プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 1時 3分
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ゲルト、よくこの大騒ぎのなか寝られるだなぁ…
で、なんか降ってきたみたいだべ。 悪いだがオラはすぐ畑仕事に行かないといけないだ、議題とかまとめ役のこととかは他の人にお任せするだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 5分
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ゲルト、人狼に襲われないよう注意せよ。お前は隙が多すぎる。
■イ.自分が占い師だとして。いつCOしたい？そして今日、どんな人を占いたい？それは何故か。 ■ロ.自分が霊能者だとして。霊能者の役割は何だと思う？そのためにはいつCOすべきだと思うか。 ■ハ.自分が共有者だとして。今日COすべきか否か。またその理由。 ■ニ.初日、戦術論だけが交わされ、誰もまとめ役に立候補しない。どうすべきか。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 5分
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イ〜ロを考え、ハムがいることを考慮した上で
つ【議題】投下しよう。 ■1.各能力者のCO時期。今日のまとめ役について。 これが議題でどうだろうか？占い希望は各自適当なタイミングで。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 9分
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イ〜ロは私からの提起だ。答えたくなければ答えなくともよい。寡黙吊りなるものが嫌な者は発言数稼ぎに利用すればよい。
■イ.今日だな。まず騙りがでるだろうから人狼側を先に表に引きずり出す。それにハムもいるらしいしな。占いたいのは確白になれば私のかわりに襲撃されそうな人だ。だがあまりにも頼りになる人が襲撃されると困るので「やや頼りになる、自分と意見、思考回路の似ている人」だ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 10分
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■ロ.人狼の餌だな。明らかに短命だ。だから今日COする。初日霊能COで霊能が確定されても人狼的には実はそんなにつらくない。共有者が両潜伏でき、且つ霊能まとめ役で1,2日と混乱が起こらずすむ。初日占われた狼が吊り回避で霊能COせずにすむよう今日がいい。■ハ.相方の出方次第だな。時間と議論のすすみ具合ででた方がよければ即でよう。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 10分
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■ニ.人柱制を提唱し私がまとめ役としてCOしよう。採決は多数決主義。占いは上位3人の中から私が独断で選ぶ。能力者COは私が独断で決める。批難が多ければ共有者にCOしてもらいかわる。人柱制は今日の占いにせず明日の吊りにするということだ。勿論、今日占った者が確定黒やパンダや村人のようだが突然死しそうな人がいればただの灰となり吊りが3日目になるということだ。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 12分
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■1.つまり、共有者両潜伏かつ占い師・霊能者今日即COだ。単純明快だ。投票COがOKなら霊能は明日の投票COでもよい。誰かが襲撃された後の霊能COは遅くて好まない。【占い師即CO】を希望する。
ちなみにこの議題にした意味だが、自分と違うCO時期を唱えた人間全てに同じ内容の質問をするのが面倒だった為だ。では夕方また来よう。 |
少女 リーザ 午後 1時 17分
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■イ.出来ればまとめ役の指示で今日ＣＯしてステルスっぽい人を占いたいですぅ。ハム溶かして真占確定して狩人に守ってもらう♪
■ロ.霊能者は狼1人以上発見するまで死なないこと。ＣＯは初回投票。でも今日の占い先が決まる前でも良い（狼の占い回避霊騙りを防ぐ） ■ハ.1人以上はトラップ用に潜伏。まとめ役がいなくて混乱しそうならＣＯかも ■ニ.ヤル気のある人（霊でも共でも良い）が立候補する |
村娘 パメラ 午後 1時 27分
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そうか、ゲルトが一番だね、残念。
カタリナ、議題をありがとう。何だか心理テストみたいで面白そうね。 ■イ. 初日にＣＯしたいな。狼さんの騙りが出てくるだろうし、占い先がぶれないようにしたいもの。占い師としてはハムさんを溶かしてみたいと思うけど、ちょっと無理かな。少なくとも黒狙いでいきたいんだけど。 |
村娘 パメラ 午後 1時 27分
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■ロ. 3日目ＣＯしたいかな。占い師さんに初日出てもらって交互占して欲しいし、纏め役はちょっと私には無理そうなので、共有者さんにやって欲しいよー。投票ＣＯはあまり好きじゃないので、1回は襲撃を回避して３日目に結果と同時にＣＯして信頼を得たいんだけど、大丈夫かな？
■ハ. 共有者だったら、今日ＣＯして纏め役やるしかないかも。相方さんがやる気があって先にでてくれたら嬉しいんだけどね。とにかく、共有者１ |
旅人 ニコラス 午後 1時 30分
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ではカタリナが出した議題に答えましょうかね。自分が能力者だったらという前提ですね。
■イ.ハム入りであれば初日真占襲撃は狼側にもリスクが出るので、いきなり食われる可能性は若干低いと思います。ですので今日、それも出来るだけ早く出たいですね。占い先はハム狙いの交互占いですね。 ■ロ.占い師のCO人数によって重要度が変わると思ってます。真占が確定してしまったら狼カウンターでしかないですが、例えば占3CO |
村娘 パメラ 午後 1時 30分
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共有者１ＣＯが停滞しなくていいよね。
■二. えーん、誰も立候補しないの？ でも、やる気のありそうな人いたよねぇ。 という訳で ■１．初日：占い師、共有者１ＣＯ ３日目：霊能ＣＯ |
旅人 ニコラス 午後 1時 32分
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例えば占3COになったら霊には騙りが出ない可能性もあります。そうなれば白確＆占い師の真贋判断ができると言う重責になります。ですのでCOタイミングは占い師COの後で、まとめ役に最適タイミングを図って欲しいですね。
■ハ.相方が出なそうであれば即COしてまとめ役をやりますね。この村では占い方法(統一、相互、交互)も決める必要があります。早めにまとめ役が決まることが重要です。 |
少女 リーザ 午後 1時 34分
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ほほほ♪ リーザよ。初日狼2人占騙り希望
人狼はまだ2回目のペーペーですが、ハム入りは5回目。占３ＣＯになって、うち狼2人なら、残りの狼が真占から黒判定もらう率はかなり低いと思います。 3ＣＯになれば流れ的に、占の相互占いは、手数のムダということで放っておいても自然に反対されるだろうと思ってます |
旅人 ニコラス 午後 1時 36分
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共有2人トラップもいいのですが引っかかってる狼最近見たことないですからね。黒出しの抑止力と言うことであれば1人潜伏でも充分役目を果たすと思いますよ。
■ニ.先程も書きましたが、まとめ役が早く決まらないと議論が混乱しやすいです。夜まで様子を見て誰もやらないようであれば私が出ますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 37分
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ああ。■イ.の占いたい人ってとこだけ意見があるよ。どういう展開であれカタリナを占って欲しいね（無論、彼女自身が占い師だったり共有者だったりした場合は別だけど）。
確固たる意見を持つ彼女は現時点ですでに吊りづらい雰囲気ができてしまっているような気がするからさ。 またこれは議論の柱を２本（共有者とカタリナ）にすることによって１人が死んだあとも進行が滞らないようにする意味もあるね。 |
少女 リーザ 午後 1時 40分
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■1．占初日ＣＯ、共有者はニセ占対策として両潜伏が望ましいですけど基本は共有者の意思かな。霊ＣＯは遅くても初回投票で、カタリナのいうように今日の占い先が決まる前までにとかでも良いです。
カタリナがまとめ役したいならカタリナでも良いです。カタリナを前村長ウズミ・ナラ・アスハの娘と認めます |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 43分
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リーザが急に狡猾だよ（笑）
あたいは初狼のうえにハム入りは初。しかも戦術はA、B村のあたりで止まってる始末さ。 よって基本的に２人に従わせてもらうことになるかね。まあ、勉強しながらやらせてもらうわ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 44分
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そうね、カタリナが暫定の纏め役をやってくれるなら異議なし。
とりあえず、皆の発言が出て、占い師ＣＯが終わるまでは占希望先は明言しないほうがいいように思うんだけど。 夜にまた来るね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 46分
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★念のため用語説明
【相互占い：占い師がお互いを占う(占い師Aが占い師Bを、占い師Bが占い師Aを占う)】 【交互占い：占い先を分けて交互に占う(占い師Aが村人Cを、占い師Bが村人Dを占い、翌日は反対にAがDを、BがCを占う)】 似た言葉だから間違いやすいけど、これ間違われると混乱するから間違えないでくださいね。 |
少女 リーザ 午後 1時 48分
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Ｅ国システム関係ですけど、少し書いておきます
★吊る対象を占った場合→占い師には占い結果は判る ★ハム占い同時にハム襲撃の場合→村や真占から見てハム溶けか襲撃か不明になる。狼は襲撃失敗が判り、死体があることから狩人ＧＪによる襲撃失敗であろうとなかろうと、真占がハム占ったから死体出たと判る ★ハム占いと同時にラスト狼吊ったら村勝利（E135） |
少女 リーザ 午後 1時 53分
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ニセ占い師の立場としては統一占いがベスト。この場合ハム溶けがあっても真占が確定しないからです。だから村人のフリをするなら統一占いには反対したほうが良いと思います。村側として1番有効なのはおそらく後追い占い、次に有効なのが交互占いですが、占3ＣＯの場合、どちらも手数が掛かるので大変です
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少女 リーザ 午後 2時 1分
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プロローグ見てたら夜メインの人多そうでかなすぃ（涙）
占い方法は他の国のような統一占いはやめて、交互占いか後追い占いが良いと思うの♪ 理由はハムは潜伏を好むと思うからです。潜伏しているハムを溶かして（無残な死体が2つでる）真占確定するかもしれないの♪ |
少女 リーザ 午後 2時 6分
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まとめ役が占い先を明言してくれたら少しラッキーです。真占の占い先がハムでも襲ってしまえばハム溶けか襲撃なのかが、真占や村視点では判らないのです。判るのは襲撃失敗した狼。例外は狩人が狩人ＧＪ＋ハム溶け同時の場合にはハム溶けを知ることができます
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ならず者 ディーター 午後 2時 29分
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これで羊が多弁公か狼だったら怖いな。
でも今のところまとめ役になってくれてるんで頼もしいな。 ■イロハ議題にでも答えようか。 ■イ.公も居ることだし初日ＣＯしても襲撃される事はなさそうだから初日にするな。相互占いだとややこしいから交互占い希望で。面倒は嫌いだぜ。 .oO（ニコ説明さんきゅー） |
