プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 4時 35分
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ヤコブ……おまえって……村人だったん……？
モーリッツの相方指定まちがいで実は人狼だった、なんてオチだったら笑えるなぁ、なんてちらっと思ったこともあったが……村人って全く思ってなかった……。モーリッツが白と見込んで「生きてる人間」を後継者に選んだってことだろか……人狼だったらえらいことになってたなぁ…… |
ならず者 ディーター 午前 4時 36分
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どろどろどろ…。それはさておき…。うわーっ、せっかくかっこよく決めたのに悔いが残って成仏できねーッ！
ヤ、ヤコブ…最終日末の独り言で指摘したが…か、勘違いされてた…か…？(ぜぇぜぇ) 本来、俺が言いたかったのは… |
ならず者 ディーター 午前 4時 36分
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1:リーザが狼だったらヤコブを襲撃したほうが自然である→だからリーザが狼ならヤコブが残っているのは不自然である
2:俺が狼だったらヤコブを残した方が自然である→現に残っている→故に俺は狼である |
ならず者 ディーター 午前 4時 37分
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……というふうに誤誘導させることがリーザの作戦だった……ということなんだが……良く見れば「リーザが狼だったらオラを襲撃したほうが自然だよ」って……まさか「リーザがヤコブを襲撃するのは不自然である」と俺が言ったと思われてたの、か……？
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ならず者 ディーター 午前 4時 37分
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俺は「リーザが狼ならヤコブを襲撃したよ、それで勝てるんだから」と否定されたんだと思って……また、同時に俺へ「無駄なあがきはするな、もう決定事項だし」と言われたんだと思って……「もしかしてヤコブは勘違いしてるんじゃないか」と毒を飲んだ後で気付い……(吐血)
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少女 リーザ 午前 4時 38分
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あ…
（ちょっと素に戻って） ディーターさん、本当にごめんなさい。暴言だとは自分では解釈していませんでした。 私の発言で不快にさせてしまったなら、それは全面的に私に非があると思います。本当に申し訳ありませんでした。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 38分
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まぁ、意味が通じてても、覆るとは思えなかったけどよ…リーザがンな小細工せんでも勝てる、というのは事実だったし…。
うわーっ、仮に勘違いしてたとしても、意味通じてたら覆ったなんて絶対言わないでくれーッ、それこそ成仏できねーッ！ ……ろ、ログ読んでく……（ぱたり） |
ならず者 ディーター 午前 5時 2分
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＞リーザ
いやさ……ゴメンで流せるほど俺、大人じゃねーんだけど…… 昨日までは表に出すのをこらえてたけど……言っちゃ悪いが暴言の自覚無く暴言吐くのは最低だ……侮辱以外の何だったんだあれ…… ……それがまかりとおる環境も最低だと思って一時はゲームを投げかけたさ…… |
ならず者 ディーター 午前 5時 4分
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翌日もう顔見せるのやめて突然死したろうとも思った……続けたのは、ンな奴に負けてられっかっていう対抗心と、こんな終盤まで吊らずに生かしてくれた信頼を無にはしたくない、ただそれだけだったよ……
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ならず者 ディーター 午前 5時 11分
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１人としてあの態度を問題視することもない環境なぞくそくらえだってな……一時はそう思ったさ。
だが、少なくとも途中までは、村人騙りなんつーまねをした俺をも皆信じてくれたんだ(そのうち何人かはフリであっても)、この環境も捨てたもんじゃねぇって思いなおしたんだよ。 |
少女 リーザ 午前 5時 14分
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…あー、ちょっと素でごめんね。
はっきり言うけど、ディーターさんの発言も相当暴言に近い。 昨日は1日、かなり胃が痛かったよ。自分自身、暴言と思われることを言ってしまったっていう罪悪感ももちろんあったし、それでゲームを止めようとすら思われたのは非常にショックだった。 私はこのゲームをとても愛してるからね。 |
少女 リーザ 午前 5時 16分
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だから私が全てを認めればそれだけで解決する問題だとも思ってた。事実、私自身はあの発言を暴言だと考えていなかったのは前述した通り。
さらに、周りが多少なりとも「暴言である」として触れなかった事もそれを証明してると思う。 …9日目の自分の発言を見直して欲しい、ディーターさん。私だって非常に後味が悪いまま終わってしまいそうだ。 |
少女 リーザ 午前 5時 18分
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それと、多少の挑発は仕方ない事であると…いや、これはいくらなんでも自分勝手だとは思うけど、ゲームの性質的に、そう考えて欲しい。
特にこのゲームをこれから続けていく上で、私の発言以上の事はいくらでも出てくるだろう。私もいくらでもそのような発言を受けてきた。 だけど私はこの程度では暴言とは受け取らなかった。言葉のゲームなのだから、その程度は当然のやり取りだと感じた。 |
少女 リーザ 午前 5時 19分
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もちろん、暴言だと感じる発言もある。だけど、そういう場合は大抵周りも同様に感じ、諫めて来る。
…って、結局私は自分の都合のいいようにしか発言して無いな。 今回の場合は私が全面的に悪かった。本当に済まない。 |
少女 リーザ 午前 5時 22分
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…私は場違いかもしれない。
ディーターさんが私の事を許さないと思ったなら、もう私はこの場に顔を出す事をしない。許されるなら、またこの場に来させてもらうよ。 それでは失礼する。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 24分
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俺の言っていることも確かに暴言だよ。しかし……非難することもなく流してしまって、問題が解決するのか。別の村でまた同じことを繰り返して、俺以外の誰かが同じ思いをするだけじゃないのか。
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ならず者 ディーター 午前 5時 28分
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俺もな、前世で狼をこきおろしたよ。そういうゲームだと思って、皆割り切ってそう遊んでるんだと思って。しかし俺は非難された、そして非難されることで理解できた。たしかに役割演技の一環としてそういう一面はあるが、言われたほうは傷つくということも考えなければいけないんだと。
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ならず者 ディーター 午前 5時 31分
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俺は侮辱としか受け取れなかった、そして傷ついた。夜も眠れねぇくれぇ憤慨した。それは事実だ。それは理解してほしい。リーザが自分のしたことは暴言にあたらないと言うならば、俺は許すことはできない。だが理解してくれるならば、俺は許す。
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神父 ジムゾン 午前 5時 33分
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おはようございます。
どちらさんもお疲れ様でした。特に最終日のお三方、ご苦労様です。 ・・・騙してました、ごめんなさい。人狼ジムゾンでした^^; さて、ログ読んでこよう！ |
ならず者 ディーター 午前 5時 39分
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こういう点が疑わしい、こういう点が納得できない、こういう点が嘘くさい。そう言われるのは侮辱でも中傷でも暴言でも何でもない。たんなる質問であり、推理だ。だが、リーザのしたことは何だったのか。質問か？推理か？強いて言うなら印象操作ではあったかもな。だがいわれもなくマイナスイメージをでっちあげてばらまくことが「ゲームとして」許される範疇のことなのか？
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ならず者 ディーター 午前 5時 45分
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他の人から非難されねぇから暴言じゃない。だから自分は悪いことは何もしちゃいない。そう思ってるならば謝ったって口先だけのことだ。もしそうなら俺もどうやって許したらいいのかわからない。本当にリーザが悪いことをしたと思ってるなら、いくらでも許すさ……。
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ならず者 ディーター 午前 6時 25分
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俺は聞きたいんだよ、リーザ。当時「暴言と自分で思ってなかった」ってのはわかった。今はどうなんだ。自分が暴言を吐いてしまったと思っているのかいないのか。悪いことをしてしまったと思っているのかいないのか。ただ去られても俺は自分の気持ちをどこに持って行ったらいいかわからない。許していいのか悪いのか……
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シスター フリーデル 午前 6時 53分
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そして、占い師ＣＯを解除した２人が２人とも村人だったんですね…。奇策として人狼が２人ＣＯして解除するのもありえるなぁなんて勝手に納得していたりしたんですが。（苦笑）
