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シスター フリーデル は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、少年 ペーター、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ の 12 名。
ならず者 ディーター 午後 9時 35分
兄貴ぃー!!!なんでこんなことに!ならず者のくせに身内一人守ってやることができなかったぜ…。情け無ぇ弟ですまない。ちくしょう!こんな姿にしやがって。
爺さん…。若いころ衝突ばっかして、俺ぁ出来の悪い息子だったぜ。いつか俺もあの世に行ったら、一緒に酒飲んでくれるか? 兄貴は立派な村長だったぜ…。姉さんと同じ墓に葬ってやるからな。爺さんもな。(二人の亡骸を抱いて立ち去る) |
農夫 ヤコブ 午後 9時 38分
村長…?そ、そん(ちょー)な馬鹿な!
オラちょっと認めたくない気分なんだわ。まさかこんなにあっさりと占い師を襲われるとは…はっ、まさか、シスターと一緒のベッドでなにか…(ガクブル) |
少年 ペーター 午後 9時 43分
!!!!!(ヴァルターを目の前に驚愕している) と………さ…………??う・・・・そ………でしょ?
…………ハッキリ言わせて頂く。今回はフリーデルよりアルビンを処刑の希望とする!理由は後記載…………(若干RPの為RP微妙に変わります。暫くすれば元に戻ります |
少女 リーザ 午後 9時 45分
ぼそぼそ…(■1.は私には不要■2.は▼フリーデルさんを希望するの。占い師の片割れが襲撃された以上、占いは疑惑を増やすだけなの。中途半端に信用して混乱するくらいなら、一思いに吊るべきだと思うの。
■3.村長さんが襲撃された以上、フリーデルさんは狼だと思うの。霊能者は変わらずなの) |
シスター フリーデル 午後 9時 46分
■4.
>カタリナさん 投票先がアルビンさんになっているのは何故ですか? ■5.ペーター君で。村長さんが狂人であった以上、ペーター君は村人です。よって、占われていないパメラさんよりはペーター君のほうが適任と考えます。 |
少女 リーザ 午後 9時 48分
ぼそぼそ…(■4.は保留。■5.本当は白確定ならアルビンさんメインのまとめ役+パメラ姐さんがサポートというのを考えていたけど、片占いの人にまとめ訳させるわけには行かない。パメラ姐さんに引き続きやってもらいたいの)
|
少年 ペーター 午後 9時 49分
■1占いなど意味を持たないんでは?強いて言うならパメラを希望する ■2アルビンを希望する。フリーデルの言が正しければ確白。正しくなければフリーデルは偽物だとも思う。
■3父さんは本物である可能性が7割を占めるが、狂人が騙っている占い師の方を襲撃し、真を当てれば良し、狂でも真が残るだけと考えたのでは?だが、大半はフリーデルを吊っても良いと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 50分
で、ごめん、間違えてお皿を大量に割っちゃって、片づけなきゃいけないから席外すね。
多分朝には戻ってきて意見を言えると思います。大事な所なのにホントごめん。 ■5.はパメラさんでいいと思います。 |
少女 リーザ 午後 9時 52分
>オットーさん
ぼそぼそ…(フリーデルさんの処遇は吊り希望参照なの。決して私怨ではないの。村長さん襲撃は、真狼の状況で真確定していたからだと思うの。万が一狂真なら、護りが薄い方を狙ったということだと思うの。) |
少年 ペーター 午後 9時 58分
オットー>1日放置で本日アルビンを処刑。霊能者の判断にて真偽を確認する。取りあえずフリーデルには審判が訪れるまで待って頂こうと思う。
■4パメラ>霊能者襲撃は考えなかったのか? フリーデル>それは貴方視点では、の話しであり、まだ私では役不足だと思うが?そこはどう考える? ■5本日はパメラ。フリーデルの真偽が判明し次第、場合によっては私が就任させて頂く事でどうだ? |
シスター フリーデル 午後 9時 59分
>オットーさん 午後 9時 49分
占い機能の破壊が目的でしょう。占い師が「真狂」の組み合わせだったので、片方が襲えればもう片方も吊れるとみて襲撃したのだと思います。 あと勿論、私は吊られるわけにはいきません。表にでている狼は霊能者に一人だけです。 灰の狼はヨアヒムさんが真だと一人。ヤコブさんが真だと二人。潜伏している1〜2人の狼は占い無しではみつけにくいと思います。 |
シスター フリーデル 午後 10時 3分
>ペーター君 午後 9時 58分
うーん。確かにそれはそうなんですよね。 ですが、私視点では確実に村側のペーター君にお願いしたいと思います。勿論、他の人達が納得はしないでしょうけど… なんとか私=真を信じてもらえるよう頑張るしかないと思っています。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 5分
ん、ちょっと待て、爺さん判定パンダ?
ん、オラもしかしてかなりピンチ?ピンチが危ない?? ■1.■2.保留〜。 ■3.ううむ、ううむ。ヨアヒムは狼だべか。狼にしては爺さんに黒出し…ううむ。狂人だとして気軽に黒を出してるとも取れる…。 シスターは真か狼か。能力者同士の争いを避けるあたり、オラと考え方が似ているわけなんだが…考え方が似ているから真というわけではないべさ。うーん…この議題はもう一度答える |
少年 ペーター 午後 10時 7分
場合によっては誰かを守った際、狩人を表舞台に引っ張り出すのも一つ。 対抗がでれば本物諸共処刑すればいい飲み。確定すれば占い代わりに確定白を探す手間が省けるだろう……。得に何度もGJを出すことが必要とは思わん。父さんを守れなかったくらいだ………。確実とは言えんよ………
|
少年 ペーター 午後 10時 10分
そこでパメラに提案する。 幾つかのGJを出した後、狩人が狩られぬうちに表へ引っ張り上げるのはどうだ?既に本物が喰われているとしても出てきた奴を全て処刑すれば問題なかろうて……。
因みに、現在私のアルビン処刑はフリーデルの言う真狂説を推させて頂く。 まぁ、本日の狩人の守護が大きく分けると思うが……。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
ああしまった。いきなりポカだな。シスター狂人ももちろんアリなんだったorz
■5.能力者に狂人が含まれてる可能性もあるし、そうなるとペーター狂人はかなり薄そう。オラはペーターにシフトしてもいいかもと思ってる。ペーター狂人疑惑が払拭できないのなら能力者ローラーしておくが吉(ペーター狂人なら狼は能力者に2なわけだから)。したっけオラは甘んじて吊りを受け入れるわ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 12分
パメラから議題が出たな。答えられるモノから。
■1.片方が襲撃されたんだ。片占いは余計な疑惑を生むし必要無いだろう。 ■2.▼フリーデル。少し昨日の議事を読み返していたんだが、どうも髭が狂人に思えないんだよな。おそらく髭真・フリ狼だろう。 髭真・フリ狂は有り得ない。フリーデル3d21:31で髭狂人を示唆しているしな。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
お風呂ぽかぽかーっ。えーっと、まず「投票セットし忘れてた」よ・・・。ごめんにゃっ。以降気をつけまする。
■1、●占いは無しね。 ■2、▼吊りはシスター。村長さんが襲撃されたということは、「シスターは真か狂」になるはず。 狂人なら結果を適当に言うので信用できないし、真でも片占いである以上完全に信頼することが出来ないから。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
あと昨日と一転して悪いんだけど、ペーター君が狂人に見えてきたので、シスターが狼の可能性が高くなってきちゃったから。
それに霊能者がいる時点でラインを作っておきたいからね。霊能・占い結果を組み合わせれば、確定黒を見つけることが出来るかもしれないしね(詳細は内緒)。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 16分
うーん、全然議題に答えてないんだわ。まいったべさ…狼発見出来ないうちに吊られちまいそうだ…ともかくオラは灰の人を重点的に見直して見るべか…とりあえず今日は引き上げるわ。おやすみ。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
■3、ペーター君狂人っぽい気がしてきたので、「シスターは人狼」。霊能者も人狼だと思っているよ。
どっちが偽者かは、まだはっきりとわからないので保留。今のところ昨日と一緒で「ヨアヒムさん真」かな? ■4、ペーター君に聞きたいんだけど、「アルビンさんを吊って白だったらシスターが本物」って考え、100%成り立つと思っている?現時点でグレーは8人(アルビンさん込み)。その中で人狼は最大2人。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
黒より白を出す率のほうが高いんだよね。だから「アルビンを吊って白が出た=本物」ということにはならないと思うんだ。
その辺、どう思っているのかな? もう一つ。ペーター君が「アルビンさんを吊ってシスターの真偽を見たい」って言うことは「もしかしたら真かも」って思っているんだよね?なのになんで「占いなど意味を持たないんでは?」っていったのかな?真だったら大切な1回。もっと慎重に考えるべきなんじゃないの? |