ならず者 ディーター 午後 2時 35分
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■ロ.役割か、まとめ役に出て村を混乱させない事かな。騙りがでたら即ローラーにしてもダメージ少なめな能力だし共有者の居る村じゃなるべく潜伏だな。投票ＣＯには素直に従う。
■ハ.俺だったら今日ＣＯでまとめ役をするね。狼・狂人にリードされる心配も減るしな。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 42分
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■1.イでも書いたが公は早めに溶かしておきたい。初日ＣＯ希望だ。
霊能者の襲撃後ＣＯは俺も好きじゃない。初日に出てこないんなら出来るだけ潜伏していて欲しい。共有者も同じだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 46分
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ディーター、おつかれさま。
交互占いにゃ反対する理由がないね。 あたしらの敵は狼だけじゃないんだからさ。敵の尻尾を掴む機会は少しでも多い方がいいからねえ。 …ハムスターの尻尾ってのは掴みにくそうだけど。 |
シスター フリーデル 午後 2時 53分
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遅くなりまして申し訳ございません。まずは取り急ぎ、議題に答えますね。
■イ.この国でも、占い師の初回襲撃死は多いように感じます。なので、一度でも多く占うために潜伏し、３日目投票COを希望します。ハム溶けによる真確定は魅力ですが、それは追加要素程度に考えます。急いで白確定が必要でなければ、もちろん交互占い・スライド等でハム溶けを狙いたいので、中庸の上ぐらいに位置する人をハム狙いで占ってみたいですね。 |
シスター フリーデル 午後 2時 55分
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■ロ.人狼の残り人数、及び誰が人狼であったかを村に示すことが使命です。ライン推理のためには、これらの情報が必要ですから。霊能者は真確定まとめ役兼任でもなければ、襲撃される危険性は低いです。とはいえ、COしてしまうと狩人が迷う要因になりかねませんし、通常３日目までは情報を持っていませんので、３日目投票COでよいと思います。
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シスター フリーデル 午後 2時 58分
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■ハ.占い師を潜伏させたままハム溶け真確定を狙うには、ある程度独断で決定していく必要があります。なので是非COしてその作戦を実行したいところです。が、私は夜の議論に立ち会えませんので、まとめ役を引き受けては逆に足を引っ張りかねません。どちらかといえば潜伏役を選ぶでしょう。相方も都合が悪そうなら、COするかもしれません。
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シスター フリーデル 午後 3時 2分
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■ニ.ハと同じ理由で、歯がゆくても立候補はいたしません。
■1.占い師・霊能者共に３日目投票COを希望します。投票CO不採用であれば、占い師は初日CO希望です。 共有者1COで、ハム溶けに期待せず統一した占い先を決めるか、ハム溶けに期待して占い師ごとに別の相手を占うようにするかなどを決定していただきたいです。 |
シスター フリーデル 午後 3時 6分
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投票CO不採用の場合の霊能者COですが、占い師と同じく初日COとするか、２日目CO。初回襲撃以前を希望します。
初日：人狼やハムの占い・吊り回避のCOが出来なくなる。CO前の発言が少ないため、前後の矛盾が見つけにくい。 ２日目：占い・吊り希望が集まった人狼・ハムが急遽騙ることで、ボロが出るかもしれない。逆に真能力者がその状況で信頼を落としてしまうかもしれない。 |
シスター フリーデル 午後 3時 8分
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上記のように、どちらもメリット・デメリットがありますので、どちらが絶対いい、とは言えません。私の好みで言えば、真能力者が回避COっぽい行動を取るとどうしても印象が悪くなってしまうので、初日にCOしてしまった方が良い気がします。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 41分
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おーぅい！なんだべ、初日夜明けからのこの展開の早さはぁー！
普通に畑仕事しとるだけで寡黙吊りされそうな勢いだがね！ いっとくけどオラ、この時間は普段（ヘイジツ）は来られないだよ？！今無理矢理来てるだよ。 しゃーないべ、議事録見るだよ…答えるだ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 45分
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おや、駆け込みで宿に皆揃ったようですね。では私も上着を着る事にしましょう。レディもいらっしゃるようですし、あまり醜態を見せるわけにも(ニコラやフリーデルやカタリナといったレディの事を失念した発言。)
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村長 ヴァルター 午後 4時 0分
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■ニ、朝まで紛糾ならとっとと共有者COまとめる事。
これ全部答えれば■１変わりかな。今日の占い先希望は家に帰ってから出す事にしよう。 まだ発言していないものも居るしな。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 22分
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おお！この■イ〜ニはいいべ…■1にテっキトーに答えなくてすむだよ！ありがたいだよ！すごいべカタリナさん！
全部答えたらもンのすごい長さになったべ… 書いてきただ。読むだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 22分
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■イ.村のためには今すぐCO。狂人も狼も、間違うとハムも騙りたがるだろうし、狼に時間を与えるよりはいいべ？狼だってハムが見つからないうちはローラーされたら困るからそう簡単に真を襲撃して機能破壊しないんじゃないん？え？けっこう初日襲撃あるんだか？そりゃ困っただ…でも、結局後から出てくと余計に疑われそうだべ…？
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農夫 ヤコブ 午後 4時 23分
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占先。一手損する可能性高いけどやっぱまとめ役だべ。まとめ役がCOした共有者なら…むずかしいだが〜、ここまでお膳立てができてる議題の回答に筋の通った考え方が見えない人がいいんでないだか？
■ロ.ぶっちゃけ、短命だべ？いろいろと書けないけど。やっぱ早めがいいべ。でも実際に判定はじめるのはうっかり死人が出てからだべ？明日の第一声でええだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 24分
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■ハ.できれば1CO共有者でおねがいしたいべ。それ以外の人が立つと、結局信用されるためにまとめ役を占うべきって話になるし、オラもそう思うだ。１手占いが無駄になるのは避けたいだ。
■ニ.そら仕方ないだなぁ…だったらオラなんかでよければ出るだよ…とほほ。いないのも困るだ。そのかわり仮決定は深夜だべ？いいだか？ |
農夫 ヤコブ 午後 4時 24分
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けつろーん！
■1.占即CO、霊明日第一声CO、共有者1COまとめ役1潜伏希望だべー！そして当然占い回避COは認めない方向だべ！ つ［トルコキキョウ一輪挿し］ と、とにかく落ち付くだみんな。そして一番おちついてないのはオラだ…ぜーはー。じゃ、仕事つづけるだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 35分
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占い師COについての途中経過は5:2で即COって方向みたいね（２はあたしとフリーデル）。
確かにハムありの村だとそっちの方がいいかしら。まあ、どうせ多数決で即COが勝ちそうな雰囲気だし、わざわざ意見を変えることもないかしらね。まとめの人が混乱しそうだし。 |
シスター フリーデル 午後 5時 2分
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ヤコブさん(16:22)、たまたま私が派遣された村でそういう事例が多かった、というだけですけれど。
多数決で決めるのも、共有者が独断で決めるのもかまいませんよ。私個人の意見を述べただけですから。 |
少年 ペーター 午後 5時 51分
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遅くなってごめん、議題に答えるよ。
■イ.今日の即CO。占の回避COは避けたいし、公がいる以上、狼もおいそれとは攻撃できない。2CO以上あれば交互占いが望ましいね。うまく公が解けて占確すれば、これほど心強いものはないから。あと共有者トラップを敷いてる場合も、交互占いは有効だよね。 |
少年 ペーター 午後 5時 51分
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■ロ.霊は状況によって役目が大きく変わる、柔軟な役職だと思うよ。COや占結果によって、霊の結果の意味が大きく変わる。狼が騙っている場合は特にライン推測の要になるね。
COだけど、占が2CO以上なら今日。狼が占騙をしていた場合、すぐに二人目を霊騙に出すのはリスクが大きいよね。狼が占騙をしていない場合は霊騙をするだろうけど、いずれにしても占霊が両方とも2CO以上ならその中に狼は一匹だけと考えられる。 |
少年 ペーター 午後 5時 51分
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占が1COの場合は3日目第一声かな。死者が出ない内から霊能者が出てくることに意味は見出せないね。2日目COで狼が霊騙した場合、吊り先に合わせて意見を調整させる余裕を与えることになる。だから死者が出るまで潜伏してもらう。この場合、占は確定してるから回避COは一切認めない。狼の格好の逃げ場になるからね。例え吊られることになったとしても、占が確定している以上、大人しく決定に従うよ。
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少年 ペーター 午後 5時 51分
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■ハ.今日のCOはしない。1COはスケープゴートにされて、トラップ不発で終わることが多いからね。それより潜伏して偽占結果を狙った方がいい。共有者が出なければ、初回襲撃は灰か占霊を狙うしかなくなるよね。ただ、まとめ役に立候補がなくて、あまりに場が荒れるようならCOするよ。
■ニ.そんなにまとまらないようなら僕がまとめるよ。 |
少年 ペーター 午後 5時 52分
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■1.占い師は今日すぐにでも。霊能者は占1COなら3日目第一声、占2CO以上なら今日。共有者は潜伏して偽占時、吊り回避時。まとめ役は占霊で確定者が出ればその人。出なければ立候補で。
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パン屋 オットー 午後 6時 3分
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■イ.この国ではハムの存在もあって占いの対象をどうするかというのは結構検討する必要があると思うのさ。
占い師候補の数も占いの方針を決めるのに重要な要素だと思うのでなるべく初日の早い段階でCOした方がいいと思っているのさ。 占い師候補の陣容を見て交互だったり相互だったり統一だったりそれぞれ考える必要があると思うのさ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 4分
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どんな人を占いたいかと言えば静かな人さ。それこそ明日寡黙が理由で吊られるような人さ。
