E147 消え行く村 (10/11 午後 9時 0分 に更新) rss

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パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター 午後 9時 0分
ならず者 ディーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、少年 ペーター、村長 ヴァルター、木こり トーマス の 4 名。
少年 ペーター 午後 9時 2分
‥‥は?
正直わかんない。何でディーターさん?
どう考えてもボクかトーマスさんの方が有利なのに‥‥
パン屋 オットー 午後 9時 2分
ん?ここで灰のディー襲撃とは…?
だが正直かなり好都合だな。
決選投票か…
少年 ペーター 午後 9時 5分
ともあれカタリナさん、村人だったらゴメンなさい、墓下でリーザちゃんをヨロシクお願いします。
そしてディーターさん。あまりに考察とかが頼りになりすぎるので逆に狼さんかも?とか思ってたよ。たぶん今日襲われちゃったのはかなり意外だと思うんだけど‥‥村の勝利を願っていてください。
少年 ペーター 午後 9時 12分
う〜ん、ぶっちゃけボクとトーマスさんで投票割ってランダム勝負にしちゃいたいペーターです。
でもまぁ。さすがにそれはあんまりなので灰の2人には一生懸命ボクたちを説得して欲しいな。
議題を挙げようと思ったけど‥‥こっちから聞くのもなんか逆に発言の方向性決めちゃいそうな気もするんだよね。
と言うことでとにかく自分白、もしくは相手黒を主張してください。ケンカにならない程度なら手段は問わないよ。
村長 ヴァルター 午後 9時 20分
何じゃこら。
わかんないことだらけなのに、一番かんじんな狼がだれかわかったのってへんな感じ。
予想があたってたのはいいけど、生きのこらせちゃあ意味ないやね。
村長 ヴァルター 午後 9時 22分
いままでけっこ言いたいこと言ってきたからこれ以上でるかなあ。けんかになっちゃいそうだ。
まあがんばります。メシ食ったあとで。
とりあえず、ほかの狼よそうあたりから手をつけるよてい。
少年 ペーター 午後 9時 29分
>トーマスさん
今日の来られるだろう時間を教えてください。今日もあまり議論に参加できないかもだったらそれなりの対応(投票先とか)が必要かもしれないですし。
ちなみにボクは明日も今日と同じくらいのぞけるよ。今日はあんまり昼間に議論が盛り上がらなかったから発言もなかったけど、一応一通りはのぞいてたからね。
少年 ペーター 午後 9時 30分
>そんちょさん
できるだけケンカにはならないようにお願いしたいな。勝ってもケンカの結果だったらなんとなく納得いかないだろうしね。
パン屋 オットー 午後 9時 31分
とりあえず今日の襲撃について考察。
単純に論客狙いだとしても、この段階で灰襲撃は考えにくい。ディタは全体的に白く見られていて吊れないと思ったのかもしれないが、それにしても二択と三択の違いは大きいし疑問だ。となると若干深読みになるが、襲撃理由はディーターの意見にあるんじゃないかとも考えてしまう。
パン屋 オットー 午後 9時 36分
でもここでディーの意見を参考にすると、若干俺を白く見てくれていたようだが、今日がある場合ヨア狂のラインを考慮して疑うと言っていたしな。やはりわかりにくい。
ラストウルフは消去法的にわかっても、ヤコブ襲撃といいディタ襲撃といい正直狼がよくわからん(汗
村長 ヴァルター 午後 10時 2分
してんをかえてこう考えてみた。
1.りなが狼じゃなかったばあい。
昨日のじてんでおおかみはオットー1ぴき。自分が生き残ることしかないわけだな。むりやり疑えば、こうはんになって「きめうち的」な感じがきえてきた気がする。潜伏さくせんに切りかえか?とか。
村長 ヴァルター 午後 10時 2分
2.りな狼だったばあい。
昨日吊りをのがれれば勝てたことになるけど、りなが残るのがむずかしいとみて、仲間きり作戦にでたというよそう。
そんちょ的には1>2だな。
村長 ヴァルター 午後 10時 27分
A.よあひー狂人のばあい。
狂人どこだ?という疑問はなくなる。でも狼だれだ?という疑問。アルビン、ニコラ、りなのうち2人って…うーんないとはいえないけどうすいかな。
B.よあひー狼のばあい。
オットーの占い非対抗が早かったのがナットク。思いおこせば「ヨアヒム十中八九狼」発言もあったな。そんちょとしては狼ならこういうときどっちかっちゅうと真実を言って信用にもっていくと思う。
B>A.