少年 ペーター 午後 10時 23分
…………幾ら嘆いても………父さんは還らないか……………。
せめて人狼の死体をお供えするだけ………。 この時だからこそ頑張らなくちゃ!僕が!! リーザ>確かにそうだけど、白確って言う所に関しては大きく重要だと思うよ? それから、今日の吊りは断固アルビン推奨。シスターならいつでも吊ることは出来るし、もしシスターが本物なら今日襲いに来ること確実だと思うんだ。今日霊能者が襲われてもいったん1日様子見をする |
行商人 アルビン 午後 10時 24分
まー、ひとまず思った事。ペタ狂じゃなきゃ狂人ぽい動きをしても意味ないからね?もしも現状騙り続けてる(ヴァルター含む)狂人がいたらはっきりと「ペタはただの村人」って分かるんだから。
ちなみにこれ。 つ【快眠ネムール枕】 これのおかげで今気分は爽快さ。少しは冷静になれそう、きついかもだけど。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 28分
やっと冷静になってきた…。
■1.パメラを占っておけば良かったとちょっと後悔してるが、もう意味を成さないな。■2.▼シスターだ。 正直、状況から言ってシスターは真、狂、狼どれも有りえる。ただ、みんなが言ってるように片占いに対する疑心暗鬼は絶大だからな。 青真ならば、▼修>白でも▼農で残り1潜伏。農真ならば▼修で白ならば2潜伏確定。▼修の判定が割れればそれはそれで判断材料になるだろう。 |
シスター フリーデル 午後 10時 28分
寝る前に残りの議題に答えるわ。
■1.●カタリナさん 昨日、カタリナさんが私にいろいろ質問してきたのは、占い師のどちらが真でどちらが狂人であるのか、確かめたい狼なのではないかと考えました。 ■2.▼リーザちゃん 今日、パメラさんが議題を出すとすぐ、待ち構えていたかのように、私吊りを推したあたりが、最初からそういう作戦の狼なのではないかと考えました。 |
少年 ペーター 午後 10時 29分
べきだとおもう。
その後は僕かパメラだと思うね。襲われるのは カタリナさん>確定白だったら……ね。ヨア兄が偽ならアルビンさんに黒を挙げても怪しまれること請け合いだし、ヤコ兄偽の場合、逆の考えで持って行けるし。無難にいく可能性も有り得るんだ。それに狂人なら場合によっては確定するでしょ? 何にしろ、シスターを吊るのはあまり良いとは思えないよ。シスターが本物とは思ってないけど、万が一って可能性もあるしね |
少女 リーザ 午後 10時 29分
ぼそぼそ(なんか、今日に入って急にペーターが狂人としか思えない発言が増えてきたのだけど…
えっと…だから、白確定を作るにしてもCOしてもらうかどうかは、実際にGJ起きてからでいいと思うの。今しても、机上の空論にしか過ぎないの。後、フリーデルさんが真だとしても、襲撃されるわけがないの。村長襲撃でほとんど信用なくなってるのに、わざわざ襲撃するくらいなら、霊能者狙うか怖い灰を狙ったほうが得策なの) |
羊飼い カタリナ 午後 10時 31分
■5、最初はペーター君に任せたかったんだけど、日がたつにつれてちょっと考えにアラがあるというか・・・気になるところが増えてきたので、まとめ役は今まで通りパメラちゃんにやってもらいたいな。
>オットーさん。村長さん襲撃の理由だけど、考えられるのは「村長さんが真だった」か「真偽は不明だがローラーさせるために襲った」の二つなんだよね。 私は前者の気がするんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 33分
私は前者の気がするんだ。もし一か八かで襲撃して、村長さんが狂人・シスターが真確定しちゃったら、狩人にガードされて襲えなくなっちゃうんだもん。
「ペーター君」というスケープゴートがいる限り、狂人疑惑をうまく使えばで吊りを一手稼げるかもしれない。わざわざここで狂か真かの勝負に出る必要は無いと思うんだよね。だから私は「村長さん真」として、シスターを吊りたいと思うな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
>アルビン、そんな枕じゃ俺ぁ眠れんぜ…。草とか…ダウン系の奴…持ってないか…?(疲れた表情でアルビンを見つめる)…あぁ、冗談だぜ。あいつらを全部吊ってしまうまで、冷静さを無くしちゃいけねぇんだ。そうだろう?爺さん!兄貴!
>カタリナ(3d22:31)だが、占真狂だとすると、人狼側はどっちが真かなんて確証持てないんじゃねぇか? |
ならず者 ディーター 午後 10時 49分
■5.唯一の白確が甥っ子なんだが、序盤が派手だったからな。今日はパメラで。しかし、こうなってくるとアグレッシブ人狼3人組疑惑も出てくるからな。明日の霊能判定によってはペーターにチェンジも有りだと思っているぜ。まとめ役は決定理由さえもっともらしく言えればあとは議論にほとんど参加せずに過ごせる、考え方によっちゃ絶好のステルスポジションだからな。
|
行商人 アルビン 午後 10時 58分
>ディーターさん
うーん、アグレッシブ狼って事は、フリーデル、ヤコブorヨアヒム、パメラもありえるって事でしょうか?で、狂人ペタ。 なかなかに豪勢な組み合わせのような気がしますよこれー。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
>アルビン、まぁそういうことだ。パメラ自身が怪しい発言をしているわけではないがな。可能性の問題だし、完全否定するほど低い確率でも無いだろう。ただし、だとすれば狂人は兄貴になるけどな。じゃなきゃ兄貴は村人COを解除してない村人騙りになるだろ?
もし本当であればパメラはもう吊るしか判断方法が無いが、いきなりそれは乱暴すぎる。まずは灰に戻ってちゃんと発言してもらうべきだろうよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
>ディーターさん。私は「どちらが真・狂か判らない上で襲った場合もある」って話してるんだけど・・・(それが「一か八か」ってくだりね)。
この場合もし狂人を襲っても、「片占いだから」って理由で真を吊れる可能性が高いよね。丁度今のように。 さっきはこれの逆で「真が確定するかも」っていいかただから判りにくかったのかな? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 37分
>シスター。午後10時28分「カタリナがシスターにいろいろ質問してきたのは、占い師の真・狂を確かめたい狼なのではないかと考えた(要約)」って言ってるけど・・・それだと「カタリナはシスターを狂人とみなしたから村長を襲撃した」って答えにたどり着くんだけど・・・いいの?w
さっきも言ったけど、狂人を襲って真が確定したら最悪だからね(午後10時31分)。真・狂の組み合わせがわかったのなら普通真を襲うよね? |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
とりあえず議題をつらつらと。
■1.占い師の片方が襲われた以上、不確かな占いを続けるのは無意味だと思います。 ■2.▼フリーデルさんを。狼である可能性は少なくはないと考えます。吊ってしまうべきでしょう。 占ってもらう人を決めて、その結果から真贋を判定するのはたぶん難しいでしょうし、むしろ混乱するだけではないかと考えます。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 47分
■3.村長さんが真で、シスターが狂or狼。村長さんが狂で、シスターが真。
正直どちらもありうると思いますが、狂人はどちらかというと占いより霊能を騙りがちのようなので、とりあえず村長真・シスター狼ではないかと。狂人がCOしてない可能性もありますし。 霊能者のほうは・・・。よくわかりません。ただ、モーリッツ老はあんまりステルス人狼っぽい感じはしなかったので、今はヤコブさん真よりです。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 47分
■5.このままパメラに任せたいです。もはや確定白は出ないのですし。
どうもペーター君に任せるのは不安です。考え方がほかの人と違うのでリーダーには向かないのではないかとも思います。パメラさんが襲われてしまったときは、またそのとき考えればいいと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
>ペーター君。リーザちゃんも言っているけれど、「シスターが襲撃されることは無い」よ。わざわざローラーを手伝うようなものだし、襲わなくても吊られると思っているだろうし。
あと午後10時29分だけど、正直言いたいことが判らない。まず「場合によっては狂人確定」ってどんな場合なの?人狼確定はしないの?それに「アルビンさんを吊って白確定だったらわかること」をちゃんとした形で上げてもらっていいかな? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
私には無いと思うんだけど・・・(白出しの率のほうが高いから)。
そこまでして「アルビンさんを吊ってシスターを生かしたい理由」は何?ペーター君は片占いでも信じられるのかな? 最後。さっきも聞いたけどシスターを「万が一真」と言いながら、「占いなど意味を持たないんでは?」といったのは何で?占い対象も真剣に選んでいないみたいだけど・・・(「強いて」っていっているし)。今度は答えてくださいなっ。 @10 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 57分
>ニコラスさん。午後11時46分と47分で意見が変わってるよー?