共有者のいる内に占っておけば、白確が静かだったとしても対応できると思うし、流石に白確になれば多少は変わってくると思うのさ。 そうすれば2日目の吊りを「寡黙だから」で済ますこともなくなるので、人狼達もシビアに議論しないといいけなくなると思うのさ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 4分
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吊り対象を誰に挙げるかというのはやはり重要な検討要素だと思っているのさ。そこを引き出したいと考えているのさ。
ただ、これは正直皆に受け入れられる意見とは思っていないさ。個人的にそう考えていると思ってもらっていいさ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 4分
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■ロ.霊能者は占い師の真贋を確かめるためにという表向きの意味は当然あるとは思うのさ。
判定でラインができた占い師の信用を上げもすれば下げもする重要な位置だとは思うのさ。 ただ、正直占い師ほどの重要性はないとは思うところもあるのさ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 4分
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でも、霊能者のCOで人狼側は確定させることもできないのだから、人狼側も対抗は当然出してくるのさ。
そうやって灰の中に隠れている人狼を引っ張り出すのは立派な役割だと思うのさ。 悲しいかなその結果、ローラーされてしまうのもやはり役目だと思うさ。 これは占い師にも当てはまると考えているのさ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 5分
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■ハ.今日COするべきと考えているのさ。
潜伏して地雷が成功する、成功しなくとも騙り占い師の黒判定を抑制するといったことも重要だけど一番重要なのは村の中での議論なのさ。 そういう意味ではなるべく早い段階での1COはまずした方がいいと思っているのさ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 5分
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■ニ.誰かがまとめ役をやっていくのもありとは思うさ。その代わり占い対象になるのは避けられないと思うのさ。
通過儀礼としてしておかないと後々占わなかったを理由にスケープゴートにされたりしてしまうのさ。やはりそれは避けたいと思うのさ。 例えば今日の夜23時とか時間を決めて、その時間までに共有者のCOが無ければまとめ役を募るとかそういった方法を検討してもいいと思うのさ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 10分
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■ロ.の返答が不十分なのさ。補足するのさ。
霊能者のCOに関しても早い方がいいと思っているのさ。はやり、いかに灰を減らしていくのかというのが重要だと思うので、占いも結果的には能力者候補でない灰を占えるようにした方がいいと思うのさ。 占い師と同時、それで混乱しそうなら占い師のCOが落ち着いた後に占い先が決定するまで、もしくは明日の第一声、遅くとも初回の投票COという所にしたいさ。 |
少年 ペーター 午後 6時 24分
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おっと、■イ.の回答が不十分だったね
僕が占いたいのは、寡黙でも多弁でもなく、中庸で知らず知らず信用を集めてる人 寡黙は吊ればいいことだし、多弁はその弁が推理材料になる でもなんとなくで信頼集めてる人は、吊るわけにもいかないし、判断できるほど話してない これが狼なら、完璧なステルスだね |
村長 ヴァルター 午後 7時 10分
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今回は、皆活発に意見を言ってくれるのもこの村の民主化が進んだ結果として正直うれしいぞ。村長が頼りにならんからだっていうのは泣いちゃうから簡便な。
みんな意見が出揃ったころに一度まとめてみる予定じゃ。 では今からちょっと馬車に乗るので零時前に再度宿で |
老人 モーリッツ 午後 7時 12分
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わしの考えじゃが、
■イ.わしが占い師なら即ＣＯじゃな。ハムが居る以上、狼もうかつには手が出せんし、後出しは信頼されるのが大変じゃからなのぉ。占う対象は、まずは占いＣＯした者かのぉ。そう決めておけば、少なくとも初日にハムが占いＣＯすることは防げるからのぉ。 勿論、その結果に意味はなくなるがの。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 15分
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■ロ．狼の発見役かのぉ。
じゃから、少なくとも狼１匹の死を確認してからじゃな。それに、最初にＣＯしてしまっては狩人の守護はまず得られんから、無駄死にすると考えられるのぉ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 18分
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■ハ．共有者はトラップができるので、占いの結果で黒となるか、ある程度日数が経ってからＣＯしてはどうじゃな？
もっとも、占いに無駄ができるじゃろうが、真占の信頼性を高める方が、肝要じゃからのぉ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 25分
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■ニ.初日と２日目の違いが、今後のヒントにもなるじゃろうから、昨日のまとめ役不在は気にしなくても良いじゃろう。
ただ、今後は誤った推論は危険じゃから、身元の確かな者に頼みたいのぉ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 50分
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少し遅くなったようだがまだ遅い者もいるようだな。ざっと集計をとってみたのだが【占い師COに関しては初日・それも即】であったとしても独断COだと非難されないようだな。どうせ何をやったところで最善手等というものはないし満場一致のCOタイミング等なかろう。皆が望んでいるならでてきてもいいのではないか？そこからひろがる話もあろう。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 51分
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ところで。まとめ役に関してだが私はオットー案がよいのではと思う。【23時までに共有者がでてこなければ】【まとめ役立候補を募る】だ。
＞パメラ、モー 私はまとめ役に立候補することに吝かではないが、私がまとめ役になれば、【霊能者・占い師】ともに即COしてもらうし、【共有者に両潜伏】してもらうつもりだ。詳しくは私の発言を検討していただきたい。お前達と意見を異にするがよいのか？ |
神父 ジムゾン 午後 7時 58分
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議題８ですか･･･
■イ.ロ.能力者の使命は結果を皆に伝える事だが、人外あるいはそれに組みする者を表に出す事、少しでも生きて襲撃を逃れて情報を残す事も大事でしょう。公、村人騙りの横行するこの国では初日ＣＯで占い師が多く出た場合、占い師は紛れやすく襲われにくいでしょう。ですが、初日占いの結果が割れた場合、狼に真が確定するので狩人の守護対象が増えると真占い師３日目に死亡、の危険性が増えますね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 1分
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■1、共有者1COで、占い師・霊能者共に二日目の投票を使ってCOをする。投票COを希望。利点は狼と狂人・ハムの連携が取れないこと、尚自分が占い師だったら誰を占うかを全員に宣言してもいます。もちろんそれ以外の人間を占った人間は信じません。もし占い師だったら誰を占うのか、またセット完了を宣言してもらいます。三日目からはみんなで話し合い占い先を決めれば良いと思っています。明日は例え黒を見つけても潜伏です
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村娘 パメラ 午後 8時 9分
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こんばんは。まだ、来てない人もいるんだね。
カタリナ＞ そうだね。私の好みでは、共有者１ＣＯの纏め役がいいんだけど、共有者さんが両潜伏が好みで纏め役が決まらないような状態が続くのは嫌だわ。 時間を決めてそれ以降立候補を募るかたちでいいと思うよ。その際、私は現状でカタリナが一番適しているように思ったわ。霊能ＣＯはあくまで好みを話しただけなので、纏め役の判断に従うわよ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 13分
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続）灰に紛れれば生存も引き伸ばせるが情報は得られず人外に騙られて終わる可能性もあるので、占い師がまとめ役の要請に応じてＣＯ、霊能者は明日の占い報告が割れなければ即ＣＯ、割れたら三日目投票ＣＯはいかがでしょうか。能力者は自分がどうしたいか、より序盤どう生き残るか、も大切な要項だと思いますよ。
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少女 リーザ 午後 8時 17分
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オットーとカタリナが23時までに共有者ＣＯまとめやくを待つって言っているけどリーザは22時過ぎから発言できなくなるのー
ペーター午後 5時 51「(共)1COはスケープゴートにされて、トラップ不発で終わることが多い」って意味がわからなかったう〜 |
神父 ジムゾン 午後 8時 17分
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■ハ.イロの理由から共有者両潜伏を希望します。トラップと狩人の護衛対象リストラがメリットですね。議事の混乱がデメリットですが、今日の様子ではカタリナさんがいるのでそれも無いでしょう。
■ニ.私はまとめ役には不向きです、偏ってますのでね。議事の中からバランス感覚のありそうな方を探して推挙するでしょうね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 17分
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■イ、初日COか二日目の投票を使ってCO、白確定することも多いので、それなりに頼りになり潜伏されると怖そうな人。
■ロ、霊能者は占い師の真がどちらが真かを村人がわかるために有効。もちろん吊りの時の判定で狼の残数がわかるのも利点。二日目の投票を使っての投票COが良い。何も情報を残さす真霊能者が死亡しているのを防ぐため。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 21分
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では【22時までに共有者COがなければ】でどうだろう？ダメなら今のうちに待ったをかければよいな？
＞ペーター「占い1CO」も現実的でないと思っている私がいる。これも意味がわからないのでリーザへの回答とあわせて補足説明が聞きたい。 ＞アルビン。面白そうな提案なんだが、具体的な手順と考えられるメリット・デメリットを教えてもらえないか？ |
行商人 アルビン 午後 8時 21分
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■ハ、この質問は適切ではない気がします。もしここで共有者COするべきと言って、今日共有者がCOしなかった場合にその人間は共有者ではないと判断出来てしまうからです。こう言った議題に回答してしまっている人が多い以上私は共有者なら今日でた方が良いと判断すると思います。
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行商人 アルビン 午後 8時 29分
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＞カタリナさん、まず今日この後共有者に1COをしてもらい、今日明日の占いは占い師の自由占い。今日明日は全員に誰を占うのか宣言してもらいます。宣言しているので、後から嘘をつくことは出来ません。メリットは狼と狂人・ハムが連携が取れないので、騙りに出てくるバランスがおかしくなり、村が有利になる可能性が高い。狼が結果を見ながら霊能者COするなどの逃げが出来ない点ですね。