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少女 リーザ 午前 7時 15分
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戻ってきたリーザにゃ。
（ディーターおじちゃんがRPそのままだからリーザもそのままで行くにゃ） あんな事言った手前、戻ってくるのはおかしいかもしれないけど…リーザ、やっぱり胃が痛いまま終わるのは嫌にゃし、かと言ってリーザの考えは当てにならないと思ったから、いろんな人にリーザの発言見てもらってきたにゃ。 |
少女 リーザ 午前 7時 17分
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で、結論としては…やっぱりリーザのあの発言は暴言って取られてもおかしくないって言う結論に達したにゃ。
ディーターおじちゃん、ごめんなさい。 ただ、リーザも言いたい事はあるにゃ。いいかにゃ？ |
少女 リーザ 午前 7時 19分
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まず、ディーターおじちゃんがリーザのことを許せるほど大人じゃない、って言ってたけど…同じように、リーザも100％の非を認められるほど大人じゃないにゃ。
あんな発言が普通に出てきたって所からもわかるように、にゃ。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 21分
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地上と墓下の皆様、お疲れ様でした。混乱に満ちた村、如何でしたでしょうか？ 墓下でも騙り続けたカタリナでーす。
＞リーザちゃん、最後までお疲れ様。頑張ってくれて最高でしたよ。 ＞神父さん ステルスが見事すぎて吊られちゃいましたね（＾＾；白さは見事だったのですが、状況だけで吊られたことは残念でした。 |
少女 リーザ 午前 7時 21分
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あんな発言が出た経緯についても言えば…リーザはあの時点で自分の考えを述べてたにゃ。にゃけど、リーザが言い切ってないのにディーターおじちゃんは構わずリーザに突っ込みを入れ続けてたにゃ。
ぶっちゃけ、かなりアレでぷっつんきちゃったにゃよ。 にゃからあんな挑発をしちゃったにゃ。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 21分
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＞ヨアヒムさん 霊能者であるヨアヒムさんには迷惑をかけました。でも、助かりました。ありがとうございました。
＞村長さん、真霊能者と信じてました。（笑）狂人の可能性も考えましたが・・・。すばらしい仕事をありがとうございました。 |
少女 リーザ 午前 7時 24分
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んで、今日の事についてにゃけど…
リーザは、ディーターおじちゃんの午前 5時 2分や午前 5時 4分を見て、自分にひとつの非も無いと考えてた（と、リーザは思ったにゃ）事に対してまたぷっつんしちゃったにゃ。 当然、悪いのは最初に暴言みたいな挑発を仕掛けたリーザにあるにゃ。そこは本当にごめんなさい。 |
少女 リーザ 午前 7時 28分
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むー…何が言いたいのかわからなくなってきたにゃ。
＞カタリナおねーちゃん お疲れ様にゃぁ。けど、リーザすっごい場を荒らしてるにゃ…ごめんなさい。だけどリーザ、このままじゃ本当に胃が痛いままエピローグが終わるのを待たないといけないにゃ。だから、問題が解決するまで話し合わせて欲しいにゃ。ごめんにゃ。（これは皆に対しても、にゃけど） |
少女 リーザ 午前 7時 31分
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結局は…全面的に自分が悪いと言いつつも、やっぱりディーターおじちゃんにも謝って欲しかったんだと思うにゃ。
ディーターおじちゃんだけが胃の痛い思いをしたんじゃないって、わかって欲しかったにゃ。 リーザ、自分勝手にゃ…。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 0分
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勝者がいれば敗者がいます。
いつ逆の立場になるとも限りません。 その辺は、ゲーム上のことだとある程度割り切らなければならないと思いますよ。 双方それぞれの陣営の勝利を願ってのことなのでしょうから。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 6分
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村の人数が減ってくると、対１人当たりの発言数が多くなります。意見が食い違って居たりすると尚更熱くなると思います。
難しいとは思いますが、周りの人を不愉快にしないギリギリのラインで議論しましょうね。 相手の議論を否定する事は構わないと思います。相手の人間性さえ否定しなければ問題ないと思うんですけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 13分
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おはよう、皆。おつかれさま。
＞リーザ よくわかった。原因となった当時の状況(話が終わってないのに俺ツッコミ)については、俺、その後出かけるつもりだったんで時間が押してたから、つい先取りして言っちまったんだよな。急きすぎだった。不快な思いをさせて申し訳なかった。 お互い水に流して憎しみは忘れよう、ただ起こったことは忘れずにお互い教訓にしよう。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 21分
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＞ディーターさん。
こういう争い事はなかなか先に引けないものです、先に収めてくれてありがとう。 お互い言いたい事を言って良しとしましょうや。私もエピにも出たくないほど酷い言い合いをしたこともありますが、後味が悪いですからね。 次に同じようなことをしなければいいんですよ（といっても短気な私はやっちゃいますが汗） |
村長 ヴァルター 午前 8時 23分
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みんなおつかれ〜。
リーザとディーターも、熱くなってしまう気持ちはよっく分かるが、「不快に思った気持ち」も、「それでも頑張ろうと思った気持ち」も、両方とも心に刻んでおくことで、今後はもっと気持ちよくプレーできるようになるのではないかな。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 24分
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まあ、２人とも歩み寄ろうという姿勢はしっかり持っているようだし、「相手のことを思いやりつつ、みんなで楽しむ」ことを心がければ、きっと素晴らしいログが残せるようになると思うぞ。
…と、村長らしく偉そうなことを言ってみる。（笑） |
神父 ジムゾン 午前 8時 26分
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＞村長さん。狂人とは思わなかった・・・襲撃しちゃってゴメンナサイ。
でも、狂人としての働きは素晴らしかったですよ〜助かりました。ギリギリまで何者なのか悩みましたけど（笑。 ＞ヤコブ。↑で自分で言っておきながら恥ずかしいですが、吊られる日かなり突っ込んでます、ゴメンナサイm(_ _)m。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 33分
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いや、かなりナイスプレイですよ。
最終日の判断に影響を与えました。 リーザがニコラス狼説を唱えた時に怪しさはディーターと大して変わらなかったんですけど…状況的にはしょうがなくあの判断に・・・。orz |
村長 ヴァルター 午前 8時 40分
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というかまあ、独り言見てもらえれば分かるんだが、私はカタリナ狼フリーデル公と信じていた。
で、カタリナの発言を見る限り、十分に思考を巡らすことが出来るメンバーが狼に集まっているだろうと思えた。 だから…あのシーンで私を強襲するとは思わなかったんだよ…だからペーター黒は出さなかったんだ…それがなあ…（涙） |
村長 ヴァルター 午前 8時 42分
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あと、墓下では言えなかったことを言っておくぞ。
私視点では生存していた占い師のどちらかが公なのがほぼ確定。真占い師死亡が確定だったので、狼陣営たる私は公は「吊らねばならない」ことが分かっていた（アルビンが襲撃された日に）。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 44分
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＞ジムゾン
はっはっは。逃げ道は残すのが騙りの基本だよ。（笑） あそこで質問されてたのは気づいていたが、わざとスルーしておいたよ。 「共有者か霊能者で出る」と決めていたので、片方の逃げ道が無くなるまではどちらでも騙れるように、どちらかが騙れなくなったらもう片方で完全に決めうちするつもりだったよ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 47分
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んで、前の話の続き。
私視点では占い師吊りに持ちこまねばならない。 ところが、騙り霊能者としては偽判定を残さねばならない。 この二律背反に非常に苦しんだよ。具体的には３日目の判定を出すときだな。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 48分
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本当は１時間以上にも及ぶ検討の結果決めた「ペーター白判定」だったんだが…
襲撃死してから「ああ、ペーター黒でもやっていける道はあったか…」と思った。 まさに後の祭りだったよ。（涙） |
村長 ヴァルター 午前 8時 51分
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一応私のした仕事。（笑）
１：モーリッツ吊りで共有者潜伏解除。（私個人の功績とは言いにくいか） ２：初回の占いを引き付けて狼への黒判定回避 ３：霊能者として信用を集め、真ヨアヒムを容易に吊ることに成功 ４：２日目霊能者COで狩人護衛先を増やし、襲撃を容易にした。（もちろん意図的） |
パン屋 オットー 午前 8時 58分