村長 ヴァルター 午後 10時 32分
そんちょのかんがえ:狼はオットー、ヨアヒム、アルビンorりな。狂人???(あえていえばモーリッツ)。アルビンはしょうきょ法によりふじょう。ニコラも捨てきれないけど。
いいわすれてたけど、あしたはねんがん!のやすみなので、今日はこしをすえていくぞぅ。
次はオットーのぎわくてん洗いなおし。
パン屋 オットー 午後 10時 37分
んで、本題のそんちょ考察だが、確定状況が少なくラインで考えると収拾付かなくなるのでそんちょに絞って考えることにした。
んで、まずは気になった点を挙げていくが、2d後20時15分で3日目の占い師を懸念しているのに、片占いという状況に対して疑いを向けるというのがよくわからん。「オットーたんたいで見ても、きめうち的な発言が多い」とも言うが、「十中八九」以外にどのような決め打ち的発言があるかちと聞いてみた
パン屋 オットー 午後 10時 39分
い。
また、3d22時20分でヨアヒム残しの理由を「きょうはりざっちは襲われないだろうということ。」と言っているが、実際そうなったように、翌日襲撃される事でヨアヒムの判定が出ないことを考慮していないように思える。
それに3d22時38分に、「『よあひーが○○に狼判定を出したという事実』をじょうほうにしよう」と言ったのに同23時22分に占い希望を「よあひーとのラインで考えてみた」と言っている。ライン
村長 ヴァルター 午後 10時 40分
はい、おなじみそんちょです。
ざんねんなおしらせがあるんですわ〜。このコーナー今日が最終回なんですー。
打ち切られるのかって?それともゴールデン進出!?それがそんちょも知らんのですわー。ありえへん!
(わはは)
パン屋 オットー 午後 10時 42分
で考えるなら狼判定は出さないだろうから、この希望は違矛盾していて、ヨアヒム吊りを単に先延ばしにしようとしていたように感じる。

とここまで考察したところで一旦離席。
村長 ヴァルター 午後 10時 57分
ひょっとして「そんちょに絞って」疑うためにディタっち襲ったのかい?
他のきめうち的発言。4d22:37「ヨア狂だとすると、ヤコブに黒出しするだろうから〜」とか、あとはニコラ疑いとか。
3dオットーは夜にはヨア放置といっといて、朝には即吊りに変更してるのな。考えが変わったといわれればそれまでだが、ちょっといわかん。相談して方針をかえたのか?なんて。
村長 ヴァルター 午後 11時 2分
↑をはじめもちろんなやんでる(ふり!?)もあったけど、このときの発言(3d05:06)にしても何だか演技っぽい。
決めうち発言のほうがむしろほんねっぽくみえるな。
村長 ヴァルター 午後 11時 27分
ひととおり考察したけっか、いじょうのようになりました。
むりしてつけたすなら、オットー6d23:34〜00:15が演技っぽいかな。
ここで一段落、やすみじかん。かくにんはずっとします。@11
パン屋 オットー 午後 11時 32分
んー、その考えに関しては4d0時39分でしっかり考えを述べているが、そんなに決め打ち的だろうか?むしろ狂人がずっと黒を出さない、と考える方が不自然じゃないのか?あらゆる可能性を考えるのはいいことだが、絞るところでは考えを絞らないと何も進展しないと思うのだが。
それに、情報量が多いのは狼だけではない。灰の村人でも「自分が白であることを知っている」という点において情報量が表にあるものよりやや多い。
パン屋 オットー 午後 11時 33分
加えて俺は片占いになったという点で、「占い先が白であっての占い師襲撃だった」ということがわかっている。だからこそ、その情報からも考察することでヨアヒム狼と推測するに至ったわけだ。
しかし先日も述べたが、むしろニコのあの発言の方が断定的だったと思うんだがなぁ。
パン屋 オットー 午前 1時 12分
とりあえずそんちょに二つほど質問して今日は休むとする。
何故パメラ占い希望を「ヨアヒムとのラインで」考えたのか?(詳細は本日22時39,42分の発言参照)
何故四日目という日数的余裕が少なくなってきた段階で俺を「ラインをみ」るために吊ろうとしたのか?
