プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 4時 2分
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えぇ、ペーターくん、どうぞ。リーザちゃんは、そのままでも美しいですから。
ゲルトさんはそのままでは風邪を引いてしまいますよ。毛布を持ってきますね。 そうそう、アンケートを置いておきますね。 ■1.まとめ役について ■2 占CO時期 ■3 霊CO時期 ■4 占い先 |
少女 リーザ 午後 4時 6分
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今日の（本来の）予定
共有者希望で共有者を取り、影のマスター（相方共有者）を設定し、ヤコブさんとは別の製作者がいる設定とする。 で、ヤコブさん≠共有者をオープンして遊ぼうかなーと思ってたら・・・ 「もうひとりの共有者は、農夫 ヤコブ です。」 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 8分
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被ってしまいましたね、でしゃばってごめんなさい、レジーナさん。私は■4は議題としておいて置くべきと思ったのと、いつ回答するかも推理材料になると思っていますから、置かせていただきました。
【私はリーザちゃんに対抗しません】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 9分
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■１．霊１COか２日目吊り覚悟での立候補を希望します。
■２．共有者は両潜伏、占は初日、出来ればとっとと出来て欲しい。霊もしかりかな。メリットは共有者両潜伏は能力者が確定する可能性が大きく。早めに複数の占師を出すことによりハム占による真を確定する作戦がとりやすい（交互占） ■３．■２と同様ですかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
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■１：まとめ役については、立候補は人柱制が好きではないので、共有者１ＣＯをお願いしたいと思っておりました。
■２：霊能者と連動させたいのですが、霊能者を先にＣＯさせ、霊が確定した場合は初回投票ＣＯでのＣＯをお願いしたいです。霊能確定した場合は、占い師が３ＣＯになりやすいと考え、確定白が出来るのに三手かかる交互占いは勿体無いと考えるからですね。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
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霊能者が確定しなかった場合は、占い師にも初日にＣＯをお願いしたいです。狩人に負担が多く行く事はありませんし、二名になり易いと考えますので、交互占いも実行しやすい点はメリットと考えます。
■３：２の通り初日にＣＯをお願いします。 ■４・６：これは一時保留とさせて頂きます。 ■５：ハム駆除について有効な作戦等は把握出来ていません……。 ■７：私はコテコテの洋食が好きですね。 |
村娘 パメラ 午後 4時 22分
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私も寝たいです･･･ともかく議題に答えますね。
■１.まとめたいって人にやってもらいたいです。共の人は潜伏でも黙ってまとめででてきてもいいかと。 ■２.占い師は確実に生きてるうちにでてきていただきたいですね。霊が見える人は黒発見時か三日目第一声でお願いします。ハンターさんを迷わせるタイミングでCOだと本物でも疑っちゃうかも･･･ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 23分
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決定時間は了解しました。必ずしも２３時半に間に合うかどうかは保証できませんが、(如何せん不定期なので……)２４時には回答を揃えられるように努力します。
また、退席の際、明言せずに@xと書いて代用する場合もありますが、その辺りもご容赦下さいな。それでは一旦外します。 |
シスター フリーデル 午後 4時 26分
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こんにちは。【リーザちゃんに対抗しません】
■2.占ＣＯは今日がいいです。理由はハム対策＋真占確定作戦として【後追い占い】を希望するからです ■3.霊は初回投票ＣＯで狼、狂人、ハム、の霊騙りダブリを期待したいです ■4.占い先は考え中 ■5.作戦は後追い占い ■6.いきなり3人予想はちょっと無理かも ■7.和食ですわ |
村娘 パメラ 午後 4時 26分
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あらら考えてるうちにリィちゃんが！【私はリィちゃんに対抗しません、まとめ役お願いします】共有者潜伏の方向で作戦を提案しようと思ってたのですが練り直してきますね。リィちゃんの議題で改めて答えます。･･･････パメ、寝ちゃダメよ！
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 27分
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■２、３については16:09参照して頂戴。質問は聞くわよ！
■５．交互占もしくは、ゾーン占を推奨。 交互は説明いらないかな？ゾーンは初日は占師がA,B,Cいた場合、Aはdを占、B,Cにはeを占わせる。ここで溶けなければ、翌日、Aにはeかfかｇのうち誰か、Bにはdかgかh、Cにはdかfかjを占わせる。序盤にもし黒でれば即吊りで。利点は、占先襲撃による鼠呪殺隠匿や、鼠呪殺の確定阻止を防止。欠点は片占の |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 28分
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欠点は片占の増加による情報の欠如が上げられるが、これは占師さん達のご配慮で何とかしてくださいな。また、パンダは吊ればいいだけですから、おいしいですよ。
■７．なんでも持ってきてくださいな。アジアンも好きですわ！ |
シスター フリーデル 午後 4時 29分
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仮決定は２４時、本決定は８時前後としたいと思っています←これですと私は仮〜本の間、鳩でしか発言できません（22〜9まで村の外にいます）ので本決定をもっと後にして欲しいです。あとアルビンさんも仮〜本の間発言できないようですわよ
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青年 ヨアヒム 午後 4時 31分
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おはよう始まったみたいだね。
とりあえず【僕はリーザちゃんに対抗しないよ】もともと■１は共有1COを推奨の予定だったから希望通りでよかったよ。纏め役がなかなか決まらずに時間前にごたごたすること多いしね。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 37分
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すまん遅くなっちまった。続きはまた夜にな。
■1.リーザで夜露死苦。もちろん【対抗しない】ぜ。 ■2.初日CO希望。 ■3.基本は臨機応変。今のところ3日目だな。 ■7.うまいもんならどっちでも。中華でもいいぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 38分
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初めてなんて、一体いつのことでしょう（遠い目
■1.人参国では五戦目です。人狼経験はこれが三度目。 ■2.騙りでもステルスでもどちらでも可能ですが、お仲間さんの動きを見てから考えたいと思っている次第です。 ■3.モモ、とお呼びください。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 39分
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■２、占いは今日がいいな交互占いによる、占い確定の可能性を期待したいからだよ。
■３、三日目投票CO。狩人の守先を減らす意味もかねて黙って襲撃されないぎりぎりのタイミングで。 ■４、とりあえず保留。 ■５、とくに奇抜な作戦は考え付かないよ。 |
シスター フリーデル 午後 4時 39分
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Ｅ国経験は、村人（小人数村、狼勝利）→人狼（小人数村、村勝利）→狩人（ハム勝利）→ハム（狼勝利）→霊（村勝利）…ハム入りは今回で4回目です。
占2ＣＯにならないかなぁ… |
青年 ヨアヒム 午後 4時 43分
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■６、この段階だと山勘でもいいから予想ってことだよね。
なら一発言だけして消えたペーター君、議題を主導してくれてるレジーナさん。真キャラのフリーデルさん（思い切りメタだけどｗ）を予想するよ。 ■７、和食の方が好きだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 46分
