フリーデルは何だったの？ この村は一体何が起こっているの？ |
村娘 パメラ 午前 9時 45分
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ヨアヒムが人でリーザが人狼だったんだから、人狼視点では昨日の占い結果でパメラ真、フリーデルが村人か共有者の騙り（狩人であんな騙りをするってあるの？？）と分かっていた事になる。
私を襲撃しなかったのは、襲撃された方が真と思われるからか？ 私を襲撃するとリーザもオットーも人狼と思われ、ヨアヒムで狂人吊りにはなるだろうけど勝ちが怪しくなりそうだからかな？？ |
村娘 パメラ 午前 9時 51分
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この襲撃から考えるとニコラスは人狼では有り得ないでしょう。アルビンかジムゾンかモーリッツが妖魔じゃない限り妖魔行方不明の可能性が高そう。
アルビン妖魔は・・・。あの寡黙ぶりだと初日吊りになるのは分かるだろうし無いでしょう。モーリッツも村人だと思う。ジムゾンのみ不明。ジムゾン妖魔の場合は人狼はその情報は知っているのかな？ 知っているのならヴァルター襲撃はリスクゼロ。ここはどっちなのか知りたいなぁ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 56分
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何か結局連投してます。
フリーデルは本当に何をしたかったの？ 共有者じゃないんだよね。占い先襲撃が嫌だった真狩人か、パメラ偽と思い込んでいてしかも村の為にフリーデル襲撃を誘発させようとした村人の騙り？ いずれにせよ、人狼には昨日の段階で村人の妖魔騙りが分かっていた上に狂人襲撃で問題なくなるとか悪手過ぎるわ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 3分
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リーザの発言から、仲間のヤコブをこの場面で占い対象にしたいと思わないだろうからヤコブは白っぽい。
フリーデル吊り発言は村人って分かっていたんだろうね。襲撃を有効に使いたいからでしょう。 ヴァルターの発言を見てヴァルター狩人の要素が無いと思ったり、ニコラスに何とか疑いをかけたい様子も不自然。 ヴァルター襲撃もリーザが人狼かつパメラを偽と思って呪殺の心配が無いと思ったのなら狩人狙いで納得の一手。 |
シスター フリーデル 午前 10時 7分
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パメラさんも苦しいですわね…。
屋商の狩人2CO＋わたくしのハムCOで狼視点で公狂が表に出てるのは確定(※狩人COが村人騙りでなければ)。ヨアヒムさん襲うのも当然ですわ。ここでパメラさんを襲えなかったのを見てもやはり占い真狼だったのでしょうね。 となると、占青･霊旅･狩屋or商･狂屋or商･公尼･狼娘＋農樵者年に２って感じで狼３or狼３＋狂１生存ですか…村側は大変ですわね。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 12分
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そーでもないじゃろ。パメラはまず狼じゃろうし。オットーは最悪狂人。農樵者年の内に共有者がいれば残る３人の内二人が狼じゃ。白確羊宿妙旅。吊りは後４回。場合によっては詰んだも同じじゃないかの。
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シスター フリーデル 午前 10時 16分
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あら、モーリッツさんお久しぶりです。
確かに狼の潜伏範囲は灰襲撃や狩人CO×2やわたくしのCO等が重なったせいでかなり狭くなっちゃいましたわね。流石にカタリナさんでも今日パメラさん吊りくらいはしてくれるでしょうしそうなればおそらくニコラスさん襲撃。オットーさんの真偽も大体判明するでしょうね。 |
シスター フリーデル 午前 10時 19分
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オトパメ狼ならラインの切り方がありえなさ過ぎますわ…。それにわたくし狂ならとっくの昔にはりきって占いか霊能騙ってますし、未だに潜伏してる狂人がいるなら共有２生存状態ですしかなり無意味ですわね…。
って事でやっぱりオットーさんかアルビンさんが狂だと思いますわよ。昨日は皆さんに思いっきり否定されましたけど(涙 |
老人 モーリッツ 午前 10時 20分
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とりあえずもう共有者相方ＣＯするべき時期じゃろう。
今日パメラ吊りで、ニコラス襲撃は厳しいから無いと思う、オットーが狼なら別じゃがそれ以外ならば狼側にもオットーの真偽はわからん。わしが狼なら襲撃はレジーナかリーザじゃな。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 24分
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まだ、Ｅ国できたばかりだしそうそう大胆な作戦とって来る事は無いだろうからの。普通に占い師に狼、霊能に狂人、ハムは村人ステルスだろうのぅ。狩人ＣＯにより若干荒れたが・・・。そのうち、奇抜な戦略が出てくるじゃろうが・・・。
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シスター フリーデル 午前 10時 32分
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んー・・・。現状整理すると。
共1白1霊1占1狩1パ1灰4(村狼狼共？) 娘吊り白確(共白霊)襲撃、灰吊り×２白確襲撃で灰村人吊った場合最終日共狩灰パで、屋＝狂ならランダム。万が一狼ならおそらく灰村人吊って村敗北。真なら…詰んでますわね。もちろん青真決め打ってリーザ白確扱いが前提ですけど。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 37分
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オットーが狂人なら今日辺りから吊られるような行動をとるはず。
若干昨日辺りから、取り始めてる感はある、4day02:17とか偽と思っている人がほとんどとか愚痴ってる辺りが・・・。真狩ならブラフで他を守るとか考えられるが素直にカタリナ守ってる点がね・・・。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 39分
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アルビンを真とも思いにくいけど、よく考えたら狂人として狩人ＣＯしたとしたアルビンの死に際の発言って狂人としてはむしろありえない感じじゃな。真狩で投げやりになってる方があってる感じ。
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シスター フリーデル 午前 10時 44分
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というか、アルビンさんの姿勢が真狩人ならありえないから偽だって考えはちょっと違うと思いますわ。アルビンさんの行動見てると役職者でも村人でも多分同じ行動取ってたでしょうし、狂人なら狂人で素直にCOしちゃいそうなんですよね…。だから意外と真だと思ってますわ。これはメタですけど真役職の公がある分狩人人気は下がるでしょうし、たまたまおまかせなんかで狩人になっちゃった可能性もそこそこありそうなんですよね…。
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シスター フリーデル 午前 10時 47分
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トーマスさんは結構黒よりですけど、公っぽいわたくしを占い希望するのにわざわざ真っぽいヨアヒムに占って欲しいって指定までしたのがちょっと白要素なんですよね…。なのでわたくしの狼予想は年者。カタリナさんがあんまりトーマスさんの意見採用してない感じがありますし相方はヤコブさんでしょうかね…。
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村長 ヴァルター 午後 0時 37分
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墓下が賑やかになったのだー。パメラ偽は確定ではないかと。
そう考えると昨日のそんちょ襲撃も納得出来る。パメラが積極的に吊り→ヨアヒムが怪しいだろ？ でも実はそのまんまって感じかなー。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 38分
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…なんだかな、おい。今日もステキな展開だな…。
ヨアヒムとフリーデルの冥福をとりあえず祈っておくぜ。なむあみだぶつ。 で、オットーが非狩人ってか。擁護してた俺はなんなんだOTL |
ならず者 ディーター 午後 0時 41分
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とりあえず、オットーとパメラ両方吊りたい気分だな。
一応、パメラ視点での能力者配置予想を聞いておくぜ。まあ、もう信じるというわけにゃあいかねえがよ。 リーザ共有者だったりしたら完璧なんだがな、期待しすぎか？ フリーデル＋リーザでフリーザだな。何いってんだ俺。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 41分
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そんちょは考えるよー。オットー共有者。（カタリナ吊り宣言もアルビン不利だし吊られてもレジーナがいるし）アルビンは狂人。だから霊に騙りを出せなかった。
狼は娘、者、妙って感じかなー。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 46分
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人外勢力が公狂狼の５人。
自称狩人に少なくとも１，占い師に１，フリーデル、あと２はステルス、もしくは低い確率でニコラスか。 …んで、オットーはなんなんだ？答える義理はねえか？ |
ならず者 ディーター 午後 0時 53分
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とりあえず議題が出るのを待つぜ。
ま、自分の意見が通らなかったからといってまとめ役リコールなんて言い出すパメラを信用する気にはなれねえかな。まとめ役ってのは、皆の意見を折衷しなきゃならねえ。採用されない意見もあるだろう。そのへんは説得次第かね。 じゃあ、また後で来るぜ。 |
少女 リーザ 午後 1時 36分
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ヨアヒム…黙祷。
んっと、また怒濤のCO展開かあ。 とりあえずパメラさんの見解について。 あえて相手の視点で考えてみる。パメ真としたらヨア狂。すると、フリ公or狼。すると、公でも狼でもパメ占い（フリ白）と矛盾する結果となる。フリ狂としたら、ヨア公となって襲撃死と矛盾。パメが勝手にヨア占いしてリザ占いはテキトーに嘘付いたことになる。真の行動としたら致命的。 |
少女 リーザ 午後 1時 37分
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9:45でパメラさん自身が指摘してるけど、唯一パメ真が成立するのはフリorヨアが村人騙りだった場合のみだよね…村人騙りが戦略上有効な場合もあるだろーけど（最終日わおーん合戦時の狂or狼騙り位しか浮かばないけど）、このケースでは無意味どころか狼側に利するだけだよね。
…というわけで、直接占われたリーザ以外の視点でも占い師の真贋は確定だよね。 んじゃ、議題待ちとゆことで、また後で〜。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 58分
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オットーが狩人解除したかの。
いよいよ狂人確定かな。いやいや・・・村長なんでヨアヒムから白判定もらってるリーザが狼でその上パメラまでが狼なんじゃ。真占い師がいなくなるぞそれでは。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 0分
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オットーが共有者なら狩人解除した時点で共有者ＣＯすると思うぞ。おそらく狂人ＣＯかハムＣＯでもするんじゃないかの。このまま狩人として生きても狼に有利に働かないからの。
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老人 モーリッツ 午後 2時 5分
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相方を本決定で吊りにする共有者はいないぞ、皆がいない発言数が少ないあの状況でブラフは無いじゃろ。突然死しそうなら別じゃがそれでもおそらくためらうじゃろう、昨日のヤコブのようにの。まぁ、昨日は状況的に吊りたい人物がおったからヤコブがなんにせよためらったかもしれんがの。
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村娘 パメラ 午後 2時 58分
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オットーが狩人じゃないってのは合ってたみたいだね。
この状況だと私が村人でも普通にパメラ偽確定と思うわね。フリーデルは能力者の盾になりたかったにしてももっと違う方法があるでしょう。 ディーターというか、カタリナにだけど、まとめ役に反発しているのはモーリッツ、リーザもそうだったし、みんなの意見をまとめていないからリコールを言っています。毎日のように占い吊りの理由を言わないとか問題外よ。 |
村娘 パメラ 午後 3時 16分
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リーザ人狼確定、ヨアヒム狂人もほぼ確定。ニコラス真と考えています。狂人襲撃はパメラ襲撃だとリーザが吊られる危険があったからでしょう。オットーは騙った理由ぐらいは説明すべきじゃないのかな？