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神父 ジムゾン 午後 8時 32分
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＜カタリナ嬢 私は今日霊能者が出るメリットはあまり感じません。私の巡った村では霊能者が二日目ＣＯか三日目投票で、どなたも長期生存しましたから。短命なのは霊能者が一人ないし二人しか出ないケース、つまり内訳が真狼以外のパターンで狼が食べる事で霊ローラーを狙うケースでは無いでしょうか？下手に出して死んで霊能者がいなくなる可能性を高める、又は狩人の護衛を迷わせるメリットが理解出来ません。
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行商人 アルビン 午後 8時 33分
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またハム溶けがあった場合に、真占い師が確定する可能性が高いです。後は情報を持っていて強い狼にこれだと多くのプレッシャーを与えられます。それは○○が占い師だと占われているのでまずいのではないかとか？
デメリットはこの作戦を試しているのを私は見た事がないので不測の事態が起きるかも知れないという事と、明日の吊り投票で占い師や霊能者を吊ってしまう可能性があると言う事でしょう。 |
行商人 アルビン 午後 8時 37分
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＞カタリナさんに質問します。
カタリナさんのイ〜二の議題は狼側が能力者を予想するのにも非常に有効な気がするのですが、こう言った議題を挙げる事について抵抗を感じませんでしたか？また議題と言うのは挙げられているのに答えない、と言うのはなかなかしにくいと言うことを考慮しましたか？私には軽率な行動に思えます。ただ議論が活発になった点は評価すべきだと思っています。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 45分
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＞神父（系）多分私達はお互い一生理解できないな。歩み寄るつもりだが。神父（かも）の言い分はよくわかる。私は霊能者が餌となることで「狼の騙・吊回避防止」「灰を狭める」に魅力を感じるということだ。
＞アルビン。どちらかといえば能力者予想ではなく「騙る時に発言がぶれない提案」として非難されることは覚悟していた。13時に夜明けを迎え、コアタイムが夜中心のものがいる中で皆が話しやすい議題と考え、ああなった。 |
行商人 アルビン 午後 8時 52分
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＞カタリナさん、狼は三匹いて連携が取れるわけですよね。騙る時にぶれているのなら、他の人に任せると言うことも出来ますよね。むしろ真占い師や真霊能者がここで議題に答えたことと違う行動をとったからと言って、疑われることになる危険性のほうが高いと思います。
能力者関連について情報を与えることは、最初の時点で圧倒的に情報が多い狼側が有利になるものだと私は考えています。 |
行商人 アルビン 午後 8時 54分
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私が挙げた作戦のメリットでもあるように、狼側には出来る限り情報は与えない方が良いでしょう。色々情報を与えれば与えるだけ狼の方が先に真実が見えるわけですから。ストレスを感じるのが村人だけと言うの一番最悪の状況だと思います。
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行商人 アルビン 午後 8時 57分
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＞カタリナさんもう一つ追加で質問です。
【非難されることは覚悟していた。】と言うことなのですが、つまりこれは狼側が能力者を予想するのに使えると言うデメリットもわかった上で議題に挙げたと言う風に認識しても構わないのですか？ もしそうなら私はカタリナさんを村側の人間だとは思う事が出来ません。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 0分
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やってしまったことに関しては謝罪するしかないのでアルビンの主張だけを聞くつもりだったが、質問なので答える。「狼側が能力者を予想するのに使えると言うデメリット」に関しては論旨のすり替えだな。そして私を村側ではないと否定するのであればアルビンにとっての村人はレジーナだけと考えていいな？
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行商人 アルビン 午後 9時 4分
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＞カタリナさん質問に答えてください。
【非難されることは覚悟していた。】これはどこが非難されると思っていたのですか？またなぜ非難されるのを覚悟の上でこう言った議題を挙げたのですか？ 村人ならちゃんと説明をしてください。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 5分
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ん〜何だかみんな白熱してるね！じゃ、ヨアお兄さんからの提案だよ♪
【占い師即COに断固反対！】って言わせて欲しいな。 これは経験則なんだけど、初日COをした場合は初回襲撃が多いんだよね。狩人の負担にもなるし。 だからって、交互占いのメリットは捨てがたい…なら、こういうのはどうかな？ 占い先を２つ決めて、適当にその２つを分けたグループを作るんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
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＞アルビン。言い方が悪かったか？(20:45）「騙る時に発言がぶれない提案」として非難されることは覚悟していたと発言したが、それはイコール「能力者あぶり出し」にはならないと思うが違うのか？アルビンにとってはなるのか？きちんと答えはするがアルビンのその質問は私にまとめ役立候補をさせないための発言数削りに見える。
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少女 リーザ 午後 9時 9分
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アルビンあんまり発言使いすぎないで欲しいですぅ（賢そうだから）カタリナの議題は答え方によっては共候補しぼりに使えるけど、気をつけて答えれば大丈夫だったよぅ。既に間違った答え方の人いますけど（泣）
共ＣＯなければカタリナまとめやく了承したのはリーザ含めて3人くらいいたと思う。だから発言使いすぎないで欲しい |
青年 ヨアヒム 午後 9時 10分
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そして、Aのグループに占い師がいたらBを、Bのグループに占い師がいたらAを占う。
明日は今日とは反対にして、投票にて３日目にCOできるようにするっていうのはどうだろう？ 気をつけなきゃいけないのは、明日は｢黒発見時のみ、その占い師はCO｣ってしなきゃいけないって事かな。あと、明日は同じグループを占う事になるから占い師が占い先になった場合も考えて第二候補も出しておかなきゃいけないって事。 |
行商人 アルビン 午後 9時 12分
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＞リーザさん、まとめ役をやりそうだからこそ、私はカタリナさんにある矛盾は排除したいと考えているのです。まとめ役に立候補、能力者CO時期関連の質問など、狂人だった場合にカタリナさんはかなり厄介な相手だと思っているから。おかしいと思ったことはちゃんと質問をして解消すべきだと考えています。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 12分
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にぎり飯食いながら議事録読んでたべ。
割り込みで申し訳ないだが２発言だけさせてほしいだ。 ペーターくんの２日目霊COがだめな理由を聞いて、えらい納得しただー。というわけで霊能COの部分だけ ■1.「霊能は３日目CO」に変更するだ。 おらは、ばかだー。ぐだぐだでゴメン！ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 12分
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最初にオラが２日目第一声っていったのは、ぶっちゃけ「霊騙りが出るだけの時間をわざと与えて釣るだよ」というアサハカな考えが元だっただ。だから■ロ.でもあいまいな書き方しただ…
霊能さんにはがんばって３日目まで生き残ってもらいたいだ。 とりあえずほかのことはもうちょっとかんがえてみるべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 13分
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おやおや。議論は良いことだけど言葉は選ばないと疑われちまうよ。
ここでカタリナとアルビンだけに注目がいってしまっては狼の思うつぼだろ？ …なんだろねえ。実は共有者だという後ろ盾があったりするのかしら。 |
少女 リーザ 午後 9時 16分
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具合悪かった鳩がさっき久し振りに飛べました。2時過ぎと4時過ぎにも少し発言できそうよ♪ でも深夜メイン多かったから、出来れば早目にまとめやく出て、初日ＣＯするかどうかは決めて欲しいのよぅ、少し困ったちゃん ＠12
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青年 ヨアヒム 午後 9時 18分
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デメリットは、呪殺が今日起きちゃった場合に真確定とはならないかもしれない事だけど…でも、公がもういないって判るのだけでもかなりのメリットだよね？
あと、明日の議論がかなり複雑になるかもしれない事かなぁ…狼が混乱を狙うには複雑な方がいいって面があるし。 取り敢えず、ヨアお兄さんは｢共有者のCO｣をお願いしたいな。どんな作戦をするにしても、ノイズや混乱を抑える為に共有者のCOは欲しい所だよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 20分
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ヨアヒム、そういうことしたら、明日の朝や明後日の朝にハム溶けがあっても真占確定しないから危険なのよー。確率は低くても占ＣＯ後のハム直撃占いは当たれば収穫は大きいのよー
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青年 ヨアヒム 午後 9時 27分
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リーザちゃん、明後日の朝のハム溶けは危険じゃないよ！
明日の投票でCOするんだから、明後日ハム溶けがあった場合は真占い師がいるグループが丸判りなのさ♪ つまり、気をつけなきゃいけないのは今日ハム溶けがあった場合。でも、それって他の国と同じになるってだけでしょ？占いを１回無駄にしちゃったかもしれないけど、ハムがいなくなった方が嬉しいよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 27分
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＞アルビン、ぶっちゃけると、オラも「カタリナさんが狂人だったら怖い」という話にはもろ手を上げて賛成だべ。だからこそ、彼女は「人柱制」を主張してすぐ吊られる覚悟でいるだべ。だけんど、正直釣り手を狂人ぽい人に使うのはもったいないべ…かといってもうここまできたら、占おうが吊って判定しようが白しか出ない予感がするだよ…
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農夫 ヤコブ 午後 9時 29分
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カタリナさんは発言数温存したいだろうから返事しなくてもいいだが、カタリナさんほどの頭のいい人が、その無駄手を村側に使わせることの不利を意識してないようなのがちょいと残念だべ。
困っただべ〜。 …そこまで狙ってうって出たハムだったらスゲェ！とか今思っちゃった。あー、そういうこともあるだべ？ もう初日からオラぐだぐだだべ〜 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 34分
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ヨアお兄さんは【立候補まとめ役が２日目の吊りっていうのはいいと思う】んだ。