逆に俺への質問があったら言ってくれ。無論、確定白の二人も質問があれば頼む。
それじゃおやすみ。
村長 ヴァルター 午前 10時 50分
そんちょ@朝寝!オットーへのかいとうとして、そんちょの狼退治のスタンスを確認させてもらうぞ。いままでの発言からわかってもらえると思うが、そんちょはラインをいしきして考えるのだ。でもひとつに絞ることなんてまずできないし、可能性のたかそうな2,3パターンにしぼって、それらに対応できる吊りとか占い希望をだしているぞ。
村長 ヴァルター 午前 10時 50分
で、3かめのパメラ占いはっつーと、まずヨア真だったら狼を占ってもらえればよかった。パメラはけっこう黒っぽいなかの1人だったのだ。
ヨア狼だったら、白を占わせると狼がわしゅどうでけっかを言われてしまう。黒を占いなら、うそ判定をだすか、仲間を表にだすか、どっちにしろリスクをしいることができるのだ!あったまい〜。で、当時言った理由でつながってそうに見えたパメラにしたのだ。
ヨア狂の場合は重要視せず。
村長 ヴァルター 午前 10時 51分
4日目吊りについて。ぜんていとして、あくまでよあひー吊りが第1きぼうだった。あえて灰からえらぶなら、ってこったな。そのばあい、よあひー吊りに代わる情報をえられそうなひととして、白判定のオットーにしたのだ。もちろん黒よりで考えてたからでもあるぞ。
村長 ヴァルター 午前 11時 19分
では質問・ふろむそんちょ・とぅーオットー。オットーは3日目からまでニコラ吊りきぼう出してるけど、もとのりゆうはといえば自分を吊りに挙げたからってことみたいだな。4日目は「3日目に言ったりゆう」によりひきつづきニコラ。5日目は「散々述べてきたとおり」ニコラ。
けっきょく自分吊り希望の中からあやしい人をえらんで、吊るまで疑いつづけてるんだよな。
村長 ヴァルター 午前 11時 20分
そのあいだ他の人を吊り希望だそうとは考えなかったのかい? がひとつめ。
それとニコラを疑う理由で言ってないのがもしあればおしえてちょ、というのがふたつめ。
よろしこ〜。@6
村長 ヴァルター 午前 11時 22分
CMの入り方。
タモリ「いったんCMでーす。」
久米宏「コマーシャル、スポーツ!」
(わはは)
パン屋 オットー 午後 0時 10分
おはよう。
質問に答えるが、まずニコ吊りに挙げてきた理由は、単純にそのまま前日の意見のだけで挙げるのではなく、連日理由を追加していると思うのだが。
状況は日々変わるものであっても、それまでの情報も判断材料としては重要だ。
他に疑わしい奴もいるが、そうした日々の気になった点が積み重ねから▼ニコの意見のままだった。
パン屋 オットー 午後 0時 16分
他の人を吊り希望に出そうとしたことも、4d18時58分〜19時15分なんかに書いたように、無論考慮に入れていた。それにラインも考えると俺吊りに挙げてない奴にもいる可能性は高いとは考えてたしな。ただ、そうしたグループ分けした場合吊る順序を考えると、まず俺をスケープゴートにしようとした奴からだと考えた。
兎に角、リーザの生存している間に少なくとも一匹は確定させときたかった。
パン屋 オットー 午後 0時 16分
ニコラスを疑う理由で言ってないのは特にないな。言いたいことはしっかり述べてきたしな。むしろその質問が解せん。俺がニコをスケープゴートにしたと考えるなら、疑う理由でまだ言っていないものがあるという考えが出てくるのか?

あー、ちと席外す。戻ってくるのは夕方以降になるな…
村長 ヴァルター 午後 0時 42分
質問が解せんというのが解せん。疑うことと質問は別だろうよ。そんちょをターゲットにして攻撃する気まんまんのオットーとは考えかたがちがうな。
黒要素とか関係なくぎもんに思ったことはすべて聞いて、そのうえでぎわく点をあげていくのがすじってもんじゃないかい?