みんなの中でリーザ白扱い＆妖魔も行方不明で村人勝利はないな、もう…。 アルビン狩人、妖魔がオットーもしくは行方不明というのが濃厚。フリーデルは狩人についてあまり発言していないけど、狩人よりは村人。 |
村娘 パメラ 午後 3時 18分
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ていうかさぁ〜、フリーデルさんよお〜。
【投了は禁止行為だぜ！】 呪殺が分かっているから妖魔勝利を放棄するのだとそれが推理材料になったり、「投了しないから妖魔じゃない、人狼じゃない」という推理も出来ます。 「人狼COや狂人COが無いから人狼側勝利ではない」ってのは使っていいと思うけれど。 |
村娘 パメラ 午後 3時 27分
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■１．灰は議論がパメラとオットーとフリーデルばっかりだったし占わないと分かんないよ。ヤコブがトーマス吊り希望に挙げ続けているのがライン切りにも見えるしディーターの12:53は独裁カタリナの機嫌を損なわないように媚びている人狼や妖魔に見える。
■２．予想はさっき丁度書いたわ。オットーは吊って調べたいけれど、妖魔なら呪殺した方が一日で２人人外を減らせるので村的に特。 |
パン屋 オットー 午後 3時 30分
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ボクは狂人だよ。騙りとかのタイミング完全に逃したからこれしか方法がなかったんだ。人狼の盾にならなくちゃいけないからCOしたまでだよ。
パメラもねー、人狼の立場上思うようにいかないと困るのはわかるけどカタリナに当たっちゃいかんよ。気分悪くさせるような言い方はやめようぜ？ |
村娘 パメラ 午後 3時 35分
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■３．▼リーザ、●オットー希望なんだけど、そもそもリーザ白認定でもう既に村側勝利は無くて人狼vs妖魔になっている気がします…。本当にフリーデルは何をやっているの？
オットーは狂人というのなら吊り回避で霊能者COしなかった理由は何でしょうか？ そして、アルビンを何だと思ったのでしょうか？ やっぱりオットーが人狼か妖魔かはっきりさせるべきだよ。オットー人狼なら吊りに来ない様子がある人がラストウルフ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 36分
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■2.ハムはフリーデル、人狼はパメラ・トーマス・ヤコブだよ。そして狂人はこのボク。
悪いけど今日もパンの仕込みで工房に篭らなきゃいけないんだ。帰りはまた深夜になるよ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 39分
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>パメラ
アルビンはわからなかったよ。だって全然情報もやる気もなさそうだったし。 アルビンが狩人COしたから、霊能者COより狩人COのほうが効果的じゃないかと思ったんだ。狩人出させれば霊能者に騙り要らないと思ったし。 |
木こり トーマス 午後 3時 41分
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おいおいおいおいおいおいおいおい。中々面白い村だな。とりあえず村の名前は「毎日がCOだらけの村」ってことでFAか？それとも「毎日が混沌の村」？ん？俺ネーミングセンスない？墓下のみんなで気の利いた名前を考えておいてくれよ。ディーター、シメ鯖なら俺がいくらでも食ってやるぜ。もぐもぐ。
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木こり トーマス 午後 3時 41分
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んでリーザやディーターの言うとおりパメラは偽だろうな。まぁ100歩譲ってフリ姉村人騙りならパメラ真でリーザ狼も成り立つが、それならリーザに白出ししかも村の信用を得ている狂人ヨアヒムを狼が敢えて喰ったってことになるからな。まぁそれでリーザがほぼ白確定の位置にいく作戦かもしれんが、フリ姉村人騙り・リーザ狼を発見した後のパメラの態度を考えるとないと見ていいだろう。
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木こり トーマス 午後 3時 42分
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なんつーかパメラ真なら目の前に狼がいるのに必死さが足りなさ過ぎるからな。ということで今日の吊りはほぼ決定でいいんだろうが、オットーだよな…。正直昨日のオットーのカタリナ守護宣言後に本当にカタリナに投票しているあたり、回り回ってオットー真も考えたのだが(偽で信頼を得ようとするならニコラス守護と言っておくのが無難だろうから)ここで狩人CO解除とはな。
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木こり トーマス 午後 3時 43分
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とりあえず議題回答。
■1.俺としては白と言うしかないよな。ただヤコブの回答はむちゃくちゃ予想できるぜ(笑 ■2.状況的にはアルビン＝狂・フリーデル＝公・オットー＝狼と考えているぜ。つーかそれしか当てはまらん。ただ昨日のパメラVSオットーの言い合いはパメ・オト両方狼の自作自演にしてはやりすぎだと思う。そうするとアルビン＝真狩だったのかもな。 |
木こり トーマス 午後 3時 43分
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となるとオットーとフリーデルの組み合わせが狂公で狼2ステルス。あんな真狩ありえんと思うが、ありえんことばかりのこの村じゃそれくらいはおかしくない、と思ってきた。いや、認めたくないけど。
■3.パメラ。 あとオットーにはもうちょっとしゃべってほしいぜ。今日も狩人CO撤回してから弁明の一つもない。オットー村側なら吊ってる余裕なんてないんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 46分
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パメラ〜、一応釘を刺しておくけど主観だけで喋ってる間は誰も耳を貸さないよ〜。
今までもそうだったからパメラの案は、採用されにくかったんだよ〜。 客観的に村人視点でベターな答えを出して欲しいね。 パメラの案は全てにおいてリスクが大きすぎるよ〜。 で、出かけるね戻るのは２３時過ぎ〜。 |
木こり トーマス 午後 3時 49分
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いやぁオットー面白すぎすー。
まず確定情報はオットーは非共有者。でオットー狩人の可能性は増えたね。狂人COで襲撃を回避してGJ出して信頼回復みたいな。ディーターも今日の発言からは共有者とは考えにくいね。やっぱリーザかな？でカタリナ襲撃のタイミングで灰に共有者COをさせてからリーザが共COするのかな。仮にその作戦ならそれを利用してペーターを一気に脳内白確定する計画があるんだけどね。 |
木こり トーマス 午後 3時 50分
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E111村見てきたよ。真占い師確定したくらいで諦めるなんて情けない狼だぜ。真占確定したのなら、狩人見切って襲撃して真占喰えばいいだけじゃないか。狼3ステルスなんだから1人占われてもその間に真占喰えれば騙り出すのとトントン。2人占われても1人残る。1日目で諦めるなんて狼の風上にも置けないね。真確定して勝った狼なんていくらでもいるんだよ。
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木こり トーマス 午後 3時 50分
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E111村で初日村人占いとして2日目の状況
2日目(16人)：占[真]霊[真]白[共共村]灰[村村村村村狩/公/狂狼狼狼] 3日目(14人)：占[真]霊[真]白[共共村]灰[村村村狩/公/狂狼狼狼] 4日目(12人)：占[真]霊[真]白[共共村]灰[村狩/公/狂狼狼狼] 5日目(10人)：占[真]霊[真]白[共共村]灰[公/狂狼狼狼] |
木こり トーマス 午後 3時 50分
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↑これは狼が一度も吊り占いに引っかからなかった例だが一度引っかかったとしても
2日目(16人)：占[真]霊[真]白[共共村]灰[村村村村村狩/公/狂狼狼狼] 3日目(14人)：占[真]霊[真]白[共共]灰[村村村村狩/公/狂狼狼]黒[狼] 4日目(12人)：占[真]霊[真]白[共共村]灰[村村狩/公/狂狼狼] となる。つまり3度目の襲撃までに占い師を喰えれば人狼的にはまったく不利ではないし4度目で |
木こり トーマス 午後 3時 50分
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4度目でもギリOK。
(狼が何度占われるかということもあるが)4度目の襲撃までに狩人が墓下に行く機会は吊り4回・襲撃3回の合わせて7回。日が経っていくにつれて狩人の位置を狼が特定しやすくなるだろうからそれまでにはほぼ確実に狩人を襲撃できる。それに占いで狼が見つかっても「公対策のためにギリギリまで残しておこう」という流れになると、黒確定を吊らずに灰吊り(＝狩人吊り)を実行してくれる。 |
木こり トーマス 午後 3時 50分
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よって占い師が確定したからといってそんなに悲観することじゃないよ。と書いていたら俺もE国で占い師に人狼出すのは勿体無いような気がしてきたなぁ(笑。例えば初日に占い師COなら占い師1CO状態で最後の方に非占い師COすることで白い位置に到達できるしいろいろやりようがあるかも。(連投終了)
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ならず者 ディーター 午後 3時 52分
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よう。今日の俺はちょくちょく覗くぜ。
＞パメラ 媚びている、か。まとめ役にいたずらにプレッシャーかけて負担大きくするよりよっぽどいいと思うぜ？攻撃的なのもほどほどにしねえとよ、余計に信用失う気がするぜ。 ＞トーマス 今日ヨアヒムがトーマス占う予定で、ヨアヒム襲撃されたから、トーマスが状況黒だと思うんだが、どう思う？（鼻にしめ鯖つめこみながら） |
木こり トーマス 午後 3時 53分
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そして俺の吊りたいリストNo.1のsnoweさんはE111村に潜伏していたか。村人サイドで完璧な白さを誇るsnoweさんもE国ならハム疑惑かけて吊れるかなと思ってたんだけどな。実はここのフリーデルがsnoweさんじゃないかと思ってたんだが、snoweさんが公希望するわけないしな。うーん、残念。
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ならず者 ディーター 午後 3時 56分
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■1.ま、ほかの灰より黒いだろうな。あと吊りは四回か…。頭がおかしくなりそうだぜ。
■2.狩アルビン、オットーとフリーデルが狂または公、パメラ狼、ヨアヒム占、灰に人狼２ステルスってところか？一番これがしっくりくるかな。となると、パメオト吊って、人狼二連吊り？きっついな。これ。 ■3.▼パメラ。白判定出たら髪の毛黒く染めて考え直すぜ。 |
木こり トーマス 午後 4時 0分
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(口にしめ鯖頬張りながら)
＞ディーター まぁぶっちゃけ状況的には自分真っ黒だと思うぜ。ただオットー人狼(なんか狂人COしているが)で、オットーに対する反応からヴァルターを狩人と確信。ヴァルター襲撃して今日ヨアヒムを襲撃する予定だったのなら、誰が占い先でもヨアヒム襲撃されてたと思うぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 0分
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＞トーマスさん15:42今日の吊りはオットーさんで決まりですか？ 15:43で狼予想はパメラさんなのに、ですか。
＞カタリナさん オットーさんも吊り回避COだったことはお忘れではありませんよね。そしてトーマスさんは今日ヨアヒムさんに占われるはずでした。 僕の答えはほぼ出ています。自信満々というわけにはいきませんけれど。 |
村娘 パメラ 午後 4時 5分
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トーマスが危機感がないとの事だけど、いくらなんでもこれは勝つのは無理でしょう。▼リーザの選択肢を誰も考えそうにもないし。
カタリナが主観でしゃべるって言っているけれど、元々私は考えた事をそのまましゃべるスタイルだよ。 昨日のカタリナの決定の方がずっと危険だと言ってもカタリナも全く聞く様子が無いしさ。理由をちゃんと説明して欲しいってのは吊られた人みんな言ってたし私も同じだよ？ |
木こり トーマス 午後 4時 5分
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実際パメラ真に持っていけなさそうなら、パメラ切り捨てて早めにヨアヒムを襲撃するしかないからな。逆にヨア＝偽・パメ＝真なら今日ニコラス襲撃で信頼勝負で勝ちにくるかなと思ったが。
＞ニコラス ×ということで今日の吊りはほぼ決定でいいんだろうが、オットーだよな…。 ○ということで今日の吊りはほぼ決定でいいんだろうが、(問題は)オットー(が何者かということ)だよな…。 分かりにくくてすまん。 |
木こり トーマス 午後 4時 8分
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「占い師が喰われた時の占い先が狼なんてそんな単純な話あるわけないじゃん。みんなおおげさだなぁ。」
ということで俺がラストウルフになるのは無理っぽいんでペーターはさくっと俺の事切っちゃっていいぜ。 ニコラスは俺・オットーが狼と思っているみたいだな。他の奴はどうなんだろう。とにかく今考えることはペーターが最後に生き残ること。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 11分