前者では「(シスターは)狼である可能性は少なくはない」っていってるけど、後者で「村長真・シスター狼ではないかと」って言ってる・・・。実際はどっち? これだけがちょっと気になったかな? @9 |
行商人 アルビン 午前 0時 26分
ひとまず、考えてみたのはこんな感じ。
■1.既に必要なし、理由は■2.であわせて。 ■2.▼【フリーデル】、彼女が真か狂であると二人の霊能者から判定が出ればペタ狂の可能性は消えるわけです。ただ、霊能者の一方を消してあくまでもペーター狂人の目を残したいってのもあるので、微妙なとこですが。 |
パン屋 オットー 午前 0時 26分
ただいま、議題回答…つか連投いきます。
■4 襲撃理由:これはどちらかというと全体的な考察にもなるんだけど、何故ここで村長襲撃なのか。ヨアヒムの【モリ老黒判定】が真実なら、霊能者の襲撃が先ではないだろうか? そこから展開していきたいと思います。 まず、モリ老=狼=ヨア真の場合前述のとおり霊能襲撃のはずです。仮にアルビンも人狼だった場合でも、パンダ判定後の吊りでの霊能結果に支障が出るため有効です。 |
パン屋 オットー 午前 0時 26分
次に占=真狂でアルビンが人狼の場合、アルビンが黒確定になることがありえます。真を襲撃して狂人に白判定サインとも取れますが、あまりにも無謀な賭けと思います。人狼に真狂の判断がつくなら我々にも判断できると思いますから。仮にそうならヤコブ、モリ老、アルビンが人狼でしょうか。
次に、占い師は真狼と考えます。すると必然的にシスターが狼になってしまいます。この場合人狼はアルビン、モリ老、シスター。狂人ヤコブ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 27分
また、能力者が真狼&真狼だった場合、モリ老の死を告げる霊能者は抹殺しないと危険です。能力者ローラーが決まったら終わりですし。そこで霊能襲撃なら占い師が残る可能性がありますが、占い師襲撃なら全ローラーになりかねませんよね。これは人狼には最悪の選択だからないでしょう。
逆に、霊能襲撃がなかったことからモリ老=村人=ヤコ真と仮定します。 この場合、ヨアヒムが狼or狂人です。 |
パン屋 オットー 午前 0時 27分
ヨアヒムが黒判定を出すのに、霊能襲撃がない。襲撃先が占い師。
また、霊能者は大抵黒判定を2回出すと吊られます。ならばヨアヒムが人狼の場合、ここぞという時に黒判定を出しにくくなると思います。 |
パン屋 オットー 午前 0時 27分
ではヨアヒムが狂人の場合。狂人は人狼を勝たせるために動きます。また、この村ではGJor突然死がないかぎり「わおーん」も無い。ならば早々に黒判定を2回出して吊られても良いと考えられます。しかも早い時期に人狼に真霊能が誰かを教えることにも成功したわけですね。
|
パン屋 オットー 午前 0時 27分
上記までの理由により、モリ狼なら霊能襲撃しないと人狼側の陣営が見えかねない。故にヨアヒムを偽と考え、かつ狂人と推測します。またそれは同時にシスター=人狼となり、村長真を示します。
そしてパンダ判定を見ずに占い師を襲撃したことから、吊り及び占いに近い位置に人狼が2匹いたのではないかと思っています。 |
行商人 アルビン 午前 0時 29分
↑要はフリーデルは人狼でなかったが2人からでればってことですね。
個人的には、ここから先はシスターの占いよりはシスターの身が犠牲になる事でペタの疑惑を晴らす事が出来ると思います。少なくとも僕を吊るよりは有意義ではないかと、霊能者が襲撃される可能性は、僕が吊られようがシスターが吊られようが同可能性であるので。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
???
あの、カタリナさん。 「シスターが狼である可能性は少なくはない」と「村長真・シスター狼」って、矛盾しますか? 「少なくはない」≒「どちらかといえば高い」くらいに使ったんですが・・・。 カタリナさんの勘違い?それとも私、何か大ポカしてるんでしょうか・・・? |
行商人 アルビン 午前 0時 40分
■3.判定を見るとヨアヒム狂ぽく思えてきますね。狼はなさそう。ただ、霊能者を襲撃するくらいなら占い師を襲撃した方がうまみがあるのであえて喰わないでおいた可能性もありえます。占い師はフリーデル真だといいなー、霊能者はどちらだろう、分からない。
■4.これはこの先じわじわと。 ■5.冷静なパメラさんで。納得いかないなら自由投票もありだと思います。が、今日はフリーデル吊りで統一されると思いますが。それで |
行商人 アルビン 午前 0時 46分
続き)
それではではー。 ああそうそう、ペタ狂だとしたら、もしかしたらフリーデルの仲間かもしれないと思って僕を吊る事を躊躇しそうな気がするのですよ。なんか暴走はしてるけど逆に狂人とは思えなくなったかも。昨日までの動きはしたたかな狂人そのものでしたが。@12 |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
>カタリナ、(3d22:31、33)の文脈だと、そうは思えなかったんだが、そうであれば了解したぜ。
>オットー、見事な考察だな。そりゃ疲れるぜ。お疲れさん!まぁ単純に考えても、もう占い機能は崩壊したからな。昨日次点で狩人に「今村として一番失ってマズい人は誰ですか?」と聞いても「100%こいつだ」って答えは無いだろうから、能力者襲撃も成功する確率は高かっただろうな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
俺はどうしても単純に考えてしまうから、実は襲撃理由なんて、「灰狭めるより、どっちか能力者の機能を抹殺してしまおう」じゃねぇかって思っちまう。■3.にもなるが、恐らく人狼は1CO、2ステルスなんだろうよ。初日占3COでなんとなく人狼は2匹表に出てる印象が俺の頭に植え付けられちまったが、1COで考えておいた方が安全だな。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 24分
続きだがよ、とは言っても、シスターを吊る以上、霊能ローラーの線も考えておかなきゃいかん。明日の判定見てそこはじっくり考えることにするぜ。とりあえず爺さんの発言が潜伏人狼のようにあんまり思えないんだよなぁ。昨日は昼前から居て、▼候補に挙がってた状況から、もし人狼なら爺さん本人が考え回らなくても仲間がアドバイスささやいて爺さんの発言を充実させてる気がするんだよ。そいう意味では農真よりに考えてる。
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 31分
あ、ニコラスさんごめん。「シスター人狼の可能性は少ない」って読んでた・・・_| ̄|○ 質問の撤回とお詫びを。
私もモーリッツさん狼なら、霊能者のどちらかが襲われていると思うんだよね(真・狂の組み合わせでも片方食えれば無問題)。だから占い師襲撃から行くと、「ヤコブさん真」が正しいのかな?けど現状半々って感じだね。 今日は寝るので、次は明日の20時位になると思う。お休みですぅーっVvv @8 |
ならず者 ディーター 午前 1時 33分
兄貴を襲った以上早々にシスターが吊られる可能性は高いから、真=狂>狼なんだが、シスター真を確信できるネタが無いんだよなぁ…。最初は、一瞬にして対抗したのは真だからこその驚き故とも思っていたんだがな。最初から騙る気満々だったらそれも有りだよな。
今日は朝から出かける。夕方には戻ってくるが、まめに議論の内容はチェックするぜ。おやすみ! |
村娘 パメラ 午前 2時 51分
ただいまーっと。時間が取れたので。
モーリッツがパンダ判定か…。ほんと展開が速いわね、この村(苦笑 とりあえず議題に答えるわね。 ■1.なくていいと思う。 ■2.▼フリーデル |
村娘 パメラ 午前 2時 55分
ペーターのフリーデルが襲われるって言う判断は私も納得しかねるわね。
フリーデルがもし本当に襲撃された場合、ペーターが村人確定する&霊能者の内訳が真狼と断定される、加えて村のローラーを1手助ける。狼側にデメリットしかないもの。 それにアルビンを吊ったところで、フリーデルが人間か狼かは確定しない。すなわちペーター村人という結論は出ないわよね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 59分
ここでフリーデル吊って人間確定なら、ペーターという確白ができるし、パンダ判定であった場合でも、ヨアヒムが黒出したならそこからすぐヨア吊りはできるし、ヤコブが黒出したなら確実に1匹吊れたっていう情報も出るわけでしょ。