但し、その場合のメリットは｢"能力者"が潜伏できる(2日目の吊り先にならない)｣という一点に尽きると思うんだよね。占い師が交互占いをする為に初日COするのは仕方ないにしても、村人まとめ役で霊能者までフルオープンの意味は無いって思うな。 だから、【ヨアお兄さんはカタリナさんの提案に反対】だよ！ |
旅人 ニコラス 午後 9時 34分
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ただいま。議事録は読んできました。アルビンさんの仰ってることも良く分かりますが、私は狼に情報を与えないことよりも議論が停滞することの方が嫌なのでカタリナさんの議題は善い物だったと思ってます。
ただ、疑惑を持たれている方がまとめ役というのはさすがにいいことではないと思います。今日はまだいいですけど明日以降吊りを決定する人が灰のまとめ役というのはちょっと・・・。できれば共有者の方に出てきて欲しいですね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 35分
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ヤコブと似たような不安を持っているのよね。17人の意見をそれぞれについて拾っていった場合、「人柱性が採用されなかったがカタリナはまとめ役になった」ということになる可能性も充分考えられるわけ。
しかし異議を唱えてきたアルビンも占われたくて吊られたくない人であるように見えるし…。 まとまりそうにないから、ちょっと共有者COについての票も拾ってみようかね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 36分
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＞ヤコブさん、そうですね。まとめ役を吊ると決めていても村人ならもちろん無駄だし、狂人でも無駄な一手になり狂人としては仕事をした事になるでしょうね。だから私としては絶対に信じられる共有者1COの方が良いと思いますね。
出来ることなら共有者が名乗り出てまとめてくれることを祈っています。 |
少女 リーザ 午後 9時 39分
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ヤコブ、早目に占霊ＣＯとかにしない場合、初回吊りでは狼は吊れないのよ。それに比べたらわおーんなくす狂吊りのは断然村有利よぅ。でもカタリナ狂などとは思っていません。普通狂は騙って自身含めたローラー希望と思うから
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青年 ヨアヒム 午後 9時 41分
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そうだよね、ニコラさん。
ヨアお兄さんは｢狼が持っている情報は村人より確実に多い｣って事を考えなきゃいけないって思うな。だから、アルビンさんの｢狼に情報を与えない為に…｣って考え方は無駄だと思うよ。 でも、能力者が早めに出た場合は初回で襲われるのが99％決定だよね。だから、どうにかして最低限初回投票までCOを延ばしたいってヨアお兄さんは思うな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 45分
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ン･･･議題回答途中で急いで夜のアレをすませて来ましたが、紛糾していますね。そしてトーマス君がまだ来ていないのですか。
膨大な議題回答で発言を削った上にリーザ嬢のタイムリミットが近いですね。 私はカタリナ嬢の案が出て皆がそれに答えている以上、それを無為にするのもどうかと思います。ただカタリナ嬢は賢い女性のようですが、この案を出した以上は早期に占うか吊らないとノイズになる危険性が大きいですね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
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だから、グループ分け占いがいいんじゃないかな〜って思うんだけどね♪交互占いが出来る期間は序盤しかないし、COが済むまでは議論が停滞しがちだから多少複雑な作戦の方がみんなの情報を引き出しやすいって思うんだよ。
あ、鳩はもう復活したんだね♪昼は鳩が駄々をこねて困ったよ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 48分
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すまんのぅ、遅くなった。
カタリナよ、わしは自分と意を異なる者を認めぬ狭量者じゃないぞ。 意が異なろうとも、ここは皆の意見を引き出すのが肝要じゃ。 その点、わしは貴方を高く評価しておる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 48分
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共有者CO時期だけど、
条件付きで即… カタリナ リーザ ヴァルター 即… レジーナ パメラ ニコラス ディーター フリーデル ヤコブ オットー ニコラ アルビン（もと考えていいのかねえ？） って感じかね。これは1COでまとめ役が村の総意ってことになるかしら（間違ってたら訂正頼むよ）。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
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レジーナがまとめてくれたものを参考にしての発言だ。一案として。相方との連携に使えるよう、今から【私は今日COする共有者ではない】としていくのはどうだろう？無論、COすべきと思った共有者はそんなこといわずCOすればいいと思う。反対者がいれば代替案の提示を頼む。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 0分
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ヤコブありがとう。ペーターが小さすぎて見えなかったよ！
…というのは冗談であまりにも条件が限定的すぎるように見えたのではずしたんだけど…まあ確かにヤコブの言うとおりペーターも条件付きに入れた方が良さそうだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 4分
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【私は今日COする共有者ではないですよ】
だけどちょっと待っておくれ。プロフィールを見るとトーマスは昼まで来れない可能性があるね。今から非宣言という手段をとって大丈夫かい？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
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【私は今日COする共有者ではない】
＞レジーナ。トーマスが共有者だった場合、相方がCOするだろうし、トーマス含め誰もCOしなかった場合は…共有者が両潜伏を選んだ、ととればどうだろう？今は100パーセント村側だと村人が信じられる共有1COまとめ役を私が独断で皆に提案したということだ。 COした共有者には占い・霊能CO時期を即座に決めてもらいたい。占いの方法とな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 19分
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【私は今日ＣＯする共有者ではありません。】
アルビン君ヨアヒム君の策も非常に興味深い。 ただ、アルビン君の案は自分で指摘する通り、能力者吊りの可能性があるのと、人外サイドが黒発見を偽った時に混乱をきたすのではないかと思われるね。 ヨアヒム君の案も興味深いが、グループ分けした事で不要な対立が生まれないだろうか？二つの占い先をどう決めるか、三日目の吊り、ＣＯタイミング、まとめ役などの決定も曖昧↓ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 21分
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わわわ、待った、それもある意味共有者の情報の一端になる気が…どうもアルビンの心配がオラに伝染したみたいだべ…
代替案としては、さっきのカタリナさんの■ニで「紛糾するなら自分が出る」って言った人の中から…ってちょっと目ぇ離した隙にみんな言っとるー！ もうええ！オラも言っちまうべ！ 【オラは今日COする共有者じゃねぇべ！】 |
少女 リーザ 午後 10時 23分
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ペーター「やれやれ、初日から随分紛糾しているね。これじゃ狼の思う壺だ」
狼も占い騙りできなくて困っているのよ ほほほ♪ あとペーターは2時までに質問に答えといてよね、答えなくても困らないけどー |
少年 ペーター 午後 10時 23分
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失礼、答え方がイマイチだったね。惑わしてしまったらゴメン
質問に答えておくよ >リー 狩人の身になってみて、誰を守りたい？共1COは狼の格好の餌なんだよ。COした共が死ねば、片割れは自分を証明する手立てがなくなる。つまり狼が偽共COできる。それなら両潜伏して出るときは一緒がいい |
神父 ジムゾン 午後 10時 28分
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続）なので案としてはもう少し煮詰めて欲しい。
＜カタリナ嬢 19:25まとめ役立候補共有者２潜伏から22:14教諭者１ＣＯ提案に転換した理由を聞かせて頂けるかな？ ＜ペーター君 鳩復活！ありがたい、早速試そう。 初日の紛糾は公にも有利だろう。カタリナ嬢の議題は皆の意見が聞けるという点で素晴らしい。ステルス印象を無くしてしまう点で公にも狼にも、能力者にも隠れやすい状況を作った気もしなくはないがね。 |
少年 ペーター 午後 10時 31分
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>カタリナ 確率が低いことは承知してる。でも0じゃない。だから、もしそうなら、って言い方をしたつもりだよ。
尚、以降イロハニの議題に関しての質問は重大な局面まで無視する。あれはあくまで考えを表明するものであって、信念のような物。みな何とでも言えるし、推論の材料になりこそすれ、それで議論を費やすのは愚かだ。重要なのは今どうすべきか。むしろあれを突つき回す人間こそ僕は疑う。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
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ペーター君、それはどうかな？
正直、共有者カタリなんて出てきてくれた方が嬉しくないかい？はっきり言えば、両吊りで大丈夫だよ。占い師の盾であり、人外側を一人確実に吊れる。その方が有り難いよね。 何より、序盤の混乱を防ぐのは共有者が一番効果的さ。しかも、トラップが効果的に使えるしね♪ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 34分
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＞神父。私はアルビンやニコラの意見が至極もっともだと思った。そして19:50で答えたとおり、満場一致の策などありえないと思っている。だから現実に即した案で皆が受け入れられると思ったものを提案した。
＞ペーター。質問というより確認がしたかっただけだ。わざわざ回答してくれてありがとう。 |
少年 ペーター 午後 10時 39分
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これで最後だよ
>レジーナ 潜伏共有者は吊り対象になったらCOすべきだ。 むしろ自分が吊られそうなのにCOもしないようでは、共有者失格だね。 当然、片割れが襲撃されていない場合もあるけど、狼として灰襲撃するのは状況が逼迫してるときだよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 39分
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神父さん、お兄さんは【共有者1CO】を望んでるよ。まとめ役の信頼がこういう作戦には必要だから。
グループ分けは、まとめ役が占い先を決めた時に分けたら大丈夫でしょ？占い先の決定→グループ分けって事。 占い先の決定なんて、この作戦に限らないし。三日目の吊りなんて…今煮詰める必要あるかな？？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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＞ペーターさん
私もレジーナさんやヨアヒムさんと同意見ですね。まあ狼もそれを恐れて騙っては来ないだろうと思いますし(狂人は別ですが)それに共有者が襲撃される＝能力者が襲撃されない、ということですからそれはそれで喜ばしいことですしね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 43分