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＞パメラ
まあ、理由はそうだよな。カタリナもなるべく決定理由は表明してほしいと思うぜ。言える範囲でな。 ＞トーマス トーマスらしい答えだぜ。さすがだな。そかし、ヴァルターってそんなに狩人っぽかったのか？発言見返してねえし、いちいち狩人っぽいのを探すことなんざしてねえけどよ。それから、ヴァルター狩人ならアルビンは一体なんなんだろうな…。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 12分
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ああ、済みません。僕またうっかりしてましたね…。がく。■3.は吊りでしたね。（記号無かったもんで）トーマスさんには失礼しました。
確定事項としては、狼は全員生存。 恐らくはまだ公がいると思わせたい。村人騙りは無かった。これを前提に考えたいと思ってます。ではまた夜に。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 14分
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＞トーマス
それから、オットー村側はさすがにないと思うぜ。あと、パメラに危機感は十分あると思うぜ。ちょっと表に出すぎてるくらいだ。 ＞ニコラス その答えってやつを参考までにきかせてくれねえか？言える範囲でかまわねえからよ。 ちっと黙るぜ。 |
木こり トーマス 午後 4時 15分
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それにしても俺の「人狼役をやると交互に生存・処刑を繰り返す法則」は健在だな。前回は生き残ったから今回は処刑ってことか。まぁラストウルフは疲れるし墓下で見学っていうのもいいんだけどなぁ。前村の時は何かが「降りてきた」感じだったが、今回は最初から勝手が違ったもんなぁ。やっぱこういう無秩序の村で白さを出すのは難しいよ。
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木こり トーマス 午後 4時 27分
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＞ディ5d(16:11) 狼がヴァルターを狩人っぽいと判断んじゃないかってことだ。アルビンは狂人じゃないのか？逆にディーターに聞くがアルビン真狩だと思うか？
＞ディ5d(16:14) 俺5d(15:43)はパメラ狼・オットー公・狂てことを言っている。あるいはオットーが実は真狩で狂人COして襲撃回避、明日GJ(or偽装)でまた狩人COなんて展開もあるかな〜とはちょっとだけ思ってるが。ちょっと黙る。@ |
木こり トーマス 午後 4時 29分
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ということでオットーとのラインを作りに行ってみた。最終決戦はディ・ヤコ・ペタの三つ巴になるだろうな。だからペーターには表で思いっきり俺に突っ込んでほしいぜ。昨日の俺の「突然死なら▼ヤコブ」なんて突っ込みやすいと思うしな。もちろん今までの村人ペーターを崩さない程度でな。
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旅人 ニコラス 午後 4時 41分
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＞ディーターさん パメラさんは危機感を煽ってるだけですよ。村側に立った意見では無いと思います。
それと僕としては皆さんの意見を先に拝見したいと思っているんですけれど、ちょっとズルいですかね。今言えることはヨア真リザ白ということです。 ＞トーマスさん トーマスさんほど細かい考察の出来る人が、フリ公を本当に信じてますか？ それとオト真狩もあると思うんですね。 では夜に。 |
シスター フリーデル 午後 6時 35分
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オト真狩ならせっかく今まで放置されてたのにわざわざ狂人騙りなんて即吊りされかねない事しないですわよ。公でも同様、わざわざ死のうとするのは狂人しかありえませんわよ…。
それでも狼視点ではオト公の可能性あって狂だと100％の確信は持てない…。最終日村村狼屋でも村は継続でランダム投票できるんですからオト吊りはするべきじゃありませんわね。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 10分
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ｵｲｯｽ♪(・(ｴ)・)ﾉ"
エセ関西人だけど、真占い師の俺がきましたよ〜♪ いや〜今日来るとは思わなかったな。明日辺りには死ぬ覚悟できてたんだけどなｗ せっかく嫁に代打までお願いしてあったのになぁｗ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 12分
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嫁なんて、どうやってRPするかまでストーリー作ってたのにｗ 誰だせっかくの嫁の人狼デビューの邪魔をしたのは！！（ぉ
しかしパメラの言い訳はちと見苦しいなぁ・・・独り言でも書いたけどしゃべりすぎじゃない？ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 14分
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ちなみに俺、人狼２回目の初占い師でした♪
いや〜能力者って難しいねぇ・・・信用をどうやって得るのか・・・ 初プレイの時も今回も天然白属性だしてた気がするんだけど、墓下のみんなはどうみてた？ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 20分
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今ログ見てきたけど、墓下もりさがってんなぁｗ もっとみんなで地上の人狼をうめきながら呪おうぜ（ぉ
ちなみにフリーデルが真ハムってのは、なんとなく思ったよ。 さて、トーマスが言ってたこの村の別名だけど、【COに踊る村】ってのはどうだい？センス無いよなｗ |
村娘 パメラ 午後 8時 36分
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フリーデルが村人騙りである事を客観的に証明するのは本人が墓下では、（居れば）妖魔を呪殺する以外無理だしそうしないと勝ち目も無い。
残りの人たちの中で一番妖魔の可能性があるのがオットー。人狼だと別だけど、人狼以外なら人狼も襲撃をオットーに合わせざるを得ないからオットーを占わせて欲しい。これでも襲撃が他へ行くなら客観的にも私かオットーのどちらかが人狼。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 38分
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あと俺視点での黒はパメラは当然として、トーマスは真っ黒・・・あとの１人はペーターかなぁ・・・白さが余計に疑いに変わってきたよｗ
オットーは狂なんだろうなぁ・・・これで村人騙りだったらすごいよ。でも共有者の騙りは可能性として残るのか？でもカタリナが相方CO前に襲撃死した場合はどうやって信用取り戻すつもりだったんだ？ |
村娘 パメラ 午後 8時 42分
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こんな状況になったら誰を襲撃する？
占い師が真狂or真妖でリーザが人狼なのでパメラ真確定。そして、妖魔ではないフリーデルが妖魔騙り。 オットーが人狼じゃないのなら妖魔確認＆ヨアヒム狂人でもパメラ人狼のミスリードの２点からヨアヒム襲撃以外に有り得ないんじゃないのかな。それも含めてオットー妖魔がかなり濃厚になってきました。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 48分
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そんちょーだ。
もうわけわからないよー。某国で妖魔戦は何回かくぐり抜けているんだけど…たいていは呪殺真確定とかなんだなー。 この村の名前は【ドキッ！ＣＯだらけの泥沼村】がいいなー！ でもここまで荒れるとなんか新鮮… |
青年 ヨアヒム 午後 8時 55分
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村長ばんわ〜♪墓下寂しいですorz
前の村は上よか活発ですごかったんで、嫁から死んでるｗｗｗと連絡を貰った後も少しだけ期待したんだが残念ｗ 明日辺りから活発になるかな？ |
少年 ペーター 午後 9時 24分
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あははははー。何なのさー。昨日はハムで今日は狂人？
明日は何のCOがあるんだよぅー。 オットーさん狂人なの？信じかけてた僕のバカー。とか思ってたけど、ニコラスさん（16：41）でオットーさん真狩人だったら狂人COすれば襲撃される心配はなくなるだろうから、真狩人だったら有りなのかって気付いたよ。 でも、真狩人なら今日の護衛先はどうなんだろ…。GJ狙いで取った行動？ |
少年 ペーター 午後 9時 25分
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オットーさん狂人なら、アルビンさんが狩人になるんだろうね。アルビンさんの行動が狩人らしいかっていうと疑問なんだよね…。それはオットーさんも同じなわけで…。うーん……議題考えながら頭整理してくる。
＞ディーターさん シメ鯖買ってきたよ。むさぼり食おう！ つ【大量のシメ鯖】 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 31分
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う〜ん・・・墓下暇だなぁ・・・誰かこねぇかなぁ・・・
出張でわざわざネット対応のホテル探してとったのに （゜ーÅ）ﾎﾛﾘ シスター！モーリッツ！村長！誰もいねぇのかぁ？！ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋﾄﾘﾎﾞｯﾁ |
少女 リーザ 午後 9時 54分
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ただまあー。
■1. 状況的には黒といえるかもだけど、今日ヨアが生きてたとしたら、トマの白黒に限らずかなりステルス確定される可能性あったんよね（トマ白と仮定して、共有オープンで残り2人。パメオトが1黒だと確定、2黒でも1/2の確率）。んなわけで、他の灰と黒度はあんまり変わんないと思う。 |
少女 リーザ 午後 9時 54分
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■2. パメ黒／オト黒、パメ狂／オト黒、パメ黒／オト狂の全て可能性ありそう。発言から見ると、パメ狂／オト黒の可能性が高い？ これまでの言動確認したけど、どっちも黒要素（not狂要素）あるんよね…でもこの言い合いをライン切りと読めるかっつーと…
オトは狂騙りの狼と見るのが一番すんなりくるけど、狂の可能性も若干はあると思う。 フリはやっぱり公かなあ…フリの発言見る限り、確かに狂なら霊騙りに行くと思う。 |
木こり トーマス 午後 10時 8分
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おかえりー。突然だけど今日の喰いはレジーナでその後カタリナ→リーザと喰ってニコラスを残す路線で行ってもいいかなーと考察してました。理由は二つあって俺狼と思っているニコラスを残すことで二コを惑わせることと、ニコがペタ＝人間だと思っていること。
あとペーターって俺の白ログの発言読んでる？2ステルスの狼の特徴として相方に対するツッコミが甘くなるっていうのがあるから |
木こり トーマス 午後 10時 8分
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そこらへんはちょっと考慮して欲しい。といってもいきなり絡み始めるのもなんだけど。ただ俺-ヤコブはヤコブが俺をずっと吊ろうとしているし俺もそれに弁明している。ディーターとは今日の昼やりとりした。灰の組み合わせを見ると俺-ペーターが一番白ログでの絡みが少ないんだよな。てことで俺もこの後の灰考察でペーターに突っ込んだりすると思うんで白ログで返答ヨロシク。
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旅人 ニコラス 午後 10時 10分
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＞ペーターさん 誤解されるような表現だったようで申し訳ありませんが、ニコ16:41後半はトーマスさんへ向けての確認のつもりでした。つまり、"トーマスさんは「オト真狩もあると思うんですね」？"です。
僕も吊り希望だけは先に出しておきますね。■3.▼パメラさん。 |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
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レジーナ襲撃だと自分がミスリードと考えるかどうかとなるとあんまり考えないと思う。レジーナは寡黙な上に誰かを強く疑っているわけでもないし、もうちょっと意見が強い人じゃないとミスリードとは考えないと思う。
カタリナも大して気にも止めそうにないし、むしろ、議論にならないからレジーナからとかそんな感じになりそう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 16分
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ただいまだよ
占い師さんが襲われましたか… 墓の下に行かれたお二人のご冥福をお祈りいたします。 でも、不幸中の幸いかリザちゃんが白と決まったんだね。じっくりと話を読みに行ってくるね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 18分
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とは言え、共有者がリーザっぽいから共有者騙りって結構辛い気がする。
共有者ディーターならどうにかなるかも。 むしろカタリナでもいいと思うけれど。この場面で理由無しじゃあ村人で吊られる人があまりにも気の毒だ。 |
少年 ペーター 午後 10時 29分
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＞トーマスさん