だから私はフリーデル吊りが一番だと思うな。 |
村娘 パメラ 午前 3時 8分
■3.うーん…今のところ村長占、フリーデル狼、ヤコブ霊、ヨアヒム狂かなぁ…。
モーリッツが黒なら霊能者襲うっていう話は一応わかる話だけど、霊能者食べて、占い師放置っていうわけにも行かないわよね…。 ローラー助けるのがいやであえて無視して占い師襲撃とか…やっぱ可能性低いわよねー、こんなの。 |
村娘 パメラ 午前 3時 11分
■4.はもう少しゆっくり時間取れてから。
■5.ペーターは確定村人になる可能性もあるから、確定したら決定権は譲るつもり。 ペーターの質問への返答ね。 霊能者襲撃の可能性ゼロじゃないと思ったけど、占い師に比べてやられても被害が少ないなーと思ってたから。序盤はやっぱり占い師生存してたほうが灰が明らかになる速度は倍だからね。 |
村娘 パメラ 午前 3時 15分
占い師そのあとに襲撃してくれるなら、2吊りでローラー完遂できるし。
狼側が有利に戦おうと思ったら、占い師襲撃したほうがローラーも手数を使わせやすいだろうから。 霊能者襲撃を想定しなかったわけじゃなくて、むしろそっちのほうが占い師襲撃されるより楽だと思ってたのよ。狼が私たちに楽なほう取ってくるとは思いにくいし。 |
少年 ペーター 午前 3時 16分
カタリナさん>えぇとねぇ。僕も返答の後考えたんだけど、ヤコブを守ってたら問題ないと思うんだ。
お祖父ちゃんがパンダにもかかわらず、黒出しのヨア兄が無事。これってどういう事だろ?僕が考えるには、ヨア兄が偽だから喰われないって事じゃない?仲間の死をそう易々と知らせる馬鹿はいないと思うんだ。 だから今の所ヨア兄偽率がかなり高い。それから昨日のアルビンさんへの質問・返答・推理でヨア兄狂人率が大。 ここまで |
少年 ペーター 午前 3時 29分
シスター襲撃は必ず無いとは言い切れないと思うよ? 狼1匹死んでも真占い師を消せるメリットはあるんだもん。まぁ、量と質の釣り合いによって変わるかな?僕の推理も完全ではないからね(いや、どちらかというと穴が多い)
ん〜〜、真占い師失う確率があれども狼を吊るかぁ……迷うよ。 |
少年 ペーター 午前 4時 50分
御免なさい。言うのが遅れたんだけど、実は明日からはこの時間を最後に更新時間までに来れそうにないんだ。 だから僕はどうしてもまとめ役になることが出来ない。 悪いけど、当分はパメラがまとめ役になっていて欲しいんだ。
本当に御免。 明日からはそれなりにこの時間で考察を練らせてもらうよ |
少年 ペーター 午前 5時 12分
とにかく発言数が9もあるからグレスケ〜〜。
アルビンさん>只今キー人物。 周りから変に思われてるけど、やっぱり吊り希望を退きたくないって感じかな。 もともと疑ってたこともあるし、何となく〜〜って思っていたんだけど、もしかしたら白かも知れないと直感的に感じる気がする。場合によってはシスター吊りになるね。 リーザ>うん、そりゃもう反則的に可愛す……っと、グレスケだった。 得に変な言動も見受けられず、ッ |
少年 ペーター 午前 5時 13分
変な言動も見受けられず、ッて感じだけど、人狼側でも村人側でも全然不自然じゃない自然色な雰囲気がある。
さて、まずみんなに謝らないことがあるよ。【御免なさい。いつの間にかアルビンの占い結果が狼だったと判断してました】 アルビン人間判定だから迷わずシスターを吊りに回すことを希望します。では続きを。 カタリナさん>ハッキリパメ姉よりも怪しい。怪しさ満点だと思う。 まず、発言数が昨日までの印象に残らない感 |
少年 ペーター 午前 5時 14分
印象に残らない感じと違って今日は異常なほどに目立ってると思う。(僕視点)狂人視してる所もあるけど、言動の裏の匂いをかいでしまうことが良くある。
オト兄>現在最も白より。言動にも不自然さがないし、全く自然だと思う。もしこれで狼だったら当に伝説の白狼だね。ただ、発言力があるから誘導出来るってのも考えにあるから注意はしないとね。 叔父さん>御免なさい。あまり叔父さんは見てないんだ。 でも目にとまるほどの |
少年 ペーター 午前 5時 14分
目にとまるほどの発言と質に乏しいのかも。もしくは自然なのか……それとも僕の所為かだよ。
ニコラスさん、神父様>叔父さんと同様です。すみません。他の人がインパクトが強いのかも(汗 パメ姉>叔父さんが発言したアグレシップの豪華陣営(ま、僕は違うけど)が来ない限りは白よりかな。昨日と考えが変わったよ。 とにかくグレスケはここまで。 アルビンさんには何よりも謝らないといけないよ。ホント御免なさい。僕のミス |
少年 ペーター 午前 5時 21分
僕のミスです。かなりのミスリードを来してしまっていました。すみません。 とりあえず、吊り希望はシスターに設定しておきますので疑いの方はない方が嬉しいです。
父さんが死んだことで僕が村の事務を全て行わなきゃ成らないから色々と大変なんだ。 とにかく明日の朝食を つ「ハムエッグ黒胡椒掛けと季節のフルーツ 朝露のミント添え」 |
少年 ペーター 午前 5時 24分
因みに今日の襲撃予想だけどシスター吊りなら真霊能者か僕かパメラ。 明後日からは確実に僕かパメラになると思う。 だけど僕がまとめ役になれない文、パメラが襲われやすい気もするけど…………。その後は狩人狙いに来ると思うね。 狩人さんは今日と明日辺りの襲撃を警戒して読んで欲しいな。
|
行商人 アルビン 午前 6時 13分
はっはー、謝らなくとも結構。命の削りあいだもん、冷静さを欠くこともありますよ、そりゃもう昨日の僕の如く。ただ、フリーデルに「白白」が出るのは狼側の作戦ではかなり低めだと思います。
そうじゃないにしてもフリーデルが狼の可能性のほうが高くなっています。真が「狼」判定を出せば、霊能者のどちらかが狂人でない限り疑問が残ってきますからね。フリーデル吊りは鉄板に近いみたいなので、少し気になった事を。 |
行商人 アルビン 午前 6時 17分
あ!その前に。狩人は絶対まだCOしちゃだめですからね!?
>カタリナ マイスイートハニー、羊を指揮する杖が似合う君だけど、投票先がアルビンってのはやはり気になるんだ。僕は人間なのだから、占い先喰いを狙ったのをミスったのじゃないかって。まあ、ただの投票ミスである事を祈りたい。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 30分
犬おはよう。昨日の夜はちょっと具合が悪くて議題答えた後に寝てしまった。すまない。
なんかヨアヒム偽が出てきてんなー。本当はヤコ偽なんだがな。今日は狩人狙いでカタリナ襲撃だが、明日はヨアヒムを狂人に仕立て上げる為にヤコ襲撃と考えているがどうだろう? |
青年 ヨアヒム 午前 9時 33分
おはようございまーす。やっと昨日割ったお皿片づけ終わったよ…。指がテープでぐるぐるなので宿の朝食はオットーさんから買った食パンといちごジャムね。ペーター君の用意してくれたハムエッグと合わせると完璧だね。(冷めてるけど…。)
■2.▼フリーデルさん。 これ以外の選択肢は思いつかなかったよ。これ以上占いを続けても、結果を信用できないから意味がありません。狼の可能性も高いと思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 33分
■3.能力者についての予想
まず、能力者の両方に狼が出ている可能性は少なくなったと思います。 もし両方狼が騙っていたとしたら、占い師は襲撃しなかったと思うんだよね。灰の中のステルスは0なんだから、占い師を残して灰を削られる速度が2倍になっても問題ない。それに比べて今の状況は、能力者を全ローラーされかねないので危険だよ。っていうか、ヤコブさんが昨日から霊ローラー示唆してるし。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 33分
おはよう。ペーター、勘違いだったのか。いきなりアルビン吊りを言い出したからどうした!?って思ったぜ。
■4.取り敢えず今はこれだけ。 カタリナ>22:13 髭が襲撃されてフリーデルが真か狂になるっていってたんだが、そのすぐ後の22:14でフリーデル狼の可能性が高くなったって言って、22:19ではフリーデル狼。凄い変わり様なんだが短時間の内に考えが変わったのか? |
神父 ジムゾン 午前 9時 34分
ディーター>22:28 パメラを占っておけば良かったと後悔しているのは何でだ?確定白ではないから信用出来ないと言う意味か?