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村長はあの時点では(真か狼だと思ってたアルビン襲撃で、アルビン真を確信したから)狂人だと思ってたし、霊能者はどっちも護るつもりなかったよ……墓下でめちゃくちゃ叩かれまくって反省した。次は狂人でも護るよ。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 4分
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＞オットー 疑ってごめんなさい。しかも負けてごめんなさい。息しててごめんなさい。生まれてきてごめんなさい。
今最終日読んで来たら、やっぱりリーザの方が怪しく見えてたのカー！！昨日の時点ではもうわかんないよぉ。っていうか能力者なしの残り５人で人狼２匹ってもう無理じゃね？ |
神父 ジムゾン 午前 9時 4分
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オットーさん、私はモーリッツ鉄壁で守って何ら非難されないと思いますよ。
もちろん、能力者を護衛する方法もありますが、確定白の共有者に張り付く手法だってありますから。 普通なら、共有者（モーリッツさん）に序盤犠牲になってもらい、占い師ないし霊能者を護衛する手もありますが、それだとややＧＪ狙い狩人サイドですね。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 9分
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ヤコブはよくやったと思うぞ〜。
昨日の「狼が２人残っているなら神父ともう１人」というのは正に正解だったわけだしな。 最後の２択を間違えてしまったわけだが、まあしょうがないのではないかなあ…と、個人的には思うぞ。 あ、もっと個人的には「間違えてくれなきゃ困った」んだがな。（笑） |
パン屋 オットー 午前 9時 15分
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んーと、僕の思考の説明が足りないね。ごめん。ログでも言ったけど、能力者内訳の問題からかな。霊能者の行動とそれにより得られるメリットを考えると、やっぱり村長狂人かな〜というか、霊能が真狂だなって考えで止めてもいい。どっちが狂でもいいけどって考え。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 29分
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＞オットー 私は疑いをかけていた相手に守られていたという滑稽な状況だったわけですね・・・。引っ掛けの発言に過剰に反応したのか・・・。経験不足です。情けない。序盤の天然狂人もみんなに謝らないとなぁ。ごめんなさい。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 5分
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くそー墓下の盛り上がりが悔しい−！！
私は最終日にホント悩みぬいた結果ディーターに投票したんですが・・・確かに今考えればリーザの発言の支離滅裂度は結構高いですね。でも死んだと思ってきたらまだ墓石じゃないし、私が全幅の信頼を寄せていたレジーナが襲撃されてるし。あの場で冷静に行動することが出来ませんでした。しかも前日のディーター吊り一直線。あれを二日連続で曲げる精神力が無かったです。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 8分
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ただいま。オットーがモーリッツを守っていたのは間違いじゃないと思うが……ローラーされそうな状況で狼が霊食ってくるとはあまり思えんし……それにＧＪはそれによってちゃんと出してるし。
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ならず者 ディーター 午前 10時 11分
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リーザの言ってたこと
１：占い師に狼が２人ＣＯしてくるのはおかしい ２：俺が襲撃されてないとおかしい ……１をそのままとれば俺は狼じゃないはずなのに、そこで無理矢理２に繋げる論法がなぜ皆のなかで通ったんだろう…… |
ならず者 ディーター 午前 10時 14分
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それに最大の敗因は「吊られやすい村人」たる俺が生き残ったことでは…。村人騙りした俺を信頼してくれ、吊らないでくれた皆にはすげぇ感謝してるけど…俺、序盤で吊られるべきだったんじゃねーのか？ 粘っちゃいけなかったかも…俺が疑った人間が狼だったならともかく…。俺、ちっとも役に立ってなかったばかりか狼勝利に貢献しちまったような…スマン。まじでスマン。
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ならず者 ディーター 午前 10時 15分
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俺こそ……天 然 狂 人 の名を甘んじてウケマス……orz
教訓：仮にそれが村に利益をもたらすと思って村人騙りをしたとしても、その後、速攻吊られましょう…… 生きててスミマセンorz orz orz オットーの言った「村人騙りしたら素直に吊られろ」の意味がようやく最終日二日前くらいでわかった… |
農夫 ヤコブ 午前 10時 18分
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勘違いはしてないと思うよ。今日もエピ見て読みなおしたけど、私が残されるのがどちらに有利になると仮定しても「ヤコブがそう考えるのを見越して」って考え出したらリーザでもディーターでも私を残して不自然じゃないのに気付いて・・・そうなるとどこで判断するよ？と。
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神父 ジムゾン 午前 10時 20分
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村人騙りは、共有者が表に出るより早く吊られることですね〜。
その場合霊能者は最低でも投票ＣＯに持ち込まないと、村人騙りで占い師ＣＯで真が表に出されるし、霊能者も村人騙りで表に出されるしで結構厳しい状況に追い込まれますからね。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 22分
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昨日の判断は大半が前日からのディーター吊りの流れを二日連続で捻じ曲げることが出来なかったってのが理由です。精神力で負けました。ごめんなさい。それにもうホントどっちかわかんなかったですもの。神父様のときはなんだか自然に出てきた考えだったのですが。
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ならず者 ディーター 午前 10時 26分
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レジーナをせめるつもりは全くないが（俺だってレジーナ疑いまくったし）
レジーナ…「トーマスとディーターどちらかは狼である」 リーザ…(１はリーザに丁度良く薄れ)「２：ディーターは襲われてないとおかしい」 ……のふたつが皆の脳内で合体しちまったのかなぁ……。いやぁ……ちょっと前までまるで俺は疑われてなかったのに見事にオセロをひっくり返すように真っ黒にされちまったのが……リーザマジックだな |
ならず者 ディーター 午前 10時 30分
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……やっぱり、占・霊が全吊りされた後くらいでサクッと俺吊られてたほうが村のためになったかもしれんという思いが……吊られやすい人間が吊られず食われずに残れば……あとは見えてるよなぁ……。
……ニコラスが来るのが遅くなければそうなってたし！ 恨むぞニコラス！（注：大嘘） |
ならず者 ディーター 午前 10時 32分
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ニコラスが遺言で言ってた「カタリナのミスＣＯだなんて無理矢理論理言ってるリーザおかしい」ってのはまさにその通りだったし……俺のかわりにニコラス生きてりゃ勝てたのかもなぁ……
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農夫 ヤコブ 午前 10時 35分
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もう私は残り五人で内狼２匹って時点で絶望的と思いますよ。能力者全滅だし。墓下ログ見てたら神父様狼って思ってる人居なかったんですね。私究極のスタンドプレイ。地上でも墓下でも挙げられなかった神父様吊り。当たってたから良かったもののあそこで負けてたら・・・恐ろしい。
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神父 ジムゾン 午前 10時 44分
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＞ヤコブさん。勘とか流れで吊りに来てるのは分かってましたし、前日、前々日はある程度ハッタリだろうなぁと思ったから、食い下がって見ました。
人狼の残数が不明でしたからね、神父を吊るべきではなかったかもしれないと自責を負わせるつもりで攻撃しました。 あの辺ならまだマナー違反じゃないだろうなぁってね。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 47分
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＞ディーター
んー。モーリッツ護衛でGJ出たのは、私が襲撃された次の日だぞ。 私が欠けた後ならば勿論モーリッツ護衛で問題なかったと思う。が、非共有者で唯一の確定白かつ自称霊能者の私を欠けさせることは、村にとって痛手にはなったのではないかな、ということなんだがな。だから私が襲撃された日は私護衛が妥当だったのでは、と。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 53分
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＞村長。狩人心理から言いますと、村長さんの白は確定しているものの霊能者とは確定していない。非占い師ＣＯの結果占い師は３人だし、不自然なＣＯも行われたのでハムが混じっているのではにないか？ならば狂人は霊能者を騙っているかも。ヨアヒムも村長もどっちも真偽つけ難い。
ということで、安全に１００％村人側のモーリッツを護衛したのではないでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 25分
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＞神父さま もう神父様で終らなかったら後二人でディーター吊ってくれって感じでした。リーザとレジーナの二人の理論で、実際に残ってる狼が一匹だったら神父様はずしてもディーター吊ればいいじゃんって。
