プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、シスター フリーデル、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、少年 ペーター の 9 名。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 40分
ああ、あたしかヨアヒムかと思っていたけれど、狼は共有者トラップ解除を選んだわけだね。まぁ、あたしなんか怖くないと思ってるんだろうよ。
ヨアヒム、すまないね。あたしも村のためにがんばるよ。 時間まで、黙るよ。8:15だったね。 |
村娘 パメラ 午前 8時 1分
ありゃ…ひょっとして狩人居ないのか? リーザ…?
まあ私も8:15まで待ってるぜ。相方はその後第一声でCOだな。 ところでレジーナさん「すまないね」って、何がすまないんだ? 別にヨアヒムが襲われたのはレジーナさんのせいじゃないんじゃないか? |
村娘 パメラ 午前 8時 15分
村長さんを占ったところ、ハートのKが出たぜ。これは友愛と時期外れの転校生を表すカードで、推察するに【村長さんは人狼じゃない】らしいぜ。
いやあ、正直狼であって欲しかったけどそうもいかないか。 ところでヨアヒム…昨日の21:38と7:12で言ってる事反対だし、「なんとなくオットーと青い世界に旅立ちたかった」ってのは内心爺ちゃん狼決め打ちと考えてると思われたんじゃないか。 |
行商人 アルビン 午前 8時 15分
ヨアヒムさん…頼りにしてたニャぁ 。・゚・(ノд`)・゚・。
【ボクが二十日鼠ヨアヒムさんの相方ニャん】 黒いトコから名乗りでなくてごめんなさいニャ 狼側3潜伏ニャから共騙対策で白潜伏したニャん 占白続き予想で共罠効果薄と思い、怪しまれ推理のノイズより、少しでも有益な意見出したかったのと、共騙へ信頼勝ちできそならヨアさんから相方COの必要薄くニャると考えたニャん 【対抗は第一声でお願いするニャ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 28分
>パメラ 午前8時15分 ヨアヒムの言ってることがなにかおかしかったかね? アンタの疑問の提示具合の方がわかりにくいから、もうちょっと説明してほしいもんだね。
アルビンが相方COかい。 対抗がでなけりゃいいねぇ、アルビンはよく考察してるようだから、頼りになりそうだ。(アルビンのあたま、そっとぐりぐり) |
村娘 パメラ 午前 8時 29分
それは面白そうだぜ。
でもどっちが本物か私達にもわからないけどな。 しかし、両方吊るもんかなあ。対抗出たとしてもほぼ狂人だろうし、霊能判定見るのも無理だし。かと言ってスタウトは一度吊り候補に挙がってるから対抗できないし。 |
行商人 アルビン 午前 8時 34分
[ハムとゆでたまごハムハム] [グリグリされてニャぉん]
村長さん白確定で安心ニャん 村長さんだけは皆の発言が一巡した後に共対抗有無発言の形で、それまでは普通に議事進行お願いするニャん(にゃーぉん) ■1.▼吊り希望 ●占い希望 ■2.襲撃考察 ■3.占い師内訳 ■4.灰スケール(+灰考察) □5.ネコビンの好物は? |
村娘 パメラ 午前 8時 34分
ネコが相方COねえ。まあ当然だけど私は対抗しないぜ。
>レジーナさん ヨアヒムは夜の時点でオットー共有者の可能性挙げてしっくり来ないって言ってるのに、朝に神父の同じ推理にありえそう、って言ってるだろ? それに選択してオットーと(同時に)青い世界にいける狼候補は爺ちゃんだけ。後者はうっかり本音で前者はお得意の可能性を脹らますブラフだと読まれて襲われたのかなって。で、何がすまないんだ? |
シスター フリーデル 午前 8時 47分
おはようございます。ヨアヒムさんが…よく纏めてくださったいい人でしたのに。カタリナさんも人間だったら御免なさい。二人の冥福を祈ります。なむなむ…。
そして猫さんが共有者COですね。【私は共有者ではありません】 はつかねずみさんの相方が猫さんとは上手くできています。ふふ。 村長さん確定白おめでとう。共対抗なければ灰は客観的には5人ですね。朝ごはん食べながら色々考えるとしましょう。 |
村娘 パメラ 午前 8時 48分
もうそういう段階じゃないんじゃないかな。
真確定した霊能者を護れなかったところまではともかく、しかも共有者まで護られなかったとなると、たまたま凄く運の悪い狩人ってよりは早めに消えちゃったんじゃないかと考える方が自然だと思うし… なにより、これから狩人が生きててもそこまで村に得にならないと思うんだよな。あと二回護らないと日数延びないし |
行商人 アルビン 午前 8時 49分
村長さんの非対抗いつでも同じかもニャん…?村長さんに任せるニャ
>神父さん(2626) 鋭い!ニャん!! 目から鱗 ネコにまたたびニャ〜 >デルさん(2410)「1日目占いでモーリッツさんがディに4票目〜仲間売りとしては危険」 狼さんは敢えて霊確定させて来てるニャん 占い濃厚なら敢えて仲間売りし、霊判定黒を見せることで、売った側が白に逃げる戦略はあり得ると思うニャ 狼は一人逃げ切れば勝ちニャん |
少年 ペーター 午前 8時 52分
おはよー。
今日はヨアヒムお兄ちゃんが襲われちゃったんだね・・・。優しいお兄ちゃんだったのに・・・カタリナお姉ちゃん共々冥福を祈るよ。 それと村長さんが白確定!!わーお、ホっとしたよー。 あ、【僕はネコビンに対抗しないよ。】 トムとジェリーみたいー!! |
旅人 ニコラス 午前 8時 54分
うっはー、ヨアヒムさんがやられちゃいましたかー。頼りにしてたのにぃ。ヨアヒムさん、お疲れさまでした。カタリナさんと一緒にと青い世界に行けてよかったですね……?
で、村長さんが白確定で、アルビンさんが共有者。よしよし、信じてよかった。でも脳内白二人がそのまま白確定しても推理の幅が狭まらない……。まーいいや。これでデルさんも暫定白にできる、かな? 【私は共有者ではありません】 |
少年 ペーター 午前 8時 56分
ネコビン、ネコビン!!(お尻をクンクン)
まだ確定してないけど、ネコビンが共有者さんかもなんだねー?本物ー? 僕の「情報量に勝ってる」って言うのはそんなにハズレでもなかったのかな? |
シスター フリーデル 午前 9時 4分
ペーターが昨日言ってた狐なんとか、使ってみてますが凄く便利! 教えてくれてありがとう〜♪
>パメラさん ヨアヒムさんがしっくり来ないと言ってるのは4d21:38のことでしょうか?それはおそらく”狼が”オットーさんを共有者と予想して襲撃したのならしっくりこないと言っているのかと。神父の推理は”偽のパメラさんが”屋=共有の可能性を考えレジ真確定を怖れてオットーさんを占ったと言わなかったという話ですわ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 6分
残り灰5人でつり手4回か。……人狼2+狂人が残ってるなら吊りミスは1回しか許されない? 実は結構切羽詰ってるのか。
今夜も遅くなりそうなので、今のうちに最低限答えておきます。 ●神父さん▼ペーター君 単体で見れば神父さんよりディーターさんが怪しいのだけれど、まあ3ステルス選ぶのならば一人くらい白さに自信のある人が含まれているだろうと。占い師真偽は、未だ五分五分。 詳しい話は夜に。では。 |
シスター フリーデル 午前 9時 35分
9>7>5>3>1。ああ、人狼2+狂人(占い師)生存なら確かに1回しか失敗できないですね。占い師襲撃が無いと結構厳しい?ううむ。
>猫さん8:49 そうですわね。でも老→者と売るのは生き残る作戦としては危ない気がしますわ。モーリッツさんは単体で寡黙気味で怪しかったから、黒出しされたディタ放置でモリさんが先に吊られるということもありそう。仲間売りをまったく考慮していない訳ではないですけども…。 |
シスター フリーデル 午前 9時 51分
続)あと折角仲間売りをしたモーリッツさんが占われることになったのなら、霊能者を初回襲撃せず、3日目吊りでモリさん霊能判定黒を見せたほうがディーターが逃げ切るには有利だった気がします。
■2.共トラップ解除の為。占い師に行かなかったのは真狼だからか狂人に頑張って貰いたかったからか…? □5.ネコビンの好物。なんだろ…秋刀魚とか食べますか?今日は時間あるので七輪で焼いておきますね〜(ぱたぱた |
村娘 パメラ 午後 0時 14分
13時から来られなくなっちゃったぜ。危ない危ない。8時発表でよかった。
>デル ああ、なるほど。結論がオットー共有者だと思ったか否か、でも主体が偽占いの私か狼かって事で色々違うのか… ん? じゃあ、私は偽なら狂人って認識をされてるって事で良いのか? オットー共有者か…そう思わなかった根拠は色々挙げられるけど、弁解しないって言ったからやめとこう。 |
村娘 パメラ 午後 0時 29分
■2.狩人がいないと踏んだのか…は、判らないけど、一人出てる共有者を襲撃するのにあんまり理由は要らない気がするぜ。狂人が潜伏してるならもう共有者騙るしかないからヨアヒム襲うだろうし、補足するならそのためには灰の中にいる推定共有者は襲えないと思う。ただ、相方が出てくれば灰は狭まるし、狩人の可能性もある村長さんを襲わなかったのかって考えると…トラップが怖かったのかヨアヒムが怖かったのか。また夜に来るぜ
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 41分
よっこらしょっと。今日の昼御飯はパンケーキと茹で野菜のオーロラソースがけ。あとフィッシュチップスだよ。オーロラソースはフィッシュチップスにもあうからねぇ。好きにお食べ。
>パメラ ヨアヒムに「すまない」って言ったのは、いままであまり役に立てなくてすまなかったっていう気持ちだよ。ダメな占い師でゴメンってね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 53分
少し議題を回答しておこうかね
■2.については、もう言っちまったも同然なんだが、共有者トラップ解除なんだろうねぇ。昨日のジムゾンの考察で「パメラは共有者トラップを恐れてあたしと同じ占い先を選んだ」っていうのがあったろう?それも含めて、トラップがじゃまになったんだろうねぇ。 灰が狭くなったからねぇ。踏む可能性も高くなってきたしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 58分
■3.いろいろ考えがふらふらして申し訳ないんだが、やっぱり、パメラは狼のような気がしてきたよ。占い師を騙りつつ狂人を騙る狼かね。
これについてはあとでもうちょっと詳しく考察するよ。 カタリナがあんまりヒントを落としていってないのが残念なんだが。 16時ぐらいには戻る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 54分
今日の夕食はウィンナーシュニッツェル(薄いカツレツ)とトマトのスープだよ。シュニッツェルにはソースかねぇ。ニンジンのグラッセも添えておいたよ。やっぱり、ヤコブの畑の野菜は美味しいねぇ。ん? 大丈夫だよ、勝手に収穫はしたけど、面倒も見てやってるから。収穫してやらない方が野菜達はかわいぞうだろ?