ペーター>05:24 思ったんだが、襲撃予想を出すのって狼への誘導を持ちかけてるような気がするんだが…。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 34分
オットー21:49への返答。
髭が襲撃されたって事は、髭は狼じゃねぇよな。襲撃理由はフリ狼なら序盤の真占い師消し、フリ狂人or真なら狼はどちらかを襲撃すれば残った方はローラーされるだろうからそれを狙った。要は占い機能の崩壊だな。 あと、俺は昨日の議事を読み返しても髭狂人とは思えないし、狂人は霊能者を騙ると思っていたから髭もフリも狂人ではないと考えている。よって、髭=真・フリ=狼と判断して、フリーデ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 37分
またこの場合、ステルス狼がモーリッツさんだったということになるけど、モーリッツさんがまだ来てなかったのに2人とも騙りCOしてしまうというのは考えにくい気が。極論だけど、モーリッツさんが突然死する可能性もあったんだし…。
ということで能力者に狂人が出ていると思うけど、どっちに出ているかはわからない。昨日からの印象+昨日の占吊表からヤコブ狂っぽい気がするんですが…。農…狂>狼、修…狼>真=狂かな。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 38分
おわっ、ジムゾンさんおはようございます。連投混ざっちゃいましたね…。読みづらくしちゃってすみません。
■4.>ヤコブさん 午後10時5分 むしろ狼っぽくなかったモーリッツさんに黒出した事で、ぼくが村視点から見ると怪しいと思うんだけど、どうしてピンチだと思ったんですか? >ジムゾンさん 午後10時12分 長真・修狂が有り得ない理由がよくわからないのですが…。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 38分
>カタリナさん 午後10時33分 村長さんを襲撃して、村視点から「村長さんが狂人・シスターが真確定」するというのはどんな状況ですか?
>オットーさん 午前0時26分〜の考察で、アルビンさん人間の場合を考えてないのはなぜでしょうか? 3日目に占い師襲撃というのは割と当たり前のことで、その時占い対象だったからってもの凄く怪しい、ということはないと思うんですが…。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 39分
■5.よっぽどのことがない限り、パメラさん続投希望。ぼくから見てパメラさんは、昨日狼を吊ったまとめ役ということになります。で、数えてみたら、昨日の吊り希望ってニコラスさんとモーリッツさん同じ票数なんだよね。能力者とパメラさんの希望分を削ったら、むしろニコラスさんの方が多い。なのにモーリッツさんを吊ったということで、パメラさんはぼく視点からはほぼ人だと判断します。
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神父 ジムゾン 午前 9時 40分
(切れた…)フリーデルの処遇は吊りを希望している。
ヨアヒム>霊能結果だけで疑われているような気がするんだが、ヨアヒムはローラーを言い出してない分、若干ヤコブよりも真に見える。ヨアヒムは能力者自らがローラーを言い出すのはどんな状況だと思っているだろうか? |
青年 ヨアヒム 午前 9時 40分
(続き)さすがにアグレッシブな狼でも、ごく自然に吊り回避できる状況なのに進んで仲間を吊ったりはしないでしょう。
>オットーさん 襲撃理由は占い機能の破壊だと思います。■3.の考察の続きになるけど、灰に1人ステルスしているため、なるべく早く占い師を襲撃したかったんだと予想します。 アルビンさんが人狼かどうかは、今日の襲撃からはあまり判断できないかなと考えています。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 46分
ヨアヒムおはよう。俺の方こそ連投邪魔してすまんな。
ヨアヒム09:38への返答。 俺の09:34を見てもらえれば答えになっているのではないだろうか?それでも納得いかなかったら夜にまた答える。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 47分
おはよー。何とか来れたので一言だけ。
>神父さん。本当だ。なんかボケてたw紛らわしくてごめんね。 私の考えは「ペーター君狂人」が高くなっているから、一貫して「シスター狼」ね。だから前の言葉は忘れてくださいな。多分「よくて狂・真」って言いたかったのかな?(既に記憶にすらないorz) 結局ペーター君は私はが再三聞いても質問に答えてくれなかったねー。なんでだろ? あと昨日の投票先はデフォね。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 58分
>ジムゾンさん 午前9時40分
うーん、ぼく視点で対抗が確実に狼の時とかですかね…。霊1狼1のトレードだと悪くない気もしますが…。 でも能力者がローラーしようと言い出すのは疑われやすいという大きなデメリットがあるし、ローラー自体議論の停滞を招くので好きじゃないので、今回ぼくからローラーを言い出すことはなかったと思います。 あと回答ありがとうございます。よくわかりました。 |
シスター フリーデル 午前 10時 6分
おはようです。
思いっきり疑って問題ないです。 ちょっと気になったのは、村長さんの発言のどの辺が狂人っぽくなかったのかを聞かれたときの返答を用意しといたほうがいいと思います。 |
シスター フリーデル 午前 10時 8分
霊能者は襲わずにローラーにまかせていいと思います。
どうせ、陰さんが吊られた時点で負けですから、霊能者が生きてようが死んでようが関係ないですし、霊能者ローラーしてもらったほうが、吊りを2手消費しますので、陰さんが生き残りやすくなると思います。 |
シスター フリーデル 午前 10時 20分
おはよう。
>カタリナさん 午後11時37分 考えられる可能性は 1.カタリナさんが狼で私を狂人と考えた(間違ってたわけですが…) 2.カタリナさんが狼で、どちらが真かわからなかったので、片方を襲って吊りに持っていこうと思った。 3.カタリナさんは単なる村人 のどれかだと考えています。これぐらいカタリナさんならわかっていると思ったのですが? |
シスター フリーデル 午前 10時 27分
うーん。吊りは私に票が集まってるんですね。
12→10→8→6→4→エピ、ですので吊りは最大5回。残っている能力者は3人ですからローラーには3回。灰吊りに2回使えます。 私としては今日は灰吊り灰占いで、せめて後1回は占わせて欲しいと思うのですが…… |
シスター フリーデル 午前 10時 38分
そういえば議題3の回答がまだですね。
■3.村長さんが狂人でしたので、霊能者は「真狼」の組み合わせになります。ヨアヒムさんは一所懸命狼を探そうとしているのが好印象です。ですが、モーリッツさんはあまり狼に見えなかったので、 真:ヤコブさん=ヨアヒムさん:偽 まだ判断がつきません。 |
シスター フリーデル 午前 10時 39分
ざっと議事録を読んでみたのですが、疑問点はほぼみなさんが指摘済みなんですね……
私が気になってるのは、私が占い希望に出したことへのカタリナさんのやや過剰な反応です。占われたくないのかな、と感じました。 では、あとは夜に。(昼も不定期です) |
農夫 ヤコブ 午前 11時 30分
まずは、ヨアヒムさの質問に答えるべさ。
>ヨアヒム 午前 9時 38分 オラの発表が後で、パンダが出ちまったからだよ。まるで狂人のように見えるベさ(さらに狂人を装った狼にも)。さらに、モーリッツ爺さんはオラも吊り候補に出してるし、その対象に白出しとなれば怪しさ満点だと思っただ。 ただ、そんなオラを真として受け取ってくれる人が結構多かったのはちょっと意外だわ。自分ではヤバい!と思ってたから。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 39分
順不同だけど議題に答えるわ。