マナー違反とかいう発想は私は欠片も出てきませんでしたよ？あれぐらい村人でも狼でも普通だとおもいます。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 28分
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そう言ってもらえると^^;。
私もだいぶ路線変更・修正してきましてね、まぁ今回はステルス人狼役だったので、議論に加わらないように努めていました。 失うものが少ない村人なら全日あのペースで言ったかも（ぇ。 まぁ吊られる行く者の戯言とお聞きくだされぃ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 47分
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＞ジムゾン
独り言でも言ってることなんだが… 自称占い師が５人も出たのに、その中に狂人が居なかった、というのも凄い話だと思うんだけどな（苦笑）。 その観点から推理を始めれば、霊能者は真狼→消去法でヨアヒム狼、という流れも十分有り得たと思うんだが…なんというか誰もそういう推理をしなかったな（笑）。 ヨアヒムが狼臭くなかったからなのかなあ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 51分
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あと、「村人視点で私を真だと確信できない」というのは当然だし、まあ誤りなわけだが（笑）。
私が言いたかったのはそうではなくて、「３日目が終わった時点で、一番欠けると痛いのは誰か？」という発想で行くと、私護衛になったんじゃないかな、という話だよ。 実際私は狂人だったわけだし、「結果論としてはオットーは正解だった」のは間違いない。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 54分
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まあ、私がペーターに黒判定していれば、このような議論も不要だったんだろうがなあ…
ぶっちゃけ、そこまで私が真っぽいと「狼３人が思ってる」とは思わなかったのだよ（苦笑）。 「占われに行ってたんだから狂人かも知れない｣と思って、判定割れするまで放置しておいて欲しかったんだよ… 正に「後の祭り」なんだが。（涙） |
羊飼い カタリナ 午前 11時 58分
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こんにちわ、カタリナです。
村長さんは、真霊能者と固く信じていました。ヨアヒムさんが狂人にしか見えなかったというのも原因ですが。。。 ヨアヒムさんの霊能者は真狂なんだよ というセリフは 真霊なら分かる事実でしょうけど、真霊能者のセリフとは絶対に思えなかったです。それに対して、村長さんの弁解がしっかりしてて、霊能者に違いないと・・・。昼間に私と神父さんは、村長さんを恐れていたんですよ・・・ ／(・_ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 1分
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それと襲撃については真占い師と真霊能者を最初に葬りさる強行作戦を選択したのは、公の存在がフリーデルさんであろうとなかば確信が持てていましたので、判定を極力出させないようにする目的だったんですよね・・・。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 4分
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３人目にモーリッツさんを強襲したのは、まさしく共有者相方を表に出させるためだったんですよね。それはステルス二人なんで襲撃で灰を狭めたくなかったんですよ・・・。
でも今回でわかったことはＥ国はＪＢが使用できないことで、ログ読みが物凄く大変で、みんなも詳細な検討に莫大な労力を要しているということですよね・・・。ちなみに私の投票間違いには誰か気がついてくれていましたでしょうか？ |
村長 ヴァルター 午後 0時 7分
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はっはっは。
まあ、狼含めて過半数は私のほうが真っぽいと思っていたならば、個人的には満足かな。 ただ、これだけ信用を集めてしまうのであれば、大人しくペーター黒判定しておくべきだった、というのは確かだったなあ… ああ…生き延びてわおーん参加とかやりたかった。（笑） |
村長 ヴァルター 午後 0時 8分
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フリーデルの失言は私は気づいていたよ。
しかし、既に墓下だったのと、墓下COはなしということだったので華麗にスルーさせて貰った。（笑） カタリナの投票ミスは気づいていたが…だからといってどう突っ込めるものでもなかったと思うがどうだろうか。 |
パン屋 オットー 午後 0時 22分
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パメが共有者相方だったのには全然気付いてなかったな。ディーターも白だったし。神父さんはともかく、リーザちゃん狼は僕が生きててもまったく眼中になかったかな。かなり見当はずれな推理になってたよ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 26分
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パメラとレジーナとリーザは私は白確定を出していました。ただリーザを最後のほうで疑いましたが・・・。途中の狼予想は尼屋旅と一つも合っていない見当違いな予想をしてました。最後まで生き残って最後までだめだったのは・・・悔しい−！！
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農夫 ヤコブ 午後 0時 30分
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私の野望は爺さんのギャンブラーな一手で潰えることとなりました。っていうか爺さんのあの投票には目を疑いました。すぐ下でディーターが｢相方はおまえかヤコブ｣みたいに言ってるし。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 15分
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＞ディーターさん 最終日近くで本気で怒っておられるのは墓下からも見えていました。ゲーム放棄したくなった気持ちはよく分かりました。それでも最後まで頑張って頂けたこと、うれしく思います。それとリーザちゃんとの件ですが、ディーターさんから歩みよってくれてありがとうございます。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 16分
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一応、狼サイドとして弁解しておくと、リーザちゃんの理論は矛盾があって、当初から言っていた意見と変更になっている点もあるのですが、ヤコブさんが共有者とされたので、吊りに挙げれる人がディーターさんしかいなくなったのは事実なんです。レジーナさんはさすがに無理でしたしね。それでレジーナさんの意見に乗る形でディーターさんへ向かったわけです。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 16分
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発言内容が、ディーターさんは自分の言っていることを理解していないと主張しておられたのですが、狼としては全力でディーターさんを吊りに掛かるため、矛盾を承知で理論展開をする以外ないんですよね・・・。だからディーターさんの発言は正しかったです。でも狼には、ディーターさんの正論を受け入れることは出来ないことだけを理解してくださいね。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 16分
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現実の世の中でも正論が通じない相手というのは多いですよね。なんで？って思う考えの持ち主に出会えば仕事の意欲も萎えるのでゲームのなかでもそれは同じだと思います。でもロールプレイですから、それをもって狼や狂人と疑う材料と出きると考えれると思います。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 17分
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でも、もし私がリーザちゃんの立場であれば、やはりディーターさんを無理を承知で吊りに行くと思います。発言はあまり変わらないでしょうし、ディーターさんから失言を引き出そうと頑張ったと思います。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 18分
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私自身、これまでゲームのなかで滅茶苦茶な発言を受けたことがあります。狂人で騙りにでたときには辛いものが多かったです。
逆に切れて暴言を吐いたこともあります。相手の作戦を表のログで攻撃しました。決して後味のよいものではありませんでした。深呼吸をして冷静さを取り戻してから発言しないべきだったと反省したこともあります。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 18分
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この件については私はこれで終わりにしたいと思っています。エピは感想や反省をする場所でもありますし、新たな戦略や不文律を生み出す場でもあると思っています。よりよいゲームが出きるようになればと願っています。
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ならず者 ディーター 午後 4時 15分
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＞ヴァルター
んー……狩人がヴァルターを守るべきだったかについては 1:ローラーされそうな状況で狼は能力者をあまり食ってこないだろう 2:たとえ食ってきたとしてもどうせローラーするならたいして痛くない ……と、俺ならそう考えそうなもんだったし、あそこではヴァルターを守るべきだった、というのはそうでもないんじゃないかな、ということだぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 21分
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＞カタリナ
俺は例えどんなに自分に不利な推理をされたって嫌だと思えど傷つきはしないし、自分の意見が通らなくたって悔しいと思いはすれど怒りはしないよ。「意見」や「推理」の枠内に留まってるうちは。ただ俺が怒ったのは「意見」や「推理」の枠を逸脱した人格否定的な侮辱をされたと感じたからだよ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 26分