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一応発言の際には、指示があった際に何でも騙れるようにする（言い換えれば、ＣＯした時にこれは偽者だろ、と指摘される要素を作らない）ように議題に答えるのがベストですね。当然ながら匂わすのもＮＧです。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 46分
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＞カタリナさん
霊能が確定すると占いは3COになるだろうって予想はどうして？人狼側からすれば霊能で騙らなかったんだから狂人は占いで出るだろうって予想して2COの可能性が高いと思うんだけど。 |
少年 ペーター 午後 4時 47分
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■1はまとめてくれる人がいれば是非おねがいしたいです。ボクはリィちゃんに【対抗しません】
■2:占COは今日がいいかな。交互占いって信じれる部分が多いと思うんだ ■3.霊COは3日目に教えてもらえばいいと思うの。 ■4はまだまってね、大勢いるからじっくり見てみる！ ■7ゴハンはお子様ランチが好きです！ハタがついてるやつ。赤いごはんおいしいよねー！ |
村娘 パメラ 午後 4時 47分
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■２：出来るだけ早く、です。様子見し続けて最後に占い師ですってでてくる人はちょっと信じられないかもしれませんね〜
■３：はじめに確定してしまうと占候補と霊候補のどっちを守ればいいかわからなくなるので初日での確定は危険かと思われます。黒発見時か3日目CO希望です。 ■４：これは皆さんの意見を聞いてからですね〜 ■５：お、思いつきませんでした･･･（ごめんなさい |
シスター フリーデル 午後 4時 49分
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レジーナさんに質問ですが、ゾーン占いをとり入れた村の文献を知っていたら教えてもらえないでしょうか？ 後追い占いは図書館にあるE146村などです。6日目の朝に真占確定してます（村負けてますけど）。
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羊飼い カタリナ 午後 4時 52分
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あらら、ヨアヒムさん。その考えは甘いですよ。狼が３ＣＯにしないメリットはありませんもの。狼が狂人に任せることで、黒を出せる人数が減る事と、ハム対策にも３ＣＯはベストですね。白確定に三手使っていたら、狼退治はとても辛いのですよ？
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青年 ヨアヒム 午後 4時 52分
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＞レジーナさん
ゾーン占いってよくわからないんだけどつまり纏め役がそれぞれの占い師に一定の範囲から占い先を自由にさせるって事？初日だけは完全に指定するって言うことは二日目以降は占い先を投票させるって考えるべきなのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 53分
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みなさん、霊は３日目とか狼見つけてからと仰る人が多そうですが、霊は確定してしまったら、そちらを優先的に護ってもよろしいでのでは？確定しなかったら護る必要もないかと。それよりもとっとと能力者をCOさせて、占及び吊を回避できない状態に人外を縛ってしまった方がよろしいのでは？なぜ、霊一人なら、占を護らなくてもよいかと申しますと、占師に狼が出てこない理由が非常に少ないからですのよ。占師を襲うということは、
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 55分
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占師を襲うということは、占による鼠の排除を狼が諦めたということ。占に狼が混ざっていないということの表れかと・・・
それなら、能力者を固定してしまって、じっくり能力者の真贋を考えた方が情報を多くとれますわよ。潜伏は死んでしまったら、情報も何も出てきませんことよ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 57分
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■６：この時点での狼側予想はもう勘ですよね、でもパメはあえていってみます。オトさん
ヨア君爺さまヤコさんです。さいころ転がしてみました！ハムはリナさんってことで。 ■７：和食も洋食も粗食も大好きです。あえて言うならお菓子は洋食派で通常のご飯は和食派ですね！ ところでペタ君はリィちゃんが眩しくて照れてるのかな？ふふふふふ〜･･･。うう、おなか空いて眠くなってきたのでちょっと寝てきます。夕食の夢が見 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 58分
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＞レジーナさん：ゾーン占いを推す方ならもう少し慎重かと思いました。私は占い師を初回で襲撃したい心構えです。狼優勢の状態からハムなど生贄の羊として追い詰めてあげるのが醍醐味では？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 59分
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シスター＞それを言ってしまいますと、私の過去がばれてしまいますの。過去の村にも必ずあります。一度調べてもらえませんか・・・
ヨアヒムさん＞そうですの、占師は占う時に占先への投票は必ずし、且なぜ、その方を占ったかも表明するのです。そうすれば、業と方占を作りに来たのか、それとも襲撃をかぶせるために交互占で来たのかで偽も解るかも、真は狼との読み合いでの灰ローラ（占、襲撃、吊）が出来ますのよ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 1分
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■1.共有者1COでお願いしたかったので、リーザちゃんで問題ないと思います。
■２：占い師さんは即日CO希望ですね。この国には何やら物騒な鼠もいるようですし。 ■３：3日目にCOですかね。投票かどうかは状況に合わせて臨機応変でいいと思います。 ■４：さすがにまだ保留です。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 1分
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■５：うーん、私からは特に思いつきませんねー。いやいやいやお恥ずかしい。
■６：いやいや、私はこの中に狼が化けてる方がいるなんて全く思いませんけどねぇ。 ■７：和食ですね！消化の良いものがいいです。最近どうも胃の様子が…いやいや、中々神父の仕事も大変なんですよ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 3分
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そーそーもう一つ利点を忘れていたは、狼も鼠も占いは非常に恐いですことよ。ゾーンの中に名前が上がっただけで、心拍数は当社比で1.5倍は変わってくるでしょう。その心境変化が、言葉に現れてくれば、判断も付きやすいと思われます。それではしばし黙りますことよ。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 7分
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＞レジーナさん
確かに吊回避させないために初日COもありだとおもうけど、ハムに対するけん制のために占い襲撃されないってのはどうかと思う特に交互占いが決定されてしまったら占いによるハムの排除は同時に占いの真確定狼にとってハムに対する敗北はなくなるけど村に対する勝利は絶望的に近いものになる。狼側にとってはハム無しのときより更に占い喰いの必要があるとおもうんだ。 ちょっと出かけてくるね。 |
シスター フリーデル 午後 5時 8分
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レジーナ「占師を襲うということは、占による鼠の排除を狼が諦めた」←しかし有得ますよ。私が最初に訪れたハム入り村では初回襲撃で真占が倒れ、結局ハム勝利になりました。占を襲うかどうかは狼の考え次第、仮に狼が早期に占を襲わない方針でもステルス狼が占われそうになったら襲うかも知れません。「とっとと能力者をCO」というのは一長一短ですね。今日霊ＣＯなら（ローラーされ易い）霊は３ＣＯにはなりにくいと思いますわ
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羊飼い カタリナ 午後 5時 9分
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少しだけ戻って参りました。ヨアヒムさんにお返事致しますね。恐らくは考え方の違いなのでしょうけれど、説明します。
