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神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、ならず者 ディーター の 5 名。
羊飼い カタリナ 午前 2時 2分
・・・と、どうやら間に合わなかったようね。無理に昨日中に発言しようとしたのが失敗だったわ。今日襲われたのはパメラか。冥福を祈るわ。それじゃあ一度休むわね。また後で。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 4分
やはり俺が残されたかorz
もし皆から異論が無ければ、まとめ役を引き継がせてもらうよ。議題投下・・・ ■1.能力者・グレーも含めて、狼・狂・公の配置について。 ■2.処刑投票先。 ■3.自由帳。もし他に考察することがあれば。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 51分
おはよう。今日も遅くなってしまうから先に議題に回答しておくわね。
■1.狼および狂:村長とリーザのどちらかでまず一匹、占霊の4人の中にもう一匹。そしてラストウルフは、灰の中、というわけだけど、霊能者はオットーがやや真 寄りに感じる、そう考えるとまず村長が人狼、次にヤコブについて考えてみると、彼は襲撃されたわけだから少なくともハム、人狼ではない。ジムゾンが人狼ならヤコブ真、アルビン狂人、逆にジムゾン |
羊飼い カタリナ 午後 1時 52分
逆にジムゾンが真ならヤコブ狂人、襲撃されているオットーは真となり、アルビンは狼。ジムゾンが狂人ならヤコブ真、やっぱりオットー真アルビン狼は同じ。…なんだけどこの3つのうちどれなのかがはっきりしない。ジムゾン真と考えると5日目の襲撃が理解できないが、逆にそれを利用して真占い師の信用をなくす、というのも考えられる。ラストウルフはジムゾン真なら非常に簡単で黒判定のディーターな訳だけど、ジムゾンがそれ以外
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羊飼い カタリナ 午後 1時 53分
だとちょっと違ってくる、ジムゾン狼の場合、素直に考えればディーターは白と考えられるがパメラの言っていたように、ジムゾン、ディーター両者黒、という可能性をすてることもできない。
ハム:もう居ない、というのが私の考えだけど、あえて居ると考えると、まずジムゾン真ならハムが生きてるならペーター以外ない。ジムゾンが真ではないとなると、ペーターはハムらしくはないし、ヨアヒムは共有者だからおそらくはディーターか |
羊飼い カタリナ 午後 1時 55分
■2.▼ディーター。ジムゾン狼かつディーター狼の可能性、ジムゾン真で、ディーターがうまくジムゾン吊りの方向に誘導した狼など、いくつかの考えにおいて狼の可能性が残っているから。結局最後までジムゾン真を否定しきれなかったので、このままディーターを村人と信じきることはちょっと危険かな、と考えている。
■3.はちょっと保留。夜までに何かないか考えてみるわ。 |
少年 ペーター 午後 7時 2分
■3神父真なのに襲撃されないことについて。一つ考えてみたら旅公なら狼は襲撃とかぶってわかった。あるいは他の場所でのGJでね。これなら神父が公溶から真確定することがないから安心。でもそれなら狂人とわかってのヤコブ襲撃がわからん。信用は5分だったし、やはり狂人と分かっての襲撃は変。農が死亡しても神父真の可能性がある限りは常に公溶からの真確定の致命傷がある以上。やはりオットー襲撃がわからない。
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少年 ペーター 午後 7時 4分
■3
神父が正しい判定しか出してない状態=羊白 ならばやはり神父残してオットー襲撃は狼からはリスクありすぎる。でも神父だけに注目しないで、結局、者羊木の発言からしっかり判断して吊り希望を出したいと思う。 |
少年 ペーター 午後 7時 33分
■3今気づいたけど・・・・ニコラスさん襲撃のときに狩人に神父真確定情報が入った可能性がある。たとえば旅公で溶けて、他のとこでGJしてれば狩人からは神父真確定。これじゃ狼は神父襲えないのでしかたなく農襲撃。もう公溶けはからの真確定はないし、神父に襲撃されないことから疑惑をかける。結局神父真贋は考えれば考えるほどわからない。
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少年 ペーター 午後 7時 55分