■3.ヨアヒム狼、フリーデル狂or真だなぁ。ヨア狂では今日の村長襲撃の意味がわからないんだわ。モリ爺さんの結果をぼやかすためには霊能者のどちらかを襲うべきなのに…と考えた場合、霊能者を襲いたくても襲えなかった=ヨアヒム狼、ということだと思うべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 43分
■3.(続き)フリーデルは狼の可能性も勿論あるだが、そうするとやっぱり村長襲撃した理由がわからんべさ。ローラーの吊り手を短縮する能力者襲撃を、2COの狼がするだろうか?という疑問だベ。となるとやっぱり片方は狂人。ヨアヒム狼というオラの予想から、フリーデルは少なくとも人間だと推理するベ。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 47分
■3.(続き)勿論、その予想を裏切った狼2COの作戦かもしんないべさ。だからオラは、自分の推理に自信が持てない以上、ローラーを推したい。オラのローラー示唆をヨアヒムが指摘してるだが、ヨアヒム、モリ爺黒の時点でお前さんの立場ならローラーすれば勝利もアリかもしんないのに、なんでローラーをしたがらないんだべか?っと、これを■4.の質問にしておくだか。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 53分
オラとしてはまだ人狼が見つかってないので、フリーデルにはもっかいチャンスを与えてもいいと思ってる。信用できない情報を残してもしょうがない、という意見もあるだが、狼1COでフリーデルが真だった場合、目も当てられない結果になるべ。というわけで、オラは占い吊り希望を出しとくべさ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 1分
■1.●パメラ。流石にここまで占わずにまとめ役をやってもらってるってことを考えると「なに言ってんだこいつ?」と思うかもしんないけど。アルビンさの午後 10時 58分の発言が…なあ。フリーデル狼ってとこを差し引いて見ても、ありえない可能性ではないべさ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 6分
■2.はもちっと待ってほしいべさ。フリーデルにチャンスを与えることを考えて誰がいいか検討したいだが…セオリーならフリーデル吊ったほうがいいのは十分わかってるんだけどな。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 7分
■5.パメラを占うならペーターになると思うけど、やっぱりペーターにも狂人疑惑が付きまとってるべさ。けれど、今日のところはペーターまとめでもいいんでないかい?と思ってきてる。パメラが何べんもまとめ役について議題を出してるのが気になってきてな。それも絡んで占い希望なわけなんだわ。
というわけで夜にまた来るべさ〜。 |
パン屋 オットー 午後 0時 11分
ヨアヒム3d09:38>仮に私が人狼だとして作戦を考えた際、ヨアヒム真でアルビンが人間なら霊能者襲撃するかなと。もし霊能が真狂ならどちらを襲撃しても残った方の信用を落とせてモリ老の死を誤魔化せる。アルビンに疑いを残すならその上でパンダ判定ですね。占い師が真狂ならパンダにならないかもしれませんが、真霊襲撃可能かつ白確定は安定して襲撃できると思うんですよ。
|
パン屋 オットー 午後 0時 11分
逆にヤコブ真でアルビンが村人の場合、どこを襲撃してもおかしくないですね。今回の日が変わるまでの状況なら能力者4COで、かつ占い師の真偽で周囲が悩んでいる……つまり、狩人のガードが低い可能性を考えて襲撃できそうですし。
だから、より自然にみえる後者の説を採用したわけです。ヨアヒムには悪いけど、ヨア偽説になっちゃいますね。 |
行商人 アルビン 午後 0時 52分
朝の挨拶代わりに。
つ【高原のリナミルクヨーグルト】 いえ、セクハラとかそういうわけじゃないですよ、多分。 >ヤコブさん んーと、僕の10:58の発言を素直に取るならフリーデル→パメラ占いってあまり意味がないような、と言うか何がおかしいと思ったので?後、あれはディーターに対する質問なんだけど。 |
村娘 パメラ 午後 1時 26分
えーっと質問。
ヤコブはまだ狼見つけてないし、真であれば吊りの回数とかも考えて余裕ある立場とはいえないわよね。 あなたが言うようにヨアヒムがローラーを示唆しても不自然じゃないのはわかるわ。 ヤコブは何故、フリーデルの判定もヨアヒムの判定もみれてない現状でローラーしてほしいっていえるの? |
村娘 パメラ 午後 1時 30分
ペーター狂人の線が薄いってあなたは言ってるよね。
となるとあなたの推理では、おおかみがわのCOは狂狼の可能性が高いってことよね。 どっちかの吊ったあとの判定見て、全吊のほうがいいというならまだしも今の状況であなたがローラー主張するのは何で? しかもシスターが真の可能性もある程度考えてるわけでしょ。あなたがローラー主張するのって、情報が得れてないあなたの現状で少し不思議な感じがするんだけど? |
村娘 パメラ 午後 1時 33分
狂人も吊っておくに越したことはないって主張するなら、今日フリーデルを生かす意味って全くないわけだし。
主張が微妙にちぐはぐなのよねー。 次くるのは19時近くー。 議題等はできるだけそれまでにすんでると嬉しいかな。 |
行商人 アルビン 午後 1時 55分
あ、それと少し思った。
>オットー0:11 霊能者喰っちゃったら「モーリッツが狼だ」って言っているようなものだと思うけどそこのところはどうなんだろう。それならまだ潜伏狼のために占い師喰った方がおいしいよね、白が増えたりするとこの微妙な状況が改善されていくじゃない。まあ、占い先を喰うって手もあるにはあるけど、そればかりやっても後手後手だし。 |
パン屋 オットー 午後 2時 39分
アルビン3d13:55>占いと違って霊能は死んだ人間を着色するからね、死人に口無し。モリ老が村人でも「人狼だったのでは」と疑惑を持たせることができるし、モリ老が人狼でも「人狼にみせかけようとしたのでは」って思う人が出てくると思う。それに、霊能が欠けたら真占いが確定しなくなるしね。
|
パン屋 オットー 午後 2時 40分
仮にモリ老=狼で、能力者の中に一匹人狼がいるとすると残りステルスは1。
確かにこの状況なら占い師喰いを急ぐとは思う。下手に占われたら終わりだしね。まぁ、こっちの説も気にかけてはいるんだけど、今はまだ潜伏1より潜伏2を警戒して動くべきかなって思ってるよ。@6 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 31分
ただいま。今日も暑いベ…
>パメラ 午後 1時 26分 それはローラー時はオラが最初ってことだべか?(汗) (「フリーデルの判定もヨアヒムの判定もみれてない現状でローラー」ってそういうことだべさ?) もちろんローラーにだって順番があるべさ。一度に3人は吊れないべ。もしそこでオラが生き残ってたら判定は見れるべさ。そこで真実が見えればローラーストップだって主張できるべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 32分
でもそら「自分が霊能者だから主張できる」んでないかい?オラは非能力者からの視点も加味した上で、ローラーがベターな策かな?と提案してるだけだべさ。あと、オラはローラー肯定はしてるけど、今日からローラーしろとは一言も言ってないべさ。(もしかしたらボケ入って言ってるかもしれないけど。そんときは指摘ヨロシク)
|
農夫 ヤコブ 午後 4時 34分
>パメラ 午後 1時 33分
主張が微妙にちぐはぐなのは多分オラの頭がボケボケだからだと思うべorz 一応弁明だけど、オラは能力者であることをごり押しして主張するのは好きじゃないんだわ。みんなにとって見たら疑わしい人物なんだし。なのでいろんな視点から意見するよう心がけてるんだわ。そうするとどうしてもちぐはぐな部分が見えてしまうかもしんないわ。@3 |
行商人 アルビン 午後 5時 3分
パンパカパーン!!新しい人狼国が出来たらしいですよー!!