読んでますー。本気で理解力低いので…。 僕、白でトーマスさんだけじゃなくてほとんど灰と絡んでないよ。ヤコ兄に1回しかない。 突っ込みお願いします。僕も他の灰にも突っ込まないとだね。 |
少年 ペーター 午後 10時 32分
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＞ニコラスさん
疑問系だったんだね…。僕オットーさんの狂人CO見て、そのまま「狂人なの？」と思ったから、オットーさん真狩人で狂人COした場合が吹っ飛んでたよ。 ＞リーザちゃん うわー！シメ鯖捨たらダメさー。捨てられる前に僕が食べ尽くすよ。はぐはぐ… |
村娘 パメラ 午後 10時 32分
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ちなみにペーターの発言は全然突っ込みようが無い。まあでも、ニコラス襲撃しちゃえば全然気にしなくて良くなると思うし急に変わる方が不自然だと思う。
ペーターすごい微妙な位置だと思うなぁ。 |
少年 ペーター 午後 10時 33分
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■1.トーマスさんが占い先でヨア兄襲撃だから、状況としては黒いかな。
確かにトーマスさんが占い先じゃなくても襲撃は来たかもしれないけど、オットーさんが狩人でリナ姉を護衛するって言ってたのがブラフだったらって考えるとヨア兄襲撃は躊躇するんじゃないかと思った。 |
村娘 パメラ 午後 10時 38分
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私の感覚ではニコラスさえ始末してしまえばペーターはまず間違いなく吊られないと思う。
微妙すぎてすごい吊り難いです…。ディーター、ペーター、ヤコブが残って一人共有者でもディーターやヤコブの方が黒っぽいから十分勝てそう。 |
少年 ペーター 午後 10時 43分
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■2.全部推測でしかないんだけど、占い師は真狼じゃないかってとこから考え始めると、公：シスター、狂：オットーさん、狼：パメラ姉 じゃないかと思ってる。
この場合はアルビンさんが狩人になって、2潜伏なのに灰襲撃してきた事になるんだよね。 灰襲撃とかヨア兄襲撃を考えると、狂：パメラ姉、狼：オットーさん だと思う。 でも、オットーさんが狼なら自分を吊っていいって言っているのが腑に落ちないし、 |
少年 ペーター 午後 10時 43分
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狼は占い師騙りを狂人に任せた事になるのがどうなんだろう。
潜伏1はパメラ姉とオットーさんが狼同士には見えないっていうか…。パメラ姉とオットーさんのやりとりが狼同士には見えないな。 自信ないし、疑問は残るけど、公：シスター、狂：オットーさん、狼：パメラ姉 じゃないかと思ってる…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 46分
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■1.トーマスさんは、白いか黒いか
状況的に考えるとトマ白においても占い師襲撃は充分にあり得るわよ。そろそろ占い機能を止めないと自分の隠れ場所がなくなっちゃうもの。でも、たとえば、占い師狩人COしている（いた）２人が黒で、トマ黒だった場合は、黒が全員表に出ることになるので、不安な人狼としてはどうしても占い師襲撃せざるを得ないわね。そう言ったことを考えて、黒よりになっちゃうのは仕方がないわ。 |
少年 ペーター 午後 10時 50分
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ごめん、僕も吊り希望パメラ姉です…。
僕も自分で微妙だと思う…。 何でニコラスさんに人間に見られてるのか、僕自身がよくわからない。いつもなら、シスターみたいな反応がほとんどなんだよね。なんかわかんないけど黒っぽいから吊っちまえー、で吊られるの。 |
木こり トーマス 午後 10時 52分
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＞パメラ まぁぶっちゃけ言うと、白確4人の考えが見えなくて誰を残そうか迷ってるんだ。で、レジーナは残してもゲーム的につまらないんで残したくない(もうちょっと言うとパメラと同じ理由でカタリナを最終決定者にしたくない)。なんで今日レジーナ襲撃でいいかなぁと思った。
＞ペーター ペーターはあれこれ考えずに自然体がいいかもなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 54分
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パメラ吊りは他の事を言うとむしろ怪しいのでそれでいいと思う。
ただ、潜伏共有者がパメラ真とか言い出す可能性がある。そしてそれに反応してそいつ吊りとかはしない方がいいだろうね。 ここでしっかりと考察すべきは確定白のカタリナとレジーナなんだけど２人とも考察あまりしそうにないし今日の吊り回避は無理でしょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 55分
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■2.人狼と狂、公の予想 オットーさんは何者か？
シスター公、パメオト人狼が案外あるんじゃないかと思っているわ。オトは特に信用のなさそうなアルが狩COしたんだから、吊り回避COするにしてもアル公とみて、信用勝負で公を吊れるだろうから、対抗しようと考えたのかもしれないね。結果としてアル狂だったなら今の現状があって、霊能者に対抗を出せなかった。どうかしら？ |
村娘 パメラ 午後 10時 55分
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でも、ここはやっぱり霊能判定をあやふやにしちゃいたいね。灰４人から一人でも白か黒が判明したら辛いので実質的な利益も考えるとニコラスは襲撃したい。それに、ニコラス吊るの無理でしょう。
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木こり トーマス 午後 10時 58分
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正直自分がどう立ち回れば生き残れるのか分からないんだよなぁ。ニコラスを生かして霊判定を言わせるのがいいのか、襲撃してパメ・オト両狼を主張するのか、オットーとラインを作るのか、斬るのか、
5日目にもなって村人の性格を把握できないのはキツいよ。どうやったら白く見られるのか分からない。こりゃ原始の「自分を村人洗脳モード」でマジ議論するしかないのなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 58分
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■3.今日の吊り先
安全策に走るのならば▼パメラ。多分狼だと思うから。 霊脳が生きているうちにオットーの正体を確認しておきたいのであれば、▼オットー。 これも選択としてあり得ると思っているわよ。▼オットーならば、明日は▼パメラになるわね。 |
少年 ペーター 午後 10時 59分
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ニコラスさんが残っていると狼の残り数が判るから、残すのはきつくないかな。
ところで、リナ姉は共有者を明かしそうな気配がないんだけど、村長さんか神父さんが共有者だったとか、そういうおいしい事はないよね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 6分
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灰の４人はパメラ真と言ったら吊られそうとかいう心理もあるかもしれないし、人狼は考えを変える必要性が無いので、考えて欲しいのは確定白。
状況的に私が人狼という事になるのは理解できるけれど、狂人かもと思うのならヨアヒム狂人もあるわけだから説得の余地はあると見ます。ここで諦めたら村人勝利は無いので。 占い師真狂なら20：42のような状況がかなり高いんじゃない？ |
シスター フリーデル 午後 11時 6分
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壁｜_‘）ｺﾝﾊﾞﾝﾊｰ
ヨアヒムさんもういないかな・・・？墓下は大抵マッタリだし、寡黙系村人が多いとかなり寂しいものですわよ。 わたくしは盛り下がるつもりなんて全然ありませんけどね・・・ふふふふふ |
木こり トーマス 午後 11時 8分
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俺としては今日ニコラスを襲撃するメリットはあまりないと思う。つーのはほとんどの人がパメラ＝狼と思っている今、ニコ襲撃してもパメ＝狼が既成事実になりそうだから。問題はオト吊のタイミングでニコを襲撃してオットーの判定を曖昧にするか・オットー白の情報を村に与えるか、どっちが狼に取って有利かということだ。その為に俺はオットーとのラインを作っている(オットーを庇っている)。
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木こり トーマス 午後 11時 8分
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例えば明日「オットー吊って黒だったらトーマスも黒だよねー」という意見が大半を占めたらニコラス襲撃せずにオットー白の情報を村に与える。そうすれば「真の可能性があるオットーを庇っていたトーマスは白い」と考えてくれるかもしれない。ただその代わりに灰4人の中に2ステルスということも確定してしまう。そうするとペーターと俺がラインを切れていない以上、俺が吊られるとペーターも吊られる可能性がある。
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木こり トーマス 午後 11時 9分
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逆にオットー吊のタイミングでニコラスを襲撃するとオットーの白黒は不明になるが「トーマス黒でオットー黒の情報を出したくなかった」という理由で俺が吊られるだろう。ただそれでも終わらなければ「オト＝黒・トマ＝白」と考えてくれるはず(「オト＝白・トマ＝黒」と思われるかもしれないが)。つまり村側に「オト＝黒・トマ＝白」か「オト＝白・トマ＝黒」かどちらの情報を与えるか明日選択できるようにしたい。
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村娘 パメラ 午後 11時 9分
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ヤコブ突然死で▼パメラの場合は人狼COでフェアプレイ要請したいから村人らしい反応の練習して欲しいけれど、どうでしょう？
人狼が窮地なのは妖魔の投了が原因だからね。それすら聞き入れなかったらもうどうにもならないけれどね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 12分
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丁度ヤコブが来たか。
残るのはトーマスとペーターだから戦略は優先してくれて大丈夫だよ。ネタの為に中の名前１回だけね。 【ataさん自ら指揮を…。その自信に期待しましょう。】 |
木こり トーマス 午後 11時 16分
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＞パメラ5d赤(23:12) オッケー。じゃパメラには申し訳ないけどレジーナを襲撃させてもらう。まぁやるからには責任持って勝ちに行くぜ。あとパメラ5d(23:09)はちょっと違うんじゃないかな。フェアプレイをするのは仲間のいる人狼だと思うし、そもそもフリ＝公の動向なんて村人にとっちゃ知ったこっちゃないからな。あと人狼が村人にフェアプレイとか要請するのかっこ悪い、というのが個人的感想。
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村娘 パメラ 午後 11時 17分
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それを考えるとレジーナ襲撃とかの方が確かに疑心暗鬼を呼ぶね。パメラ黒をなぜ隠しに来ないのかみたいな。
そういえばニコラスは村人騙りが居ない事で考えるって宣言していたけれど居ない事にして考えさせるためにミスリードをさせたかったとか・・・。カタリナだと深く考えない気もするけれど相方期待か？ とは言え、確かに面白そうです。 |
少年 ペーター 午後 11時 18分
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村人だったらオットーさんの白黒を知りたいな。
パメラ姉は黒と思っても、オットーさんは白とも黒とも思えるよ。狼の残り数が判るか判らないかって、村人には結構重要だと思う。というか、僕村人だったときは狼に残り数がわからないのは不安だった。 ニコラスさん襲撃するならオットーさん吊りに合わせるのに賛成するー。 |
シスター フリーデル 午後 11時 20分
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＞パメ狂と思うならヨア狂もありうる
パメ真ヨア狂だとわたくしの行動が意味不明な村人騙り以外に説明付けられないのがパメラさんには痛いですわねー。 もともと占い師の信用度はかなり差がありましたし、もっと早く襲われてもおかしく無かったですわ…。だから占い先だったトーマスさんはいろいろと黒いんですけど狼っぽくは見えないんですよね･･･。 パメラさんにスルーされまくりな年あたり吊って判定見てみたいですわ…。 |
村娘 パメラ 午後 11時 21分
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フェアプレイかどうかが関係無しになるのは村人と人狼で陣営が２個しかない時の話になると思う。陣営が２個の場合は仲間が突然死や誤爆する事で不利になるのは自己責任だから。
でも、今回の不利は妖魔の投了が原因なので灰突然死と同時吊りはあまりにもフェアじゃないと思う。投票COも結局使っていたので私がまとめる場合は同時吊りにはしない。 |
村娘 パメラ 午後 11時 24分
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狩人の護衛先COは人狼側、妖魔側だけが一方的に不利だからこの辺も不満は残っている。