木こり トーマス 午後 1時 56分
まじですまん。
やっと来ることができた
ログ読んでくる
木こり トーマス 午後 2時 10分
今日も灰襲撃って・・
狼の考えがわからん。
今残ってるのが白2・狼2とかじゃないだろうな。苦笑
木こり トーマス 午後 2時 29分
4日目ヤコブ襲撃、5日目がリーザっていうとこがひっかかるんだよね。狼としてもかけだったと思うけど、狩人→霊能者の順で襲撃しようとしたんじゃないかってね。ヤコブが狩人かどうかってのはわからんから、運がよければ程度だったかもしれんけどともかくヤコブは邪魔だったのか、と思う。
木こり トーマス 午後 2時 32分
んでヤコブの斬新な発言といえばやっぱあれだ。ヨアヒムオットー両狼説。他の人で思いついてた人もいたみたいだけど、表で発言したのはヤコブだったし、もし本当ならその発言で「襲撃したい対象」になったのかなー、と思った。
木こり トーマス 午後 2時 42分
理由がうすいな。
もう少し読み返してみる。
夕方またきます
少年 ペーター 午後 5時 36分
う〜ん‥‥考えてみたけどなかなか答えが出ないね。
気になっている点としてはオットーさんの占われる日に占い師襲撃、オットーさんは直前にもビミョウに占いを嫌う発言してるしね。ただ狼なら本決定後にその発言はうかつすぎるんだよね。
そんちょさんはこれと言った具体的な黒材料はないんだけど、何となくちゃんと考えられる人みたいなのに口調とかでごまかしてる印象があるのが黒印象かなぁ。
少年 ペーター 午後 5時 38分
論理的に考えるとオットーさん狼、直感的に考えるとそんちょさん狼って感じなんだ。どうしたモンなんだろうねぇ。
とりあえずトーマスさんと投票を揃えないとランダム勝負になっちゃうからね。灰の2人がそれで良いって言えば別だけどやはりトーマスさんの意見も聞いて揃えたい所だよ。
パン屋 オットー 午後 6時 25分
戻った。
>そんちょ
それがすじであっても、この状況でそんな悠長なこと言っていられる発言の余裕はあるか?発言に限りあるのに浪費するようなこと言うのが解せんのだよ。
それと「そんちょをターゲットにして攻撃する気まんまんのオットーとは」というのも攻撃的ではないか?
…まあこういった価値観の違いに関する発言はなしにしよう。ピリピリしたのは好きじゃない。
パン屋 オットー 午後 6時 48分
んー、今一度皆に聞きたいが、「あなたが狼だとして二日目は占襲撃以外誰を襲撃するのか?」
共有者は両方表に出ているし、何より霊能者が確定しているから占い判定を割ることができない、という事実から客観的に考えてみて欲しい。
他の部分ならまだしも、占襲撃時の占い先だったという状況から疑われるのは心外だな。
木こり トーマス 午後 6時 54分
ヤコブ(灰)にしろ、フリーデル(確定白)にしろ、何で狼は村から見ると狂人の可能性もある人を襲撃しているのか、ってとこなんだよね。そこから導き出される結論としてはやっぱり「占い師は真狂の組み合わせ」だったんじゃないかな。狼は3潜伏を選んだ。だから灰の人間は狩人含む村人でしかなかった。
少年 ペーター 午後 6時 55分
>オットーさん
ボクだったらギャンブル苦手だからあの状況なら占い師さんは襲わないな。狩人の可能性があるフリーデルさんか占い対象のオットーさん、それかよほど狩人と目星を付けている人がいれば灰襲撃に行くかも?だけどね。
確かに霊能者は確定してたけど、護衛対象は霊能者50%、占い師25%づつくらいかな?って判断するよ。
少年 ペーター 午後 7時 1分
えっと、ボクちょっと離れないといけないです。
決定は何時にしますか?
ボクとしてはその時間にボクとトーマスさんの希望を出して、一致すればその人、一致しなければ話し合いで合わせたいと思うのである程度の時間の余裕があった方が良いと思うんだ。
20時で間に合うかな?
木こり トーマス 午後 7時 6分
>ペーター
20時了解
パン屋 オットー 午後 7時 6分
んー、そう言うのなら最早何も言わん。
灰襲撃など、狼はギャンブラーだった…なんてのも水掛け論的になりそうだしな。
それとトマ、ヤコ襲撃は先程述べたようにみるとして、ディタ襲撃はどのようにみるのか聞きたい。ディタの場合は狩人狙いの線もなさそうだが?