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ヨアヒムはＣＯをしないというこなのかしら？
旅宿妙娘商老羊年神農 の10名が表明しているわ。 長尼は両潜伏を希望していたし、屋は時間を決めて立候補案だったから、まとめ役立候補を募っても良いように思うのだけれど。 |
少年 ペーター 午後 10時 45分
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ごめんレジーナ、質問の意味を取り違えていたよ
偽共COは確にローラーで狼を一匹潰せる。でもそれを分かってる狼が、ローラーを許せる状況でCOするかな。だから共有者はローラーができなくなる前にCOする必要があるね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 53分
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でも、時間ばかりが過ぎて纏め役が決まらないことの方が不安だわ。
この状態ではカタリナ以外の立候補者を募ったほうがスムーズだと思うんだけど。個人的には人柱でカタリナが処刑されるのも忍びないわ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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〉ヨアヒム君 では三日目能力者を吊る危険性に於てはアルビン君の案と同じなのかな？
〉共有者１ＣＯ案を支持する方 上の応答を見てメリットを理解したので、私も本日１ＣＯを支持しましょう。ただその場合の霊能者のＣＯはどう考えますか？私は三日目ＣＯを希望します。 ■1.に関しては私は■イロハで概ね回答したのでそちらを参考に… |
農夫 ヤコブ 午後 10時 58分
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今、ようやくヨアヒムのグループ分け占いの案ってのを飲み込んだだ。…遅いだ、おらばかだ…でもこれはこれで適度に複雑で、占い師が失われにくそうでええかもしれないだ。多少運でどっちに転ぶかわからないという不安もあるが、やってみる価値はある気がするだ。
で、すまんがちょっと一度家に戻るだ。席をはずすだよ、また少ししたら来るだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
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私はパメラ案に賛成だな。自分がまとめ役なら人柱を推すがそうでないなら灰戻しでも占いでも一長一短あるのでどちらでもよい。あるいは霊能者がでてきてくれるのを待つかだな。リーザが２時にくるというので私もそれまで席を外そう。
＞神父。襲撃されたのが霊能者かもしれないと考えるのが嫌だから遅くとも明日の投票CO希望だ。@4 |
神父 ジムゾン 午後 11時 20分
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ぐあっ、明日の投票ＣＯという意味です、三日目投票ではおかしくなってしまいますね(１発言を無駄にしてしまった･･･)。
＜パメラ嬢 能力者、共有者が襲われるのを覚悟して表に出るの同様、議題提出やまとめ役に立候補姿勢を見せる、または村人で能力者騙りするのは●▼も已む無し、の覚悟がなければすべきではないでしょう。誰がこの後まとめ役になってもカタリナ嬢を灰に完全に戻すのは既に困難だと私は思いますよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 27分
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＞ジムゾン
言いたいことは分かります。ただ、現状でカタリナが纏め役では不安な人がいる以上、立候補になるなら他の人にした方が良いと思ったの。また、カタリナがまとめ役にならなければ、２日目に吊りでなくても良いですよね。 ＞レジーナ お風呂に入っていたのね･･･ |
村長 ヴァルター 午後 11時 34分
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ふう、いい風呂じゃッた。
とりあえず議論が紛糾しているようなので誰かがまとめねばならない。 共有者両潜伏派と片CO派の数、まとめ役が必要との件を踏まえてCOさしてもらう 【私が共有者だ】朝までに対抗が出なかったら占い師は今日中にCOをお願いする。 占い先は明日の昼までに指定するので保留で。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 42分
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霊能者は明日の投票先に私を指名してCOしてくれ。それなら不幸にも襲撃死しても霊能の痕跡は残る。占い師は狼もハムの恐怖が有る以上暫くは占い師を襲うこともあるまい。
それでよかろう。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 47分
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ヴァルター 午後 11時 46分 しまった、風呂のタイミングを外したorzワシが入ったときにはレジーナだったのに・・・・・・・・・
今入ったら、パメラ･････。も一度はいるか？でも、今入ったらまとめ役リコールされそうだ、我慢我慢＠１０ でも、パメラと混浴も捨てがたい、いや、レジーナさんがどうだとは言ってませんよ、結構なお風呂でした。はい。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 59分
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なんだか戻ってきたらそんちょさんが共有者だがね！？
…なんだか昨日のアレをかんがえると手放しで喜べない微妙なカンジがするがやっぱ喜んどくだ！やほー！ 【オラはそんちょさんに対抗しないだ】 占い方法とか占い先とかは…今からだと喉枯れそうな人もいるから論議不能だべか…かくいうオラもきっつかったりするだ。オラは…半裸村長さんに一任くさくなるかもしれんだが…@4 |
神父 ジムゾン 午前 0時 8分
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おや、私がどん兵衛食べてる間に事態が動きましたね。･･･村長さん･･･は昨日はカタリナ嬢と、今日はレジーナ女史と･･･羨ｍ･･･エヘンエヘン。
【私は村長さんに対抗しませんよ。】 ＜村長さん 共有者の非対抗宣言が揃うのを待って占い師のＣＯを開始、その数と今日の議事録内容から村長が占い先と方法を指定する、と、この解釈で間違っていませんね？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 17分
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＜ジムゾン00:08
基本的にはそうだが共有者は基本的に対抗は来ないだろう。 共有者の対抗を待ってる時間が有れば占い対抗の様子も見たいし、共有者の対抗がそろわなくても、明日の朝までに対抗でないようなら【仮決定】として占い師はCOを希望するぞ。占い先に関しては明日の10時に私は出かけてしまうのでその時間までに【本決定】として指定しておく。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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＞村長さん ふむ･･･了解しました。アルビンさんの案、ヨアヒムさんの案に関してはどうお考えでしょうか。両方とも占い師に関しては出るべきではないとの意見ですね。フリーデル君も占い師潜伏を希望していますが？＠７
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行商人 アルビン 午前 0時 34分
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【私は村長さんに対抗する共有者ではないです。】
基本的に私は共有者のまとめ役が出たら素直に従うのが村の為になると思っているので、村長さんの決定に従うつもりでいます。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
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気になったので飛ばした甲斐があった。半裸村長、苦労をかける。【半裸村長の共有COに対抗しない】これで後顧の憂いなくパメラ達とともにゆっくり風呂にはいって眠れる。次にこられるのはお昼前だな。10時前を目指そう。占いの方法も占い先も全て決定に従う。…できれば独断気味の方が好みだと一言つけくわえてはおくが。では。2時にはもうこない。おやすみ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 39分
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＞ジムゾン、そしてアルピン、ヨアヒム、フリーデル。
占い師の潜伏を希望してる方々には悪いが今回は占い師にCOしていただきたい。 潜伏にも、COにもどちらにもメリットデメリットがあるのはわかるが、纏め役として反応を見る意味でもCOにさせてもらった。 この村ではその方針でやらしていただきたい。 |
行商人 アルビン 午前 0時 44分
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それでは、【私は占い師ではないです。】非占い師COをさせていただきます。
村長さん私はアルピンではなくてアルビンです。よろしくお願いします。 それと議題の方があれば早めに出しておいていただけると助かります。＠5 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 58分
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神父さん、なんで三日目の吊りの事を今考えなきゃいけないの？先走りすぎじゃないかなぁ…
村長さん、今占い師COは狼に襲ってくれって言ってる様なものだよ？できたら、理由を詳しく(発言数に気をつけて)教えて欲しいな。 パメラさん、お兄さんは潜伏能力者の居場所を絞るカタリナさんの行動が疑問なんだ。だから、カタリナさんの発言に安易に追従しなかったんだよ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 4分
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あー、いいお湯だった。
【明日朝までに共有者対抗が出なければ占い師ＣＯ】ということですね。 アルビンさんのはちょっとフライングなのかしら。 ＞ヨアヒム そうですね。ただ私はカタリナをすぐに処刑よりも今後の発言を見たい人だと思いました。 ＞村長さん、纏め役よろしくお願いします。今日はお先に失礼しますね。また朝覗きます。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 20分
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>ヨアヒム
占い師のCOは黒を見つけるまで潜伏する道か、確実に占い結果を伝えられる、襲われる心配の無い初日COが良いだろう。だがココはE国、公が居る以上は狼も迂闊に襲えないと踏んで初日なんじゃ。潜伏だと、公溶け＋GJが起きた時に更なる混乱と手損が起きる心配もあるしな。 >アルビン すまぬ、スペルミスをしておった。議題は今日は皆発言も残ってないようだし、発言数は対抗、非対抗用に残したほうがいいだろう |
青年 ヨアヒム 午前 1時 46分
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あ〜村長さん、それは違うよ…
襲われないうちなら、1回襲撃を回避できる初回投票COの方がいい。初日はカタリをはっきりさせて単純に交互占いができるってメリットからなのね。 あと、ハムがいるから迂闊に占い師を襲撃できないっていうのはかなり甘いよ。 狼にとって、ハムは｢襲撃で当たったら嫌だな〜｣って程度だよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 56分
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狼にとってハムは、勝ちが見えた時に｢あれ、誰がハムだったのかな？｣って程度なんだ。
狼が勝つ時は村人の人数がかなり減っているから、ハムが吊られている可能性がかなり高し、狼達にはハムの生死が村人より判るから。 つまり、狼にとってハムは気になるけど、それは占い師を襲わない理由にはならないんだ。だって、占い師生かしておいて占われたり呪殺で真確定する方が問題だからね。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 22分
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ヨアヒム＞
凄く狼側の考えを断定口調で断言して話の方向性を持っていくのは危険だと思うぞ。 初日も、潜伏も利点はあるし、狼側はヨアヒムのようにハムを無視するかもしれないし、私のように気にするかもしれない。 狼側が誰を襲うかは狼にしか判らない。占い師なのか、白確を潰してくるのか私を喰ってくるのか選択肢は無数だ。 占い師はいずれ落ちると、想定するならば少しでも彼から情報を得たいと思うのは問題かな？ |