狂真と出ている所に狼が占い師を騙るメリットは、交互占い実施の場合白確定が出来にくくなります。２：１に分けたとしても、ハム偽装がしやすくなり、統一になればハムの脅威は一気に落ちます。そして、真占い師が食べ易くなります。狼側だけで仮想狼を４人(-2は実際の狼と狂)立てる事が出来ます。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 9分
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共有者トラップを狼側の片方が踏んだとしても、建て直しが利く点からもアグレッシヴに行動しやすい点が挙げられますね。よって、３ステルスに回るとは考えにくいのです。
ふと思ったんですが、これって、ハムがいない国でしか通用しない考え方ですか？ レジーナさんの提案するゾーン占いは少し考えさせてください。イマイチ良く把握出来ていません。検討してきます。@13 |
村娘 パメラ 午後 5時 12分
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よく考えるまでもなくなんで初心者なのにハム入りのＥにきたんでしょうか？読んでたログ旧国のばっかだった(´∀⊂
ハムよか狼退治したいです。ハムの人は占いでぱたりなので言動注意すればいいのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 19分
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パメラさん＞いえ、霊は確定しなくても構いませんよ。霊をなぜ早く出したいかというと、騙り役を決められる前にとっとと出てきて欲しいだけです。もし皆がaさんを占とか吊り希望に上げて、そのaさんが本当に霊の場合、信用度が下がりますよね。そうならないためにも、また襲撃されないためにも出てきて欲しいのです。
シスター＞確かにそれは人それぞれ考え方が違って当然だと思います。鼠は後回しという狼もいると思います。で |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 21分
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でもその村は狼負けたのでしょ？それは作戦に無理があったということでしょう・・・ もし、狼が占を騙らない場合、狼は占を確かに襲撃するかもしれません。但し！その場合においても、どの占師が真かは解りません。しかも占機能は表面的には壊れていますが、鼠を占ってしまえばそれもすぐに機能回復できます。
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行商人 アルビン 午後 5時 26分
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【リーザちゃんに対抗しません】
【だって俺が占い師だもん】 時間的に夜は厳しいのでとっととCOしました。 ■３：できるだけ頑張って潜伏して欲しいと思う。みんなの意見に合わせるけど、黒を発見し次第次の日の第一声でCOってのでどうだろう。霊能者の信用度は高くなりそうだけど。 |
少年 ペーター 午後 5時 27分
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ヨアヒムさんに疑われてる！1日目ログインだったらそう見えても仕方ないよねーorzしまったなぁ発言削除すればよかった！しかもフォロー入れるかの如く議論に参加してるし。ボクのバカバカ
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行商人 アルビン 午後 5時 32分
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狼に作戦を練られる前にとっととCOしてしまった占い師ですよ、【対抗・非対抗COをお願いします】
■４：まだ言いがかりすらつけられないので保留。 ■５：占い騙りが出た時とかの作戦はそれが何人出たかによって変えて良いんじゃないかな。ゾーン占いについては賛成。 ■６：独り言で次の更新までに予測するよ。これができたら天然狂人の素質有りだよな。 |
村娘 パメラ 午後 5時 32分
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レジ姐＞説明ありがとうございます。面白い作戦だと思うのですがハムは吊る事で狼側も対応できますし占い候補を前に出すのはうあっぱりちょっと怖い気もします。占い師自身も長生きしたいでしょうしね。
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シスター フリーデル 午後 5時 41分
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まだＣＯ方針はきまっとらんのじゃろ←お爺様さすがです。頼りにしてますわ（モーリッツ選ぶ人は深い思考の人多い気がしてます）
アルビンは真かニセか判りませんが、彼のおかげで本決定は遅くなりそうで、少し安心。 ペーター間違い無く能力者でしょうね、独り言で何か言ってそうです |
村娘 パメラ 午後 5時 42分
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アルさん爺様こんばんは〜これで後発言してない人は5人？アルさんが占い師COですね！瓶で殴られて不思議なパワーが？でしょうか。あ、ショック療法ならいつでもどうぞ。分厚い本と共にお待ちしております。【私は占いなんかできません】できるのはこの本で殴る事だけ･･･んで私はシスターの言う後追い占いに関する文献よんできますかね〜本に埋もれて寝ちゃいそうです･･･では〜 @12
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羊飼い カタリナ 午後 5時 46分
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どちらがよろしいですか？
私が占い師を騙るか、神父様が騙るか。 お任せいたしますよ。 お仲間さんがいらっしゃってないので、万が一の事を考えると、潜伏を選ぶ場合にはラストウルフになる覚悟が必要となるだけです。 |
村娘 パメラ 午後 5時 53分
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ところでＲＰがアレですね自分初日では人狼信じてなかったのにバリバリ狼いってますよ。統一できないもんですね。電波入ったＲＰなので気分悪くされる方いませんようにと殊勝なこと言いつつ突っ走ります！！
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神父 ジムゾン 午後 6時 0分
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うーん、ゾーン占いとは何ぞやと言うのを調べていたら、もう占い師さんが出てきてますね。【私は占いなんかできませんし、しないですよ】。
さてちょっと席を外しますね。いやいや、私はこれでも多忙な身なのですよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 3分
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ちわ、久しぶりの参戦だったりします。えーと、三ヶ月ぶり、かな。ハム村初めてなので勝手判らず。そんな共有者やってるやこぶんです。ちなみに希望してました。共有者二人組みがこの組み合わせなのは爆笑しました。
精一杯がんばらせていただきますのでよろしくお願いいたします（ぺこり |
旅人 ニコラス 午後 6時 23分
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ちょっと来るのが遅くなってしまった・・・
とりあえず議題に答えときます。 ■１：共有者のリーザさんでいいと思います。 もちろん【対抗しない】です。 ■２：今日でいいと思います。 |
シスター フリーデル 午後 6時 23分
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ＣＯ方針はきまっとらんのじゃろ、というお爺様の意見はもっともね。しかし２人出てますので【私は占い師ではない】
ゾーン占いらしき物を発見しました。文献番号はレジーナさんが伏せたいらしいですから言いませんが、のちほど読んで感想を述べますね |
木こり トーマス 午後 6時 26分
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遅れてすまんの。
今日はちょいと野暮用で顔を出せるのんが断続的になるかもしれんわ。 出たり入ったりするが堪忍しとくれ。 とりあえずわしは【共有者でも占い師でもない】ぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 32分
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最初の占いでハム溶け、真確定はあまりにもおおきな魅力じゃからのう
さらに占いＣＯするものがでてきたとしても、今日の占いは纏め役が占い師一人一人に別の人物を占ってもらうことで問題ないと思う |
木こり トーマス 午後 6時 32分
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議題にも答えておくわ。
■1.リーザの嬢ちゃんにお願いしよう。 ■2.もう決定のようじゃけんどわしも今日で構わん。 ■3.状況次第じゃが現状では3日目の夜でよかろう。 ■4〜6はとりあえず保留じゃの。…自ら作戦を明かすこともあるまいに。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 33分
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問題は明日からじゃな、今日の占い先をひっくり返して交互か、あらたな人を占ってもらうか、はてはゾーンから選んでもらうか