■1.それぞれの黒要素
羊:●初日に発言内容が薄い。白判定占い師真狼予想から真狂へ変化。者黒判定時ではすぐに者吊り。昨日は神父偽説で吊りへ。今日もディーター吊りとかなりの揺れが激しい。この揺れが策略的なものか素かどうかわからん。ちなみにディーター公はない。狼にしては状況認識が甘い。演技? |
少年 ペーター 午後 8時 17分
■2者:二日目にアルビンに票が集まってる状態で吊りにだしている。でも仲間切りであるレベルだと思う。最初は統一占い希望だったけど、三日目には交互続行希望。ひょっとしてディーター狼なら旅公で、もう公溶がおこらないのを知っていた?単体ではやはり白い。
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少年 ペーター 午後 8時 31分
■1木:ハムが生きてるなら彼。狼はないと思う。旅死亡のときにそこから関連つけて僕吊り。狼ならば自分で言わないで他人に言わせるのが目的だよね。全体的にみてまわりへの興味が薄い。狼なら仮想狼も考えてないよね。占い師は襲撃されないだろうって考えも、思いっきり狼じゃなくて公視点だよね。狼からすれば交互占いなら真確定の爆弾があるわけで、やっぱり占い師は襲いたいと思う。
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少年 ペーター 午後 8時 39分
レジーナさんの発言をみなおしてみたら、ヤコブ襲撃のときの発言はちょっと偏ってるよね。急に神父吊りを言い出して、公が喜んでるっていってる。レジーナさんのその前までの占い師考察を探したんだけどないね。ヤコブ狂人予想してながらあの発言だとあきらかに怪しいんだけどね。とりあえずみんなが来るまで待つよ。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 30分
今戻った。
>少年20:17 ■2っていうのは■1の間違いだよな?マジで■2、という場合に限り応答してくれ。 >同20:39 宿屋の怪しさについて指摘してくれたみたいだが、結局それは狼的な怪しさなのか、ハム的な怪しさなのか、どう結論するのかを示してくれ。 |
木こり トーマス 午後 10時 15分
海に向かったはずなんだが、結局松茸を取ってきた。密かに日本からアカマツを移植した甲斐があったってやつだ。松茸ってのはなかなかうまいんだぜ。じゃあ調理を頼むレジー・・・・。
(喉を詰らせ目頭を押さえる) ・・・すまん、俺が調理する。が、その前に墓に供えてから、そして議事録読んでからだな・・・。 |
木こり トーマス 午後 10時 26分
松茸ご飯に松茸の天麩羅、松茸土瓶蒸し、松茸の吸い物の松茸尽くしだ。デザートは柿と葡萄だ。口に合うといいがな・・・。
■1.アルビンには悪いがオットー霊と判断、村長とアルビン狼、ジムゾン真説なのでジムゾン占でヤコブ狂。 |
木こり トーマス 午後 10時 28分
ジムゾン真と、すんなり行けばペーター→ディーターで終わりなんだが、なぜか一抹の不安があるぜ。
ジムゾン偽なら狂、ヤコブ占、アルビン・オットーは変わらんか?やはり残りは狼1公1という村側にとってかなりきついケースになっていると思う。常に最悪のケースを考えて行動しようと思う。 |
木こり トーマス 午後 10時 32分
灰4(内狼1公1)の場合、単純に勝つ確率は村側1/12、狼側2/9、公25/36のはずだから、かなりやばい状況なのでは?(※狩人は計算に入れてない)とりあえず今日は公がいるなら公を確実に吊らなくてはいけないはず。(この時点で村側は1/4の確率を当てなければ即敗北か・・・)
ところで「公がまだ生存している(残狼1公1である)」と思っている者、俺の他にいるか? |
羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
ただいま。ディーターがきていないのね。しかし5人だと発言も少なくて寂しいわ。
怒涛のようにログが流れていった最初の頃が懐かしい・・・ とりあえずもう少ししたら本格参加するわね。 |
木こり トーマス 午後 10時 51分
■3.俺なりに考えたんだが、残り公1狼1ってのが前提なんだが・・・「人狼がCOする」ってのはどうだい?それで各勢力勝つ確率が1/3になるはずなんだが。村側も狼側も勝つ確率が高くなるんでいいと思うがどうだろう?公の確率は下がるが、5人中4人が利点のある提案だ。公は我慢してくれ(爽やかな笑顔)