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狼が村人を吊ろうとするのは当然のことだ。逆もまたしかり。自分の意見が通らないのは意見を聞いてもらえる立場に己を置けなかった自分の責任だ。今回でいえば所詮村人騙りをした人間の信頼度なんてな限界がある。そういうゲームなんだ。わかってるよ。自分の(自分で思うところの)正論が受け入れられねーから怒ったってほどさすがにガキじゃねぇよ俺は(苦笑)
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ならず者 ディーター 午後 4時 31分
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狼側が俺の意見を容れないことなんて当たり前だし、村人側が採ってはくれなかったことは悔しいとは思うがしかたのないこと。その悔しいと思うのもゲームとしての楽しさの一部だと思っている。「悔しい思いをする」というリスクがあるからこそ、あの手この手で人に納得させようとする努力をみんなするんだ。議論、推理の部分はかけねなしに楽しんでたよ。俺が不利であっても。
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村娘 パメラ 午後 4時 34分
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うーん…アルビンとヨアヒムが真て…両者共に結局最後まで信用出来ませんでした…でも見返して見るとやっぱり真でもありえる発言だったかもね…特にアルビンさんの作戦はまったく理解できなかったです(笑)でも真占い師はこの国ではハムを引き当てれば真確定するんだったね。…でもちょっとギャンブル好き過ぎかも…？(笑)確率的に厳しい…
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村娘 パメラ 午後 4時 36分
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それと、フリーデルさんのあの発言て、失言でした…？客観視するならあり得る発言だと思うけどなぁ…むしろ神父さんが赤ログで指摘していたカタリナさんの発言に気が付かなかったのが痛かったかも(笑)能力者ＣＯした人の発言てあんまり見なくなっちゃうんだよねー…みんなもそういうとこあるでしょ…？(笑)
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村娘 パメラ 午後 4時 40分
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それから、村人騙りは作戦としてはかなり有効だと思うんだよね、やっぱり。問題なのはそのメリットを把握せずに「混乱する」の一言で捨てて、偏見が生まれる事だと思う。特にこの国では狼側からも不確定要素が強いんだから、ＣＯを促す意味で村人ＣＯはとってもとっても有効な作戦だと思うよ。そう考えてのトーマスとディーターの騙りバッティングだったんだろうけどさ。
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ならず者 ディーター 午後 4時 42分
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ようパメラ。ありがとうな。
まぁ、最終日で言ったように俺は村に利益を与えて早期に吊られるつもりだったのが生き延びちまってさ……こういうこともあるから議論の部分で信頼を得ていきたいならやるもんじゃねぇな、村人騙りは（笑） 生きてるうちは白度を上げようと中途半端に頑張ったのが行けなかった。村人騙りにメリットは今でもあると思うが、やるんならさっさと吊られるべきだったよ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 43分
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意見の偏りは狼側の襲撃に利用され易いし、真実に近づいていても、またはかけ離れていても、やっぱり村には貢献できないと思う。
自分の騙り技能や、推理力を単に披露しあうだけのゲームじゃないと思うんだよね。このゲームで勝利をおさめるためには、人と人とのやり取りを円滑にこなす能力とか、時には自分の意見を飲み込む我慢や、モラルのある言葉のやり取りが重要だと思うよっ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 46分
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ううんディーター、すぐに吊られるべきとは思わない！それは村に手数を減らさせるだけだよ。騙りを解除した時点で灰に戻るんだから、その時点では他の灰の人と何にも違ってないんだもん。例えば、ディーターが序盤、ペーターの代わりに吊られたとしたら、終盤ペーターは人間であることを証明できた？それは分からない事だよね。結局のところ、自分の潔白を証明してくしか村への貢献の仕方は無いと思うよ。
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村娘 パメラ 午後 4時 51分
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敵方という事もあって、あたしもリーザの発言にはカチンときたけど、「敵方も頑張ってる、ゲームだから仕方無い」ではやっぱり無いよね。ゲームだから…って言うのならば、やっぱり参加した全員が楽しまなきゃいけないんだよね。ゲームなんだからっ。ゲームを楽しむために割り振られた役職で、お互いに騙しあって、最後は「くっそーおまえが狼だったかー！あのなりきり様にはヤラレタよっ」って笑い合えるのがゲームだよ、やっぱ。
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ならず者 ディーター 午後 4時 52分
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……ありがとうよ、パメラ。俺のイ……あー、いや、その、なんでもねぇ。
自分の努力が逆効果にしかなってなかったかなってほど寂しいものはないし……そう言ってもらえるだけで嬉しいさね。 さてっと、ちょ、ちょっと出かけてくらぁ。 (わずかに赤面して外へ出て行った) |
村娘 パメラ 午後 4時 54分
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んでもまぁ、そういうゲーム的な意味では今回の村、相当面白かったよねー♪「怪しまれてた能力者」っていう、微妙な不確定要素が早々と襲撃されちゃった事もあってか、本当に真実がつかめなくなってたよ(笑)
推理も全然的外れで、少ないと見積もった可能性が真実だとは…！悔しいっ！ヨアヒム、最後まで「少ない可能性」って疑ってごめんなさい…。。。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 55分
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こんにちわ、カタリナです。ディーターさん普通に御返事してくれてm（_ _）m アリガトォ〜★
村人騙りについての私の意見としてはねえ、狼陣営にとっては狂人が確定できなければ狂人の可能性を見て残していくと思うのよね。それで狂人じゃないと分かったら状況によって襲撃orスケープゴートに仕立てるのどっちかよね（＾＾； |
パン屋 オットー 午後 4時 56分
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僕が村人騙りに過剰な反応を示したのは、僕が狩人だったから。はっきり言って、信用できない能力者を護りたくない。アルビンがもし真占い師だとしても、おそらく判定結果にブラフを混ぜてくるだろうし、それくらいなら襲撃されてくれた方がまし。そんな考えもあって村人騙りにややきつい言い方をしたのは事実。立場(役職)からの発言だから、決して他の人から見て「村人騙り」が悪いということにはならないよ。
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村娘 パメラ 午後 4時 57分
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ディーターの発言はあたしは、印象的にも白かったんだけどなぁ…。トーマスはよくわかんなかったけど、やっぱ白なんだろうなぁとか勝手に思ってた(笑)狼らしくはなかったと思うから。
カタリナとフリーデルは最後までよくわかんなかったけど、それもそのハズ、アルビンが真だとは…！(笑)擦りガラスの偏見ごしに、勝手にアルビンを狂人にしてしまいました… |
パン屋 オットー 午後 4時 59分
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ディーターとリーザの話については、カタリナの意見にほぼ同意だよ。で、ディーターはリーザの発言を「人格否定」と捉えているみたいだけど、客観的に見るとやや過剰反応かなって気もした。リーザには挑発の意図はあったと思うけど、悪意あるPL攻撃をする意図はなかったと思うな。捉え方は人それぞれだから、ゲームの性質上多少エキサイトすることはあっても仕方ないね。ただ、エピでは仲良く和解して欲しいよ。
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村娘 パメラ 午後 5時 1分
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スケープゴートにされつつある人って、あたしにはすごい白く見えるのよね。これってたぶん、騙されるかっ！っていう反発心からだろうけど(笑)
だから本当に怪しい狼がみんなに疑われていると、「…狼じゃ無いのかも…？」みたいな意思の揺らぎが…(笑) 神父さんは最たる例で、終盤は白く見てました…痛てて… |
羊飼い カタリナ 午後 5時 2分
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私が村人だったら、村人騙りは、やはり自分の考察の中で疑惑のもとにすると思うのよね。最初の印象が？になると、一生懸命発言してくれてもどんどん逆の方向にしか考えられなくなるのよね。Ｅ国では公・狂人と白い？立場の人が増えているから、どうしても当てはめていこうとしてまいがちね・・・。
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村娘 パメラ 午後 5時 4分
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発言的にも、神父様は妥当ではあったのかもしれないけど、やっぱ白かったし。「私はやっぱり少数派でしょうか…」なんて、狼と分かってから見ればモロな白印象稼ぎだよねー！なんかすごいカンジ悪いんだけど(笑)
それから、お爺ちゃん。トラップ発動早すぎー(笑)もうちょっとひっぱろうよ(笑)あたしの予定では、序盤白かった人間がかえって後半黒く…を狙おうと思ってたのに、トラップ発動早っ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 6分