ゾーンについては、ちと考えてみるかのう １０時ころかえってくるかな 占い候補もまたそのときだすことにするのじゃ |
行商人 アルビン 午後 7時 0分
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> リーザちゃん
＞仮決定は２４時、本決定は８時前後としたい 確かにこれだと、仮決定から本決定までに発言できないぜ。仮決定は良いが、本決定の時間をずらしてもらえると嬉しいんだ。もちろん仮決定までにできるだけ意見は出したいけど。 ■７：何でも食べます。むしろ餌を与えてください。何か食べたら記憶が戻るかもしれないので。何でこんな何もない村で俺が占い師なんてやらなきゃならないのか判らないくらいだし。 |
パン屋 オットー 午後 7時 6分
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【僕が占い師だよ。】
はぁ・・・何があったわけでも無いのに、初日からあまりに必死だねえ。方針なんかからしても特に。 少しは落ち着いて楽しむ余裕持った方がいいよー。 議論するのはいいことだけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 9分
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おはよう諸君。HAHAHA……ねみぃ。
さて。【俺はリーザに対抗しません】【占いなんて手を出したことないんで出来ません】 うぬ、味覚逆転は悲劇だ。甘党が辛党になったりするんだな……。野菜党が肉党になったりもするのか？ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 9分
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さて、被害が深刻にならないうちにサクサク対策でも練るとすっか。で、リーザが共有者か。いつの間にそんなものに……。司会進行は頼むよ。
■1．これに関してはもういいよな。 ■2．占い師は今日中希望。――もう二人でちまってるけど。まだ潜伏中なのです、っていう自称占い師がいるならばさっさと出てきてほしいな。 占い回避、吊り回避に使われることが多いから、それを防ぐため。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 9分
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■3．霊能に関しては、占いと似たようなモンだが、今日中のCO……それも占い希望を出す前のCOを希望する。理由は上記と同じ。
■4．保留 ■5．特になし ■6．保留 ■7．洋も中も好きだけど、一日一食は和がないと落ち着かないから和派なんだろうな。 |
パン屋 オットー 午後 7時 10分
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やあ（笑）
村側にガチで必死だな！のおばちゃんがいるっぽいしねえ。変なことでもして盛り上げてあげようじゃない（笑） もちろん勝ちは目指すけど、勝敗だけが全てではないのよ。 全部定石形でゲームしないといけないわけじゃないからね。特に序盤は自由でいいのさｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 13分
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あと、一人だねー。でもとりあえず答えさせてもらうよ。
■４．モーリッツさんだよ。めさ言いがかりだけど、アルビンさんが占いの対抗非対抗COを疎んじたことかな。逆に対抗非対抗COを求めない占い師は余計胡散臭くみえるから。考え方の違いだけどね〜。 |
シスター フリーデル 午後 7時 13分
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ゾーン占い2日目まで読んだわ。３人ほど占い先候補を決めておき、その中から占い師が選んで投票で占い先を示す→ハム溶けでの占確定の可能性を狙いつつ、占い先候補襲撃による灰縮小も狙う作戦のようね。ただし片占いが発生するのね。読んだ文献では初日に狼占の失言＆ハムの「俺をうらなったら狼負けだ」発言があって３日目の朝にハム溶け真占確定…役に立つのかどうか不明ね。Ｅ150のように真占確定でのゾーン占いは歓迎ね。
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行商人 アルビン 午後 7時 17分
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方針を無視した占い師の1日目第一声即座CO、これはC国だと特に有効だけど、未発言者が多い時点でCOしてしまうことによって真占い師である信頼度を上げるという作戦。特にCOが遅ければ遅いほど「お前は狼だ【赤ログによる相談が長引いた】」といえるからね。まぁ、この作戦は逆手に取られる場合も多いから一長一短だけど、騙りは第一声COは嫌うよ。特にE国では展開の速さを狼は嫌うからね。
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シスター フリーデル 午後 7時 20分
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真占確定するまでは後追いが良いと思うわ
オットーさんが占ＣＯで占ＣＯ３人以上なのね ＼妙商宿羊神尼木老屋農 占共占非占非非非非占非 非占宣言まだなのは、年者青旅娘村かしら |
パン屋 オットー 午後 7時 27分
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■１：実は僕は占い師にして共有者でもあるスーパー占い師だから僕が纏める！！
・・・だめですか、そーですかorz ■２：もうしちゃったねー。早期ＣＯは余裕が無いベタベタな戦いになりやすいから嫌い。あと、役職確定前のほうが村人にしろ狼にしろハムにしろ結構見抜きやすかったりするしね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 31分
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シスター＞多分、私の記憶にある村とは違うけど、まーそういう感じさね。早い話ががりがりと灰ローラする作戦ってことだから、狼さん、鼠さんはもっともっと占にCOし方がいいかもよ〜。でもね、鼠さんは相互占いって事もあるから、躊躇してね〜今貴方のごつい胸に、貴女の薄っぺらの胸に手を当ててごらん？どきどきしてる？どきどきしてる人はCOしてね！
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農夫 ヤコブ 午後 7時 32分
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＞ふりさん
後追いって、えーと例えば「商がAを、羊がBを、屋がCを占う」→「商がBを、羊がCを、屋がDを占う」→「商がCを、羊がDを、屋がDを占う」てことでいいのかな。違ったら指摘お願い。 全員の判定が白だったと仮定すると、商のみ占ったA、商羊のみ占われたBの対処はどうするんだ？全員を占うことはほぼ不可能だから、A、Bの占いはもったいないような。片白でも情報にはなるけど。 |
パン屋 オットー 午後 7時 33分
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■３：まあ、もう３ＣＯだし、初日で出す方針にしちゃったなら出ればいいんじゃない？こうなった以上は占い無駄にもしたく無いし。
■４：レジーナだけがひたすら目立ってるからねえ（笑）今のとこそれについていってる感じのフリーデル。発言自体に矛盾や黒を感じる相手はまだ見えていないね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 38分
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てか、レジーナは真っ白な部分と、突然黒くなる部分と一杯で、目立ちすぎ（笑）占って黒が出るかって言うとよくわかんないし、白だったらパンダにして吊られるのももったいなきゃ、白確定にしたら暴走しそうだし（笑）
とりあえず他の人間の自由な発言も引き出せるようにもう少し落ち着いてくれ。君に引きずられた発言しか回りが出来ないのも、判断付けにくくて困ることになる。 |
シスター フリーデル 午後 7時 44分
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後追いはヤコブさんので合ってます。Ａは放置になります。正直言うとハム入り３回経験で全部後追い占いですが全部占2ＣＯでした。占３ＣＯの場合、交互でも後追いでも確定白でるのに時間掛かりますわね…困りましたわ ＠11
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パン屋 オットー 午後 7時 44分
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■５：まず、人狼の１人が改心してＣＯする。仲間の２人を村に教えて、その人狼は生き残る。そして村人と狼で手を取り合ってハムを退治する。村人と人狼間に芽生える真の繋がり。そして村は改心した狼を受け入れて長く平和に暮らそうと決めた。だが、その夜、村の中の過激派が闇にまみれて最後の人狼を･･･こんなストーリーでどうだろう？
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パン屋 オットー 午後 7時 47分
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ちょっと議題の外だけど。