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 59分
■3.(続き)やっぱり、三日目の結果だしにひっかかってるんだ、あたしは。あの日、パメラは時間きっちりに準備していた。「あたしに遅れまい」として結果を出したとみるね。黒黒の場合、後出しの方が絶対に疑われるからね。ただし、あれ以降、パメラの朝の時間を見直してほしいんだけど、きっちり来た形跡はないよ。なんで、「あの日」に限ってあの時間にいたんだろうねぇ?
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 3分
■3.(続々)パメラは”知ってた”んだよ。シアが襲撃されることをさ。だから、パメラは狼>狂。ほぼ狂人の線はないと見るね。
ただ、狂人が何をしていたかって言うのは謎だね。まぁ、おおかた、COの時間に遅れてきて乗り遅れちまったっていうのが真相かも知れないけどね(笑) 次に顔出すのは22時頃だ。それじゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 9分
こんばんは諸君。ヨアヒムとカタリナの墓に花を添えてきたよ。
ヨアヒムが襲われるとは……次期村長、私の後継者は彼しか居ないと思っておったのだがな。ここでCOしよう。 【私は村長である! 共有者ではない!】 猫ビンが共有者であったか。心強いものである。 しかし……ヨアヒム襲撃で何故白白判定? 今日は私襲撃かパンダと踏んでいたのだが。ここに狼の思惑がありそうである。じっくり考察しよう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 13分
>ヴァルター 共有者地雷、今朝までは残ってたんだよ。ヨアがきっちり共有者は生きてるって言ってるじゃないか。だから、偽も白出すしかなかったんじぁないかね。
パメラ狼の視点で洗ってみたけど、ディーター、ニコラスが狼の線はなさそうだ。ジムゾン、フリーデル、ペーターの中に一匹狼がいると思うよ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 21分
>レジーナ
レジーナの料理を堪能しつつ考察を纏めてみた。【うーまーいーぞー!】 確かに地雷は残っていたが、トラップが解除された時点で黒を出した方が有利になるのでは? と私は考えていた。 トラップ解除→黒判定者が共有者宣言→狼側が対抗→真贋対決? であるからな。情報は一気に増えるが。細分について今纏めている最中である。間もなく完成予定だ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 26分
(とてとて)村長さん確白からの共対抗なしで安心ニャ もしディタさん共対抗なら村長さんに頼る形ニャん
潜伏中の議題回答は一部ブラフあるニャけど概ね正直に答えたニャ(混乱招くようなら明かすニャ) ニャけど昨日の占い師内訳については、パメ偽に急速に傾くことへの牽制もあってパメ真を少し増幅して話したニャん 概ねフラットに見てることを先に話しておくニャん ◆仮決定は23時頃 ◆本決定は24時頃 の予定ニャ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 33分
共有者を騙るにしても狂人が共有者にCOしてくれないかぎり、狼が一匹吊られたこの状態であたしはパメラ狼だと見てるから残りの狼がでるしかないだろう?
全部の狼が引きずり出されるのは上手くないと思うがねぇ。だいぶ灰が減ったから、狂人が残ってる可能性も薄いだろ? かなりの賭と見るね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 36分
さて、以下のように考察してみた。多分穴はある。というわけで突っ込み大歓迎だ。
■2.3 結論から言うと、占い師は真・狂の可能性が高いと考える。 ヨアヒムが襲われたのは何故か? これはみなが予想している通りにトラップ解除の可能性が高いと私も思う。そして占い結果は白白である。なぜ!? まずは残り狼を2と仮定する。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 37分
【占い師が真狼】の場合
白白は【私が共有者である事を恐れた】のではないだろうか? 仮に白黒判定、私が共有者COをした場合。 潜伏狂人が残っていれば対抗CO。 真占の確定を防ぐために残狼が対抗(←昨日の時点で共有者が残っている事は自明より) |
村長 ヴァルター 午後 7時 37分
だが、致命的ではない。共共占占灰灰灰灰灰となり、残吊4回なので2共2占全吊は確定されない。
おそらく2共吊になり、狼は占先喰いで2日後は占占灰灰灰となる。 この時点で【1狼1狂人なのか1狼なのかは確定できない(考察は可能)ので】占い師の真贋対決に落ち着くであろう。偽占い師を吊らねば最終日に狂人COで終わる可能性があるからである。 灰吊灰占でも占い先喰いで占占灰となり、占い師の真贋対決となる。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 37分
【私が共有者で無いならば?】
パンダとなった私が今日の吊りである。吊の一手を無駄にできるリターンは大きい。その後の展開は話の持っていきようである。 よって、【占い師の一方が狼ならば今日は迷わず私に黒判定】の可能性が高いと私は読む。「私が共有者で無い場合、潜伏狂人が残っている」場合のリターンが大きく、「私が共有者、かつ、潜伏狂人死亡」の時のリスクも致命的ではないからである。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 37分
【占い師が真狂】の場合
狼の意図はトラップ解除に違わない。 パンダ判定が成功して私を吊れれば万々歳であろう。 だが、その意図が狂人に伝わりきらなかったのではないだろうか。 狂人からしてみれば以下のリスクが存在するために黒は出せない状況である。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 37分
【私が狼の場合】
黒黒となり占い師の真贋は付かずに私が吊られる。【狼が1匹減ったと言う状況が確実に伝わる】のである。ならば白黒にしておいて残り狼数の情報をぼかす方が有益。 【私が共有者の場合】 真占確定を防ぐために狼が対抗を出さざるを得なくなる。狂人のミスで狼を表舞台に出すことになる。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 38分
以上よりこうなる。
【狼=黒判定(リターンが大きい)】 【狂人=黒判定(リスクが大きい)】 その結果を受けた白白判定ではないだろうか? そう考えると、私には占い師が真狂に思えるのである。ただ、「狼がそこまで考えていない」or「更なる裏をついた」可能性はあるので、確定ではないのだが。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 52分
よく見れば、襲撃考察になっていなかった(汗)
■2.昨日の襲撃候補は3つ。1.ヨアヒム 2.真占い師 3.私 1の場合は占い師の真贋、偽の狼狂に関わらず地雷解除ができるために有益。狩人が残っている場合は成功率は高くは無い。しかし、ハムが溶けた今、1度の襲撃ミスは狼にとって痛手ではないため、実行するだけの価値あり。 3は占い師が狂人で無い限りない。狂人補佐だな。それにしてもリターンは少ないであろう。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 52分
問題は2である。
占い師が真狼ならば偽占い師=狼が後に吊られる可能性が高い。しかし残る一匹の特定方法がなくなるために実行する価値は高い。 占い師が狂人の場合はリスクも少なく実行しやすい。狂人と占い師の取引なら狼には安く、同時に私を陥れやすい。 以上より2はラインを残さないために実行しなかった。狩人生存確認もできそうな1を行った…か? |
少年 ペーター 午後 7時 56分
あと、オットーさん、共有者さんの可能性なんだけど、(1d21:25)にオットーさんがヨアヒム兄ちゃんに声をかけてるんだけど、それ以外に殆ど二人の間に絡みはないんだ! そして、その唯一の絡みは思わせぶりな共有者同士ととれなくも無い、って感じだから、この辺を共有者と判断したのかもしれないねー。でも見落としもあるかもしれないよー。
|
村長 ヴァルター 午後 7時 57分
>レジーナ
占狼ならば同意。だが占い師の内訳が占狼/占狂かは不明であり、[5d18:3]の乗り遅れてCOしないは頷きがたい。狂人から見て占い師は2名。共有者の騙り可能性を考えれば占い師3COもあり(3人目が本物? という思い込みも利用可能)。また、霊能者を騙るのもよしであろう。 >ペーター ネコビンと信用合戦で勝てそうに無いので、わざわざ表舞台に上がらないという可能性もあるぞ。猫、白いし(笑) |
少年 ペーター 午後 8時 14分
■2.地雷解除を狙ったんだよね?でも村長さんが白だった結果から考えると、村長さんが共有者じゃない限り共有者さんがCOすると狼さんが灰に潜む余地は狭くなる。
占の組合せが真狂なら残りの狼さんの数は狂人さんには解らないから村長さんを狼だと判断しないかぎりは黒出しだよね? 占の組合せが真狼なら灰には後一人、もしくは0だから白を出しても問題ない、って事だよね? |
少年 ペーター 午後 8時 22分
で、僕の考えでは村長さんが白白でも問題がない場合の占い師さんの組合せは真狼。
その場合、狂人さんはどこなの?って考えて能力者さんを騙ってない以上、アピールする場所はここしかないと思うんだ。 で、もしネコビンに対抗が無いなら、狂人さんは占い師さんを騙っているか、すでに襲撃されちゃった人、すなわちオットーさんだったのかなぁ?って、思ったよ。 村長さんみたいにきれいなロジックじゃなくてごめんね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 42分
ただいま。月が明るいなあ。
>レジーナさん その論理での結論が「トーマス襲撃」を知ってたからなのか? 「カタリナに黒が出る」「爺ちゃんに黒が出る」のを知ってたから、じゃなくて? なんでトーマス襲撃を知ってると早くいるのか、ちょっと判らないから説明して欲しいぜ。 それに、後だしの方が疑われるって…レジーナさんそれで疑われてたっけ? |
村娘 パメラ 午後 8時 42分
答えだけ言えば、朝にやらなきゃいけない事は会議だけじゃないっていうか…昨日のレジーナさんの22:26そのまんま。曜日によって来られる時間が全然違うって、最初に言ったぜ。
それにことトーマス襲撃に関して言えば、レジーナさんこそあの日だけ占い発表→襲撃についてのコメントなのはなんでなんだ? それ以降ずっと逆だぜ。 ま、私はレジーナさん狂人と見てるからトーマス襲撃は知らなかったと思うけどな。 |
少年 ペーター 午後 8時 43分