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木こり トーマス 午後 10時 51分
白ABC狼(ABCは灰)でAを吊る。それが公なら次の日は白灰狼の3人の形になり、狼吊って村側の勝利(確率1/3)。Aが白なら白BC狼で狼の襲撃場面だ。ここでBを襲う。白なら次の日は白公狼で公の勝利(確率2/3×1/2=1/3)。
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木こり トーマス 午後 10時 51分
襲ったのが公なら次の日は白白公狼の4人の形になる。ここは紳士協定結ぶしかないが、Aを外した時点で村側の勝利がないので、ここはCOしてなおかつ公を当てた狼に敬意を表して狼の指示通りに投票する(襲って失敗した公を▼にするはず)で、狼勝利(確率2/3×1/2=1/3)。全勢力1/3の結構いい案だと思うがどうか?
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木こり トーマス 午後 10時 59分
ちなみに対抗COあったら両吊りすればいい。この時、勝つ確率は村側1/2、公1/2。狼側はこの時0だが、そもそも公が対抗するかは疑問だ。「2人のうちどっちが公?」と、他の4人から見比べられるからな。考察が甘い木こりは騙せるかもしれないが、他の3人にはきつかろう。出てこれないと思うぞ。ま、出てきたら出てきたで村側の勝つ確率が1/2に上がるしな。
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少年 ペーター 午後 11時 0分
>ヨアヒム
間違った。■1だね。 今のところ、■2は 木→者 か 木→羊 を希望する。やや 木→羊 によっている。 トーマスさんのは公がいないと損するかも。さらにいるかどうかなんて確定ではわからないしね。 |
木こり トーマス 午後 11時 3分
(なんか反応ないところを見ると「おいおい、またトーマス天然狂人モードかよ」とか思われているのだろうか?俺としては村の勝利のために一生懸命考えてるつもりなんだが・・・。ああ、墓場でも墓石がゴトゴト揺れてんのかなあ・・・(汗))
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青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
>木こり
ちと非現実的な案だな。というか、ハムスターの存在が不明・人狼×2かも知れん状況では、実行しても勝率に有意差がでるとは考えにくい。 そもそも、ここで計算上ランダムに持ち込むのはいかがなものか。皆が一生懸命今まで参加して発言して推理してきたのに、それが基本水泡に帰す。 勝利は、発言と推理から導こう。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
ほとんど確信できる情報として挙げられるのは、行商人は偽であろうこと。少年と羊飼いが両方同時に狼はないであろうこと。
ならず者はハムスターではないこと。 まぁ個人的には他にもいくつかあるが、こんなところだろうか。 木こりと羊飼いは基本他との絡みが少ないため、ライン的判断に困るな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 9分
■1.カタリナの今日の発言から見ていく。ただの可能性の列挙にしてもおかしい。者公は無いって突っ込みは既に入ってるようだがこの際だから教えてくれ。俺のどこがトーマスより公っぽいのか。さらに俺が公っぽいってカタリナ、お前の口から初めて聞いたがいつ思いついた?「公はいないと思っている」と前置きしながらも、者公の可能性を示唆。でも黒もあるかも。だからとにかく吊りたい。どう言うこっちゃ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 10分
かねてから俺はカタリナが狼っぽいと考えてきたが、やっぱり今日もその意見は全然変わらん。むしろ今日のでさらに疑いが深まった。カタリナの論じ方はあれだな。「以上のことから、者を吊るべきと考える」って言うよりは「者を吊りたいので、以上のことを述べました」ってな風なんだよ。結果が先で理由が後付け。だから頭の中でつじつまが取りにくくなってる。そうでなきゃ今日の段階で者公なんて発言が出てくるモンかね。
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木こり トーマス 午後 11時 11分