確定も出なかったしもういいんだけれど、私はプロローグで反対していたし確定が出る可能性があったのに一方的に使わせた事を考えるとこれもフェアとは考えていないわ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 26分
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でもまあ、考えてみれば結構有利か。オットー狩人、狂人認定は無理だと思うので基本的には３連吊り以外に村の勝利が無いから。フェアかフェアじゃないかはささやきでやっててもしょうがない。やるにしてもエピローグにしよう。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 32分
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■１トーマスはんは状況的に黒いべさ。
ヨアはんが襲われたので更に黒度アップしたべ ■２。人狼トマパメ･･･ペーだべか？ペーだけはオラ自信がなくなってきただ。狂人オト ハムフリと予想するんだども････オトが狼もありそうなんだけんどＣＯしまくって場を混乱させる狂人が可能性高そうダベな ■３今日吊り希望▼パメで狼側を一匹排除したいべ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 33分
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ただいま〜。パメラが説明欲しいってずっと言うからするよ。
まず１ｄ２ｄの占い先は、時間的に厳しい神父様を今後の為に＆フリーデルさんとの対立から。レジーナさんについてはあの頃はさっぱりなので票からチョイス。 ２ｄの吊りランダムは、真・狂・公の可能性を考えて人狼に対する牽制。オットーさんが人狼は、この時点では放棄しているのと吊って良い発言に狩人ＣＯが腑に落ちない。（牽制のために放置） |
少年 ペーター 午後 11時 36分
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突然死の場合のフェアプレイ要請がよく意味がわからなかったんだけど…。
シスターがハムっていうのは痛かったけど、オットーさんが狂人だっていうのは嬉しいね。 あと吊り4回で、狼側全吊りは村側にはプレッシャーだねー。 静かだね…。コアタイムなはずなのに…。 |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
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人狼の可能性がある人を一気に２人減らせるから。
極端な例を挙げるなら、例えばさ、白白灰灰で最終日を迎えて灰村人側の人が「突然死したら村人勝利になるからチームの勝利のために突然死しました」とかとんでもない話よねって事です。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
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３ｄの占いリザ＆フリ（モリ吊り）は、パメラの第二希望のリザ含めてライン探りと多弁二人のうちを占いたかったから。
その前のオト占いに関しては、ただこれに食いついてくるかの様子見。 ４ｄでは、パメ真なら狂吊り、パメ偽なら公or人狼吊り、フリ案でいくとヨア襲撃フリ呪殺or生存（これ最悪）＆オットーの真贋の不明もつける。結果論で責められるかもしれないけど、最悪占い師と狩人の二名が死亡しフリ生存という可能性 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
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があったので却下したの。
オットー真贋が解らない以上バクチだし。 う〜ん、こんなところかな・・・。 ちょっと議事録見てくるよ。 ３ｄの占い候補二人の表で何か解らないかな・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
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戻りました。
パメラさんは狼ですよ。狂人の線はありませんね。（とかいって、霊判定見ないと確実とは言えませんけどね。まあ狼で間違い無いですよ） とはいえ明日判定出せるとは思ってませんが…。今夜こそ僕の命は無いものと覚悟して、考察するつもりですが。 しかし…難しいですねえ…。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
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■パメラ真の考察。
ヨア狂 フリ村人 オト人狼or公or真 アル真or公（狂人は襲撃された） フリーデルさんがどうしても村人か共有者じゃないとならない。（相方じゃないよ） ココから見てもパメラ真占い師は、ありえないと見てもいいと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 54分
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オトさんが狂人ならアルビンは真狩人だったんだろうか…果たして狩人が吊り回避ＣＯしたりアレだけ疑われる行動するんだろうか…でもパメラは生かしておいてディータとかペーター吊りもいいのかも。
今日の襲撃は確実にニコラスだし…ふみふみ… |
羊飼い カタリナ 午後 11時 56分
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ただし、今日のオットーさん発言にしろ前回のＣＯにしても狩人だとは思えない。
後は、昨日の【カタリナを守る】発言が人狼への狂人アピールだとすれば納得がいく。 パメ狼 オト狂 が濃厚かなと思ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 59分
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一番悩まされてしまう材料は、フリ公ＣＯよりも・・・アルビンさんのＣＯなんだよねぇ〜〜〜。
とりあえず、やる気のない狩人として見ていいのか（苦笑） ほんとアルビンさんがある意味で、一番手ごわい人だよ・・・。 |
村娘 パメラ 午前 0時 4分
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まあそうだろうね。私も同じ結論になると思うし。私が一番意味が分からないよ。
しかし、村人が狩人騙るとかならまだしも、パメラ偽と思ったから印象を操作するために妖魔を騙るとかはどうなのかね。 頑張って推理とかして、何で村人にはめられるわけ？ これで村勝利はまず無い。フリーデルはお墓でお仕置き予定なの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
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う〜ん、アルビンさんのお陰ですっごく苦労するよ・・・（苦笑）
私はＣＯ合戦面白いからいいんだけど、大分と厳しい戦いだね〜。 う〜ん、ニコラス偽の可能性も考えておかないといけないのかな？ |
木こり トーマス 午前 0時 6分
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なんだ。ちゃんと考えてるんじゃん、カタリナ。
＞その前のオト占いに関しては、ただこれに食いついてくるかの様子見。 これは大きな情報だな。俺とペーターはオットー占いに反対したからリナの中ではこの点に関しては白いはず。逆にオットー占いに賛成した奴をカタリナは黒と見てるはず。 |
木こり トーマス 午前 0時 8分
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というか人狼視点で見ても真実が見えてこないよなぁ。俺的にはアル＝狂・オト＝狩・ヴァ＝村・フリ＝公
オットーとフリーデルが狂人はないんだよな。二人とも自分＝狂人を否定する弁論に真実味がありすぎる。と発言を無駄使い。ちょっと表に出てみる。@18 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
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パメラオラは今日パメラ襲撃されたとしてもヨアヒム吊り希望したと思うっぺ。片方居なくなったら仲良く下に行って貰うしかないべさ。。。
お墓にはパメラの好きな野菜お供えしてあげるだ。安心してけろ・・・ |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
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いやはや、完全阻止すら微妙なんですが・・・。カタリナもニコラスも考えが変わりそうにないしもう諦めたよ。
と言うより、何でフリーデルの妖魔騙りを私がフォローする必要があるのかとすら思えてきた。 リーザの発言からすると、オットーは妖魔濃厚だと思う。後はカタリナがオットーを吊る前に妖魔勝利になるかならないかの勝負。オットー人狼なら違ってくるけれど、見守りますか。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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＞トーマス午後 4時 27分
消去法的に、アルビン真…と考えないといけないんじゃないだろうか。真に見えるかというと、結構微妙かもしれねえけどよ。でも人狼にもハムにも狂人にも見えにくいからなあ。 ＞ニコラス午後 4時 41分 別にいいと思うぜ。ほぼ確定霊能者なんだから、追従避けるためにも大事なことだ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 16分
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わしもカタリナの思考が読めんのぉ。周りの意見を聞く気があるのかないのかわからんのじゃよなぁ。周りの（狼の可能性もあるが）意見をすんなり取り入れてはくれない感じじゃが、かといって決定がカタリナの考えにそってされているかと言うとそういう感じもしないし。なんか中途半端な気分じゃ・・・。おやすみん＠０
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木こり トーマス 午前 0時 16分
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木こりんぐ〜帰った。つーか今日は二倍くらい木切った。疲れた。で【仮決定了解】。もし本決定変える気ないなら早めに本決定出してくれないかな？今日くらいは早く寝たいぜ。あと相方共有者はカタリナに一任して大丈夫なんだよな？「実はもう墓下でした」なんてオチだけはやめてくれよ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 16分
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リーザ、好き嫌いすんなよ！食え！
（レタスの上からさらにしめ鯖を無理矢理詰め込む） ＞パメラ 明日ニコラス生きていて、パメラに白判定出す可能性もあるからよ、考えとか残しておいてもらえるとありがたいな。無理にとはいわねえけどよ。疲れてるだろうしな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 18分
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■1.トーマスさんは、３ｄで狂人or公が出たと思いフリを見極めるために候補に出した人狼だと見る。
■2.人狼パメ 狂オト 公フリ パメラが私の立場ならパメラ真で納得できる？これでフリ村なら一緒にお酢でも飲ませに行くよ〜。 ■3.パメ、オト、両名しかいないね。 |
シスター フリーデル 午前 0時 18分
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オト相方はありえませんわよ・・・。
2日目アル吊り回避狩人CO後の吊り対象に相方指定するはずありませんし、商真の可能性がある以上狩共で自由投票なんてアホな事するわけないですもの。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 22分
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【仮決定了解】
僕はパメ狼、フリ狂、オト公or狼だと思っています。 まず占い師2CO、狼が狂人に騙りを任せたのかもしれませんが、共騙りを考えると狼が騙りを出さないのはリスクが高すぎます。ヨアに占われた神父襲撃からも狼はヨア真を知っていたと思います。 次に公は一人勝ちしなければならないわけですが、シスターのCOは一人勝ちしないといけない公としてはほとんど意味がありません。 |
少女 リーザ 午前 0時 22分
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てゆーか、んな理由で黒扱いされてるリーザが不憫だ…とか、誰かフォロー入れてくれないんか？（涙）
ちなみに、パメさんの論拠、必要条件と十分条件にすり替えがあるんよね。リザ黒→パメ真、じゃなくって、パメ真→リザ黒なんよね。リザ要素抜いて自分の真要素を証明しないと〜。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 22分
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トーマスはんお帰りだ〜。
トーマスはん今日１５時４２分なんだべがオラの回答が滅茶苦茶予想出来る！とあるが何故解ったんだべ？そして予想とバッチリだったべか？ちとズラしてみたんだべがイキな事すると思わんかったべかな・・・・ |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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現状分析。
占い師：パメラ（偽濃厚）霊能者：ニコラス（真確定か？） 共有者：カタリナ１ＣＯ、確定白：リーザ、レジーナ 狩人→狂人：オットー 灰：トーマス、ヤコブ、ディータ、ペーター。 |
少年 ペーター 午前 0時 24分
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【仮決定了解です】
ディーターさん、そのシメ鯖、2/3は僕の分の計算で買ってきたんだよー！ はぐはぐはぐはぐはぐはぐ… パメラ姉…このシメ鯖、江戸前の寿司職人のこだわりの一品なんだよ。良かったら持って行ってね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