村長さん>占の組合せが真狂だと考えると、潜伏狼さんは2人もしくは1人、ネコビンの対抗がキツイと考えるのは自然かもねー。
□5、はいはいはーい!! 僕知ってるよ! はい、つ【バンゲリング・ベイ】 |
村娘 パメラ 午後 8時 50分
>村長さん
村長さんに白出し、に関してはレジーナさんと同意見だなあ。レジーナさんが狼だとしたって白出すと思うぜ。ヨアヒムがああ言った以上…オットー以外に候補いないし、いくらなんでももう死んでてブラフですって事は無いだろうさ。 もし村長さんが共有者COしたら対抗出さなきゃいけない。狂人がいるかどうかわからないわけだから、狼が出ることになるかも。それなら白出すのが普通だと思うぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 51分
さて、■3であるな。
以上の考察を述べると、【占い師が真狂】であるならば序盤のパメラの攻撃性より【真パメラ 狂レジーナ】であろうな。逆に【占い師が真狼】であるならば、それを指摘している【真レジーナ 狼パメラ】であろうか。どちらかと言えば真狂よりなのでパメラ真よりであるが、まだまだ決められん。 □5 私の考察によると、これだ! つ【煮干】 |
村娘 パメラ 午後 8時 55分
■3.まあ、ディーターが対抗COしないならレジーナさんは狂人じゃないかな。でなけりゃヨアヒムのブラフの時に二人で口を揃えて「それはブラフだ」って言うだろうし。というかもう全体的にレジーナさんと爺ちゃんに情報思想の共有があったとは思えないぜ。そういう狼もいるかもしれないけど、レアものだぜ。
□5.ヤコちん。 残りの議題はディーター待ちかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 56分
>パメラ 午後8時42分 あたしもちょっと興奮してたようだ。”「カタリナに黒が出る」ことによって「シアが襲撃」されることを知っていた”とするべきだったね。言葉足らず。ごめんよ。
コメントについては、カタリナが狼だったことに驚いてそれが先に頭に上がったからだね。ほら、他の日はみんな白だしじゃないか(笑) |
神父 ジムゾン 午後 9時 1分
どうもこんばんは。
■3、4.ヨアヒムさん襲撃は正直意外でした。てっきり占い師に来るかと思っていましたので。 多少占い師が真狼の目も出てきたかな・・・と思いますが、それでも大人数村で狂人が騙らない理由が思いつきませんのでまだ真狂であると思っています。 狼は占い師はできれば村人の手で始末して欲しいと思っているのでしょうかね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
それで残りの吊りが4回で灰が5名。狼が2〜1。狂人が1〜0居るわけですよね。
占い師が真狂だとして、狂人が村長さんに黒を出した場合・・・灰が狭まらない。ラインができる。今日の吊りに村長さんがなる・・・かは微妙ですね。霊能者がいないので機械的に吊りとはならなかったでしょう。 そのときの狂人が負うリスクは・・・黒黒が出る可能性。村長共有者で狼が騙りを出さない可能性。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
黒黒が出るリスクは常に付きまとうので、襲撃が共有者だったため今日無理に黒出しする必要は無いと考えたのでしょうかね。
占い師が狼真ならば灰に狼は残り1匹。なるべくなら共有者騙りはしたくないでしょうしここは白出しが無難でしょう。 占真贋については・・・状況的にはレジーナ真・パメラ偽だと思うのですが・・・発言的には逆でかなり揺れています。 |
村娘 パメラ 午後 9時 3分
ん? いや、それでも私の疑問は解決してないぜ。カタリナに黒が出ると知ってたとしてもトーマス襲撃と私が早く来たことにどういう関係があるのか、がわからないんだぜ。トーマス襲撃を見たから真の自分より早く黒を出せた、他の日は自分の後に判定を出すために遅くしてる。だからパメラは狂人って論理になるなら判るけど、その逆になるのが判らないぜ。
|
行商人 アルビン 午後 9時 10分
もどりんニャ…(にゃぉ?) 秋刀魚にゃぁ〜!!! にゃぁ〜ぉ♪ [はむはむ] 煮干も大好きニャん [がつがつ]
[ぺろんぺろん] [顔あらいこねこね] [ぺろんぺろん] [こねこねこね] ヤコネズミさんにネコパーンチ(にゃんにゃん)(パシパシ) バンゲリング・ベイに………ネコだから解らないニャん 。o(なぜ空母とヘリだけで戦わなければニャらニャいのか不思議ニャん) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 22分
>パメラ シアが襲撃されるってことは、狼が黒だしされて吊られる狼がどちらかを知られたくなかったわけだろ? 「黒を出す人間が真」っていう流れだ。白を先に出した方が印象がいいに決まってる。あとから出したのは追随と思われてもしかたないんだから。だから、あの日は先に「黒を出したかった」んだよ。そして、それが実際にできた、おまけに極端に早いタイミングでできたことが怪しいって言ってるんだよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 25分
いや、怪しいんじゃないね。言葉を間違った。情報を持ってる狼じゃないかね、と言ってるんだ。
>ジムゾン 発言的に、なにが変か具体的に教えてくれないかい? 今後の参考にもしたいからさ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 33分
>レジーナさん
んんんんん? ごめん、まだ良く判らないぜ。 黒を出す人間が真って流れなのに白を先に出した方が印象が良いのか? でも私は黒を出したかったのか? っていうか、それだけ聞くとトーマスとか関係なくて単に早く来た方が印象が良いって事になる気がする。とりあえず最後に発言が残ったらもっと詳しく聞かせて欲しいぜ。理解しないと反論出来ないし… |
少年 ペーター 午後 9時 35分
ディ兄ちゃんは共有者さんじゃないんだね?
じゃぁ、占い師さんは真狂なのー?でも、何かしっくりこないよ。 ところで、レジおばさんの朝の結果発表はワザとなのー? なんか重箱の隅をつつくみたいでごめんね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 36分
いやあ、それなら狩人COかなんかしてくれても良い気がするなあ。でも何にせよ狂人は死んでると見た方が良さそうだぜ。
今のところヨアヒムに吊られかかったのはペーターとリーザだけだし、ヨアヒムの性格的に多少怪しまれてても「あれはヨアヒムのブラフだよ」で済むし。 ディーターが遅くなって共有者騙りはしにくかった、って事は有るかもしれないけど、希望的観測だしな。 |
村娘 パメラ 午後 9時 40分
おお、考えてる間に修正されてた。ごめんなレジーナさん。また後で聞かせて欲しいぜ。
まあ、20:42以上の答えは出せないけど… で、ディーターは非共有者か。ネコが共有者確定だな。うーん、占い対象にすらせずに共有者ブラフする気満々とか、ヨアヒムは悪い男だぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 40分
>>レジーナさん
前にも言っていますが、たまに視点を村視点にするのはあまりよろしくありません。常に占い師視点で構わないかと。 あとは私が占い師は真狂だと思っているのもありますが、占い師が真狼であると主張するのはどうしても自分ごと吊って欲しいように思えてしまいます。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 44分
村長は白確定なんだな。おめでとう。それと、昨日は疑ってすまなかったな。アルビン=共有者も確定だから、2人には村のまとめを頼むぜ。
>アルビン、俺の返答待ちのようだったようだな。早い時間に来れなくてすまなかったな。 それとアルビンには一つだけ議題追加して貰えないだろうか? |
ならず者 ディーター 午後 9時 44分
追加議題は、■6、占い師ローラーについて。
今、灰の村人の視点からすれば、白確が2人、占い師(真・偽)と灰4人+自分、になるわけだ。今夜の襲撃はおそらく確白のどちらかだろう。占い師に真がいることは紛れもない事実なのだが、偽がいるのも確かな事だ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 45分
狩人がまだ生きているのかどうかは分からないが、もし生きているのなら確白のどちらかを守ってもらうことにより、うまくすればGJが出る可能性が高いな。狼が占い師を襲撃に来ればローラーの手間が一手省けるわけだし、仮想GJの場合でも、明日、もう1人の占い師を吊ればいいわけだ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 45分
今夜、狼が灰を襲撃に来るとは思えないし、真占い師にはすまないのだが、今夜からのローラーも有りだと俺は考えている。
議題追加は俺の考えだから、アルビンが必要ないと思えば無理に追加してくれなくてもいいぜ。それじゃ、引き続き議事録を見てくるな。…連投しちまったぜ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 47分
真狂なら私真、真狼なら私偽だと見切ってるなら、私の真っぽさを上げるためにわざとCOしないってのはありえるかもしれないけどな。
でもまあ、期待はしすぎない方がいいや。霊能判定出ないままリーザ吊っちゃったから狂人にも狼の残り数わからない。狂人COしてどうこうってのも奇数人数のうちはできないし、こっちも狂人がいるかわからないから人狼COはできない。 |
行商人 アルビン 午後 9時 51分
ディータさんお帰り〜ニャ(とてとてとて)
共有者確定したニャぉ >ディータさん(2144) 追加議題はOKニャん 皆も喉に余裕があれば答えて欲しいニャん >レジさん(2122)「極端に早いタイミングでできた」 は3分は極端じゃニャいと思うニャん あと「判定を元から2つ用意しておいてケースによって判定を出す」(青3d0137) も前例が多いニャから、真贋材料は別に探して欲しいニャん |
神父 ジムゾン 午後 9時 55分
>>ディーターさん
ディーターさんは占い師は真狼と思っているんですか?それとも狂であっても残しておくことはできないから吊りたいのですかね? 後、レジーナさんを信じているようですが、決め打ちではなくローラーを提案する理由はなんでしょうか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 0分
>ペーター 何を聞きたいかちょっとよくわからなかったんだけど、「【○○は人間】人狼じゃない」って発表の仕方はわざとだよ。ジムゾンがメタな云々って言ってたから、そのままの表現はわざと避けてるんだよ。あと、朝の発表時間については気になるから無理があっても見に行ってるんだよ。情報は朝でてた方がいいだろ?