>ペーター
おお、反応してくれてサンキュー!(両手でがっしりと握手)たしかに「狼1公1が前提」ってことで話を進めているからな。しかし村側にとって、これ(狼1公1)以上の最悪のケース(黒の残り方)って何かあるかい? |
木こり トーマス 午後 11時 12分
>ヨアヒム
ヨアヒムも反応ありがとう!ABCからはランダムじゃなくて、もちろん考察の上で▼を決めるさ。 狼2で1COでも、狼側にすれば勝つ確率は公の分も含めた2/3であり、村側は1/3だ。4灰の時の1/12よりはいいと思うがどうだろう? |
ならず者 ディーター 午後 11時 13分
こんな考え方もある。狼は何らかの理由(ニコラス死亡時?)に公が既にいないことを知っている。公がいないことを皆に知らせ(=公はもう居ないと思っている発言)、現状半黒の俺を吊るように仕向けたい(=俺吊り散々希望)。が、公が既にいないことは村人は知り得ない。確信させようもない。じゃ、手っ取り早く者公or狼に仕向けてとにかく吊らせちまえ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 14分
木公だと言う結論になった場合木吊が先に起こってまた一日伸びてしまうので、それを避けたい、とっとと勝ちにいきたい…そんな気持ちの焦りが者公発言に結びついた。とかな?あと、これは単純に質問。パメラがいつ神父&俺両方黒を示唆した?これについては見つけられなかった。言い間違いや勘違いだった、もしくは俺が見つけられないだけだったとしても、カタリナの俺をどうしても吊りたい気持ちは伝わった。
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ならず者 ディーター 午後 11時 17分
>トーマス
何度も聞いて悪いが、やっぱりヤコブ真説から神父真に乗り換えた経緯がわからん。まずその考えの元になってる「占真狂」をいつ思いついてそれを貫こうと思ったのか、「占真狂は考えにくい」と言う意見をどう思うか。そこを教えてくれ。神父真に一抹の不安を覚えるなら、その不安の理由をちゃんと追ってくれ。必ず原因があるはずだ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
>トーマス午後11時3分
ハムはいないと思いたいが、いないと思える根拠が弱い。最悪のケースで考えればヤバイ状況なのはまず間違いない。あと、ギャンブルは…その、基本的に嫌いじゃないが。なんか俺が白であることを頑張って判ってもらおうとしてきた数日も根本から否定されるので、ちょっと切ない。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
■1.以上の俺の結局ヒートダウンしなかった頭で考えると、議題への答えはこうなる。俺の結論だけ先に述べると狼 村長、神父、羊。狂商。占農 霊狂。公木。トーマスの公疑惑は前にも言ったが、「自分が吊られなきゃいいや」…ってな態度が見え隠れするから。もしくは既に公はいない。この公すでにいないかも案については、俺が狼だと思っているカタリナが俺を執拗に吊りたがっている事から連想しただけで、論拠は薄い。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 22分
>木こり
ううむ。少し言わせてもらうと、考察の順番が間違っている。 まず、灰を見渡してみて発言や占い結果などから、ハムスターは果たしているのか?いるとすれば誰か?狼は誰か?占い師の真偽はどうなのか? これを考えてもなお、狼1ハム1など悪い状況を強く疑うのなら、22:50付近の案ははじめて考慮されるべきかと思う。まず灰を見よう。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
ペーターが狼や公だとすれば、揺れてるにしろ俺を白く見ていると発言、ともすれば自分の立場さえ疑われそうな位置に立った理由が説明できない。俺吊りをペーターのあの口調でズガッと述べられたら白でも黒に見えそうなもんだ。ペーターには論弁で俺を吊る力があったと思う。だが、そうしなかった。そんなペーターを俺は信じようと思う。
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木こり トーマス 午後 11時 22分
ぬああああ!!!しまった!確率とかいう以前に穴がある!俺の言った作戦は村側にとってかなり危険だ!俺の話は忘れてくれ!!