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共有者解除でオットー以外なら灰が３人。パメラ、オットー狼狂でアルビンが（何故か）狩人騙りで真が生存しているのならさらに狩人ＣＯで人狼の面子が割れるのよー。何故解除しない…何故誰も言い出さない。
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村娘 パメラ 午前 0時 30分
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オットー妖魔と考えるのならニコラスが真である限り村村村村妖狼狼狼だから翌日で決着がつくのかな？ 人狼勝利と予想しておこうか。
ニコラスは流石に今日は襲撃されるだろうから人狼はリーザが実質白認定。オットー人狼ならアルビンを妖魔と考えるかどうか。少なくとも、ここへ来て発言が少ないオットーとリーザはパメラ吊りを静観しているみたいだね。灰４人は状況を静観しているような人が見られないからステルス上手いわ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 33分
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ヨアヒムだー。ジムソン狙いは絶対そうだと思ったし、占い師なのにあやふやな理由でそんちょ決めうちって絶対パメラ黒だと思ったよー。
でもそのパメラがオットー積極的に売ってるんだよな…やはり狂人か… |
羊飼い カタリナ 午前 0時 33分
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とはいえ、公疑惑もぬぐい切れないのよね。
霊能ＣＯもせず、パメラ切りのお手伝いみたいな事してるし。 混乱させたっていうなら、仕事は果たしてるとは思うけどね〜・・・。 やっぱり微妙だね。（汗） |
旅人 ニコラス 午前 0時 34分
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アル狩は考えにくいですが、狼もそう思ったはずで、だからこその村長襲撃だったと思います。商長どちらが狩だったとしても、狼視点でオト非狼だとすれば、狂or公。シスターの公COを狼がそのまま信じたとも思いにくい。オト吊るしかないわけです。そう思えばパメラさんの▼オトも納得行くんですけどね。ただし僕としては回避CO状況から、オットーさんは狂騙り狼という考えは捨てられません。
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シスター フリーデル 午前 0時 34分
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＞ヨアヒムさん
それは確定とは言いませんわよｗ村視点での客観的な情報でも偽とわかる時のみ確定と言うのですわ。そんなこといったらわたくしを占ったのに殺せていない時点でパメラさんは偽確定ですわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 34分
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アルビン妖魔、オットー人狼、ヴァルター狩人、フリーデル狂人とかも、ニコラス視点では人狼がフリーデルが狂人か妖魔か分からなかったと判断する可能性がある。
ニコラスがオットーを人狼と考えているのなら狂人と思ってもらうためにブラフで白を出す可能性もある。 |
木こり トーマス 午前 0時 37分
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ニコ5d(16:41)ニコラスの霊判定(フリ＝白)を信用するからこそフリ＝公の考察にたどり着いたんだがな。フリーデル＝狂はどう考えてもないだろ。フリーデル＝狂なら公を騙った理由は何か？パメラの信用を落とすため。ということはフリーデルはパメラ真と思っていたわけだ。しかしその反面フリ3d(17:57)3d(17:58)の考察で「青真っぽい」と発言している。
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ならず者 ディーター 午前 0時 37分
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オトパメ吊って、順当に行けば…ニコラスとカタリナ襲われるだろ。で、俺、レジーナトーマスペーターヤコブリーザ、か。レジーナ白確定、リーザも白扱いとすると、結構微妙だな。
＞ペーター 食ったもんがちだ。（げっぷ） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
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この際だから、パメラ残しで占い候補に挙げるなら誰がいい？
1人っきりの占い師だから、別にトーマスさんを占う必要もあんましないかなとも思う。 好きに挙げてみてくれないかな？ きっとこれも情報になると思うよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 40分
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オットーは明日の吊りとして、勝率的には…？
▼白2/4＋▼黒白2/4*2/3=5/6って所か。 共有者が一人居れば▼白1/3＋▼黒白2/3*1/2=2/3。 共有者ディーターでヤコブ突然死だと負け決定。こうはなって欲しくないのだ。 |
シスター フリーデル 午前 0時 41分
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ヨアヒムさんもお疲れ様です。丁寧語は好きなんですけど発言詰め込むには向きませんわね。何度も素で喋りたくなりましたわ(苦笑)
＞地上の人々 何故にオト吊り前提で動いてるのかしら？オト狂濃厚なんですから放置して灰吊り行った方が勝率上がりますわよ・・・。 |
木こり トーマス 午前 0時 42分
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つまり「青真っぽいと思っていた狼側のフリーデル」の行動ではない。それにフリーデルみたいな理に適った考え方ができる奴ならフリ4d(11:25)の通りフリ＝狂なら占霊騙ってるだろうし信用も取れただろう。逆にニコラスがフリ＝狂と考える理由を聞かせて欲しいね。
ニコ5d(22:10)昨日のオットーのカタリナ護衛宣言・ここで狂人COは真ならばメリットはあると思ったし狼ならやらないと思った。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 43分
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＞カタリナ
パメラ偽の流れだし、一日残して占わせた所で意味があるとは到底思えねえ。パメラ真を考え直すのがあるとすれば、それはニコラスがパメラを白判定したときくらいだぜ。だから、占い先をあげることに意味があるとは思えねえな。 単純に怪しんでいるという意味でなら、トーマス＞ヤコブ＞ペーター だな。ヨアヒム襲撃で順位が変わった。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 45分
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＞ヤコブ
もうちっと詳しく言ってみてくれ。こういうことも情報になるだろうからな。「正直に言うとペーター、裏面だと俺」というのはどういう意味だ？ ま、参考までにな。 |
木こり トーマス 午前 0時 45分
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というのはトーマス5d(15:42)で言ったとおり、オットーが狩人騙って生き残りたい人狼ならヨアヒム襲撃でニコラス護衛宣言で「あ〜ニコラス護衛してたからヨアヒムやられちゃったよ〜」とか言ったほうが真実味があるからな。つまり人狼ならやらない行動だと思った。ただカタリナ5d(23:56)の通り、昨日のカタリナ護衛宣言は狂人の狼へのアピールと考えればしっくりくるな。んじゃアルビン狩人？？？
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旅人 ニコラス 午前 0時 46分
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＞トーマスさ フリ狂ならオト狼だと思った可能性も高いですよ。オトパメの対立からパメ真も考慮したのかもしれませんね。まあ何もかも仮定の上なので、シスターが公だったか狂だったかは墓へ行くまで判りませんが。
考察の続きですが、たとえオト公があるとしても村としては吊るしかないわけなんです。残り灰に狼1か2です。@10 |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
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＞カタリナ
●オットーで呪殺の可能性とニコラス生存の可能性を上げるべきだよ。オットーの身元が人狼に不明なら確実にオットー襲撃してくるから。 オットーが人狼なら灰から妖魔を探して呪殺狙いだけど妖魔が居るか居ないか分からないので微妙。でも、人狼へのパメラ真確定のプレッシャーは大きい。灰襲撃もやりにくい状況だし、呪殺を恐れて偽装GJも日数が延びるリスクがあって困難。 |
少年 ペーター 午前 0時 52分
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気になってるのはヤコ兄だから、占いするなら●ヤコ兄だよ。
片占いなわけだし、狼だろうと思っているから、パメラ姉から白が出ても黒が出てもそのまま信じるのは難しいけどね。 ＞ディーターさん シメ鯖好きは大歓迎だけど、大人げないよぅ。食べ過ぎー。 |
シスター フリーデル 午前 0時 52分
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パメラ偽な時点でオト占いでの占い先襲撃は望めませんわね。呪殺なんてありえませんもの。
そういえばオト放置案にオト公なら一人勝ちの可能性が抜けてましたわ。実際それはありえませんし、その場合わたくし狂人と無理やり考えるしかありませんから客観的にもほぼ無いですけどねー。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 55分
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ディーターはんへ
オラの考えだと灰に残り２人狼が居ると仮定してるべさ。でパメ真偽にしてもペーターの反応を見てみたいのは勿論の事なんだべ。これはオットーが狼とは思えないけんど一応な･･･もうオラ視点でディー・トマ・ペーしかおらんしな でパメ偽ならオラの密かな予想のディー＝相方でパメ黒出し→偽決定みたいな流れになったら面白いなと思ったんだべ |
木こり トーマス 午前 0時 56分
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＞ディ5d(0:14)確かに消去法で考えるしかないよな。アルビンについては情報が少なすぎるしなぁ。
＞リナ5d(0:18)「狂人or公が出た」っつーのはオットーとアルビンの事？で俺がフリーデルの事を公と思って占い先に挙げたってこと？ ＞リナ5d(0:22)パメラを残すなら●オットー。パメラが他の灰に対してどんな判定を出しても信用できない。なら少しでも公の可能性があるオットーを占って呪殺なら真確定。 |
少女 リーザ 午前 0時 56分
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一応嫌な想像。後で読み返して笑う用。
狼：パメ、アル、フリ 狂：ニコ 公：オト で、パメ吊り後即終了、公勝ちorz フリは占い避けの騙りと見るとか（この場合、投了になるか。投了にならない組み合わせだとニコとパメのポジション変更かな？だと次回終了はないけど…） |
村娘 パメラ 午前 0時 57分
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完全に私視点だけど、オットーが人狼なら人狼は呪殺真確定が一番怖いはず。だから吊りに来ている人は黒いんだけどみんなそうか。
怪しい人は、灰４人に１人か２人かも不明だけど、トーマスはここに来て必死。ヤコブはトーマス以外は疑いやすい所しか疑っていない。リーザトーマスヤコブかリーザオットーでトーマスとヤコブって感じかな。ディーターは私に意見を聞いてくる辺りが白いと思った。ペーターは判断不能。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 58分
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＞カタリナさん 今日パメラさんを吊るべきです。残しておく意義を感じません。正直パメラさんの占いに情報を求めるのは無駄だと思いますよ。
残り議題に答えます。 ■1.トーマスさんの白要素は僕には感じられません。 ■2.パメ・トマ・オトorディタ@9 |
木こり トーマス 午前 1時 2分
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＞ヤコブ5d(0:22)ヤコブは昨日から俺の事吊りたがってたからな。
＞ニコ5d(0:46)まぁオットーを残しておけないっていうのは同意だが、明日襲撃がなくて(偽装でも)パメラ＝黒なら明日オットーを吊らないっていうのはアリだと思うぜ。 ＞ヤコブ 初日から俺を黒いって言っているがどこが黒いか具体的に言ってくれないか？ |
ならず者 ディーター 午前 1時 2分
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＞ペタ坊 うるせえ！体は大人、頭は子供なんだよ！
＞ペタヤコ オットーにつられんな！どうみても場を混乱させようとしてるぜ！俺のアンテナにビンビンくるわ！ ＞ヤコブ なるほどな！ってマジか！ もう発言たりねえぜ！やけくそ気味のハイテンションだ！＠２ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
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＞トーマスさん（5d(0:56)
そういう事かな、もしくは論客潰しか。 ニコラス真を信じれば公or狂のフリーデルさん。 多弁人狼が1人はいると思ってたから、そういう考えになったのと・・・今日のヨアヒミ襲撃から黒っぽいなって思ったの。 後は３ｄのペーターくんの占い先が、私としては黒印象・・・モーリッツさんとそんちょが入っててヤコブさん吊り。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 10分
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パメ・ペタ・トマ人狼と見ると、ヤコブさんには味方がいない感じってとこ〜。