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これまでの村で村人騙りって、上手くいった例（真占い師確定させた）でも、最後まで疑惑をもたれたままで、エピを迎えていたのよね。まあ共有者のいない小人数村では村人騙りは普通だと思っているけどね。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 8分
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パメラさんはトラップだと全然思ってなかったです・・・。オットーさんがトラップだと信じてました♪ でも真占い師襲撃したし、●狼にならなければ黒出しするつもりはなかったです（笑）
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村娘 パメラ 午後 5時 8分
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終盤になって、トラップが役に立たなくなったら、灰から解除して白確定になってもよかったのに。でもまぁ占い師襲撃が即効出ちゃったから、仕方無かったのかもねぇ。こうもアグレッシブな食い順で、しっかり成功させてくると、チンケなトラップ作戦は意味無いかも。もともとトラップはあんまり成功しないしねぇ…共有者バレちゃうもん。
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パン屋 オットー 午後 5時 10分
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トラップ発動のタイミングは難しいよ。特に今回は占い師初回襲撃だったから、トラップとして機能してない。狼視点では公狂が騙りに出ていると知っているから、ずっと白出ししておけば安全だよ。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 10分
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神父さんは一生懸命自分を押さえて発言してたんですよ〜♪ でももしトーマスさんが長く生きていたら神父さんも応酬してたかも知れないなあ・・・。トーマスさんにはリーザちゃんも暴発しかけてたし、結構トーマス口調でも煽られてましたね、狼陣営も・・・。（＾＾；；；；
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羊飼い カタリナ 午後 5時 15分
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このＥ国では狼がほとんど勝っていないんですよね・・・。たいてい狼が公対策を村人と協力してやろうとするから、無理が生じるんですよね。下手なことになれば、狼一人と引き換えに公を吊って頂くという構図にもなりかねないです。だから今回は公の存在も掴めたし、強襲して混乱のなかでの勝利を得ようとしたんですよ・・・。狼も混乱していたことも付け加えておきます（＾＾；；；
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村娘 パメラ 午後 5時 17分
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そだね、トラップが完全な機能果たさなくなるのが早すぎたのか。
いやーまいった。 今回の狼側は淡々と発言を重ねる人が多かったみたいですね。表と裏の性格が噛み合ってたのはリーザ一人だけだったし(笑) |
ならず者 ディーター 午後 5時 17分
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あ、そうそう、「人格否定的な侮辱」として捉えたために当時怒った、という話であって、リーザと話し合ってもう納得してるからな〜。ただ、カタリナの話を受けて自分の意見が受け入れられなかったから怒ったわけじゃあないんだ、つーだけでなー！（遠くから声）
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神父 ジムゾン 午後 5時 20分
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私はパメラさんの午後４時43分の発言（特に後半部分）に深く共感しますね。
長々と色々な村に足跡を残して居ますが、いつも思うのは勝利の為にはベストを尽くさざるを得ないけれども、エピで勝敗に関係なく両陣営と話せるのは、こういうのが上手くいった時なんですよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 24分
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＞神父さん 最終日ちかくになってモーリッツさん襲撃失敗が重くのしかかってたんで、あれが無ければ、もっと早く勝てたんだと反省しました・・・。(シ_ _)シ ハハァーー
狩人さんの読みを神父さんのいうとおりに従っていればよかったです。蟻の一穴になりかねませんでしたね・・・。 |
パン屋 オットー 午後 5時 27分
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今回僕と考え方が近かったと感じたのは、神父さんとレジーナさんだったかな。特にレジーナさんは、狼だったら疑えないから強敵だなって思ってた。神父さんには狩人思考読まれまくり･･････orz
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村娘 パメラ 午後 5時 29分
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村長＝綿密な潜伏工作員。村人(白確定)に潜みつつ信用を集め、裏で手引きする奉行所役。
リーザ＝切り込み隊長。故に常にローンなスタンドプレーで灰を牽制。議論の誘導をスタンディングなスタイルで強行する将軍役。 カタリナ＝理論的な強権者。議論の中枢人物の座に居座り、その権力で弱者を糧に生存を図る政治家役。 神父＝悪徳な盗賊団員。裏の顔を持って路上でくだを巻く、一見みすぼらしいホームレス役。 |
村娘 パメラ 午後 5時 31分
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あたし的な狼側の役回りイメージ(笑)
この中では神父様の役回りが一番ヒドイ(笑)まさにステルス人狼！ 悪徳神父…というより、昼間のホームレス、夜の… というカンジです(笑) |
村娘 パメラ 午後 5時 36分
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なんか共有者であった意味がまったくなかったあたしなので、エピでは議題投下！答える義務は無いけどね♪
■E-1.この村の見所は…？ ■E-2.この村のサブタイトルは…？ ■E-3.イチオシコメントは…？ ■E-4.あなたが贈りたい、ＭＶＰは…？ |
パン屋 オットー 午後 5時 37分
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それからヤコへ。能力者なしの5人中狼2人って、全然村勝利が無理なんてことはないよ。特に17人村で突然死なし(びっくり)ってことは、それだけ情報がいっぱい出てるわけだからね。僕は諦めなければ必ず勝てる可能性はあると思う。何があるかわからないしね。思考放棄して楽な方に流れたら、確かに勝ちはないかもしれないけど。
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神父 ジムゾン 午後 5時 38分
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＞カタリナさん。モーリッツさん襲撃ですけど、ハムさんが居なかったら絶対勧めてないですね♪
狩人と人狼にしか分からない、犠牲者なしの真相なだけにチャレンジして見ました。 それに、スタンダードに狙ってたら、きっと灰域が狭まってもっと辛くなっていたかも知れませんしね。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 41分
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■E-1．
１つ目は、村人の占い師騙り。今後これは少なからずあると思う。なぜなら村人１人と人狼ないしハムたの刺し違えは非常に有効だから。 ただし、限定的（先に発言した）にしか使えない。 １つ目は、村長の纏め役をした時の、非占い師宣言をしつつ非霊能者宣言をしなかったこと。見落としがちだけど、突っ込もうにも突っ込めない心理。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 45分
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私が思うに今回村側の痛手としては突然死対策による吊り決定があったと思うのですよ。更新時間が午前四時半ですけど大体の本決定時間が一時くらいですから、深夜組みにはちょっと早いかもしれませんね。突然死対策で吊ったのは結局三人。しかも決定が下った後本人が現れるパターンでした。
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神父 ジムゾン 午後 5時 46分
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■E-4．ヤコブ。
勘や雰囲気での吊り決定とは言え、消去法で▼神父を成し遂げた第六感の持ち主！ 非共有者でありながら、共有者に指名され、共有者を演じ切り、地上の者も誰もヤコブが共有者であることを疑いもしなかった！ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 47分
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＞オットー 確かに・・・今考えれば・・・っていうか私がもうちょっと冷静に過去ログから読み取っていられれば・・・あー考えれば考えるほど悔しい。でも初人狼で最後まで残ったのは凄く楽しかったです。
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村娘 パメラ 午後 5時 51分
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■E-1.よもや語るまい。混迷っぷり。墓下も必見。
■E-2.微妙にお洒落に。『You are puzzler!』(ぇ ■E-3.２ｄ(23:09)ヤコブの灰ログ ■E-4.最も謎だった人に贈られるPuzzler賞。 |
村娘 パメラ 午後 5時 53分
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うーん、共有者ご指名は鬼の一手だから、誰も疑えないと思うよ(笑)まぁ、あたしは鬼の一手を持っていたというのに、まったく存在意味の無い共有者でしたが…org
ごめんなしゃい… |
農夫 ヤコブ 午後 5時 54分
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＞神父様 えーMVPの話だったのか！！・・・あ、ありがとうございます。素直にうれしいです。ほんと。最後の選択で・・・あれ？神父様は勝ってるじゃないか？もしかしてそれでMVP？最終日まで引っ張って狼側勝利だったから？・・・それでもうれしいっス♪