・・・くっそぅ、一生懸命考えて検証して「おお、やったぜ!いい案じゃねえか!」と思ったのに、村を危うくする事言ってたなんて・・・なんてこった・・・(嘆) |
ならず者 ディーター 午後 11時 23分
■2.気持ちはカタリナを吊りたいが、理性は▼トーマス。明日があれば(あるだろうと踏んでる)その時はカタリナ一本吊り。皆の意見を読んで公が居ないと思えたなら、仮決定までにカタリナに変えるかもしれない。…さらに言うならさっきのトーマス案。賛成する気はさらさら無いが(すまん)なんか毒気を抜かれたと言うか。頑張ってるのが見えたって言うか。
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少年 ペーター 午後 11時 27分
>ヨアヒム
レジーナさんの発言はヤコブ襲撃で高揚した公っぽいよね。感情を抑えることができる人と出してしまう人がいる。レジーナさんがどっちのタイプかはしらない。でも神父吊りの一押しは少し不自然。公ならばとりあえずヤコブ襲撃で50%の確率で有利になったことにはかわらない。今僕は 木→羊 か 木→者 で考えている。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 31分
>少年。
少年に対する要求が毎日多くて申し訳ないが。先ほど、君は、皆の黒要素を挙げてくれたね。けど、白要素については特に何も無かったかな?できればそちらも考察して結論を出してみて欲しい。 あと、木→羊寄りというのはつまり神父偽寄りって事だよな。19:33は、真偽は考えるほどわからなくなると答えていたが、変化があったのか? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
>ディーター
あくまで私の回答は「おそらくハムはもいいないだろうけど」という前提に立ったものよ。あくまで私は基本的にそっちが持論。あくまで者=ハム説は今日無理にこの中にハムがいる、という仮定考えたものよ。前から主張しているように私はモーリッツがハムじゃなかったかと思っているから。それからディーターがハムっぽいと言いたいのではなくてトーマスがハムと考えにくい、と言いたかったのよ。あくまで消去法。貴方 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
>ならず者。
羊飼いのならず者を吊ろうとする姿勢の意見については理解した。 考察をお願いしたいのは、神父と羊飼いのこれまでの発言に、2人のつながりが存在すると言える根拠が存在しているかどうか。 神狼羊狼とするならば、そこも考察してみて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 38分
がハムと思う材料があるわけじゃないわ。
>トーマス さすがにそれはないと思う。まずハムが残っているかどうか分からないし、それにこのゲームのルールというか基本原則を外れているような気がする。 |
少年 ペーター 午後 11時 38分
>ヨアヒム
狼視点で、旅死亡がただの襲撃の場合、公がどこかわかりません。ヤコブ襲撃のあと神父が羊に白。これで判定があってるならば、神父真で公が占われた瞬間に狼は即詰死します。ここでオットーを襲撃に狼はいきました。オットーの襲撃は神父の占いを増やす行為でもある。一応その日の神父の占いは者でしたけどね。 |
少年 ペーター 午後 11時 41分
>ヨアヒム
で今問題なのが、旅死亡時に狩人に神父真の情報が入っているために、狼は即死の危険性がわかってても襲撃しなかったという可能性がある。いま考えてたらもう一つあった。神父のその日の占いはディーターだったからディーター狼なら公溶けはないのはわかっただろうね。で次の日一回の占いだけ公がひっかからないでくれることに賭けたか。でもやっぱり狩人が神父真を確信してなきゃ神父襲撃がしっくりくるのだけどね。@ |
ならず者 ディーター 午後 11時 51分
>カタリナ午後11時35分
仮定だとは言うが、さっきも言った通り可能性の列挙にしたっておかしいって言ったんだ。言葉を変えても同じ事だと思うが。 >ヨアヒム午後11時37分 一つ目は神父が羊飼いに白を出した事で、タイミング的には黒を出してもいい頃合だったんじゃないかと思ったから。二つ目は片白だけもらったカタリナがそれだけを根拠に神父よりの態度を見せた事。三つ目、俺吊りの希望を出し続けてきたが、昨日 |
ならず者 ディーター 午後 11時 51分