少女 リーザ 午前 2時 25分
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こんばんは。[村長さんに対抗しません][リーザは占いしです]村長さん、零時過ぎてから明日の朝までに…とか言ったらややこしいですぅ。何日目何時とか○ｄａｙ○ｈって言ったほうがよさそうでし♪
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神父 ジムゾン 午前 2時 25分
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！？私の顔に畳のあとがっ･･･泣
私これからこの時間まで毎日起きているのは無理です。寝落ちしつつもこの時間まで一応頑張っていたのはＣＯどうすりゃいいの；；だったからです････エェ 人外を灰から焙り出すのも仕事の一つと考え、村長に従いましょう。 【私は占い師です。】 ヨアヒム君の意見も尤もですが、真占の三日目に襲撃されるリスクには執心なのに、明日の能力者誤吊りには先走り、って･･･ |
神父 ジムゾン 午前 2時 43分
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ヨアヒム君の案に村長さんが乗って実行される可能性を期待していたから色々質問してＣＯも待っていたんだが･･･すまないね。来世には是非早期に提案して皆を説得して欲しい、興味はすごくあるから。アルビン君もね。
そしてこれは、リーザ嬢が対抗ですか？ では私は寝ます。明日以降の仮決定はせめて一時間できれば二時間早いの希望･･･ おやすみなさい。＜ALL |
青年 ヨアヒム 午前 3時 16分
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村長さん、危険だからこそ危機管理が大切なんじゃないかなぁ…
ハムがいるから占い師は襲われないだろう、だから初日にCO…そう言ったのは村長さんだよね？ お兄さんは、｢初日だと狼は喜んで占い師を襲える｣から｢できるだけ潜伏｣の為に案を出したのさ。 あれ？神父さん、｢三日目の吊り｣って言ってなかった？(汗)だから、それは先走りなんじゃないかなって言ったんだけど… |
青年 ヨアヒム 午前 3時 23分
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二日目の吊りなら、他国の文献と同じようにすればいいんじゃないかなぁ。共有者まとめ役なら、潜伏共有者を吊り先にする事はないわけだし、吊り回避CO有りなら少なくとも能力者を吊る事はないよ。人外も吊れなくなるけど、無理矢理回避COした人外なら真贋の見分けはつき易いよね？
確かに、村人を吊る事になるけど、寡黙吊りや立候補とか色々手段はあるよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 40分
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あと村長さん、占い師が短命だからこそ、その延命に力を尽くす方向でお願いしたかったな…
この国は他国より占い師が重要だから。情報は占い師が生きてなきゃ手に入らないよ。 うん、神父さん。鳩の巣箱が死んじゃってて、早い段階での提案ができなかったんだよ…残念。 |
シスター フリーデル 午前 8時 28分
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おはようございます。
【私は村長に対抗する共有者ではありません】COありがとうございます。 【私は占い師ではございません】神父さまが占い師ですか。吸血鬼ハンター以外の顔もお持ちでしたのね。 |
シスター フリーデル 午前 8時 31分
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私の考え方は、ヨアヒムさんに近いですね。潜伏状態で、ハム溶けによる真確定(または真をある程度絞る)方法も近いものがあります。ただ、詳しく話すと効果がありませんので、いつか私が実行するまで秘密にさせていただきます。
もちろん、どんな作戦にもメリット・デメリットがあります。村人の多数が好む方針を選ぶことは当然と考えますので、占い師初日COには反対いたしません。 |
シスター フリーデル 午前 8時 32分
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占い希望は、ある程度占い師CO(非宣言)がすんでからの方がいいと思いますので、またあとで来ますね。
･･･喉を痛めてしまった方が多いようですが(汗) 鳩が元気になったのですね？ 私も後で試してみましょう。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 33分
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おはよう、夜のうちに占い師にリーザちゃんと、ジムゾンさんですね。
私の対抗も居なかったようなので、占い先に関しては本日は１０時に【本決定】を出します。 ヨア吊り回避COの件。【本決定後】の回避COだと、何人かの吊り先が変更できなくて吊ってしまう可能性、特に狼や狂人、ハムはワザと気づかない振りをする可能性もある。今回私はそういった安全面をとったんじゃよ。 |
シスター フリーデル 午前 8時 54分
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本決定が10時ですか･･･なんとか、その前に占い希望を出しますわ。ただ、希望を出せない方が多いようでしたら、村長の独断でも私はいいと思います。
それとリーザちゃんのCOを見落としていましたわ･･･。[]ではなく、【】を使っていただけると嬉しいです･･･。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 56分
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おはようございます。
村長さん…仮決定は？ いや、今日じゃなくて。回避CO有りって事は、仮決定の後に吊り先が○○だったらCOしてくださいって事でしょ？だから仮決定って物があるんだし。 それに、ワザと気づかないふりができるから安全面って…それって｢紳士協定に違反した行為｣であって、それを考えるのは安全面でも何でもない気がするよ。 |
少女 リーザ 午前 9時 12分
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おはよおごぜえますだ。鳩からだったから【 】使えなかったのですぅ。そしてなぜか1回しか鳩とばなかったので4時〜5時まで試してもむりでしたぅ（涙）
トーマスって昼メイン？ |
村娘 パメラ 午前 9時 13分
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おはようございます。【私は占い師ではないわ】
神父さんとリーザが占ＣＯなのね。二人の発言を見直してみるわね。 ＞村長さん 占い先は纏め役が決めるという風に私は解釈したのだけれど、希望を出した方がいいのかしら？ |
村長 ヴァルター 午前 9時 16分
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>ヨアヒム
【仮決定】で回避が出て【本決定】で回避が出たら？ココにはハムと狼と狂と能力者が最大７人居るんですよ(狩人含まず)。特にここらが全潜伏だとダブルで引きかねません。 あと紳士協定に関しては、自分が守るのは良いとしてそれを参加者皆に強制は出来ないよ。私が願う最低限としては村人騙りだけは勘弁くらいじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 29分
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えっと村長さん…その場合、もう一度仮決定を本決定前にすれば大丈夫だよ？
それに、能力者直撃を避ける意味もあって｢寡黙吊り｣って手段があるんだし。寡黙吊りが駄目なら立候補って手もあるよ？共有者なら相方は判ってるんだし。 逆に聞くけど、どうして他国で潜伏が選べてるって思う？ あと紳士協定ってマナーでしょ？押し付けじゃなくて、マナー違反まで考えてたらキリがないよって事だよ(-.-;) |
シスター フリーデル 午前 9時 36分
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ヨアヒムさん、私はそのような「紳士協定」が存在するとは思っておりません。その場で議事録を読んでいて、発言する・しない、それは個人の自由な作戦であると思います。マナー違反ではないでしょう。
ただ、決定確認をしないこと自体が、村人としても信頼度を落とすことになるので、たとえ人外全員が変更を無視したとしても何とかなるとは思っていますが。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 43分
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ふぉふぉふぉ、おはようじゃ。
ヨアヒムや、わしら善良な村民ならばマナーは重要じゃが、相手は人外の者じゃ。わしらの常識が通用すると思っては、危険じゃと思うぞ。 村長、仮決定をできるだけ早くしてCOする余裕を持てる様にした方が良いのではないかのぉ。例えば、朝に村長が仮決定（方針決め）し、皆に問うとかのぉ。 まあ、老いぼれの戯言じゃが、ふぉふぉ。 |
シスター フリーデル 午前 9時 50分
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呪殺を期待するなら、占い先は個別に必要ですよね。もし3人目のCOがあったらそれにも対応しなければなりませんし･･･。
基本的に私は、まとめ役に立候補した方を放置したくないのですが、カタリナさんがハムの可能性は低いと思います。かといって、吊るのは勿体無い人材なのも確かですけれど。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 58分
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カタリナが吊るのにもったいないというのは私も同意見だ。キャラ的にも勿体無いｗ
というわけで【本決定】 リーザは●ペーターを、ジムゾンは●カタリナを。 ペーターを指定したのは、中庸で、潜伏っぽい中から一人、カタリナは吊るには勿体無いからじゃ。 占いは交互予定じゃ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 58分
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おはようなのさ。昨晩は来られなかったさ。
ざくっと議事録は確認したさ。とりあえず 【私は今日COする共有者でもなければ、村長さんにも対抗しないさ】 【私は占い師ではないさ】パンも焼かないさ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 2分
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あと、２日目の【仮決定】は今日は遅くなるので吊り仮決定は議題で吊り候補を挙げておくのでその最大得票者を。仮決定で吊候補に。占い先は今日と交互でじゃ。
もし、この後占い師COが現れたら、その人の占い先は宣言時に指定する。 これでよろしくじゃ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 2分
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オラ的には吊り回避COはアリでも占回避COは認めないほうがいいと思うだが…って挨拶が先だんな、すまんおはようだー。
そんなわけで今日はまだ占いだけだから、今日は回避COなしを希望するだ。能力者でも黙って占われてほしいだ。 狼やハムに逃げられないためには、黙って占われたほうがいいと思うだが…でも、占われた後に情報を残すためにCOってのはアリだと思うだ。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 3分
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すまない、遅くなったようだ。
【私は占い師ではない】 ヨアヒムの言っていることはいちいちもっともだが、真にそれが最善手ならばどこの村でも占い師は毎回今日CO等せず、潜伏しているだろうな、というのを私の感想として呟いておく。@2 |
行商人 アルビン 午前 10時 6分
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【本決定了解しました。】
リーザさんとカタリナさんには若干ラインが見える気もするので、ジムゾンさんがカタリナさんを占うと言うのは非常に良いと思うので賛成です。 ＞リーザさん、フリーデルさんも指摘されているのですが、重要な発言は【】でして頂けると助かります。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 8分
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おはようございます。遅くなってすいませんでした。