あまりハムの存在に引きずり回されると狼に楽をさせることになる。 ハム溶けは、占えちゃえばラッキーで楽だけど、ある程度ボーナス的な代物として考えたほうがいい。主眼はあくまで狼探しだよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 52分
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■６：ヨアヒム・ジムゾン・ヤコブ。
和食派は狼だ、うん、そういうことにしよう（笑） 中華って言ってるディーターがハムか！？（笑） ■７：（今更実は和も中も好きだなんて言えない･･･っ！！） |
シスター フリーデル 午後 7時 53分
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…とりあえず屋さんは共でない限り守りません
私は狩人。過去２回初日に狼占い師を守り真占襲撃されていますが、最近占いを必死に拒否する狩人や真占を攻撃する狩人をみてきたので希望しました。狩人は（襲撃される可能性増えても）白くあるべきだと思っています |
農夫 ヤコブ 午後 8時 18分
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＞ふりさん // ありがとー。理解できました。
だったら相互占いより（この場合はリング占いなんでしょうか）よりも後追いのほうがいいかな。相互の場合は占われる対象三人に狼・ハムが入らなければ次新しい占い候補を考えるまで、占いに関しては安全になる。せっかくの手段なんだから有効に。それに確定白生まれるのに三日かかるってことは第二陣占いきるのは難しそうだし。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 18分
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んで、占い対象を完全にばらけさせずにひとところにでも一致させるのならば、チーム占い師のほうでハム溶けでた場合に占い師候補を一人減らす役目しかないから、それをするよりは完全一致で統一占いのほうがいいと思う。
なので希望占い方法は、追いかけ＞相互＞統一。ゾーンはちょっとよくわからんので考え保留。一部一致占い有ならばあんまり得策ではない気が。ちょっとだけ。 |
木こり トーマス 午後 8時 57分
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とりあえず相互占いについてはわしは反対じゃ。
確定白が出るまでに時間が掛かるんは後追いも一緒じゃけんど、相互の場合はハムスター狙いが先行しちょるように思える。 ハム潰しは優先度低うても構わんじゃろう。オットーも似たようなことを言うちょるが。 後追いか統一かについてはまだ情報が少のうて判断しかねるのう。 もうしばし様子を見ることにするか…。 |
村娘 パメラ 午後 9時 0分
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人狼についての議論をしていた夢をみました。パメラです。･･･って現実？記録を調べたりと自分にしては活動的すぎるなと思って夢だと思っていたのですがどうやらパメラはやれば出来る子なのかもしれません。がんばります。では、夢の情報とあわせて議事録読んできますね。あ、シスタ【パメラ午後 5時 42分】で【非占い師宣言】いたしましたよ〜
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シスター フリーデル 午後 9時 15分
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ごめんなさい。娘さんと旅さん見落としていたわ
＼妙商宿娘羊神尼木旅老屋農村 占共占非非占非非非非非占非非 まだなのは年者青ですね。年さんは21時〜24メイン、者さんは22時〜深夜みたいね ■4.占い希望は●ヨアヒムさんにします。単に狼希望をさらっと挙げたからです（私にはまだ無理だから）＠9 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 19分
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ちなみに相互占いと交互占いは既に定義が文献（まとめサイトっつーもの）にて定義され、交互占いにて真占いを決定する事は既に共有者地雷よりも」実績のある作戦だと思うのよ。相互占いは確かに占い師に鼠がいない限り全くの無駄。狼、鼠ならこういったことでばれるのは迂闊だと思うが今後は動向に注意させてもらいますよ〜（NOT 独り言）@4
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村長 ヴァルター 午後 9時 20分
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■１.何も言う事が無い、リーザにお願いする
■２.今日で決定している用な物だろう ■３.今日COで灰を狭めるのも良いと思う 吊り占い回避でのcoより信頼は高いはずだ ■４.まだ何とも言えないな |
村娘 パメラ 午後 9時 34分
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シスタ 表直しありがとうございます〜シスタとレジ姐は作戦提案者ですし色々質問を受けると思いますので発言つかわせちゃって恐縮です。
ということで改めまして今晩は。私なりに占い案について考えてみました。投票COに否定的な意見を出した手前レジ姐の意見に賛成しにくいのですが占い師に意見を言わせる、という点と狼側が予測を絞り込めないのは魅力的です。 |
村娘 パメラ 午後 9時 35分
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偽占い師はいやがおうにもボロがでますし、前後の整合性をあわせるのもひと苦労でしょう。
ただ、どうなるかという予想がつかないもジジツです。ハムにかまけて狼に負けてしまうのも嫌だしエピローグで「しかし、ヤツが・・・」というのもごめんこうむりたいですしーううん、こまったこまった。 パメとしてはオトさんの■5で円満解決だと思うのですが。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 47分
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■５.統一占いによる確定白をつくり出すより相互による真偽確定を望みたい、あくまでも自分の考えだ
確定白は狼の餌にしかならない、ステルス狼のいる灰から食べなくても良いからな ■7.断然和食だ |
行商人 アルビン 午後 9時 55分
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一つこの時点で可能性が高いことがあるんだけど、『占い師COをしている中に公が居る』
根拠は、フリーデルとレジーナが盛んにゾーン占いと後追い占いの話をしていて、全体として灰占いの話になった。この流れなら占い師を騙っておけば占われない、そう思っていたところに僕がCOしたから、追随して他の二人がCOしたんじゃないかと思う。考えが浅いかもしれないけど、どちらかが公だと思う。 |
行商人 アルビン 午後 10時 4分
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レジーナの言うとおりだと思うよ。
3COでの相互占いは占手がもったいなさ過ぎる。此処は共有者トラップに是非とも望みをかけたい。俺の考え方だと占い師の内訳は（外から見て）{真公狂}{真公狼}の2通り。ただ、狼に騙りに出るかどうかを囁き合う時間があったかどうかは怪しいところ。組み合わせは前者の割合が高いと思う。というか、カタリナが公でオットーが狂人。それなら、オットーが『占い師ローラー』を提言してくる |
行商人 アルビン 午後 10時 6分
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オットーが『占い師ローラー』を提言してくると丸く収まりそうだし。まぁ、俺を信頼してくれなければこれも戯言だけど。
> ディーター、俺には『灰占い』に流れているように見えた。少なくとも相互占いの話の流れではないと思ったんだ。3人がCOするまでの話の流れだと。 |
行商人 アルビン 午後 10時 8分
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レジーナやディーターのように質問を投げかけてくれる人は歓迎します。自分の考えも入れたいけど、真占い師は、疑問や質問にしっかりと答える義務もあると思うので。
さっきパメラに分厚い本で殴られたからなのかな。言葉がすらすら出てくる。もっと誰かにショックを与えてもらったらもっと記憶が戻るかもしれない。 |
行商人 アルビン 午後 10時 11分
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1日目からこんな話も何だけど、真占い師だって序盤は有用だけど、所詮能力なんてお飾りなんだ。
戻ってきた前世の記憶でまとめ役が言っていたけど、 『村人が話しあえば占い師なんて飾りなんだよ。そして僕は片占い師や片霊能者は常に半々しか信じない。能力者に頼らずにいろいろと考えてほしい。今日までのログ…色々なパズルを組み合わせてほしい。』 って。 |
シスター フリーデル 午後 10時 12分
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占３だと、もはや霊３ＣＯになる可能性は低く思えます。宿さんのいう本日霊ＣＯにして、狼が吊り回避霊騙りＣＯ不可にするのも良いなと思えてきました。狼が灰を減らさないためにＣＯした人を襲う可能性もでてきますけど、それでも潜伏狩人や潜伏共も襲いたいでしょうし■3.霊ＣＯは今日中希望に変更します ＠8