>ジムゾン 視点については理解できてなかったんだよ。不慣れなことはするもんじゃないねぇ。 |
少年 ペーター 午後 10時 0分
ネコビン、ネコビン!!(2コンにハドソン!ハドソン!)
共有者さん確定だ!!よろしくね。【時間の件も了解だよ】 占い師ローラーは組合せが真狂で灰に狼さん2人なら今日から始めないと間にあわない?僕算数苦手だよー。 でもそれすると灰占い灰吊りが手探りになっちゃうのか・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 1分
今、残っているのは9人。狼は残り2人、狂人の生存は不明。占い師に狂人がいるなら、灰に狼2潜伏。占い師に狼がいるなら灰に1潜伏+狂人がいるかどうか。
今の時点での俺の勘だが、今まで俺は占い師に騙っているのは狂人の可能性が非常に強いと思っていたのだが、今、俺はひょっとしたら本当に潜伏狂人だったのかも、と言う気がしている。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
何故ならば、自分を除いた灰の中に狼っぽい奴が2人いるように感じられないのだ。
灰の4人、尼・年・旅・神の中で尼と旅は限りなく白っぽい。またペーターも最初は狼かと思ってたのだが、日を追う事に考察が鋭くなっており黒さが薄まっている。唯一怪しいのが神父だ。もし潜伏狂人だった場合、その可能性が考えられるのはモーリッツだろうかとも思う。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
俺はモーリッツの発言を不慣れな村人だと思ってたが、狂人であればあの発言も分からないではないのだよ。能力者を騙らなくても吊られる事で、吊りを一手無駄にさせる事が出来るからな。その場合、狼はカタリナという事になり、レジーナが真、パメラが狼になる。
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シスター フリーデル 午後 10時 5分
皆さんただいまです。猫さん共有者確定おめでと〜(ぎゅー
村長さんへの白出しは内訳が真狂の可能性を高く感じますが、真狼でも共トラップ避けとも思えますね。 トラップ解除すると明日からはより黒出ししやすくなるでしょうしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 7分
アルビン、それは、真贋について言ってるんじゃないってば。狼か狂人かについてだよ。あたしの目から見ればパメラは偽なんだから。
■1.●フリーデル ▼ジムゾンまたはペーター 午後7時13分に理由は言ってる。ペーターがめちゃくちゃ白っぽくなってきたからこの二人で迷ってる。でも今日のジムゾンの物言いはなんとなく変節っぽい気がする。からやっぱり▼ジムゾン。 |
少年 ペーター 午後 10時 7分
レジおばさん>その事だよー。今朝だけ違う言い方だったから気になっちゃったんだー。
時間とご飯は本当にお疲れ様だよ。(はぐはぐ) ディ兄>もしおじーちゃんが狂人さんだとカタリナお姉ちゃんが狼だって事がわかるから吊り回避しちゃまずいもんね。って、そういう事だよね? |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
以上の理由から■1、▼パメラ、●神父を希望するぜ。
■3、占い師内訳は、真狂≧真狼なのだが、決め打てる程の理由はない。だからローラーをする方が良いだろうというのが俺の考えなのだ。ただ、どちらが真っぽいかと言えば、やはりレジーナ真>パメラ偽と俺は感じている。■2と4は、もうちょっと待っててな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 10分
■6.んー…まあ、確かに占い師が真狂であるかもしれない事まで見越した上で安全策としてローラーするなら、今日じゃないと間に合わないよな。でもその場合、1〜2人の狼は根性で見つけるしか無いわけだ。ついでに私はレジーナさんはほぼ間違いなく狂人だと思ってるし、やっぱそりゃ承服しかねるな。こう言っちゃなんだけど、狂人に狼の残り人数がわからない以上はローラーするくらいなら明後日私だけ吊る方がマシだ。
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村娘 パメラ 午後 10時 13分
狂人を吊らないってのは狼を吊れるかもしれないって事だし、狼からはレジーナさん狂人がわかってるけど、狼の残り人数がわかってなきゃ狂人は狼COに乗れない。村人の誰かが人狼騙りしたら終わっちゃうからな。
後はリーザが狼の可能性ってとこか。そこまで考えると狂人吊るくらいなら灰吊った方が良いと思う。私が偽なら狼、レジーナさんが偽なら狂人ってのは大体共通認識なんだろ? |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
>神父(21:55)今、残っているのは9人。白7:狼2もあるが白6:黒3(狼2狂1)もある。
前者であって欲しいが後者だった場合、今夜村人を吊ってしまうと、狼の襲撃が成功した場合、白4:黒3になり明日の吊りミスは許されなくなる。ローラーをすれば、少なくとも明後日のわおーんはなくなるだろうからな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 18分
で、■4.白 神>年>尼>旅>者 黒
ゆえに■1.2.▼ディーター、●ニコちん。 レジーナさんが占い師は真狼だって言ってる事とディーターの主張は重なる。重なり過ぎてて…ってのは有るけど、やっぱり最初から疑いに過敏だったこととか…さっきの発言で相当黒度上昇したし、私が生きてるうちに白黒はっきりしたいぜ。ローラーにせよ私だけ吊るにせよ、ディーターを占うのは前提条件にしたい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 18分
>パメラ(22:10)占い師の真偽がはっきりしているか、どちらかを真だと決め打ちするならばローラーは必要ないし、真狂であるならば狼狙いで灰吊りでもいいような気もするが、俺は2人のどちらにも真要素はあるし黒要素もあるから安全策を取った方がいいと思うのだ。それと、まだ狩人が生きている可能性もあるからな。
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村長 ヴァルター 午後 10時 19分
さて、今日の希望を出すか……。
■6 繰り返すが私は占い師は真狂だと思っている。よって占い師ローラーは反対であるぞ。残り4回の吊りのうち2回を人狼以外に使うのは、灰に狼が2の場合に一気に窮地であるからな。 ■1 というわけで、●ディーターである。占い師ローラーは確かに今日やらねば間に合わないが、危険と言えよう。また、人狼なら占い師は吊りたいであろう。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 19分
だが、占い師の真狼説は捨てきれないのもまた事実であり、案自体はおかしいわけでもないので占いで見極めたい。ここでその策を出せるのだから、吊るには勿体ない。
▼ペーター 今日になって他者の意見の確認が目立つ。ステルスメッキ再塗装であろうか。あと、[5d8:56]も気になるところ。共有者は自分が村人であるという情報を持っていないのだから、情報量は少ないのではないだろうか? |
少年 ペーター 午後 10時 19分
■4、グレースケール
黒 ● 尼>神≧者>旅 ○ 白 みんな黒く見えないのがとても困るんだ。はっきりいって誰も黒くないよー。だから誰が一番潜伏っぽいか?で考えたよ。(って、いつも?) 旅:昨日と同じ。僕を黒くみてるの気になるけど、発言に迷いが無いかんじ。 |
少年 ペーター 午後 10時 20分
者:今日の推理は鋭い気がするし、昨日あたりからなんか優しくなって白ぽい。
神:白さが常に普遍。余裕?でも狼っぽくも見えない。狼さんだったら僕達は届かない。 尼:僕ずぅ〜と疑っててごめんね?潜伏っぽいって言うだけで特に黒い発言は無い。ディ兄を庇うのはらぶ?結果として最黒なのは相対的な基準だから。 |
村娘 パメラ 午後 10時 21分
で、もしディーターが狼なんだとしたら確実にもう一人狼いるだろうな。一人捨石になってでももう一人を生かす、と考えれば狂人と人間吊らせるのは拙くないし。もしディーターの▼私が通って明日レジーナさんが黒出したらその日は▼レジーナさんで翌日そっちも吊る方向に持っていけば…
ってプランが有るか知らないけど、ありそう。 |
行商人 アルビン 午後 10時 22分
[デルにぎゅぅ〜されてニャ〜ォ]
占=真狼ニャら狼さんは潜伏狂人の共有者騙りに期待した部分もあったと思うニャん 村長さんに黒出した方がさらにお得ニャと思うニャけど… >ペータさん(2022)「村長さんが白白でも問題がない場合の占い師さんの組合せは真狼」 は白黒にした方がお得ニャけど白白でも困らニャいという意味ニャん? それとも占=真狼で白黒だと困るという意見ニャん? |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
もうひとつ理由を挙げるならば、今後の占い師の判定結果で唯一有効なのは、白白の場合のみ。パンダ判定が出てもその結果からは占われた当事者の白黒を判断する事は不可能だからな。村長は確定白だが、狂人の可能性も残されており、俺としては安全策を取りたいのだよ。
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少年 ペーター 午後 10時 25分
村長さん>それ説明しなきゃダメ?