(続き)昨日はうって変わって神父吊り、これはローラーを免れないと察知したが故のライン切りと推測した。結論、結局ローラーは免れず、俺を吊るしか後がなくなり以下略。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
>羊飼い
ならず者は、農夫と神父両方から占われているから。 農夫がならず者を占う日、農夫は襲撃されたが、占いは襲撃よりも先に処理される。 と俺は理解しているんだが、もしかして俺が間違っているのか? ついでに聞きたい。■1の意見承ったが、君は狼2ステルスを完全に否定する根拠はあるか? |
少年 ペーター 午後 11時 58分
>ヨア
結局神父様真なら明日者吊りで問題ない。神父さんが偽のときに一番公の可能性が高いのはトーマスだと思う。(あるいはレジーナだったか)ってのが僕の結論かも。神父偽なら 羊:者は7:3くらいで羊狼より。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
先にハムについて言う。
羊は、本日のハム占いに対する知識が無かったことを考えると、とても本人がハムとは考えにくい。年ハムは、者23:22にハムについてのみ同意。者→羊or木と吊るのは彼にとって困難ではない。木は、悩んだが、二日目、寡黙吊り選択され易い場面での内容寡黙、一昨日、彼からすれば占い師の真贋は不明であるところに、●木への反応が薄いところから、これもハムとは考えにくい。者は非ハム。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 12分
>ヨアヒム
そうか、ヤコブの最後の占い先になってたのをすっかり忘れていたわ。 >狼2ステルス 完全に否定することは出来ないけど、限りなくその可能性は低いでしょうね。理由は今回の占い師COの方法。同一時刻に全員が同時にCOするという方法では様子見が出来ないから、狂人、またはハムがCOすることを期待してCOせず、結局真占い師一人のみがCOして占い師確定する危険を冒してまでCOしないのは少しおかしい。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
仮決定】
▼カタリナ 木が狼で無かろうという点について、年20:31に同意する。 残るは、年者羊・・・ここで、皆からかなり指摘された、神父が襲撃されなかった点を考慮すると、カタリナ狼が最も矛盾しないと考えた。 |
少年 ペーター 午前 0時 16分
神父さんが偽でもディーター白なわけじゃないね。確定霊能者なんかいるときは狼占い師が狼に黒判定はある。ただ今回は霊能者いなかったけどね。僕としては者と羊のどっちがラストウルフかというのは僅差かもしれない。者は娘と青の思考をよんでいた。これは狼視点だと思った。
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少年 ペーター 午前 0時 25分
【仮決定確認】
一応了承したいけど、やっぱり自分自身の希望とは違うね。でも結局自分が正しい自信もないんだよね。本決定までまだあるからもうちょっと何か探してみたいと思う。@5 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 30分
【仮決定賛成しません】
自分の吊りに賛成はしたくないわね。村勝利のために出来れば最後まで議論に付き合いから。まあここで自分が吊られるのが最善かと思うには思うけど。あまりに黒っぽいと思われてる人が最後まで残っていると人狼にとって有利となるのは間違いないから。自分以外に一人味方につければ勝ちだしね。 |
木こり トーマス 午前 0時 34分
【仮決定・・・了解】
ただ、未だにジムゾン真説から離れられない俺からすればカタリナか・・・て思うが、俺、今日もなんか恥ずかしい世迷言言ってるくらいなので気にしないでくれ。 |
少年 ペーター 午前 0時 36分
あれ・・・なんかディーターの安易な了解が怪しく見えた。君からしてみれば、神父偽確定でカタリナ狼予想ならば、年・木のほうが公の可能性あるのになんか安易だね。ただ戦略議論はディーターは村有利な方向で議論してる。アルビンとも吊り希望ではラインは切れてる。羊を吊って終わらなかったら者と木で悩むのか。@4
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青年 ヨアヒム 午前 0時 36分
うむ、羊飼い24:12、その論だと、占い師は真狼の組み合わせだ。つまり神父は必ず偽だ。その論を出しておいて、木や年を積極的に狼と疑う意見、またはこれを否定する考察が無いのはどういうことだ?