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村娘 パメラ 午後 10時 13分
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占い師の真偽の確定ができた時点で偽の占い師を吊る余裕がないとアウトになるかもしれませんね。といってもハムが占いを騙っていない場合の相互占いのほうが悲惨か。そろそろ占い先希望考えてきます。リナさんの占い師COについての説明もまだですからね〜
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行商人 アルビン 午後 10時 13分
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あの日 見せた黒判定 涙誘う疑惑 集まる吊り希望
説得しようとする度に みんなが 僕に 票を集めている Your love forever無実の罪で 吊られてゆくよ それだけでいい たとえ霊能が 僕の白さを 宣言したとしても (平井堅 瞳を閉じて)村人視点です。 |
行商人 アルビン 午後 10時 21分
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●モーリッツ、レジーナも言っているけど、[1d17:36]は狼の時間稼ぎのように見える。黒狙いで。次点で●オットー。すごく落ち着いているから。でもオットーは占COしてるから、次々点で●ヤコブ。妙に良くしゃべる白さが反転して黒いかもと思ったり。これは言いがかりなので気になさらずに。
プロでの宣言通り、これ以降の発言は朝になると思います。本決定の確認はできますので。 |
行商人 アルビン 午後 10時 24分
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占3COの場合は、フリーデルに追従になっちゃうけど、霊も今日中のCOがいいと思う。とにかく灰を狭めないといけないと思うから。あと、できれば人狼とハムスターも今日のCOがいいと思います。村のために。
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村娘 パメラ 午後 10時 24分
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おおう、アルさん頼もしいお言葉です。話してくれる占い師さんは堂々としてて素敵です。今のところは質問思いつかないので今度お願いしますね。
･･･そんなにこの本のカドの威力ありましたか？アルさんの役に立つのであればこの不肖パメラ何度でもコキャッとやりますよ！ その、相変わらず眠いのでどこにあたるか判りませんけど････ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 29分
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＞R瓶
これ以上占い師候補がでないと仮定すると、3パターンじゃないかな。共有者混じってるとパターン数増えるが、それは除いて。 [a：占狼狂][b:占狼公][c：占狂公]の3パターン。cの場合のみ人狼は公の場所を知ることになるかな。 あと、対抗占い師候補を占い希望はハム溶け狙いだよな？なのに公だと思ってるカタリナではなくオットーなのは何故？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 35分
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ほっほっほっ、もどたぞい
オットー殿が占いＣＯとな、さきにリーザ嬢が共ＣＯしとるのじゃし、共有者による騙りはないのかのう となれば、真狂狼、真狂公、真狼公といったところか だからといって、相互占いを薦める気にはあまりならんのう、ハム騙りと読んだ場合でも吊りで対処したいとこじゃ |
老人 モーリッツ 午後 10時 42分
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＞レジーナ嬢
考え方が違うからうらなうというのは、ちと理由として弱いと思うのだが、まあ気にはせんよ どっちかといえば、わしは対抗がでるかどうか待っていたとして疑われるほうが筋じゃろうな |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
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では眠りが私をいざなう前にパメの■４:●希望ですよ。本日の●希望はナイスガイ・トーマスおじさんです。手堅く中庸占いというやつです。一応リィちゃんからもらった表をおいときます。書き漏らしがありましたら発言の余裕のある方ご指摘ください〜
職｜楽修青長農神羊年女旅宿商屋娘者木老 占｜＿青＿＿＿＿＿＿＿＿老老修木＿＿＿ |
老人 モーリッツ 午後 10時 48分
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で、ゾーン占いじゃがどんどんつづけると片占い大量という事態もあるのう
そこで、今日は占い師３人が全部違う人を占い、明日は残った二人に纏め役が選んだもう一人を加えて３人のなかから選択して占うゾーン占い それから先は纏め役の指示で決定というのを提案するぞい |
老人 モーリッツ 午後 10時 51分
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レジーナ嬢の出しておった説明と違うのは、今日の占い先が完全に分かれておることと、占い候補の追加数じゃな
利点は初回占いハム溶け＝真確定 不利な点としては、まだ情報のすくない今日の占い候補が、そのままその後の占い候補になってしまうことか |
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
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＞カタリナさん
ハム偽装ってのはさっきのたとえで言うところの狼側占い師の占い先を襲撃ってことかな、その場合は呪殺＋GJかどうかは分からないからってなるのかな。あとトラップに対する保険か…う〜んやっぱり考え方の違いかな僕にはそのために狼を一匹出すのは損かなって思うな。回答ありがとう。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 55分
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不利な点にもあげとるとおり、情報の少ないうちでの占い候補あげじゃが
■４●ヴァルター殿をあげとくぞい 登場と同時に非対抗ＣＯ、ログは読みながら待っていた狼ではないのかの？という推理、といいつつほとんど感じゃ |
ならず者 ディーター 午後 10時 58分
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うーむ、よく発言するレジーナ･パメラ･フリーデル･ヤコブ･ヨアヒムあたりは、初回占わないほうがいいかも、と思ったが逆かもしれんな。
●ヨアヒム 理由は直感だ。 気が変わればまた変更する。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 59分
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ゾーン占いならば●パメラだ
占い師の中から占うならば●アルビンを希望する アルビンを上げた理由は、COの時期が早すぎるからだ タイミング的に信頼を得るのが容易いと踏んだ狼に見えた パメラは中庸に位置すると思ったからだ |
老人 モーリッツ 午後 11時 1分
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あと、今日霊ＣＯするのもたしかにありじゃのう
ただ、仮決定までに全員の対抗非対抗がおわらんと、占い回避封じと無駄占い避けの意味はないのう 吊り回避封じの明日ＣＯでもよいのかもしれん |
農夫 ヤコブ 午後 11時 2分
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さてと。そろそろ占い先あげるなー。
占い希望は●レジーナ。 まずPM0405で「占先についてしばらく伏せ。COについて決まってからでいい」って言ってた。なのにまだ霊能のCOについて決まってない次点で占い希望上げ、ってのがちと気になったんで。まあ言いがかりの域をでないな。 |
木こり トーマス 午後 11時 3分
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ふむ。結局の所みんな初日ハム溶け狙いなんかの？
わしはわしを貫くちゅうことでモーリッツの爺さんを占い希望じゃ。 …別にわしと口調が被ってるけぇとかじゃないでな。 現時点じゃあ言いがかりになるけんどが、さっきからの発言がどうにも言い訳がましく聞こえるもんでな。 ま、初日なんぞこんなもんじゃわ。気を悪くせんでくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
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回覧版追加したのじゃ
職｜楽修青長農神羊年女旅宿商屋娘者木老 占｜＿青娘娘＿＿＿＿＿＿老老修木青＿長 とりあえず、パメラ嬢のに追加しただけじゃ 発表順に並べ替えたものは、また発言があまったら作るかのう |
村娘 パメラ 午後 11時 18分
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青年 ヨアヒム 午後 11時 0分＞
正に自分でもなに考えているのかわかりません！きっと読む必要もない考えですよ_/￣|○ 疑われてるけどこれはコレで。ディタさんによく喋ってるって言ってもらえたのでこの調子でがんばります。目標は「話してはいるけど内容が薄いので吊りを回避すること」 |