【私は占い師ではありません。兄さんもそんな能力無かったですし】 【本決定了解しました】 今日は回避CO無しは当然でしょう。明日は霊は吊り回避COすることになるでしょうね。何の情報も落とさずに吊られても困りますし・・・。狩人のCOはもちろんご法度ですが。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 9分
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あと、２日目用の議題を投下しておくぞ。
■１今日の吊り先希望。理由も添えて ■２占い師の真贋考査。 ■３３日目から占いは交互にすべきか統一にすべきか、グループにすべきか。 ■４風呂に入る時間帯 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 10分
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【本決定了解】なるほど。私を占うのは神父（かも）か。プロの流れを引き継ぐならネタもここに極まれりといった感じがしないでもない。お手柔らかに頼む。無責任な言い方だが今日この後、CO者が出ても占いのできない私には議事録を読むしか対処法がない。半裸の決定に不服などないしな。つまり宿にいなくてもかまわないだろう。夜明けまで席をはずす。
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パン屋 オットー 午前 10時 11分
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そういう意味では占いをCOしてでも避けたい者、それは人狼だったりハムだったり、本物の霊能者だったりするんだろうけど、それはCOした時点で吊り予定者名簿に入るわけさ。
それに削っていく灰の数も減っていく訳さ。それはそれで回避されたという事にはなるけれども、灰をいかに減らしていくかに個人的には重きを置くので、回避COを認めるのも立派なメリットはあると思うのさ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 22分
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あーそうか…オットー、１日の間に連続で回避COが出れば、それはそれで認めないよりも灰色が減らせるってことだべか…でも、さすがに狼が２人以上回避COを出すかとなると微妙だべなぁ…ああ、ハムもいるから決して無駄ではないだべか？
…今日はカタリナさんの議題から本決定まで、ずいぶんいろいろと勉強になっただよ。なんかすでにおなかいっぱいになっちまっただ。@1 |
パン屋 オットー 午前 10時 27分
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結構議事録が長いので私がいない間に全て意見が言えるか分からないから直近の話題から意見を言っていくさ。
ヤコブが意見を出している占い回避COだけど、私は個人的には認めてもいいと思っているさ。 というのも霊能者候補が複数出てきた場合は、確定しない限りはやはりまとめて吊られる可能性は大きいと思っているさ。 （書く順番間違えたさ…） |
旅人 ニコラス 午前 10時 30分
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うーん、何故こんなことでもめるのか疑問なのですが。
【霊能者は吊り回避CO必須でしょう】何も言わずに死なれたら偽者が騙り放題になっちゃいますよ。まあその回避COを信じるかどうかは別問題ですが、COしてもらわないと困りますよ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 34分
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最後の発言and出発の時間じゃ。
アルビン10:13> 吊り候補各人で選んで欲しい。その最大得票者を仮で、本は私が最終決定する形で。 候補を挙げたかったのだが、村人達は皆可愛い私の村の村人じゃ、誰かを一人を吊り先として選ぶだけで胸が張り裂けそうなんじゃよ。 混乱させる書き方になってたみたいですまない。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 56分
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最後の発言になっちゃうのでオラの認識が間違ってたらみんなで修正しちゃってくんろ。
＞ニコラさん、オラとオットーは占回避COについて話をしてるだよ。吊回避COについてはちっとももめてないだ。 一応補足しとくと、オラは吊り回避COは認めると1002で名言しとるだよ。オットーはそこについては今日は触れてないべさ。誤解が解けてくれるとうれしいだ。 じゃ、夜明け後は夜以降になると思うのでヨロシクだべ〜@0 |
村娘 パメラ 午前 11時 22分
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トーマスがまだなのが、少し心配ね。
村長さんがもう発言ができないようなので、ペーターの占回避ＣＯはなしの方がいいと思うわね。 オットーはパンを焼かないんだぁ。残念だわ。気がついたら朝ごはんもまだだったわ。ブランチということで つ【スパゲティカルボナーラ】【きのこの秋サラダ】柚子胡椒ドレッシングでどうぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 18分
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ああ、おなかがぺこぺこだ。
パメラ嬢の料理、ありがたく頂くとしましょう。ごちそうになりますよ。 (もぐもぐ)寝過ごして発言が余ったので議事録を読んで考えを書きましょうかね･･･(はぐはぐ) |
神父 ジムゾン 午後 0時 26分
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占い回避ＣＯと吊り回避ＣＯで話し合いをしていたんですか･･･
吊り回避は普通におｋじゃないでしょうかね、霊能者に限り。狩人はそれまでに襲撃なしが出ていて村に情報が残せるのでなければ、吊り回避すべきでないと思っています。 占い回避は･･･認めて有利になるのは人外のみではないですかねぇ･･･霊能者を占っていたとしてもそれはのちの考察にいいヒントになるでしょうし。 |
パン屋 オットー 午後 0時 30分
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議事録を読み返して来たのさ。でも基本的にペーター(22:31)の
「あれはあくまで考えを表明するものであって、信念のような物。みな何とでも言えるし、推論の材料になりこそすれ、それで議論を費やすのは愚かだ。」 というのに愚かかどうかは別として基本的には同意する質なのさ。だからCOのタイミングなどの議論であまりどうこうはないのさ。 極端な話重大な側面でもあまり参考にしないのさ。補足程度なのさ。 |
少年 ペーター 午後 0時 35分
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さて、声が枯れるまで考察をするよ
>アルビン カタリナの議題提案に反対している割に、その議題にはちゃんと答えてるんだね。それが相応しくないと考え、反対するならば疑われてでも答えるべきじゃない。それが意見を表明する正しいやり方だ。しかもあの段階では、まだカタリナはまとめ役ではなかった。議題を紛糾させ、カタリナに疑惑を向けさせようとした狼ではないかと、僕は疑っている。 |
少年 ペーター 午後 0時 35分
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それから、リーザとカタリナにラインが見える、という発言も減点だね。もしも彼女らが狼なら、以降はっきりとしたラインは見えないような行動をするようになる。つまり君が狼に行動のヒントを与えてしまっているんだよ。
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少年 ペーター 午後 0時 35分
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>ヨアヒム 意見をはっきり言うのはいいことだけど、紳士協定やマナーをみんなが守ると考えるのは危険だ。更新直前に霊回避COしたのが真だった、という可能性もないわけじゃない。大体、本決定がみんなの相違から外れて、しかも更新直前に出ることだってあるんだよ。
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少年 ペーター 午後 0時 35分
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回避COの可否については、そのときの状況で決めればいいことじゃないかな。どんなやり方にだってメリット・デメリットはある。最初にこうだと決めてしまうよりも、その時の最善を考えて決めた方が良いと、僕は考える。
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パン屋 オットー 午後 0時 39分
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ジムゾンの意見も出ているので占い回避COについての私の考え方を書いておくのさ。
確かに霊能者を占った場合に、黒判定が絡んでラインが決まってくる場合があるさ。それはそれで結構なメリットなのさ。 でも個人的な考えだけれども、占い師・霊能者がいなくなって佳境に入ってきたときに残っている灰の数が1人違うだけで結構推察が変わってくると思うのさ。 そういうことを考えての「占い回避OK」なのさ。 |
少年 ペーター 午後 0時 44分
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占の襲撃について改めて考えたんだけど、占が1COなら狩人GJの可能性が高い。占が2COなら占攻撃は偽占が狼だと確定するようなもの。2COで内訳が真狂の場合や3CO以上なら、狼にもどちらが真か分からない。偽占の仲間切り覚悟で真占を襲撃したとして、残り狼2匹。村人は13人。初回の占襲撃は狼不利になることが明確だけれども、それでも占の初日COは危険かな。
これはただ思っただけだから、回答しなくてもいいよ |
行商人 アルビン 午後 0時 45分
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＞ペーターさん、議題提案に反対するからこそちゃんと答えたわけですよ。逆に答えないで批判だけしたらそれを理由に疑われることもあるわけです。ちゃんと筋を通した上で反対をしたつもりですよ。私が議題に答えるかどうかは私が判断する物であり、ペーターさんが判断する物ではないと思いますよ。
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神父 ジムゾン 午後 0時 45分
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えーと発表順はリーザ嬢、私の順で問題無いですかね？そして普通にいけば明日は逆、なんでしょうかね･･･
手で木を切るトーマス君が来ないのは個人的にも非常に残念ですね･･･滑り込みセーフを待ってますよ。 |
シスター フリーデル 午後 0時 50分
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戻りました。
＞ペーターくん。 ええ、危険だと思いますよ。実際に何度もそういう事例を見ておりますから。（さすがに占１COは存じませんがｗ） ただ、これは人狼の性格によって違ってきます。今はただ、この村の人狼がハムスターを恐れて占い師を襲撃しないでくれるように祈るばかりですわ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 50分
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更に付け加えておきますが、私にはリーザさんとカタリナさんの間にラインが見えたと言うのは村人にはそのラインがあるかどうかそれぞれの目で判断してもらえば良いと思っていますし。もしリーザさんが真占い師なら変なラインが出ないように気をつけてもらいたいという気持ちも入っています。狼だと疑っているとか、狼にヒントを与えるとか、とにかく私の印象を悪くしたくて必死なように見えますよ。
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村娘 パメラ 午後 0時 53分
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＞リーザ
まんねん･･･ まぁ、リーザなら何をしても可愛いかもね。順番は書いてないけれど 【本決定】が「リーザは●ペーターを、ジムゾンは●カタリナを。」から神父さんが推測したということだね。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 55分
次の日へ
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＜オットー君 パンダ判定が出ればそうかもしれないね。しかし今回は割りと少ない事に占騙りは一人だけだからね･･･もしパンダが出たと仮定してラインが出来るとこの先狼に食べられる占い師が出れば、それはそれで占い師と霊能者の内訳を考えるヒントになりませんかね？公溶け、両黒判定が出れば更にラッキーですよ。
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