そんな訳で、私の予想は・・・。 トマ・パメ・ペタ人狼組ってとこだね〜。 これはオットーさんが人狼ってのが考えにくいって言うのもあるよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
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【本決定了解です】
＞トーマスさん ここへきてまでオト真狩を信じる要素が見いだせないですよ。空襲撃ならそれこそ狼の策略と受け取ります。 ＞カタリナさん 相方CO、灰が狭まるなら有効だと思いますよ。@8 |
ならず者 ディーター 午前 1時 12分
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よっしゃ、俺の出番だな。
俺、俺、俺だよ、俺だよかあちゃん！ じゃねえ、【俺が相方だよ！】 もうヤコブに見破られたし、リーザも言ってるし、いっちまうぜ！どうみてもバレバレだろうしな！ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 12分
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後は、ペーターくんとヤコブさんが人狼組だとペーターくんがヤコブさんを３ｄで吊り候補にしていてすっごくデンジャー！
モーリッツさんと五分五分だったしね・・・。 そんな訳でこうなったんだけど、まぁ予想は予想なんで何ともかんとも〜。 |
シスター フリーデル 午前 1時 13分
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本決定でましたかー。
やっぱりパメラさん吊りは外せませんわよね〜。んでもっておそらく狩人はいませんから一緒にこっち来るのはニコラスさん。 だんだん墓下も賑やかになってきますわね〜。 |
村娘 パメラ 午前 1時 13分
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客観的に見ても普通はパメラ偽確定だししょうがないか。お墓でフリーデルをハリセンで殴っておきますわ。
共有者は明らかにしてもしなくても村が負ける結果は同じだろうけど。そして、1：10を見る限り、共有者がディーターとバラしたも同然だけどね。 |
木こり トーマス 午前 1時 13分
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【本決定了解】
相方発表はカタリナに任せるがしなくてもいいんじゃないか？カタリナが襲撃されれば共有者がCOすればいいし、狼が共有者騙って来てくれたほうが(オットー＝狂なら)俺視点での人狼が確定するからな。 ＞レジーナ5d(0:58)仮にパメラを残すなら、の話だろ。元々▼パメラのつもりだったからパメラ＞●オットーの時の吊り先なんて考えてなかったぜ。 |
シスター フリーデル 午前 1時 15分
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・・・ディタ相方かよ！？
もう墓下だしやっぱり素でしゃべろ・・・。となると灰は年樵農だからやっぱりトマも狼なのかな。娘＞年＞樵と吊って終わんなかったら最終日白白屋農のランダム勝負が一番いい手なのかな。屋吊りしてたら灰村人吊りで狼勝利になっちゃうし |
農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
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トーマスはんへ
ぶっちゃけると初日＆二日目は全て言い掛かりｗ 生半可に曖昧な発言すると押しが弱くて吊り候補になると思ったから強気で･･･ でね。占い師ＣＯを最初にしたヨアさん真視点になった時にねパメ偽になるから３日目の占い二人挙げの時に絶対身内を入れると思ったのね。でパメラはリーザ。トーマスはんはパメラにオラを占いさせようとした所とかね。黒出しの予定だったのかな？とか思ったりして。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 16分
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私もバレバレだと思ってたよ（笑）
出てくるタイミングとか、発言とか・・・もうね（苦笑） んま〜、これで少しは肩の荷が下りたよ。 多分明日明後日には、さようならだと思うけど・・・最後まで頑張りたいねっ！ |
旅人 ニコラス 午前 1時 17分
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＞ディーターさん なるほど、ディーターさんが相方でしたか。これは失礼を…。少々RP過多に思えたのが余裕なのかどうか判断つかなかったんですよ。（言い訳ですが）
とういうことは、狼予想は、パメ・トマ・オトorヤコorペタということですかね。（オト公も考慮しつつ） |
少女 リーザ 午前 1時 18分
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立場的に微妙だったんで、ここに一言。
パメラさん、お疲れさまでした〜。騙りの大変さとか、最後まで諦めない様とか、非常に参考＆勉強になりました〜。今度は一緒に狼できれば〜って思います（とかいって狂人だったらどしよ？狼よりも大変でしょし） |
農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
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で最初の予想はパメリートマに決め打ったのよ。
で日にちが経つにつれ狼の身内同士でオラの名前を挙げてくるなと予想したりしてたんだべ。けどヨアの占いがリーザ白・・・え？って感じだったｗ だけんど４日目はＣＯ合戦（苦笑 そこでディーター共有しかねぇじゃんって・・・（笑 消去法でペーしか居なくなったな〜って。ペーもオラの名前出して来たしね。相談出来るが故に細かい所で繋がりが見え隠れすると思うんよ。ただトー |
シスター フリーデル 午前 1時 22分
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んー、あと２発言・・・。生きてる時も毎日２５発言きっちりやってたし、せっかくだから使い切ってから寝たいな〜。
現状：共共占狩霊パ灰灰灰 明日(予想)：共共狩白パ灰灰灰（娘吊り旅襲撃） オト吊り白襲撃で共パ白灰灰灰、以降灰吊り２回で狼連吊りで村勝利。灰村人吊りで村敗北 |
シスター フリーデル 午前 1時 24分
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オト非狼公決め打って放置の場合
明日から灰吊り白襲撃。狼連続吊りで村勝利 灰村人吊った場合は最終日白白灰狩で屋狂ならランダム・狼or公なら灰吊りで村敗北と。屋非狼公と決め打てるかどうかですけどやっぱり放置した方が村は勝てそうですわね・・・。 それじゃ喉も嗄れたしお休み〜ﾉｼ＠０ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 25分
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ただトーマスは正直２日目とかから臭かったのは確かだけど････直感って奴だべ
これがこうだから狼と予想する！って言うスタイルじゃないから納得いく説明しろ言われても出来ないのがオラ＾＾； これは完全に思考の違い言うかなんて言うか。。。 ただ説明出来ないが故に信頼得るのに苦労しまくりだけんど。 |
木こり トーマス 午前 1時 27分
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＞ヤコ5d(1:16)後半部分はぶっちゃけよく分からんが、言いがかりだけで疑われるのはあんまり気分良くないぞー。ただヤコブがディ＝共に気付いててオットー＝非狼なら消去法的にそうなるのかな。ディーターは潜伏お疲れ様だな〜。ま、潜伏解除するなら今日の昼間に言って欲しかったぜ。
＞リザ いや、俺はディ＝共には気付いてなかったぞ…。 |
村娘 パメラ 午前 1時 27分
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追い詰められたのは投了妖魔COが原因だよ。全く困ったもんだ。
あれが無ければ狩人も不在っぽかったしいい勝負になっていたんだけどね。妖魔COって投了と同義だから無しだと思う。あれだけ賭けに出て追い詰められているのが納得行かないよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 30分
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さてそろそろ寝ますね。明日は・・・これないかも（TT）
出張中の急な予定変更はやめてほしいorz ネット対応ホテルどころか、カプセルしか空いてねぇのかよ！岡山国体の馬鹿！！！ (ﾉ｀□´)ﾉ⌒┻━┻ |
木こり トーマス 午前 1時 31分
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いや、多分ねぇ。村人サイドは勝利が見えてるんだよ。「▼オト→▼トマでペタとヤコの2択でしょー。じゃラインから分かるよねー」みたいなさ。それが悔しい。わざと霊確定させて村側を吊りミスったら負けの極限状態まで追い込んで更新間際に吊られそうな村人がマジ弁護してるのに追い討ちかけつつ、それを肴に赤ログでまったりっていうのが狼側の醍醐味なのにさ。
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木こり トーマス 午前 1時 33分
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まぁあれだ。敗因考察は(仮に負けたら)エピでしよう。一応俺のデータでは狂人が占霊騙らなかった時の人狼サイドの勝率は10%ってなってるけどな。今回は村側と狼側の情報格差が大きすぎた。ただ最後ヤコ VS ペタになるのならまだ勝負は分からんな。俺が頑張ってヤコブとのラインを”切れば”勝利は見えてくる。あとは誰を残すかってところだな。
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少年 ペーター 午前 1時 33分
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繋がりって言われても、僕は考えたままに希望出していたよー。
そこで繋がりがあるだろうって見るのはヤコ兄の推理だし、僕も繋がってないのを示せって言われても無理だしー。 うーん…僕もパメラ姉とオットーさんが狼側だろうくらいしか判ってない…。 |
木こり トーマス 午前 1時 35分
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いや全然。むしろ俺はリーザ共有かと思ってたぜ。だってカタリナ自分が襲撃されそうな時でも全然相方発表しないから、もしかしてもう白確定してるのかと思った。仮で▼リーザにして本で●リーザなのも共有者じゃないってブラフだと思ったからな。
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木こり トーマス 午前 1時 37分
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あ、今週の短期は土曜だよ。俺はその時用事(というか土曜日は21:30〜朝まで仕事なので)参加できないけどね。パメラが墓下なら行ってみるのもいいんじゃん？ただ5分更新とかとんでもない世界だから赤使ってる暇ないけど。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 38分
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トーマスはん
ヤコ5d(1:16)後半部分ってのはパメラ偽でパメラをストーキングしたわけｗ でトーマスはんの希望がパメ占い→ヤコブって所を怪しく思ったのだ♪わざわざその日の占い先まで指定してくるなんてすごいなと。でパメとトーのライン怪しく見え始めたわけです。とは言えトーを初日から白確定するまで名前を挙げ続けようって思ってたのは秘密だけど・・・ |
村娘 パメラ 午前 1時 38分
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あと、狂人の共有者騙りは悪手。共有者２人とかほぼ真狂認定だし。
そして、狂人が占い師も霊能者も騙らない確率約１８％。占い師霊能者真真狼狼にでもならない限り勝つのは難しい。 狂人が仕事しないの３回目だよ…。ステルスするのならミスリードぐらいはやって欲しい。どれだけ大変かってのを狂人にも身を持って知って欲しいものだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 41分
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けどレジーナさんは正直ノーマークもいいとこでしたｗ
レジーナさんだけは白確定されてなかったら何にＣＯしてても有り得そうだなって思った。ではオラそろそろ寝ますだ。みなさんおやすみ〜 |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
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でも、ニコラスを生かすのは微妙だと思うよ。今日襲撃しないのなら最後まで襲撃せずに残す覚悟が必要になる。
中途半端に襲撃すると逆に疑われちゃうし。その点今日なら何の問題も無い。 |
少女 リーザ 午前 1時 44分
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あれ〜？皆気付いてなかったんかあ。
むしろ、▼出しで共有者じゃないって思われて黒出されたらヤだな〜トラップ効かないじゃ〜ん、とか思ってた。実際出されたけど。つか、双方逆パンダ出て両吊りかなあ、まあそれも村に貢献するしーとか予測してたん（それまでフリ狼だと思ってたし）。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 47分
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私としては、まぁ・・・ディーター出てくるタイミングよすぎだよっ！とか
別に擁護しなくてもいいよぅ・・・というか、プロでのやりとりから共有者って決まった時は・・・笑ってしまったよ（笑） あっ、トーマスさんにペータくん私の人狼考察（5d(1:09)はどうかな？黒って言われて心外だろうけど返答欲しいよ〜♪ オットーさん守るならニコラスさんじゃないかな？ 朝８時前には来るからね〜、おやすみ〜。＠２ |
木こり トーマス 午前 1時 47分