共有者さんは始めから自分以外の狂人でも無い、ネズミさんでも無い確定白を知っているんだ。状況にもよるんだけど、占い師さんも霊能者さんも狩人も自分の能力発揮対象が人間である事はわかっても狂人なのかネズミさんなのか解らない。だから共有者さんは狼さんの次に情報を持っていると言えると僕は思うし、自分以外の純白を知っているっていうのはどう考えても情報的に優位じゃないのかな? |
シスター フリーデル 午後 10時 26分
■3.今日の占い結果から、村長さん人間=狼からは村長さんが鼠か人間かは不明だったとわかる。
パメ真とすると村長占・屋襲撃で村長さんが鼠だったときに真確定してしまう。パメラさんの発言をみると屋占いの可能性が高かったけど、やはり万が一外したときのデメリットが大きすぎる。オットーさんを占ったと言わなかったのもパメラさんが狂人で昨夜神父が言っていた理由でなら納得できる。 |
村娘 パメラ 午後 10時 27分
ん。なんかちょっと自分の推理が当たってる気がしてきたな。今日▼私で、ネコ襲撃。明日7人、黒判定出て▼レジーナさんで村長さん襲撃。その次5人で▼前日黒出された奴で襲撃なしでも勝利。▼ディーターでも襲撃なしで灰の四つ巴ヒントなし。
これって狼にとって最高のプランなんじゃないか? |
シスター フリーデル 午後 10時 28分
続き)ただ、投票先が合っていなかったことや襲撃先の共有者予想の食い違いなどから仲間内の連携がとれていない狼の可能性も少しはあるし、猫さんが言っていた鼠と思われる占い先に襲撃をあわせたというのもメリットはあるのかなとも考え出して迷ってしまいますわ。
それにしても占い師二人はお互いへの突っ込みが多すぎる気がします(特にパメラさんでしょうか)。もっと灰にも目をむけて欲しいですわ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 33分
■6.占い師が真狂:ローラーをした場合GJ無しで考えて完了した時点で灰5人中狼2
占い師が真狼:ローラーをした場合GJ無しで考えて完了した時点で灰5人中狼1(狂1) 確実に2日間伸びるというのは魅力ですが、霊能者不在のため推理材料が増えるかと言われると疑問ですね・・・ それに私は占い師が真狂であると考えているため、あまり賛成はできませんね・・・ |
少年 ペーター 午後 10時 33分
ネコビン、ネコビン!!(肉球うにぃー)
(22:22)>村長さんに白白でも困らない、イコール灰にはもう狼さんが少ない、もしくはいない、ていうケースを考えてたよー。 でもパンダにして決め撃ちされるのも困るって言うのもあるのかな?って今思った!! |
ならず者 ディーター 午後 10時 35分
■2、昨日の狼の襲撃対象は占い師かヨアヒムの2択。狩人の生存は判らないが、占い師襲撃ならば、今夜確実に相方占い師は吊り対象になる。ヨアヒム襲撃のメリットは、共有者相方を表に出せる事。それと仮にGJが出されても狩人の生存が確認出来る上に、奇数進行が偶数進行になるだけだから、手数的にはなんら変わらない事がヨアヒム襲撃の理由だろう。
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村長 ヴァルター 午後 10時 35分
>ペーター
序盤の方でもあったが、アレだな。考え方の違いと言う奴か。ついでに、私も少し言い間違えた。 共有者は自分以外の確定白(相方)を一人知っている。これを「1」の情報としよう。これは常に普遍である。 村人は共有者のCO数で情報量が変わる。0人なら「0」1人なら「1」2人なら「2」である。しかし1の場合でも、共有者が生きていると言う情報があればその情報量は1より大きい。という意味である。 |
シスター フリーデル 午後 10時 39分
■3.(続き)パメラさん:狂人>狼≧真、レジーナ:真≧狂人>狼
>ペーター22:20 私、ディーターを庇いましたっけ? ちなみに眼鏡をかけていない殿方にはときめきませんよ〜。 >ディーター22:24 村長さんがもし狂人なら、確定白になっても今夜襲撃されてしまえば狂人としての勤めを果たせない。それなら共有者騙りをしたんじゃないかしら? |
村娘 パメラ 午後 10時 40分
>デル
確かにそうかも。でも正直、占えば判るってのが有るからあんまり踏み込めないんだよな。村長さんもあれだけ突っ込みいれて結局白だったし。 ディーター起点でライン的に考えると狼は者年…でもディーターは三日目でペーターに投票してるから、やっぱり無さそう。本人に言うのもなんだけど、者尼も考えてるぜ。@2 |
行商人 アルビン 午後 10時 41分
>デルさん(2226)「鼠だったときに真確定してしまう」
「真占確定」させない前提条件は「襲撃を占い先に合致させる事」で、これは真占側、偽占側、のどちらの襲撃でも同条件ニャ 「呪殺」が起こる限りにおいて、偽占側襲撃ニャと真確定を避けても呪殺が事実として残るニャけど、真占側襲撃なら呪殺を不明にできるニャん ネズミ生存濃厚だと占吊の手が縮むニャん(鼠狙いで白い人を占吊りでき、黒過ぎると逆に吊りずらい) |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
■4、灰スケール、白:尼旅年>神:黒
尼:尼の推理に黒っぽさは感じられない。俺と同じでちょっとしたうっかり発言はあるが、発言ミスをしない事が白要素とは俺は考えていない。むしろ、人間の方が一人で考えている分うっかりがあってもおかしくないと思う。旅:旅を疑っている者もいるようだが、印象的には序盤からずっと白のままだな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
年:序盤は黒かなとも思っていたのだが、日を追う事に人間視点での突っ込みが増えている。ペーターが突っ込んだ部分に俺自身も同じような違和感を感じており、人間要素がとても強く感じられるようになっている。神:相変わらず分からない人だ。白黒どちらもありそうだが、残りの3人の白要素が増えており消去法で最黒になった。
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シスター フリーデル 午後 10時 48分
■1.●神父 ▼ペーター
ペーターは私を疑っている理由も曖昧ですが、ディを白っぽいと思ってる理由22:20「優しくなって白ぽい」というのは…。優しい狼も居ますよ?優しくされて、最後に食べられてしまうんです。とほ。 実は神父のほうが怪しいと思ってますが、それなら何故昨日の指摘をしたのか…。神父黒ならレジ偽ということなのでしょうか。占い判定を見たい。 |
行商人 アルビン 午後 10時 49分
占い先襲撃が「真側≧偽側」と考えるのは次の二点ニャ
・鼠呪殺に襲撃を被せることで、鼠呪殺を隠す。鼠生存と思わせ占吊の手を縮ませる ・偽側候補=翌日の真占側の交互占い候補、ニャから偽側襲撃すると相対的に狼が真占に占われ易くなりそうニャ ニャけど(猫4d1801)の理由により、占い師真贋によらず、占先推測のつきやすいパメラさん側襲撃だったという可能性もあるとも思うニャん |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
昨日、俺はアルビンにお気楽な村人と言ったが、共有者で占い・吊りに挙げられないって事が、そう感じた理由だったのだな。すまない、アルビン。失礼な事を言ってしまった。
俺のスタイルは元々決め打ちして、その後の結果から修正していくのだが、ヨアヒムが決め打ちをしないという方針を打ち出したことから、今日のローラーを提案させてもらったのだ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 54分
吊り占いのまとめを作ったんですが、確かにフリーデルさんはニコラスさんが言うように希望を見る限り白いですね。残る灰と繋がっていそうなのはせいぜいニコラスさんくらいです。ですがそれだと昨日のニコラスさんの発言はかなり博打だったと思うんですよね。
ですので、灰に狼残り1(リーザさん狼or占い師に狼)の場合は狼もありうるかと思いますが、2匹のうちの1匹ということはないかと思います。 |
少年 ペーター 午後 10時 55分
■1、●:ディ兄 確かに白くなってるけど、デルねーさんに指摘されてる通り、2日目に僕に投票してる人は確認しなくちゃだ。
でも、ディ兄ちゃんは日を追う毎に白くなってるし、推理に納得いくものが多いよ?潜伏狙いなら●神父さんだけど・・・。 ▼:デルねーさん 疑い返しみたいでごめんだけど、今日ちょっと疑いに敏感?ディ兄を庇ったと思ったのはディ兄の連投の時だよー。 |
少年 ペーター 午後 11時 0分
デルねーさん>考え方の違いかもしれないけど、連投は時に十分黒要素だと僕は思ってる。
それを手放しで認めちゃうのはおかしいと思ったよ、でもディ兄がちょっとご機嫌斜めだったから優しくしたのー?って思ったかららぶ?って聞いたよ。めがねは・・・ひげの代わりにかけて貰えばいいんじゃないかな? 村長さん>考え方の違いかもね。ちょっと乱暴な説明だったかも、ごめんねー。@4 |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
■1.●ディーターさん
昨日までは疑わしい発言が多いのは共有者という後ろ盾があるが故なのかと思い、吊り占い希望から外していましたがどうやら違うようですので。 またストレートに疑わしいがため、白黒が判別しにくく、占い師が真狂ならば白白・黒黒の判定が出やすそうかなと・・・ ▼ペーター君 吊り占い希望にぶれが少ないのは狼的。疑う理由を作らなくてはならない狼はどうしても一途になりやすくなると思いますので。 |
シスター フリーデル 午後 11時 2分
>パメラさん22:40
返答ありがとう。誰を占うか選ぶ為にも是非踏み込んで欲しいです。 ちなみに何故『ディーター基点』なのですか?パメラさん視点ならモーリッツさん黒でモリさん基点で推理したほうが近道と思います。ディを疑っているというのは仲間売りありと判断したのでしょうか。4d0:10の考察どう思いますか? >猫さん22:41 村長さんを占わないとわかっていればそうなのですが…。でも少し考え直します |
村長 ヴァルター 午後 11時 5分
>ディーター
[5d22:24]であるがパンダが出ればラインが判る。白白が出れば言う事なし。安全策をとって情報が湧き出ないより、こちらのほうが情報が増えるのではないだろうか? ラインが浮かびにくくなる、確定白ができなくなる。情報量が増えにくい事についてはどう考えているのか、発言に余裕があれば聞きたい。 なお、昨日疑われた事については気にしていない。というか、私が今君を疑っているくらいだし(笑) |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
>ペーター(22:07)、狂人の役割は狼より優先して吊られる事だと俺は思っているぜ。
モーリッツが狂人の可能性を俺は考えているが、確証は無いな。ただ潜伏狂人がいたとするなら、これまでの発言から感じるのは1、モーリッツ、2、村長ってとこだ。オットーやヨアヒムが言ってた通り、決め打ちは危険だってのがあるから、ただの村人の線も考えてはいるけどな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 8分