しかし……ハムもいない、シスターフリーデルもいない…まあ、カタリナがいればいいけどね!! ところで、グレースケールはいると思いますか?必要なら出していきたいところなのですが…占いに真実味が落ちた今、占いの参考のためにグレスケをってものはないから……ひとまず考えてもらえませんか? |
少女 リーザ 午後 6時 41分
ぼそぼそ(こんばんは、今戻ったの)
ぼそぼそ(私もおじいちゃん狼だとしても、霊能者襲撃はありえないと思うの。占い師が真狂でも真狼でも、村長さんがかなり手薄なの解ってるのだから、先に占い機能を潰しに来るの。また、霊能者が真狼ならともかく真狂なら狼にもどちらが真か判ってない以上、村長さんを置いておいてまで、襲撃する価値はないと思うの) |
少女 リーザ 午後 6時 48分
ぼそぼそ(むしろ、霊能者は今日襲撃される可能性が高いと思うの。フリーデルさんの判定をぼかしたいはずだからね。おじいちゃんがパンダ判定になったことで、狼にはどちらが真かわかったはずなの)
|
青年 ヨアヒム 午後 6時 51分
こんばんは! 数日溜めてしまってたせいで、洗濯も一苦労だったよ。シーツが強敵だよ。
確かにパメラさんの言うとおり、ヤコブさんはフリーデルさんを吊りたいのか吊りたくないのかはっきりしないですね。ヤコブさんの言うローラーって霊だけのローラーなのかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 52分
>ヤコブさん 午前11時47分
回答ありがとうございました。 質問の答えですが、ぼくは■3.の回答で言ったように騙り能力者のどちらかは狂人じゃないかと思ってるので、ローラーのメリットを薄く感じています。そういうわけで推してません。午前9時58分に言った事も理由です。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 53分
>オットーさん 午後0時11分
回答ありがとうございました。うーん、真偽がわからない霊能者の霊能結果ってそんなに隠したいものなのかな。昨日の意見をざっと見ても、村全体でぼくとヤコブさんどっちが真か迷ってましたし、占い機能をさっさと破壊する方が良さそうな気がしますが…。 ていうか微妙に質問への答えになってない気がしましたが、要はアルビンさん人間の場合も考えたけど省略したということでいいのかな。 |
パン屋 オットー 午後 7時 31分
ヨア視点からはモリ老、シスターorヤコブが人狼でステルスが1だから占い襲撃ってのは自然な流れなんだよね。
だからヨアヒムから見たら私は遠回りしているように見えるかもしれない。 でも私にはヨアヒムとヤコブのどちらが真かはわからないから、ヨア視点で納得できないような意見が出るのは許してほしい。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 31分
今戻った。議事は粗方確認済みだ。
ヨアヒム返答有り難う。確かに霊能者の内訳は真狼と決まった訳じゃないからな。俺もそれが気になっていた。 あと、補足。髭が狂人に見えないのは、髭も2d22:11で言っていたが、もし髭が狂人で3人目にCOしたら、(村人騙りが無かった場合)ローラーで真を潰す代わりに狼・狂人は消えてしまう。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 32分
■3.占い師内訳は髭=真・フリ=狼。霊能者は昨日と変わって青真>偽・農偽>真。最初はヨアのハッキリしないCOで心象的に農≧青だったが、今日の発言でヤコブよりもヨアヒムの方が真らしい感じがする。と言うより、ヤコブはパメラにも突っ込まれた後に非能力者からの視点から加味した上でローラーがベターって言ってたが、それって逆に真の発言と思えねぇんだよなぁ。
|
神父 ジムゾン 午後 7時 33分
■4.の続きだ。
ヤコブ>1d17:49 パメラを占わなくていいと思ってると言ったすぐ後に、やっぱりパメラを占っておくべきって言って、今日の12:01では占いに挙げている。…なんか初期と矛盾してる気がするんだが…?喉が枯れてきてるみたいだから、無理して返答しなくていい。 |
村娘 パメラ 午後 7時 33分
おはよー。そろそろ時間よね。
【仮決定】 ▼フリーデル。 結局占ってもらったところで、片占いじゃノイズにしかならないのよね。もしシスターが狼側だった場合、今日黒判定するだけで全然有利だし。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 43分
うぬぅ。【仮決定了解だわ】。まあ、フリーデルの結果が判るのも判断材料だべさ。オラは一応、みんなとは違う可能性を考えようって意図なわけだし。
>ジムゾン 午後 7時 33分 初日から考え方が変わらない村人って、オラはどうかと思うんだわ。勿論考え方が変わらないということもあるだろうけど、それはそうなるだけの理由を提示できればの話。状況によって考え方が変わるのは当然のことでないかい? |
旅人 ニコラス 午後 7時 44分
【仮決定了解です】
今日の発言をざっと読んでみたんですが、ほぼ全員が▼フリーデルさんなんですね。 それに真っ向から反対してるのはシスター本人だけ?ヤコブさんはどうなんだかよくわかりませんが・・・。 |
少女 リーザ 午後 7時 52分
>ALL
ぼそぼそ…(■4.ヨアヒム兄さんを偽者だと考えてる人は、何故狼っぽくないモーリッツおじいちゃんに黒判定出したか、考えを聞かせて欲しいの。反対に、ヨアヒム兄さんを真だと考えてる人は、何故おじいちゃんが、あんなにすんなり吊られたのか考えを聞かせて欲しいの。参考程度のものなので、発言に余裕がないなら、別に答えなくてもいいの) |
パン屋 オットー 午後 7時 52分
っと、【仮決定了解】です。それと、一つ提案して良いかな?
明日以降の投票を、自由投票にしてみてはと思うのです。 そして、投票翌日になぜその人に投票したか理由を述べる。 パメラもまとめ役の任を終えて普通に議論に参加できますし、どうでしょうか? |
青年 ヨアヒム 午後 7時 53分
【仮決定了解】です。
ついでにオットーさんに返事言おうとしたけど、よく読んでたら混乱してきました…。とりあえずぼくは、ヤコブさん真だとしても今日の襲撃は、占い師襲撃の方が良さそうだったと思ってます。@5 |
神父 ジムゾン 午後 7時 56分
ヤコブ>19:43 初日から考えが変わると言うのではなくて、俺が言いたかったのは1d17:49内だけで考えが変わってる事と、それから占いに挙げ出した事と言ったらいいのか…。巧い言い方が出来なくてすまない。
【仮決定了解だ。】 |
シスター フリーデル 午後 8時 7分
ただいま。
【仮決定は異議有りです】 みなさんの私吊りの意見はわかるのですが、私を吊ったら狼の思う壷です。これから先、真占い師を失ってどうやって狼を探すというのですか? ローラーの吊り日数にはまだ余裕があります。せめて1日だけでも、私に占わせてください。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 7分
リーザ19:52への返答
俺は今ヨアヒム真寄りだからモーリッツが狼だと思っているんだが、モーリッツがすんなり吊られたのは、霊能者も確定していない今、後々に疑惑を残せるからじゃないか?と考えている。多分霊能者が確定していたら足掻いたんじゃないだろうか? |
シスター フリーデル 午後 8時 9分
>リーザちゃん
灰考察ね。わかったわ。 ちょっと議事録を読み直して、時間の許す限り、意見や質問を述べさせてもらうわ。 今のところ私の吊りは、差し障りのないように確定白のペーター君にあわせています。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 13分
犬おかえり。ヴァルターnot狂人は補足程度にポソッと入れといた。
あと、霊能者はローラーになりそうだったら襲撃しないでおく。 ニコラスは犬が呟いてたが、喰った方がいいのか? |
シスター フリーデル 午後 8時 27分
【灰考察】
リーザちゃん:発言数が少なめの割には印象が強い。今日最初に私吊りを推したところなど、はっきり意見を言うかと思えば、灰の人へのつっこみは少なめに感じる。私を陥れようとしているように感じるわ。 ニコラスさん:はっきり言って、発言少なすぎで判断できません。村人なら自分の意見を述べることが、村の勝利への道だと思います。もう少し発言をお願いしたいです。 |
パン屋 オットー 午後 8時 33分
リーザ19:52>五分五分だと思いはじめてる私は両方回答で……
ヨア偽の場合は狂人で人狼へのアピール、ヨア真ならあえてモリ老が素直に吊られることで真霊の信用落とし位に考えています。 シスター>私は貴女を残すより、狩人を吊り上げる方が恐いです。まさかモリ老が狩人って事もないでしょうからね。@3 |
村娘 パメラ 午後 8時 33分
んー、真占い師を失ってどうやってやっていくかといっても、客観的にもうフリーデルが真と確定できる新しい要素が出ないのよねー。
共有者とかがいる状況ならトラップと言う手も無きにしも非ずだけど。 |
シスター フリーデル 午後 8時 36分
カタリナさん:午後 10時 13分の発言で、「私が真か狂」と狼の可能性をのぞいているのが気になります。占い師の組み合わせをあらかじめ知っている狼がついポロッと言ってしまったのではないかと思います。あと前にも言いましたが、昨日の私への絡み方が狼じゃないかと感じました。
それと、今日になっていきなりペーター君狂人説を打ち出してきたのも怪しいと思います(これはリーザちゃんもですね)。 |
村娘 パメラ 午後 8時 39分
【本決定】
▼フリーデル。 霊能者の発表は、どっちからでもいいんだよね…。霊能者がどんな組み合わせでも、もう占い師の内訳は騙り霊能者には明確なわけだし。 日が変わったらすぐ発表でいいわよね。 あえて順番を決める必要はなさそう。 |
シスター フリーデル 午後 8時 43分
【本決定残念です】
ごめんなさい。みなさんを説得することができなかったみたいですね…… これで占い師が失われてしまうわけですが、頑張って狼を倒してくださいね。墓下から応援しています。 発言数&時間がある限り灰考察を残していきます。@3 |
村娘 パメラ 午後 8時 53分