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＞5d(1:38)ヤコブ いやー俺はむしろ他の奴が普通に占い先2個挙げてるのをどうかと思ったけどな。
「トーを初日から白確定するまで名前を挙げ続けよう」そーいうのは秘密にしといた方がいいぞ(笑) ＞リーザ まぁ両方黒出しならフリ姉から吊られてただろうから大丈夫だよ。 @0なんで寝るよ。おやすみー。 |
村娘 パメラ 午前 1時 49分
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オットーは本当に狂人なのか？
道徳も無い 規則も無い 誰も越える事の出来ないSAGA 君に出来る事 僕に出来る事 君が欲しい物 僕が守る物 正義も勝てない この世で一つくらい livin' on and keep on the EDGE！ |
村娘 パメラ 午前 1時 52分
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騙りも無い ミスリードも無い 誰も分かる事の出来ない立場
狂人に出来る事 妖魔に出来る事 人狼が欲しい物 狩人が守る物 共有者も勝てない この世で一つくらい livin' on and keep on the mad！ きつく きつく 吊り回避だよ そろそろ日数もきつくなる |
旅人 ニコラス 午前 1時 54分
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ふむふむ。オットーさんは人狼じゃない宣言ですね〜。
いやー本当に面白いなあ。こうなったら僕もちょっと一杯ひっかけてから休みたいとこですが。 あ、オットーさん、どうせなら僕を守っていただけませんかね。宣言だけでも結構ですから（笑） じゃ風呂にでも入って考察し直して来ますよ。ふしゅー。@6 |
村娘 パメラ 午前 1時 56分
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「Can't Stop Fallin' in Love / globe」
この先の方針は任せますが、中途半端な場面でニコラスを襲撃するのは微妙だと思います。襲撃するのなら今日、襲撃しないのなら最後まで襲撃しない方がいいかな？ |
木こり トーマス 午前 1時 58分
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パメラも好きだなぁ。俺土曜日の赤ログは全部ネタに使いそうだぜ。ニコラスは残そう。うん。そのほうが面白い。今日の本決定【▼パメラ ■レジーナ】。パメラは占い師騙りお疲れさま。繰り返すけどお墓では仲良くね。
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木こり トーマス 午前 2時 5分
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うんまぁそこでフリーデルが「公と私としてはああするしかなかった」とか「どうせパメラ偽の雰囲気だから私が公COしてもしなくても一緒」とか言っても怒るなよ。穏便に穏便に。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 5分
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ん、まぁ・・・好きにしてっ！
これでオットーさん狩人だったら、もう私惚れちゃうかも（笑） しかし、この村波乱につぐ波乱だね〜・・・終始平静を保つのがとっても辛いよ（苦笑） トーマスさんからは、返答貰えないし・・・本当にねちゃおっと。 |
木こり トーマス 午前 2時 11分
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うーん、もう独り言ないから赤で書くけど、俺の戦歴見てみると深夜更新村以外との相性ってとことん悪いんだよなぁ。自分の考えが通じないというかどうしても黒く見られる。自分のプレイスタイルが村に居る人種に認められないとダメだよな。「環境に順応してその村での白さを出せる狼が最強」って思ってるけどそこらへんやっぱ未熟だわ(ペーターは愚痴ばっかりでごめんね。勝負を投げたわけじゃないよ。)
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少年 ペーター 午前 2時 12分
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リナ姉＞占い・吊り希望で黒印象と言われてもー。考えた事で出してるから、それで疑われてもなんとも言いようがないー。リナ姉はディーターさんが人間だって判ってただろうけど、僕は自分の白以外判らないし吊られる以外証明できないから、リナ姉の推理はそうなんだなーって。でも共有者に黒って言われると結構ショックかも。
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少年 ペーター 午前 2時 19分
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＞トーマスさん
僕こそ、トーマスさんとかパメラ姉に頼りっぱなしでごめんね…。 僕は勝率＝生存率だから、この村もそうなるかも…。僕が吊られたら負け（エピ）って何度かあったし…。 オットー狂で決め打ってパメラ姉の後に灰ローラーとか言い出さなければ、まだ希望はあるよね。僕、頼りないけど…。 |
少女 リーザ 午前 2時 19分
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もうひとつの予想。お笑い用。
狼：アル、モー、パメ 狂：ニコ 狩：オト で、明日いきなり終了。オトの狂騙りはブラフで、らんだむわおーん時にいきなり指定先（カタリナ）を外して狼1本釣り作戦…能天気過ぎるね^^;; |
木こり トーマス 午前 2時 23分
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＞オットー狂で決め打ってパメラ姉の後に灰ローラー
ぶはっ！それピンチ過ぎすwwwww。 けどそれをペーターが最初に提案するとすごく白くなれるね。で俺がその案を否定することによってペーターと俺のラインは切れると。ペーターってオットー狂って強く言ってたっけ？ |
木こり トーマス 午前 2時 34分
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だったら灰ローラー主張してもいいんじゃないかな？ただこの場面での村人心理としては確実に人外のオットーを吊っておこうっていう心理だろうからな。オト＝人外を主張すると逆に真実を知って自分の白アピール目的の人狼と思われることもあるぜ。
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木こり トーマス 午前 2時 44分
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★深夜村・その他村の続き
深夜村の狼探しの主流って人格・能力矛盾なんだよな。初日〜3日目くらいの能力者COに対しての考察力で「彼くらいの経験者ならもっと深く考察できるはずだよね。触れられて欲しくないのかな」「彼女にしては冴え過ぎてるよね。真実を知っている」とかそういう基準。多弁はそれで判断して中庸占いが主流。でラインもあんまり見ない(経験上)。 |
木こり トーマス 午前 2時 44分
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ただそれなら自分の能力設定にしたがって村人に有利なことをどんどん言っていけばいいだけ(慣れているなら)。
けどそれ以外の村って「まぁ狼だから中盤に仲間切りするだろう」とか「裏で誰を吊るか相談してるだろう」とかそういう観点から狼探しをされるんだよな。となると”中盤”の基準とか”相談している”基準とかが人に寄って違うから狙って白さを出せない。やり辛い。 |
木こり トーマス 午前 2時 44分
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思ったんだけどこういう村では能力者に重点を置いてサクっと信用勝負で勝っちゃうのがラクかもね。ヤコブみたいなキャラへの襲撃手数を残しておかなかったのも反省点。カタリナを甘く見ていたのも反省点。レジーナ狂人を読み違えたのも反省点。朝更新村に不慣れだったのも反省点。
元はといえば狂人が働かなかったのが全部悪いんですが！！！！！ |
木こり トーマス 午前 2時 57分
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＿女羊者旅_pt|星取表。◎＝2pt/○＝1pt/×＝0pt。
農×◎×○_*3|ただしオットー＝非人狼の情報が加われば 木◎×○×_*3|どうなるか分からない。 少○×◎○_*4|リーザとディーターは4日目の星取表。 リーザ5日目「トーマスは黒くない」ディ5日目「状況的にトーマス黒くなった」リナ5日目「狼はパメ・トマ・ペタと予想」ニコ5日目「パメ・トマ・オトorヤコorペタ」 |
木こり トーマス 午前 2時 58分
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これらの発言を考えると●トマ＜ヤコ≒ペタ○。ただまとめ役のカタリナがペタ＝狼予想しているのがポイント。あとはオットー＝非人狼の情報を村側に与えるかどうか。
ていうか俺的には自分白の複線張ってるつもりなのに、それを拾ってもらえないのは厳しいなぁ。みんな当日以外のログ読んでるのかなぁ。いや、結構グチモード入ってるけどこの村がどうとかそういうのは思ってないよ。俺が未熟なだけ。マジで。 |
少年 ペーター 午前 3時 8分
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「オットー＝非人狼」情報を渡すと灰は完全に三つ巴だねー。
灰は自分が吊られなければ勝てる状況か…。 僕村側だったら、多分トーマスさん白く見てるー。ヤコブさんの2日目の吊り希望の理由が「意見をはっきり伝えようとしているから」だったのが何じゃそりゃって思った（笑）。 |
少年 ペーター 午前 3時 13分
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「オットー＝非人狼」を出した方がいいのかも。
灰は問答無用で自分以外が狼な訳だから、確定白の判断になるね。狼もハムで追いつめられたから、確定白にも苦しんでもらおうという、そんなのは駄目？ |
木こり トーマス 午前 3時 17分
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＞ペーター5d(3:13)
えくせれんと！それだよなぁ。ここまでコケにされたからにはカタリナとニコラスをあえて残して疑心暗鬼の闇に入ってもらわないとなぁ。「オットー＝非人狼」路線で行こうか。あとデータから。占[真狼]霊[真]の時(狂人未騙り)の時の狼側勝率は23%。ただし最終日が4人の時は狼側勝率52%なんだ…ってあんまり有利じゃないが最後になれば村側の疑心暗鬼を利用できるからな。 |
木こり トーマス 午前 3時 18分
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♪はしーるー くもーのー かげーをー とびーこーえーるーわー
夏のにーおーい おいかけてー Ah- 夢はー いつまーでも醒めなーいー うーたーう かぜのよーおにー ごめん最後はネタに走った。レジ襲撃で。また明日。俺ももう眠い(笑)。星取表は見ておいてね。@0 |
少年 ペーター 午前 3時 23分
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了解です！＞星取り表・レジーナさん襲撃
リナ姉とニコラスさんは考察深そうだし、自分がどうして最後まで残されたか、考えてくれそう。 今のところリナ姉とニコラスさんの狼予想は一致していないし〜。 おやすみ〜、また明日…。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 48分
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今夜誰を守るべきか考えられない狩人なんて居ないも同然です。オト真狩は僕の中では完全に消えてますから安心して下さい。
オットーさんが生きているのは、公か狼かどちらかだからですよ。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 46分
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トマ0:56オト呪殺でパメ真確定、この発言だけでもトーマスさんを信用することは出来ません。パメラさんに真の可能性を見ていることが謎です。
ヤコ0:55狼だとしたらこの発言はしにくいと思います。ヤコブさんは僕から見て一番狼と思いにくい。ヤコブさんが狼だったら僕は完敗かなあ（笑） |
旅人 ニコラス 午前 4時 55分
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そういうわけで、灰の狼予想はトマ・ペタどちらかか、両方かということになりますかね…。
明日は▼オットーさん希望です。狂・公・狼、どの可能性もあるとすれば吊らないという選択肢はありませんから。 それじゃーお休みなさい。 |
少年 ペーター 午前 6時 55分
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＞パメラ姉
占い師騙りお疲れ様でした。 状況厳しいけど、最後まで頑張るよ。狼断定されても絶対投げない。 多分論理とか無茶苦茶になるだろうけど、自分＝白言い続けるー。 足引っ張っちゃってごめんなさいorz |
少年 ペーター 午前 7時 2分
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逃げない逃げない逃げない逃げない逃げない…。
ラストウルフと論戦もあったし、絶対の状況はない。無茶苦茶信頼されてた狼もいたし…。 過去の議事録で狼の足掻き方見ておこう。 あと、ヤコ兄とトーマスさんの狼っぽいところ探しておく。言い掛かりでも（ぇ |
羊飼い カタリナ 午前 7時 36分
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みなさん、おっはよ〜♪
ペーターくん、すまぬぅ〜・・・もうこの日数的にキチンとスタンスや推理を披露しておかないと、襲撃された時に村への情報が少なくなるからね〜。 トマ＆ヤコ トマ＆ペタ どっちかだと思ってるよ。 ペーターくんは、昨日もヤコブさん吊りだったからさすがに仲間だとするとおかしいかな？ |
羊飼い カタリナ 午前 7時 54分
次の日へ
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狩人２ＣＯの翌日、霊能１ＣＯニコラスさんなんだけど。
狂人が出ちゃってて、人狼は出たくないので１ＣＯだったのかもとか思ったり〜。 超最悪の場合は、霊能襲撃でニコラスさん人狼とか・・・さすがにないかな？ 後数分だね、ぼーっと待ってるよ。 |