村娘 パメラ 午後 11時 43分
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＞ディタさん 文献（まとめサイトのＥ国ログから探すしかないようです。用語集には載ってませんね。いないかな？）
居眠りしながらお夜食作ってます。パメラです。結局眠れませんでした。そんちょとヨア君が私占いですね。どうも当たり障りのない意見ばっかりだしてるので自分でも自分が怪しいです。こう狼側が（ﾟ口ﾟ；）てなるような提案を思いついてみたいものです。ということでつっこみ案を探しに議事録読み返してきます |
少年 ペーター 午後 11時 45分
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うんと、占って欲しいのはヴァルターさんかな。理由はモーリッツお爺ちゃんと被る部分があるけど、非対抗COでもみんなしまくってたもんね。結局直感なんだけど。。
占い師の中からだったらアルビンお兄ちゃん。 ちなみにボクは【占いはできません】 ううう、無線が安定しない･･･ |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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仮決定まで時間がないのであまりゆっくり読めていませんが、占い先には中庸な方ということでヨアヒムさんかパメラちゃんで。とりあえずヨアヒムさんにしておこうと思います。
村の無線は最近調子が悪いようですねえ。 |
少女 リーザ 午前 0時 8分
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【仮決定です】
アルビンさん占い先→パメラさん カタリナさん、オットーさん占い先→モーリッツさん ちなみに私の票はパメラさんだったので４票のモーリッツさんと３票の中から素直に私希望のパメラさんを選択させていただきました。 |
パン屋 オットー 午前 0時 14分
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あーっはっはっはっはっはっは！！！
３１年ぶりの歓喜の瞬間に立ち会ってきて大分遅れたよ、すまないね！！！（超ハイ） にしても、午後４時更新村にしてはずいぶんコアタイムが早いねえ。少しびっくり。 |
パン屋 オットー 午前 0時 18分
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ちなみに騙りながらアルビンの言っていることはすごく正論。手放しで大賛成。
占いも大事だし、状況推理も大切だけど、何より一杯喋りあって、語り合って、そこから推理しあって狼探せれば一番だし、それが楽しいんじゃないかと思うよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 20分
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しかし、わしにしてもパメラ嬢にしても、あまりステルスする気がなさそうな気がするのじゃが・・
寡黙から占い吊りしていきたいという、わしが変だからかのう それとも真っ黒だからなのかのう、髪は白いんじゃが 寝ることにするのじゃ |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
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ということはPM1054の時点の真っ黒予想は私だったと！なんとなく予感はしてたので悲しいと共に妙な安堵感に包まれています。どのあたりが悪かったのか後で聞かないとですね、ううんやっぱり天然狂人になっちゃったかなぁ･･･
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神父 ジムゾン 午前 0時 26分
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あー、まぁログも殆ど読めていないわけですが…。教会のお勤めもあるので眠る事にいたしますよ。ディーターさんと同じくゾーン占いも調べきれませんでした。しかし眠い…。眠すぎるので、休みます！いやいやこれは怠慢じゃないですよ。いやいや。
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パン屋 オットー 午前 0時 29分
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ちなみに騙り２人に関して･･･アルビンはハムの可能性が高い気がする。21:55で、自分でハムの可能性を示唆、なのに直後レジーナからローラー提案が入ると、さりげなくローラーを避ける物言いを始めている。占い師がローラーを言い出せば狂人、と言う物言いや
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パン屋 オットー 午前 0時 32分
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「占いなんて飾り･･･片方の能力者は半分しか信じない」っていうのは、逆に一部が欠けた能力者も推理の材料に（逆に言えば半分は信じられる）なるから,安易なローラーをするな、と言っているように思えたよ。
ついでに、僕はローラーは基本的には嫌い。思考停止になるし、理由がわからないから、とかとりあえず一匹始末する、とか消極的なものが多いから。所詮安全策だからね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 33分
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おっと【本決定の方も了解】です。リィちゃんお疲れ様でした。占われるかと思ったらなんかドキドキしますね〜では、皆さんよい夢を！パメラはもうちょっと過去の話漁ってきます。眠れないものですからー･･･
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パン屋 オットー 午前 0時 37分
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なので、アルビンのその反応から見えたこととは別に、いきなりローラーを示唆してくるレジーナは、怪しいと言うか、僕はあまり好きにはなれないぞ（笑）
その場合、もなにも残りの２人は敵サイドなんだから。狼の見つかり具合次第だけど、「日にちが間に合ううちにローラー」と言うのは逆に狼側の策や逃げる手段である場合も多いから、好き嫌いも別として怪しいと思う。 |
パン屋 オットー 午前 0時 38分
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＞ジムゾン
なんでもいいからとにかく喋っておいて〜。自分なりに考えたことならそれがあっていようと間違っていようと構わないから。逆に、変に正解を言おう、みたいな意識をしないで、思うままに狼を探すつもりでどんどん発言しちゃって。 |
パン屋 オットー 午前 0時 42分
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【仮決定了解】
まあ、１−２の占いもある手段だけど、一応初回占いは溶かせれば確実にわかるボーナス占いの意味もあるからね。ハムだって、偽者２人の中にいるって決まったわけでもなんでもないし。そういう意味では、単にこっちの希望としては僕は単独の相手を占いたいよ。そうじゃなきゃいっそ統一で確実にまず一人の情報を取りたいな。 もっとも、リーザにも戦略があるんだろうから、それの邪魔をするつもりも無いけどね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 49分
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占い先の希望については･･･ハム狙いとするならそんなとこかなとも思うので仮決定に反対は無い。あとはやはりレジーナに追随する感じだったフリーデルあたりが気になるな。狼狙いだったらレジーナ･ヴァルターあたりかと思う。まだ推論の域は出ないけど。
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シスター フリーデル 午前 2時 56分
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仮決定【商→●娘、羊＆屋→●老】ですね、了解
本決定時刻10時、もっと遅くして欲しいですが了解 カタリナさんのメインは23時〜と夕方だそうですが、今日は都合悪かったようですね ＼宿尼商娘老者長青農木年神旅妙羊 ●老青老木長青娘娘宿老長青老娘＿ |
行商人 アルビン 午前 3時 35分
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変な時間に起きたので見られたー。まず。【仮決定確認、セット済み】
> ヤコブ[1d22:29]、俺は占い師に公が居ないことを考えていない。だから、パターンの中から、{真狂狼}の組み合わせは最初から除外して考えたんだ。で、オットーを占いたい理由はハム狙いじゃなくて言動が狼っぽい（妙に落ち着いている）為の黒狙いだから。狂人の率が高いから無駄だと思うけど。だから次点なのさ。 |
シスター フリーデル 午前 3時 37分
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私の作った時間順●集計、誰かが抜けていると思ったら屋さんでした。そして見直して不思議な点が見つかったのですが
娘さん午後 10時 48の集計表で屋さん●尼となっています。しかし屋さん午後 7時 33を見ると●宿さんなのか●尼なのか読み取れません。なぜ娘さんは屋さん●尼としたのでしょうか？ |