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神父 ジムゾン 午後 5時 59分
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＞ヤコブさん。私とディーターの吊りが逆だったら、あの時点で人狼勝利で終わってましたしね。
背水の陣の状況で村を１日延命させたのは大きいと思いますよ。翌日は翌日の風が吹きましたけど、あと１日双方にチャンスが与えられたんですからね。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 5分
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■E-2.この村のサブタイトルは…？
人狼の腐葉土。かぼちゃの馬車には狼が。 ＞神父様 ありがとうございます。初人狼だったもので序盤の天然狂人やら共有者（違うけど）やらもうほんとてんぱった状況の独断。胃が痛くなりましたがそう言ってもらえるとうれしいです。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 18分
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うは、自分の灰ログ見直しました。
＞パメラ あの時は「きそうだなぁ。きそうだなぁ。」って 思ってたらホントに爺さん来たから思わず。 爺さんの元ダンサーねたが以後出なかったのが残念です。 |
パン屋 オットー 午後 6時 49分
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■E-1.混迷する占い師CO、第3の共有者、いつのまにか忘れられたカタリナのひつじたち
■E-2.能力者が11人(占5霊2共3狩1)いた村。でも狼2ステルスっ！？ ■E-4.MVPは僕もヤコに1票かな。胃が痛くなる状態の中、よく最終日まで白さを持続したよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 25分
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村人騙りですか、、、。私、セオリー好きというか、オーソドックスな推理や説得が好きなので、村人騙りは嫌いなんです。奇策ってどうしても狼有利だと思うんです。騙っている本人やなんらかの能力者、狼達には情報として見えるものがあるでしょうが、ただの村人には混乱しか与えないと思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 31分
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私が今まで見た村人騙りで成功したのは少人数村（共有者不在、狼２）の時、１回だけでしたし。村人騙りをした人の発言にはどうしても裏がありそうで信用できないのです。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 44分
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＞レジーナ 村人騙りのデメリットの一つですね。ですが今回この村では村人騙りが二人出たのは面白かったですね。いくらなんでもみんなアグレッシブ過ぎです。狼の襲撃も。
それはそうとレジーナは最後まで信頼していました。レジーナが黒だったらここでプロポーズするところでした。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 25分
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＞フリーデル あの失言の時点では狼だと思っていました。ネズミさんはカタリナかなぁと。私の予想ではアルビン真で残った二人が公狼かと。
レジーナの能力者予想は全部当たってたのか・・・。 村長に見事にだまされたなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 29分
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僕の今回の反省点は、アルビンさんを真だと決め打ったのに
応援したり、作戦の論理補足をしなかったことかな アルビンさん「偽」の、ゆらぎを放置し、静まらせてしまったのはまずかったね |
青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
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＞アルビン0:31「ヨアヒムさんはいろいろ思考しているけどそれが上手く伝わっていない感じ」
これはよく言われる……orz それとあわせて 「何故か」どの立場でもあやしい発言をしてしまうのは、前々からの反省点…… |
シスター フリーデル 午後 9時 40分
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灰の方で”アルビン真”を論理補足しないといけないような気もしますわ。
人狼が軽く示唆することがあるかもしれませんけれど、２日目で能力者間でしか言い合わなかったのも原因かなぁなんて思ってみたりしたりして。。。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 52分
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公の狼騙り・・・凄く難しそうですね。しかも公は味方が居ない状態ですから、議論で発言力がある程度あって、狼の数を正確に予想できて、占い師に占われない・・・。えっと公の狼騙りのログって有ります？
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シスター フリーデル 午後 9時 57分
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まとめサイトの戦略考察（陣営間交渉）をどうぞ。
つ【http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%C0%EF%CE%AC%B9%CD%BB%A1%28%BF%D8%B1%C4%B4%D6%B8%F2%BE%C4%29】 |
ならず者 ディーター 午後 10時 4分
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１：占い師に２人狼がＣＯしてくることは不自然
２：俺が襲われてないとおかしい ……リーザ論の１から２へ繋ぐにはカタリナはミスＣＯだとか無理矢理ぶっこかなきゃいけねーから皆の脳裏から１が消えて「自称村人騙りの片方は狼である」がすり替わる形で補填されちまったのかなぁ……(遠い目) そういやフリーデルかカタリナがミス、ではなくカタリナがミス、と限定するのはおかしいって俺の主張は合ってたわけだなぁ。うーむ |
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
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２人以上の意見がうまく重なり合うことで俺はどんどん黒くなっていく……あれはリーザの計算に入っていたのだろーか。敵ながら見事だったぜ。
はは、まぁお互い様だよな＞レジーナ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
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こんばんわ、カタリナです。
赤ログでも書いていますが、フリーデルさんの４人目のCOは真の出現！と思いましたねw(°ｏ°)w おおっ！！ でも４人目なら公もありえるという判断もできました。今回は公が表にでてくれたことで狼としては戦いやすくなったのは事実ですねえ♪ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 23分
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ヨアヒムさんが、狼は公を探すつもりがあるのか？という発言をしておられるのをみて、狂人さんは心配してくれているんだなあ と感心していました（笑）まさか真霊能者が真剣に憂慮しているとは考えもしませんでしね・・・（＾＾；；；
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羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
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ヨアヒムさんの”霊能者は真狂なんだよ。占ってくれたら分かるけど・・・”も真霊能者ではないと判断しましたね。霊CO者を占うことなんて普通しないし、無駄な占い消費をさせようとしているんだ、すごい！と思ってましたよ〜♪
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羊飼い カタリナ 午後 10時 28分
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でも真占い襲撃後になかなかローラーしてくれなくて、レジーナさんがローラー推進派だったんで、頑張れ♪レジーナさん と心のなかで応援していました（爆）
神父さんもローラーを推進してくれたのですが、あまり強い発言も出来ないし、ローラーして頂戴♪ と心の中で頼んでいたんですよね。（＾＾；； |
シスター フリーデル 午後 10時 32分
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私としては、相互占いの日に他の方を占っていれば、恐らく黒判定で吊り誘導してましたね。。。
ああ、『相方共有者を聞いたのは痛かった』灰８人もいて、人狼なんて当たるかぁ…。かぁ…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 36分
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でもヨアヒムさんて、占い結果の発表について注意していたじゃないですか？ あの発言はなぜしたんですか？ あれはどう見ても狼から狂人宛あるいは狂人から狼宛の発言にしかみえなかったのですが・・？
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羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
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ヨアヒムさんは親切で発言してたんですね。分かりました。
ヨアヒムさんて天然狂人ですね。あの更新前に霊COしたのも、狩人の護衛先を拡げて真襲撃を可能にしているんだとしか思えなかったです。村長さん一人なら狩人も鉄板で守るでしょうし、あの時点では村長さん＝真で見ていたので、ヨアヒムさんて何て気がきくんだろう って思いましたよ（＾＾； |
羊飼い カタリナ 午後 10時 51分
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まあ、あの日は結局アルビンさんを襲撃したのですが、真霊村長さんを襲撃するという意見もあったんですよね。真霊決めうちされたら、守りも堅くなるし、▼村長さんも不可能になると恐れていましたからね・・・。