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青年 ヨアヒム 午前 0時 40分
者年両ステルスの場合、説明がつかんでもない。
年が今まで占い師の真贋には比較的あいまいだったこと、昨日の娘の▼者につっこんだこと、今日の者の、年を信じてもいいという発言。 木こり、ここに関して何か意見は無いか? |
少年 ペーター 午前 0時 47分
>ヨア
者年同時狼説は考えてないんですぐに理論的な弁明ができないかな。今のところはトーマス希望。あとはヨアヒムさんの判断に任せるよ。なにかあって発言数なくなっても本決定は了承できます。@4 |
木こり トーマス 午前 0時 55分
う〜む、真贋はっきりさせないであいまいに言っておいて決め打ちさせない。真説傾き始めたら反対していく、とかか?今更って感じだな。やるならもっと早めにやるし、早々に反対の立場を取りそうなものだ。ディーターが信じるといったものの、仮決定の後、ペーターが「ディーターが怪しく思えた」という発言もラインつけたり切ったり組んでいるには不自然?じゃ、また俺間違えてんのか!?
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青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
>羊飼い24:51
『狼が騙っていないわけない』という考えに基づけばその通りだな。 あー うー カタリナがやけに素直気味なのがどうにも・・・ 25:10に本決定を出す。意見のあるものは全部ゲロしてくれ。 |
少年 ペーター 午前 0時 59分
トーマスさん。この国では公が溶けて真確定すれば最高ですが溶けなければパターンは無数になってしまうのです。トーマスさんが神父真を信じて僕→者の順に吊ると言っても、本当に神父真でしかありえないと説明できますか?強い言い方でごめんなさい。僕的にはこの国では占いは確定しない限り参考程度にするべきだと思っています。占いだけに頼ったらまさに負けだと思っています。@2
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青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
【本決定】
▼羊飼い。 羊飼い疑いについては、やはり仮決定のときのまま。ハム死亡の見解は変化せず。木狼を積極的に疑う所見も見つけられず。両ステルスに関して、この場合の村人である羊木とも否定的。また、昨日このパターンについては娘から警告があったにもかかわらず、年が反論を用意していないことから、無いとここは判断。 |
木こり トーマス 午前 1時 29分
【本決定了解・・・】
カタリナ、すまないな・・・。 ああ、明日はどうなるのか・・・。滅ぼされるか、平穏が訪れるのか、俺が墓の下にいて続いているのか・・・夜明けまであと30分か・・・。@2 |
木こり トーマス 午前 1時 41分
次の日へ
>ペーター「神父真でしかありえないと説明できますか?」
できない。2人いた時はどちらが本物かは確定しない限り「断言はできない」な。参考程度にしかならないとも思う。ただ、どちらかは本物だ。一方でこっち、もう一方ではあっち、という判断はないはずだ。どちらを真とするかは考察して判断するしかないな。・・・よく考察間違うけどな俺(・・・なんかかなりズレた発言してるのか?ズレてんなら気にしないでくれペーター) |