シスター フリーデル 午前 3時 58分
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もしかして老は共トラップ？
娘の返答次第ですが娘＆屋をセットで攻撃するかも 娘のメイン時間は夕方〜25時 屋は時間についての発言なし、プロローグ発言は3時〜8時くらい |
少女 リーザ 午前 10時 7分
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本決定です。仮決定からの変更はありません。
霊能者ＣＯは明日の投票ＣＯを予定しています。 また、判定結果は更新時間が時間なので可能ならばオットーさん→カタリナさん→アルビンさんの順でお願いします。 無理なら誰からでもＯＫですよー |
少女 リーザ 午前 10時 12分
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１−２の占いに関してですが、ちょっと迷いましたがこのような形にさせていただきました。
確かにオットーさんの意見には納得。単独のほうがいいと思う気持ちは分かります。ですがとりあえずこのような形で・・・お願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 13分
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【本決定了解です】
腹が減って喉も嗄れます。なにか質問があればメモと食事を扉の前においておいて！決して中は覗いてはいけません。 オットー＞ローラはしろと言っているんでないよ。ハム溶けが確認できない＝占い師の中にいそうな場合だけど。ハム狙いをボーナス的に考えているみたいだけど、ハム排除をしてなければ村は負けるよ。後、ハム溶けを狙って真占の座を確実に物にしたいと真なら思うと思うけど・・・ |
パン屋 オットー 午前 10時 18分
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＞レジーナ
それは目的が違う。別に僕が真であることをハムに頼らなきゃ証明できないんじゃ仕方ないし。大体ハムが最後まで残りきることは相当難しいから。普通に狼に勝とうとする手順の上で（どこで吊ったかわからないと怖いと言うのもわかるけど）だいたい何とかなってるものだよ。最悪の恐ればっかり考えすぎることと、推理より状況論を選択しすぎると、逆に負けやすい上に、つまらないゲームにもなりやすい。これは忠告よん。 |
シスター フリーデル 午前 10時 24分
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【本決定了解】
羊さんは「基本的には夜23時〜と夕方」 商さんは「22時から8時を除く不定期」 屋さんは時間について発言なし。今後の占い発表時間に関わるので、屋さんは自分のコアタイムを言っておいて欲しいです |
シスター フリーデル 午前 10時 28分
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屋「だいたい何とかなってるものだよ」←私はハム入り３回中、１回目は占初回襲撃でハム勝利、２回目は６日目溶け、３回目はＣＯした狼が占を襲わないでいてくれて後日ハム溶け。つまり私はハム吊れたこと１回もないのですよ
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パン屋 オットー 午前 10時 28分
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少し話がずれたね。ハムは溶かす以外にも吊ると言うことが出来る。手数の問題が気になるだろうけど、狼が噛んで日数が延びることも、ハムが残っている場合にはよくあるし、今そんなに気にすることでもない。そして、大切なのは真である事を証明（真占確定）することではなく、村が勝つことだからね。確定は有効な１手段に過ぎない。僕は占い師である前に、村のための（楽しい部分が織り込めればなおよし）発言を重ねていく。真証明
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パン屋 オットー 午前 10時 32分
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はそれによって自動的になされていくものだから。
＞フリーデル ３回目のそれは例外だね。狼との強調は夢見ないほうがいい。あっちの考え、状況次第になるから。３回中１回もつれていないと。だから何?と言うしかないけれど（苦笑）溶かせないと負ける、ではその１回目の通り僕が襲撃されたら（普通に対狼でも不利だけど）負けちゃうよ。だから、僕が言うのもなんだけど、基本的に占いに頼りすぎたら（気持ちとして）だめ。いつ |
パン屋 オットー 午前 10時 37分
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僕が襲われても何とかするくらいの気持ちでいてくれないと。
村側の基本にして最大の攻撃手段は「吊り」と「議論」だからね。皆それを忘れないで欲しい。占いにしろ霊判定にしろその補助手段に過ぎないからね。ハム溶けは派手だから期待してくれる気持ちはわかるけどさ。 時間は何も言ってないのはイコール不定期だからだよ。＠１ |
神父 ジムゾン 午前 11時 12分
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鳩です。【本決定了解しました】よ。占いは2-1ということになったわけですね。ふむ。ゾーン占いが良く分かっていないこの私ですが、この国での相互のメリットがよく分からないのでリーザちゃんの決定でよろしかったのではないかと思います。さて今日も文献を探しますか。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 7分
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はいはい遅くなりましたー。おはよう諸君。――おはようには遅い気がするが。ていうかもうこんにちは？おはこんにちは。
【本決定了解です】リーザお疲れ様。 ＞R瓶 まず、上部については理解しました。で、気になるのは下部んところ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 8分
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俺が占い師の役目を「ハム溶けと狼ヒット」だと認識してるせいかもしれないけど、占い師にハムがいると思うのならば狂か狼だと思っている対抗よりはハム疑惑のほうを占ってしまいたいのではないかなーと。俺がそういう立場だったらそう思うかなと。
別にそれによる真確定を狙ってるわけじゃなくて、「ハムが確実にいない状況」を作り出したいわけだからだけど。 まあ、優先事項が違うからの違いなのかなて思うけど、念の為。 |
行商人 アルビン 午後 0時 28分
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> ヤコブ[1d12:08]、占い師の真贋は、その中に公が入っていたときに発言内容に矛盾が出ることで自ずと判ってくるものですよ。オットーか言うように真確定に公溶けを無理に狙うのは占手の損になりやすい。公は吊られてしまいやすいから(過去のかすかな記憶から)『公が確実にいない状況』って言うのを作るのは難しいよ。
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行商人 アルビン 午後 0時 37分
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俺の前世の記憶だと、3回中2回は俺が自分で溶かして、1回は吊られてた。ただ、占い師を騙る公が居たときの処置ははっきり言って俺にも判らない。でも時間が経つにつれ、占い機能が失われても発言からハムは自ずと判るものだよ。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 15分
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理想を言えば狂は騙って欲しいし公は溶けて欲しいし。潜伏狂怖いし公怖いし。
んで、俺は潜伏ハムは占いなしではちと探しにくいかなて思ってる。それはハムは個人ということ。狼なら繋がりとかそういうので探せるけれど、ハムはどう動くこともできる。一番臨機応変に動けるからつかみにくいんじゃないかなて。まあ、案外なんとかなるときもあるけど。 てことでアルビンの考えはなんとなくだけど理解できました。ありがとー。 |
パン屋 オットー 午後 1時 18分
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４時に戻れるか少し微妙。遅くはならないとは思うけど。
＞アル：なんか話合いそうなんだよね。敵なのがもったいない（笑）ハムが占にいるかどうかは灰の発言や、占い判定結果にもよるね。結果、３人だとして片方向だけ占い師相互占いを回すこともあれば、偽決め打って占い師を一人無いし二人吊ることもあるし。発言から多角的に見抜いていく重要性が増すって意味ではハム入り３ＣＯは好き。 ＞ヤコ：なんか素直でいいなぁ＠０ |
シスター フリーデル 午後 2時 43分
次の日へ
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こんにちは。私、初日から少しギスギスしすぎたかな（反省）少し余裕持つように頑張ります
Ｅ国って村勝利のためには最後の狼吊る前にハム溶けかハム吊りしないとダメで、狼の場合も、自身が占いや吊り回避しつつハム溶けかハム吊らなきゃダメで、結構複雑ですね。私はハム入り占３ＣＯ初なので勉強しようと思います。もちろん楽しみつつね ＠1 |