>デル
うん。モーリッツ、ディーター、デルって三人は初日近辺でお互い占いを入れあってるんだよな。でもお互い最初のうちに占いに入れあえばお手軽なライン切りになる、って判断したかもしれないし、実際それまでに反して以後は三人ともやけに仲良しに見えるぜ。ディーターは白に見える二人、に爺ちゃん入れてるし、どっちも結構ゆれながらレジーナさん寄り。強く…っていうかそもそもほとんど疑いあって無いように見えるんだよ |
行商人 アルビン 午後 11時 8分
【仮決定ニャ】 占●ディータさん 吊▼ペータさん
ディータさんについては(猫4d2302)、ペータさんについて最多票ニャん 占吊り逆案も検討中ニャ 占い占い師任せ案を検討中ニャ \旅宿_者娘長尼年神|仮 ●神尼_神旅者神者者|者 ▼年神年娘者年年尼年|年 |
シスター フリーデル 午後 11時 12分
>ペーター23:00
連投を黒要素と考える人が居ることは認めています。ただ、そうでない人間もいることを伝えなければならないと思った。ディーターが人間でも狼でも頑張って発言してるのには変わりないですから。 ちなみに私とディーターが仲間なら囁きで慰めればいい話ですし、ひげと眼鏡は両立しますわ。…って何言ってるのかしら、私。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 15分
>村長(23:05)村長の言う事も一理あるから、何がなんでもローラーをしてくれと言うつもりは無いぜ。ただ俺はレジーナが真だろうなとは思いつつも、パメラ真の可能性も考えているし、占い師騙りが狼なのか狂人なのか、どちらの線も考えている。判断の付けられない状況に於いて一番の安全策としてローラーを提案しただけだよ。だから▼先はアルビンの決定に反論するつもりはないぜ。
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村娘 パメラ 午後 11時 15分
【仮決定了解だぜ】。レジーナさんが狂人なら対抗相手の吊り希望とか関係ないしな。
っていうか私はもう発言数無いぜ。もし本決定変更してても確認してるから、灰吊り灰占いならこの際誰でも了解するよ。 ところでさ、ヨアヒムっていつも握りこぶしを解かなかっただろ。で、今日私が無残な姿のヨアヒムの握りこぶしを開いてみたんだけど、そしたらなんと中からこが |
少年 ペーター 午後 11時 18分
【仮決定・・・了解ではないけど解ったよ。】
僕は反論する程の材料も無いからね。 でも、僕が吊られてローラーやってもまだ間にあうんだよね? なら、いいよ。僕ももう少しがんばって考察するけど・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
仮決定、●は俺なのか。
まあ、俺としては自分の考えは全て言ったつもりだし反論する理由もねえから別に構わないぜ。おそらくハム確定した状態では俺が襲撃される事はないだろうし、判定結果がパンダになれば、俺視点でどちらが偽なのか分かるからな。 【仮決定了解】 |
村娘 パメラ 午後 11時 19分
わざとぶった切ったから、続きは考えてないぜ。
さて…吊り占い逆になるとして、仮想としてはこうかな。老尼者+宿vs娘年羊+? やっぱり狂人が潜伏選ぶか、ってポイントを主張すれば私真で通るかも…となると、どうしよう。どうするかな。 |
シスター フリーデル 午後 11時 22分
【仮決定了解です】
>パメラさん23:08 なるほど、了解ですわ。発言数使い切ってしまわれたのですね。ヨアヒムさんの握りこぶしから何が出てきたのだろう…。 ■4.白:旅>者>神≧年:黒 灰考察はいつもどおり後回しで。すみません…。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 26分
。o(帰ってきたー、はもう飽きられてる頃合かな)
えー、毎度おなじみニコラス商会でございます。銀縁眼鏡にふち無し眼鏡、サングラスに老眼鏡、パーティー用の鼻眼鏡もご用意いたしております。気になるあの子に眼鏡でアピール! 今ならおひとつ10000円(税込み)! これはお買い得! アルビンさんが共有者確定ですね。よしよし。じゃあやっぱり占い師は真狂かな。 【仮決定了解です】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 29分
【仮決定承諾しちゃうの?】
ペーター、ディーター、ふたりとも、それで勝てるの? ペーター、もっと抵抗してよ。アンタ、狼じゃないんだろ? ローラーだって確約されてるわけじゃないんだ。あきらめないで! ディーターも占い一手がもったいないと思わないの? |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
今の気持ちはレジ真パメ狂。6:4くらい。
レジ真に傾いた理由は、やっぱり昨日のオットー襲撃は、パメラ真で賭けに出たとみるよりも、パメラ偽で安全策だったと思うこと。昨日に限ってカタリナさんの発言数が少ないのが、吊りを覚悟した人狼に見えること。あと、昨日議事録読み返してて気が付いたのですが、モーリッツ吊りの日、ヨアヒムさんは狩人COを認めていたんですね。でもCOしなかった。これが白要素かな、と。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
【仮決定了解@2】
>ディーター 了解である。安全策に重きを置くというのは理解した。潜伏狂人に対する考察にも納得。答えてくれてありがとうなのである。 ■4の灰スケール。ちょっとしゃべり過ぎて考察に手が回らなかったのである…。おおむね昨日と代わってはいない。 白 デル>ニコ>神>者>年 黒 |
シスター フリーデル 午後 11時 33分
>ペーター
私も疑ってはいますが確信はもてません。ペーターが人間なら明日失敗すると最悪負け。もしスケープゴートになってしまっているのなら他の人間より灰の中の狼が見つかりやすいはずです。私を疑うのもいいですが比較で黒いなら白い人のどのあたりが白いかも教えてほしいです。例えば神父については4d19:36「具体的に〜「ここが白い」っていうのはないよー」5d22:20「白さが常に普遍」とか曖昧すぎますわ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
>レジーナ、今日も喋りすぎて、喉が枯れちまったぜ。俺はこれまでも自分で考えて喋ってきたし、無駄な発言はしなかったつもりだよ。うっかりはすまないが言いたい事は全て喋っているからな。
残り発言も無いから、今のうちに【本決定も了解】と言っておくな。それとアルビンには出来るなら、ペーターの吊り理由も最多票だった以外で言ってあげないと村人だった場合報われないと思うよ。@0 |
シスター フリーデル 午後 11時 41分
>ニコラスさん23:32
モーリッツさんが狂人なら狩人COしたでしょうね。でも狼なら素直に吊られて人間っぽさを出すことも考えられます。それに狩人COすると、モリさん襲撃不可&ヨアヒムさん護衛命令で共トラップ解除できない。吊りの時期を遅らせることが出来るだけでメリットはあまりなさそうですわ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 41分
そりゃー、狩人COした方が怪しいってことだし、カタリナだってやろうと思えば出来たはずなのにしてないぜ!
なんてこっちで叫んでも届かない。 うーん、良い感じの佳境だな。全てはこの瞬間のために。 |
少年 ペーター 午後 11時 42分
みんなに疑われてるのはごめんね。で、神父さんの白い所を考えてみたんだけど、ネコビンと重なるんだよね。1日目夜の印象から引きずられてるけど、全体的に目が行き届いていて出てくる発言も村に有利な情報ばかりなんだ。視点の高さは気になるけど、狼さんだとしたら自分達に不利な情報を出し過ぎなかな?って思ったよ。やっぱ吊られたくなくないけど、誰も黒く見えない。狩人さん吊っちゃうかもって考えたら仕方が無いよ。
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村娘 パメラ 午後 11時 47分
素朴な逆狩人アピール…渋いぜ。
もし占い吊りが逆になったら、こんな手を打とうかななんて考えてもいるんだよ。 レジーナさんより先に白判定を出す→レジーナさんが黒判定出す→「よっしゃあ! ペーター黒確定だぜ!」と言って判定を撤回、黒判定出す→ペーター黒確定→私真っ白 でも信頼勝負でも勝てるかなーとは思ってる。でもだからこそやる価値ありかとも思ってる。 |
行商人 アルビン 午後 11時 49分
仮決定でペータさんを吊りに挙げたのは、ミンナの反応を見たかったからニャぁ 敢えて理由は薄くしたニャん
・根拠が不明瞭な疑いが比較的多いこと(猫尼神などへの) ・共有者対抗が来ることを期待してる風ニャったこと ・推理の深浅のムラが比較的大きいこと にゃどニャん |
旅人 ニコラス 午後 11時 52分
デルさん。
いや、もし狩人COしたらレジ護衛指示じゃない? モリ真ならレジ安泰。モリ偽なら、真狩人がレジ切り捨ててパメ守るからパメ安泰。って、そんな話はどうでもいいんだけど。 モリ狂人で偽COしたら、人狼の目には狂人か狩人か区別が付かない。COするのは狂人じゃなくて人狼だと思う。 人狼がCOしないことは充分にあるけど、モーリッツは迷う様子もなくヨアの提案をスルーしてた。その態度が白い。 |
村娘 パメラ 午後 11時 55分
メリットは黒確定のペーターに止めを刺すのが私だって事。
私が狼ならペーターを守るため白出すしかない。私が狂人なら撤回する必要が無い。 反面レジーナさんは偽なら狂人、って認識が大きいし、試すというより少なくとも私は確信してる。私の判定が先なら裏づけに出来るしな。 正攻法が良いならそっちでも良いぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
あ、リーザについて。リーザはやっぱり人間だと思う。理由は、カタリナもモーリッツもリーザ投票であること。リーザ自身はペーターに投票していないこと。
リーザが人狼であるのはリザ・ペタ共に人狼の場合くらいかな。これならモリ・カタのリーザ投票は、シア襲撃がGJされた場合のためのライン切りとして、ありえるかも。 まあでもリーザ白、人狼残り2。多分狂人も占い師として生きている。と、いう前提で推理してます。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 57分
>>ペーター君
ペーター君が村人で灰にまだ狼が2匹いるのならもうローラーは即敗北になります。 ペーター君が村人ならばもう村にはまったく余裕が無いといえます。ですのでこの決定が間違っているのならばできる限り反論してもらいたいです。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 4分
あれ? パメラさん、もう喉が嗄れてるの? がーん!