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村娘 パメラ 午後 10時 57分
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正直霊能者は守る必要無いかなーって思ってたけどね、あたしは。てか今もそう思ってたり(笑)占い師断固守護ですよ、あたしの方針は。狩人もきっとそうだろうと勝手に考えてたから、襲撃先を増やす霊能者ＣＯ反対案はスルーしてました(笑)
食いたいなら食え、みたいな？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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視点が狭すぎるのよー…
昔から天然狂人、進歩のないことで……orz いつも誤字脱字は気にするけど、立場は気にしないのが問題なんだろうなあ… ジムゾンさんを見習わないとな…… |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
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霊は真狂だよ、ていうの聞いて「そりゃそうだろう、村長真でヨア狂で」としか思わなかったぜ（笑）
あまりにも狂っぽかったから「狂っぽくみせかけて放置論が出てくることを見越した狼」説まで立てちまったわけだし（爆） あぁーすまん、悪気はないんだヨアー（笑） |
神父 ジムゾン 午後 11時 1分
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＞ヨアヒムさん。
ぃぇぃぇ、私なんてまだまだです。 カタリナさんやリーザさんの戒めがなかったら、速攻で突っ掛かって自爆してたと思います。 性格だからある程度は止むをないけど、やっぱり一人でやっているわけじゃないからね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 2分
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ワン・ツー ワン・ツー
お疲れさまー。 フリーデルはあれだね。失言は気にならなかったけど、発言と絵が寂しそうな感じがして、かなり公っぽい雰囲気を感じておりましたです。m--m |
老人 モーリッツ 午後 11時 7分
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パメラはあれだね。相方が寡黙吊りかよ！
ってな心配かけてすまなかったね。 ボムも早くなって悪かったよ。どうしても占い機能が崩壊（してたけどorz）する前に回しておきたかったんだ。でも狼にバレるかな〜と翌日以降も占いを続ける意欲を見せたりしてましたm--m |
老人 モーリッツ 午後 11時 10分
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寡黙吊りの名目で吊ってしまった者達もすまなかった。
共有者初だったんだが、どうしても突然死は必ず回避しなきゃいけないって思い込んでたから、変えられませんでした。 序盤は、決してトーマスを疑ってたワケじゃないよ。ホントだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
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＞モーリッツさん わたしはモーリッツさんが私＝狼と判断して占いを続けさせるつもりかな？と恐れていましたよ。●候補に神父さんが挙がったらどうしよう？とも考えてましたしね。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
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うーん、私は中盤の重要なところで全然役に立ててないですね。私も見事ヨアヒム狂人を信じてましたし。
＞爺さん きそうと思ってたら爺さん来たからあのタイミングは面白かった。しかもあれで私の命はつながったんですよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
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ヨアヒムさんが最後まで残っていたら、狼としては狂人COを求めたでしょうね。それはそれで面白かったかも（笑）これまで狂人COを求められた村人というのは見たことがありますけど、狂人COを求められる真霊というのはないでしょうからね（爆）
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老人 モーリッツ 午後 11時 15分
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＞カタリナ
すまん、あの時点ではむしろ真かと思ってたよｗ フリーデル公っぽいな〜とか思ってたのにアルビン襲われたのに＾＾ 神父はパメラを避ける為のブラフだったんだけど、吊りの日に質問投げた時は疑ってました。リーザも特にm--m |
シスター フリーデル 午後 11時 16分
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序盤で仮決定２２時は早いと感じてました。第一声は朝に残せるけど、仮決定後の議題回答だと追随色が濃くなるかも知れないし、とはいえ、結果が揃うまで発言しずらいしで。
１時過ぎでも私はありがたかったです。 他の方は大変だったみたいですが^^;; |
青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
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みんな見解が一致してる…orz ＞ヨア狂
狂人としてでも、とにかく生き残る論理を探してたら、いつの間にか吊られることを自分に納得させる論理になってたのがなあ… これもアルビンの補助をしなかった報いかもねー |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
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＞ヤコブ
いやむしろ中盤に気合入れて発言残してくれたおかげでバトン贈れたくらいだよ。 あの時点で白っぽくて思考もかたよっていなかったし、反応も面白そうだったし＾＾（ぁ ディーターかレジーナでも悩んだけど、ヤコブを信じて一番良かったと思ってるよ（＠＠ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
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わたしは真夜中はよく気絶していましたね・・・。気がついたら３時とかで、リーザちゃんがよく起きていてくれたので助かりました。襲撃先を朦朧とした頭で考えるのは辛かったです。狩人はどう思ってるんだろうとかですね・・・。（；；）
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農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
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そうそう、私の中盤の発言は結構頑張ったつもりだったんですが、皆さんの目にはどう映ったのでしょう？結構気になってました。初人狼でどんな印象を持たれるか実際のところがつかめないんですよ。爺さんが相方指名してきてくれたときはホントに信用されたんだと思わず嬉し泣きしそうでした。はい。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 26分
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村人さんからしたら、アルビンさんを狂人とみるか真とみるかで、村長さんヨアヒムさんの内訳は変わってきますよね。そのうえで占い師の内訳も変わってくるわけで、だれが狼が見抜かれたら発言内容は危ないこと限りないですね。
ちなみに私の灰考察は狼探しに役立ってましたか？（＾＾；；； |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
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＞ジムゾン
うむ。まず神父さんの赤ログの量には驚かされたよｗ 作戦として目立たないように表に出ないという事もあるんだね。 いつも少数派で落ち込んでいるのかと思った事もちらほら＾＾ |
神父 ジムゾン 午後 11時 29分
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あはは〜人狼で赤ログが４０近く使えたから良かったものの、狂人だったら、精神的に耐えられなかったかも知れないです（笑
赤ログで付き合ってくれた仲間に感謝です。 特に昼間はあんまし人が居なくてイジケてましたしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
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ヤコブさんは、わたしは狼なんで村人だと分かっていましたけど、スケープゴートに出来そうな人♪って思ってましたね。自分吊りや可能性の呈示というのは、狼のやることと私は思いがちですからね。村人視点ならヤコブさんは村人なら慣れない人or狼の初心者騙りと見えたと思います。▼にはならなくても●には挙げられたと思いますね。
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老人 モーリッツ 午後 11時 37分
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ヤコブの中盤の印象は、確かに初心者に近い印象もあったかなぁ。又は発言・ＲＰに情熱をかけるタイプかな〜って思ってました。
反応が楽しそう、は嘘です、ごめんなさい＾＾ あえて言うなら思考が固まっていなさそう（私的な黒確定とかが無さそう）だったから、柔軟性という面での期待とかはあったかな。 あの時は私もそんな事考える余裕無かったからね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 2分
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そうですね。私も言ってなかったです。
【おめでとうございます人狼さんたち】 最後の選択が私だったのは複雑ですけど。 こんなに長くなって、しかも最後まで残ると思わなかったのでほんとに初プレイで楽しませていただきました。負けたのですが「皆さんありがとうございました。」 |
村長 ヴァルター 午前 0時 53分
次の日へ
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とりあえず、当時（３日目）は「散々考えた結果、狂人アピールできなくともペーター白判定しよう」と思ったんだが、襲撃死した後からは「いや、例え多少の無理があっても、ペーター黒で頑張るべきだったなあ」と思った辺りが、私もまだまだ未熟だと痛感したよ。いやほんと。
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