リーザの質問への返答。
モーリッツが狼だった場合能力者COが全部済んでて、COで回避は不可。素直に吊られるしか選択肢はない気がする。あの状況で反論しすぎても怪しいだけだし、素直に吊られたほうが疑惑は残るよね。 モーリッツが人間ならヨアヒムの狂人アピールって線が濃厚な気がするけど。 |
シスター フリーデル 午後 8時 54分
神父さん:いろいろな人に質問をしているところは好印象です。が、村長さん真を決め打ち気味なところがやや疑問です。私よりも村長さんのほうが真に見える理由に納得いきません。
オットーさん:いろいろな可能性を考えている村人のように思えます。ただ、自由投票を提案するあたりがどうなのかな、と思います(自由投票に関しては深い考察は時間がないのでしていませんが…)。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 58分
ジムゾン(3d9:34)だが、まぁそういうことだ。結果論としては、ペーターを放置するのも嫌だったから、どちらか片方した占えなかったのが残念。兄貴とシスターが今日両生存だったら、●パメラも推したかった(中庸占いというわけではないが)なという気持ちの吐露だぜ。
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シスター フリーデル 午後 8時 59分
パメラさん:初日のまとめ役にでてきたタイミングなどを考慮すると、最も白いと思います。今のところ、決定にもおかしな点はみあたらない感じです。
ディーターさん:発言数の割には意見が薄い印象です。今日になってパメラさんに対して疑念を持ってきているのがやや疑問です。 ★あまり時間がなかったので今日の議事録だけ読み直して考察しました。的外れは点があったらごめんなさい。@1 |
シスター フリーデル 午後 9時 4分
陰さん、ごめんなさい。やっぱり吊り逃れは無理でした…
先立つ不孝をお許しください。 あとは陰さんにおまかせしますが、胃を痛くしない程度に無理しないようにしてください。負けてもともと、ぐらいの気持ちでお願いします。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 5分
【本決定了解だ】シスターに恨みがあってのことじゃないが、あんたが真だったとして、俺は頼りないならず者だが、あんたの分も人狼探しを懸命にやるぜ!参加時間もあって、村のみんなとリアルタイムに絡むことが無くて薄い印象持たれ易いんだろうな。あと、パメラは発言内容で疑ってるんじゃなくてアグレッシブ人狼sの可能性を潰しておきたいから占えれば良かったぜ、ということだ。
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少女 リーザ 午後 9時 7分
ぼそぼそ(【本決定了解なの】)
ぼそぼそ(フリーデルさんと、私の質問に答えてくれた人どうもなの。一応私も答えておくと、おじいちゃんが狼の場合、変に足掻くよりもすんなりと吊られた方が、真霊能者の信用を奪えるの。現にヨアヒム兄さんの信用は相当落ちたの。 逆にヨアヒム兄さん=偽だった場合、おじいちゃんへの黒だしなんて信用落とすだけなのに行ったのは、狼への通し以外考えられないので、ヨアヒム=狂だと思うの) |
羊飼い カタリナ 午後 9時 9分
ただいまー。【本決定了解だよー】。
>シスター。ペーター君狂人疑惑だけど、「アルビンさんを異様に吊りたがっている」ってことが結構大きかったんだよね。先に言ってるとおり。 けどペーター君がそれを勘違いといって撤回したから、また再考慮しないといけないんだよねー。シスターは自分が白を出した人を必死に吊りたがっているペーター君をなんとも思わなかったのかな? |
羊飼い カタリナ 午後 9時 13分
>リーザちゃん。モーリッツさんも仮決定が出た時点から喋り始めれば何とかなったのかもしれないけれど、それをしなかったのが謎なんだよね。
けどあっさりと吊られたのは、「今日黒判定をする霊能者の信用を落とすため」だと思うんだ。あれだけあっさり吊られれば、村人から見れば「ただの寡黙」っていうイメージが大きいからね。それに黒を出した人を「ん?」って思うかもしれないし。実は私も「ん?」って思っちゃったしね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 13分
おお、思いっきり寝てたしっ!
【本決定了解】 真占い師を失うとはいいますが、場合によってはペタの狂人疑惑を消せる可能性もあります、それ考えたら占いには信憑性なくなったけど最後の仕事としては大きいんじゃないでしょうか? 特に今日は前半迷走してたようですしね、僕はあれで狂人にしては冷静さ欠き過ぎと思いましたが。 |
シスター フリーデル 午後 9時 13分
陰さん、頑張ってください。
もしも中盤で吊られそうになったら、足掻かないほうが村人っぽくていいと思います。で、「え〜、○○が狼だったの!?」と言わせたいw 最終日だったら、思い切り足掻いたほうが村人っぽいと思いますけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 15分
遅くなりました、【本決定了解】です。リーザちゃんによると今日霊襲撃がありそうとのことだから、ぼくも灰考察やってました。薄いけどごめん。そして完全にぼく視点でしか見てないけどごめん。
◇パメラ 午前9時39分で言ったように、ぼく視点からはもうほぼ白と言っていいと思う。 ◇リーザ 口調に特徴があるから印象に残ってたんだけど、改めて見ると2日目からフェードアウトしてる印象。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 17分
◇カタリナ 時々違和感のある発言あり。モーリッツさんが来てないのに、村人騙りを撤回COさせようとした所、フリーデルさんがローラー言い出さないのはおかしいって食いついてる所等。ローラーはぼくとの意見の違いだと思うけど。
昨日フリーデルさんで今日ペーター君、なんだか絡みやすい所に絡んでる感じがしました。 ◇ジムゾン 適度に人に絡んで意見もきっちり言ってるしわかりやすい。白っぽいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 18分
◇ディーター ツッコミどころのある発言が少ない。というか見つからなかった。印象的には白っぽい。
◇オットー なんだか微妙に話をずらされている気がします。ぼくの読解力が弱いんでしょうか…。考えがよくわからないからって疑うのは良くないのかも知れませんが…。あの連投が、アルビンさん人狼の場合しか挙げてなかったのがアルビンさんを人狼にしたかったように見えてしまい、ちょっと黒いです。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 18分
>カタリナ、(あともしかしたら他のみんなへも)爺さんの演技かもしれんが、(2d19:43)で爺さんはそれ以降23時あたりまで発言できないことを示唆している。なんで、俺としては霊能者の信用を落とすためにおとなしく吊られたというよりは、単純に発言できない内に吊られてしまったというように思うんだな。誰も指摘して無いような気がしたんでよ。
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シスター フリーデル 午後 9時 19分
村人に「意外だ!」とか「最後までどきどきした!」とか言われるのが狼の醍醐味です。
oO(いえ、決して、狼やるとなかなか勝てないから負け惜しみを言ってるわけでは…w) |
青年 ヨアヒム 午後 9時 19分
◇ニコラス 寡黙。モーリッツさんが急に喋りだしたのは裏で指摘があったんだと思いますが、ニコラスさん人狼だとニコラスさんも2日目からもっと喋り始める気がするので、人狼とは考えにくいかなあ……。
◇アルビン 飄々とした印象。ぼくはパメラさんと言い合いしてたのは村人ぽいと思ってました。ちなみに午後10時58分ですが、修農娘が人狼の可能性は、ぼくモーリッツさんに黒出ししてるんでありえないです。(誰かにもう |
行商人 アルビン 午後 9時 21分
それとリーザの質問にー。
モーリッツ爺さんがどっちかは分からないのだけど、彼が狼だとしたら既に「今日は来れないよ」宣言みたいなのしてるから反論せずにそのまま吊られた方が十分信用落とせるよね。ってのはすごく同意。ただ、油断はしちゃいけないんだと思っていたり。ここからはシスターの判定によるよね。 あ、そうそう、ここで霊能者襲撃があったらよりペタ狂の可能性は落ちると思う。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 21分
いずれにしても墓下の爺さんしか霊能者の真贋がわからん。今日の議論を見ててくれば場合によりガタガタ墓石を揺らしてるんだろうな。俺らにはそれがわからんけれども。
とにかく俺としては、「爺さんが抵抗せずに吊られたことによる考察は避けたい」と思っている。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 23分
<続き>突っ込まれてたらすみません)
正直読み切れてないので量に差がありまくりですが愛の差だと思ってください。 余ってるのでオットーさんへ。(オットーさんにばっか突っ込んでごめんなさい) 午後0時11分・午後2時40分ですが、ぼく真の場合、狼は霊襲撃と占襲撃どちらが妥当だったと考えているんでしょうか? このふたつの発言が矛盾してるように感じたのですが。@0 |
行商人 アルビン 午後 9時 24分
だって騙りに二つ使ってるのに自滅の道を辿ってるも同然だし。
それに、ペタ狂としてもー、狼が残り1ならランダム勝負は一回だけだからこわくなーい。ペタ狂の可能性を残したいなら霊能者の襲撃はまずいですよ狼さん。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 27分
次の日へ
占い師はなかなか美味だった。髭は恐怖よりも驚きの方が上回っていたのか、絶望した人間独特の味がしなかったな……。
今日はカタリナ、お前だ。女の肉なんて久しぶりだぜ。…大丈夫だ、お前の可愛い羊もすぐにそっちに送ってやるぜ。 犬……馬に宜しくな。 |