今夜は是非聞きたいことがあったのにぃ。リアルタイムで答えもらわないと誤魔化されちゃうから嫌なんだけども……まあいいや。 パメラさん。共有者ブラフの日「私なんて朝から絶対爺ちゃん共有者ブラフだと思って格好良い答え方まで考えてたぜ。」と言いながら、ブラフを仕掛けた時点で残り発言2。たった2発言で共有者ブラフに反論するつもりだったのですか? |
シスター フリーデル 午前 0時 6分
>ペーター23:42
返答ありがとう。狩人を吊るかもしれないことは心配しなくていいと思いますわ。まだいるかもしれないと思わせて襲撃の抑止力になることが重要。GJは二の次です。 >ニコラスさん23:52 むむ、護衛先はそうですね。でも狂人が狩人COすることで狼と見せかけて、占い師内訳を真狂と読み間違わせることも出来ますわ。本物の狩人がCOする理由はないですし。しかし確かにスルーはしてましたわね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 8分
【本決定ニャん】 占●ディータさん 吊▼ペータさん (仮決定のまま)
・占い師ローラ:占い師襲撃が有り得るため今日は占い師ローラ開始しないニャ ・占吊り逆案:見送るニャん…ペータさん村人さんなら、序盤の苦言の呈し方から、危機感を元に反論があると予想したニャ ・占い先占い師決定案:見送るニャ…賛成が特にないこと、襲撃も情報になりえるニャ ★結果発表順は「レジーナさん→パメラさん」でお願いするニャん |
神父 ジムゾン 午前 0時 12分
>>フリーデルさん
うーん、正直あのときに狩人COされても信用できましたか・・・? 私としてはただ黒が強くなるだけな気がするのですが。 黒出しされた狼が「狩人ならCOもOK」と言われたところで騙ってくることはほとんど無いんじゃないかと思います。 |
シスター フリーデル 午前 0時 12分
あ、いや本物の狩人がCOする理由はありますね。黒出しされたんですから。
ちょっと外の空気吸って頭冷やしてきますわ…。 【本決定了解です】 猫さんお疲れ様でした。 ペーター、もし人間だったら御免なさい…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 12分
>ニコ、デル
だれか言ってたけど、あそこでモーリッツがCOして、対抗がでなかった場合、モーリッツに黒だしたパメラが偽確定だろ? モーリッツはそれを避けたかったんじゃないのかな? 狂人と狼を初日にひっかけるなんて、まぁ、あることじゃないと思うけどね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
デルさん。
狩人COした場合の守護先指定の件はもしかして嘘かも。今までの村ならそれでいいけど、ネズミがいるから占い師は喰われにくい?のだとしたら、ヨアヒム守護でもいいの? よくわからん。 狩人COの件は、昨日の夜中に気が付いたから言っておきたかっただけで、それでレジ真決め打てるほどの発見ではないのはわかってます。でも、吊られ際のカタリナとモーリッツの態度を見て、カタリナのほうに黒さを感じたのは事実 |
行商人 アルビン 午前 0時 17分
決定内容に強い自信ニャいから補足させてもらうニャ
決定の際に強く参考にしたのは、確定白の村長さん、昨夜白くなった神父さん、が共に同意見ということニャん ディータさんは占い吊りに含めるのは、4dに白判明した「屋農」二人に対し1〜3dで最も多く占い吊り希望してきた点など状況証拠でも黒いこと、潜伏中の考察の理由で、最終日前には判別しておきたいことからニャん |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 19分
【本決定悲しいけど了解】
@0だから、なにか言い残そうかと思ったけど、あたしの言いたいことは今日はほぼ言ったから。 しかたないよ、力及ばずだ。 あたしはじっとこのまま事が進むのを見守ることにするよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
【本決定了解である】ネコビン、纏めお疲れ様。
<モーリッツ老狩人CO話題> 黒判定が出たものが狩人COしても黒くなるだけではないだろうか?また、仮に本物でもCOした場合、後日モーリッツが吊りになった場合に人狼の天下になってしまう。私はあの話題は「人狂狼」のいずれであってもスルーが一番適切だと思うのだが。 ただ、あの晩はモーリッツ老は酔われていたので、素で気づかなかった可能性も高い。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 22分
レジーナさん。
モーリッツが狩人COしたとして、対抗を募る必要はないです。募って対抗が出たら、人狼視点で真狩人あぶり出し成功。人狼にだけ美味しい情報をやることになる。 ああ、本決定か。まあ不満はないです。多分、ペーター君は黒だから。占いも、まあ神父さまとディーターさんならどっちでもいいや。【本決定了解】 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
【本決定了解です】
正直どちらの占い師が真なのか・・・状況的にはパメラさんが黒いんですけど・・・ねぇ・・・ >>レジーナさん 吊りで迷っていたくらいなのに、悲しいと言えるほどペーター君が白く思えた理由は何でしょう・・・明日生きていれば聞かせてください。 |
行商人 アルビン 午前 0時 32分
ペータさんについては昨日辺りから突然に違和感を覚えるようにニャったニャん
リーザさんとの吊り決戦の際に見られた疑わない姿勢が薄くなった風で、議題回答時の含みを感じる疑い方とのギャップが気になったニャん 随所に鋭い視点が見え、吊りより占いたい人ニャけど、今日の発言なども力をセーブしている印象が見られる割に、吊り決定されそうな際にジタバタしないことに、違和感を持ったニャん |
旅人 ニコラス 午前 0時 35分
あ、アルビンさちょっと聞いて〜。。
「オットー襲撃。ゆえにパメラ真」との考察は納得しました。でも問題なのは、アルビンさんがどのような結論を出したかではなく、人狼がどう考えたかだと思うんですよ。 オットー襲撃の日、ニコラス 午前 10時 10分「人狼はヤコブさんか私が溶けて真確定するのを恐れ、パメラさんが占う予定だったうちオットーさんを襲撃。」 |
旅人 ニコラス 午前 0時 35分
ペーター 午後 6時 3分「でもオットーさんを襲撃したって事は少なくともオットーさんの事はネズミさんだとは思ってなかったって事だよね?」フリーデル 午後 8時 34分「1.偽占い師の占い先 2.真占い師の占い先 (3.真占い師 4.偽占い師(狂人)」「2,4はメリット無さすぎ。」ディーター 午後 9時 21分「レジーナ真の場合昨日はパメラの占い先候補を襲撃するしかないんだな。」
|
旅人 ニコラス 午前 0時 36分
ジムゾン 午後 10時 16分「パメラさん真だからこそパメラさん側の被占者を襲ったと考えられますが、逆に昨日パメラさん優勢だったからこそそれの補完に襲ったとも取れるんですよね・・・」
ペーターと神父さんは、これがオットー襲撃考察の初見でいいのかな? ちょっとあやふやですが。つまり人狼は「パメ偽だからオト襲撃」か「パメ真だからオト襲撃、そしてその意図を隠して逆の意見を言える実力派」だということでは。 |
少年 ペーター 午前 0時 40分
【本決定は反対させて貰いたいな。】
僕には手数が計算できてなかったし、発言数がもう無いから発言できる事は限られてるからそんなに発言できないけど、僕が吊られる事で敗北に近づくなら納得できないよ!それになんか仮決定後、急に僕に発言を促す言動が増えたと思わないの?無駄撃ちさせられてる気がするんだー!! @1 |
シスター フリーデル 午前 0時 42分
>神父0:12 ん?私宛ですか?もちろん信用はしにくい。COしてくるのは吊り回避したい狼か、狼と思われて吊られたい狂人だと思ってます。また23:41から狼でもCOしない場合もあるかと。
>レジーナ0:12 ニコさんが答えてくれてますね。同意。 >ニコラスさん0:14 いやニコラスさんのであってると思います。COの有無だけで決め打てないのも同意ですわ。 部分的にみると間違えてしまいそう。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 43分
てわけで、私は単純に「パメ偽だからオト襲撃」のほうがありえると思うんですよ。って話してて、自分の意見に洗脳されてきた。あれー、パメ偽っぽいなー。
いや、それでですね、パメ真だった場合、一番黒いのは神父さんじゃないかな〜と思ったんですよ。オットー襲撃について、他の灰色よりも一段上の考察をさらりとしてるでしょ。 パメ真、神父白という意見の方からはどう見えるか、余裕があれば意見を聞きたいです。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 50分
昨日の自分の考えを補修。
2択投票でペーターに投票していたからディタ・デルが仲間はありえないってのは、ちょっと軽率だったかも。人狼が、リーザのほうに票が集まる自信があった+シアさん襲撃がGJされる危険を認識していた=シアさんがリーザしろ判定した場合のためのライン切りをしていた可能性は、そこそこある。 なのでペタ・デルやペタ・ディタの場合もきちんと考慮するべきです自分。うん、気をつける。 |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
ネズミ溶け真占確定へ対応目的で「パメ狂人さん賭けに出た」説の場合、投票なしが使えるのがほぼ一度キリの賭けで、成功するには
1.自らのネズミ予想(ヤコさん)が正解であること 2.ネズミ予想どおりに対抗の真占い師(レジさん)が占うこと が必要ニャん 成功する保証がない事、失敗したら真認定を持っていかれ本末転倒な事 がひっかかるニャん |
少年 ペーター 午前 0時 52分
あー、僕、本決定に反応しちゃってるじゃん!! だめだ!!みんなごめん!!