木こり トーマス 午後 7時 17分
オットー、それを言わせるのか・・
共有者が無能の烙印おされてるってことだろうなあ。まー強いて言えば昨日のディーター1:7とかきめ打ち発言してるから、そのへんが最終日に残したくない理由だったのかもしれないけど。オットー狼ならそう思わせたい作戦ともとれる。
木こり トーマス 午後 7時 19分
まぁでも、ディーターはオットーをかなり白く見ていたし。素直に考えればオットー狼ならば残しておいた方が得だったと思うよ。
村長 ヴァルター 午後 7時 32分
ふむ、口調はもちろんわざとやっているわけなんだが。っていうか、「そんちょ」はこんなしゃべり方なんさねー。それもふくめて「そんちょ」ってことで。
ランダムはどっていかっつーと反対だなー。墓下にいる人たちのてまえもあるし。
とぅ・オットー。それでいきまっしょい。「悠長」については20発言内で計画済み。
村長 ヴァルター 午後 7時 50分
はいどもーそんちょでーす。
残すところあとわずかになりましてね、そんちょとしてもいろいろとね、残念だとかいろいろあるんですけどね、ええ。
一喜一憂樹木希林。
村長 ヴァルター 午後 7時 52分
いや言ってみたかっただけなんすけどね。
(わはは)
まあそんちょとしてもですね、仲間が恋しくなってきたわけでしてね。コンビ再結成もいいんじゃないかと!
(おーっ)
村長 ヴァルター 午後 7時 53分
思わないこともないこともないこともないんですね。どっちやねん!
(わはは わはは)
村長 ヴァルター 午後 7時 57分
ゴールデン進出してたら、心機一転三刀隊でがんばりたいかなと思うわけなんですね。
もしクビだったら…3人でラーメン屋でもやりますかね。
(わはは)
少年 ペーター 午後 8時 7分
ちょっと遅くなっちゃった。
ボクの希望は▼そんちょさんで。
正直かなり迷ったけど、そんちょさんの方がボクの予想している狼像にぴったり来る気がするんだ。ずっとオットーさんを吊りに挙げているのもオットーさんをスケープゴートにしたい狼さんって予想にも合うし。
結局ほとんど印象論になっちゃいました。ゴメンなさい。
木こり トーマス 午後 8時 31分
そんちょか
そんちょの今日の発言見てると人間ぽく見えるんだけど・・状況的に素直に考えればやっぱりそんちょがラストウルフでしっくり来るんだよなぁ
少年 ペーター 午後 8時 31分
‥‥えっと、あまりにノーリアクションで怖いんだけど‥‥というかあと30分しかないんだけど‥‥
トーマスさん〜、トーマスさんの希望がないとボクとしても投票セットできないよ〜。
村長 ヴァルター 午後 8時 35分
トマぴょん遅いなー。
最後の発言をしていいもんやら。
といっても印象をべんめいできんからなー。
あえて付けたすとすれば、昨日そんちょをうたがってたディタっちを襲ったらバレバレだろってことくらいかなー。これもその通りだろ!って言われちゃ返事できんからな、どうしょうもな。
木こり トーマス 午後 8時 37分
ディーターはほぼオットー白で見てたし。オットーが狼だったら残したと思うんだよね。。それが作戦とかいってもラスト4人とかだったら意味ないだろうし。素直に考えることにするよ。
▼投票はそんちょにセットします。
村長 ヴァルター 午後 8時 39分
オットーは3日目に占われてるのだぜーしかもその日に占い師おそわれてるんだじょー。あやしいっしょ。
そんちょはここまで占われても吊られても(アタリマエカ)いないんだじょー。
シンプルにいこうぜ。きゃー。
少年 ペーター 午後 8時 43分
了解。そんちょさんにセットしたよ。
そんちょさん、それと墓下のみんなゴメンね。最後の最後までこんな判断しかできない共有者で。
と言うか、あの時は有利だと思ってたんだけど、だんだんボクがCOしたからトーマスさんが食い対象から外れて占い師さんが食べられちゃったんじゃないかって気になってたんだよね。
パン屋 オットー 午後 8時 46分
ペーター、トーマス、懸命な判断感謝する。
占われているからといって狼とは限らないし、序盤と終盤じゃ疑いの明確さも違うはずだ。
そこを指してシンプルというのは若干違うと思うぞ。
村長 ヴァルター 午後 8時 47分
いやん。みんなごめんしてー。
疑われないようにがんばったのに、とっとと疑われたほうがよかったなんて…(哀)
もうちょっと考えてちょー。
木こり トーマス 午後 8時 51分
そんちょが狼ぽいってわけじゃなくて、オットーが白く見えるんだよね。
そんちょ村人だったらほんとーにごめん。
村長 ヴァルター 午後 8時 58分
そんちょしっきゃくだー。
ぐっばいっばーい。
次の日へ