【僕が狩人だ!!】守った順序はヨアヒム、、パメラ、レジーナ、だ!! 1日目にリーザに投票したのは仕方なかった。 今吊られちゃまずいと真剣に気がついた! @0 |
少年 ペーター 午前 0時 54分
あー、僕、本決定に反応しちゃってるじゃん!! だめだ!!みんなごめん!!
【僕が狩人だ!!】守った順序はヨアヒム、、パメラ、レジーナ、だ!! 1日目にリーザに投票したのは仕方なかった。 今吊られちゃまずいと真剣に気がついた! ネコビンごめん!! @0 |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
そんなわけで灰考察。
○デル>神父>ディーター>ペーター● まあ、いろいろ考えてもグレスケは動かずなんですけども。 アルビンさん。いや、別にパメ狂人だとして、一回賭けに出ることのリスクって信用失うこと以外にありますか? ハム溶けてなかったら「投票ミス。オットー占った」って言えばいいだけだし。信用失って吊られても狂人として本望。ついでにレジーナさんもローラー出来たら万歳、ってことでは? |
村娘 パメラ 午前 1時 0分
いやあ、けしかけといてなんだけど、面白いなー。
ま、多分覆らないから私のイケニエだぜ。 お勤めご苦労さんだな。今日はディーター襲おうっと。 あと明日はニコちんに怒ってみよう。 |
行商人 アルビン 午前 1時 0分
>ペータさん「僕が吊られる事で敗北に近づくなら」
ペータさんが村人なら「近づくなら」じゃなく「近づく」ニャん 決定が間違っていたら申し訳ニャいニャん ルルルー ペータさん吊り希望した誰かは狼さんニャのか… ペータさん視点で誰が残り狼さんか推理を残してもらえるとうれしいニャん |
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
って、ペーターくーん!
狩人COが嘘くさいねって話してた直後に狩人COはやめてよ! すげー悩むじゃん! あの話の後で人狼がむざむざCOするかなぁ? でもすげー偽臭い! でもー! え、どうなんだろ。ペタ狩人なら残したらどうなる? ペタ人狼なら残したらどうなる? 占い師とライン生まれてないから守護指定は意味ないし。ええと、最善手はペタ残し? んんん? |
村長 ヴァルター 午前 1時 3分
むぅ。お休みの挨拶をしようと思ったら、いきなり寝れなくなりそうである。どちらにせよ私は喉が枯れてしまったので対応できそうに無い。
>ネコビン 決定に変更があればお願いしたい。変更の有無では起きていよう。 それではお休み諸君。また明日会える事を。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 4分
>>フリーデルさん
ああ、ごめんなさい。モーリッツCO無しが白印象と言っていたのはニコラスさんでしたね。勘違いです。 で・・・ペーター君が狩人COですか・・・えーっと・・・もしかしてラストウルフなんですか?といった感じなのですが・・・ |
旅人 ニコラス 午前 1時 12分
ペーター……もし本当に狩人なら、ここで狩人COは悪手だよ……。
私の意見。 2択投票の日のヨアヒム守護はありえない。ペーターが狩人であれば、あの日は絶対にシアさん守護だったはずだ。もしリーザ黒判定なら相対的にペーターは白くなれた。もしシアさん襲撃ならリーザとペーターの二人ともが状況黒になる。ほかのものならともかく、よりによってペーターがシアさんから守護を外すとは考え難い。 |
行商人 アルビン 午前 1時 13分
奇数進行のため、GJに過度の期待は持たず抑止力で十分な状況ニャから、ペータさんが真狩人の場合はこの狩人COは微妙ニャん
〜案〜 1. 吊り変更なし…×真狩の際に喰い放題 △GJの可能性なくなる ○偽狩の際に偽吊れる 2. 占吊交換…×占い無駄の可能性 ○者年の両狼時に効果あり 3. 吊りのみ変更…×偽狩の際に犠牲者を増やす ○情報が増える |
神父 ジムゾン 午前 1時 16分
1、今日は残して明日対抗を募りその結果+話し合いで明日吊るかどうか決める。
2、現時点で確実に守ってもらわないとまずい人物は居ないのでそのまま吊り。ペーター真なら以降ミスができない。偽ならば狼か狂人が一人減る・・・ 私は明日対抗が無かったとしてもちょっと信用するのは無理・・・かなと。結局吊ることになってしまいそうな気がします・・・ |
神父 ジムゾン 午前 1時 25分
ああ、確かに初日ヨアヒムさんガードはペーター君らしくない・・・ですね。
この場合重要なのは、狩人を吊ってしまうかもというより白を吊ってしまうかもということですね。 悩みどころですが・・・私はペーター君吊りを希望します。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 26分
午後 11時 42分「吊られたくなくないけど(略)狩人さん吊っちゃうかもって考えたら仕方が無いよ。」が、ものすごく狩人臭く見える……。
ペタ占いだと、真狩人の場合に喰われて終わり。ペタ灰色残しは、でもGJ2回とかがないと、いずれ吊らざるをえないんじゃないかな……。 ペーターは人狼だと思うんだけど……仲間は誰だろう。もうディタの発言尽きてるのにペタが偽COしたら、ディタが吊られちゃうし……。 |
シスター フリーデル 午前 1時 29分
うあ、ペーターが狩人COですか!
ニコ1:12に同意。本物なら初回の護り先がヨアヒムさんなのは納得いかない。でも偽が狩人COするにしても護り先くらいもう少し考えそう。これが噂の狂人アピール?それとも狂人ぽく見せたい狼?それとも護り先をよく考えてなかった本物?? 年−者だと狩人COするメリットなさそうですし、年−神なら狩人COで神父が吊られる可能性もあるから……うーん、混乱してきました。 |
行商人 アルビン 午前 1時 30分
長20神17者20旅18娘20年20宿20尼17猫18…あと話せるのは「神3旅2尼3猫1」の4人だけニャん
・2日目ヨアヒムさん護衛は考えずらい事(旅2512) ・狩人COが悪手に近い状況で、混乱狙いと区別がつかない事(猫2513) ・護衛必須の人物がいない事(神2516) 話せるのは4人だけニャけど、強い反対、良い代案がニャければ「吊り変更なし」にしたいと思うニャん @1 |
旅人 ニコラス 午前 1時 42分
ペタ・ディタ同時人狼はなさそう……でも今日ペタ吊り反対の灰色ってディタだけ……。ペタ人狼なら、リーザ人狼か、あるいは占い師に人狼がいる……?
うーむ……これまでの考察全部捨てて占い師真狼ってどうなんだろ……うぇぇ、この段階でペーター切り捨てる仲間きりって大胆だよね? 誰が仲間だ……? ともかく今日はペーター吊り希望。ペーター白だとしても、明日から人狼きちんと吊ればいいだけじゃん。 |
行商人 アルビン 午前 1時 44分
>ニコさん(2526) ペータさん自らが狩人さんなのに「誰も黒く見えない。狩人さん吊っちゃうかもって考えたら仕方が無い」と他の誰かを吊ることで狩人吊りになるのを心配するのは不自然なはずニャん
★【本決定(改)】★ 本決定と変更なし ●ディータさん(確定) ▼ペータさん(推奨) ・占いは変更なしニャ ・吊りは別の人への投票を許可するニャん ・吊り説得(誘導)を歓迎するニャん @0 |
シスター フリーデル 午前 1時 49分
よい案は浮かびません…。対抗なんてもってのほかですし、ペーターを吊らないとしても誰を吊ればいいのか。
ペーター狂人の場合、このタイミングの狩人COで自分が吊り回避して狼を吊ってしまうかもしれないことを考えるとやはり狼の可能性のほうが高い気がしますわ。 もしペーターが本物でも占わなければ襲撃されずに残されてしまう気がします。そして占っても占い先襲撃されるだけ。私もペーター吊りでいいと思いますわ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 50分
アルビンさん。
いえ、吊りを覚悟した狩人がよく言う台詞ですよ。「まあ僕は狩人じゃないから安心してよ」ってのは。人狼へ対しての、偽りのダイイングメッセージですね。 ただそれ以上に、不自然な点が多すぎる。気が。する。もし真ならごめんペーター。 【本決定、改めて了解】 私は他者への投票は誘導しません。ペーターに投票します。@0 |
村娘 パメラ 午前 1時 55分
駄目元っていうか、駄目で良いんだぜ。
ペーター狼が強くなれば、私がリーザ吊りに反対したのとペーター吊りに即賛成したのを隠れ蓑に出来る。ペーターを信じたら村は見かけ上追い込まれてて、私なんか吊ってる場合じゃない。ペーターを疑ったら私を信じる。そういう方向に持っていくさ。 さて、次は襲撃先だな。誰にしよっかな。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 0分
【本決定了解です】
私としてはペーター君狼疑惑の方が、ペーター君真で今日吊らなかった場合の考えられる利益より大きいです・・・ それに真だとしても明日以降結局吊ることになってしまいそうですし・・・ 変更なしでよいかと思います。 |
シスター フリーデル 午前 2時 4分
【本決定(改)了解です】
猫さん、皆さん、遅くまでお疲れ様ですわ。私はペーターに投票予定ですが念のため朝も宿の様子を見に来ますわ。 ペーターが本当にローラーすれば間に合うと誤解してて狩人っぽさを消す為23:42の発言をしたのであれば不自然ではないけど、でも信じることは難しい…。 占い師候補に狼がいるのだとすると狂人はいったい何処? とりあえず今夜はおやすみなさい。ぱたん。@0 |
少年 ペーター 午前 2時 47分
さて、誰を襲う?
まぁ、ネコビンあたりが妥当な線だけど、 万が一GJが出た時に真狩人生存判明、ペーター切ったパメラが白っぽくなるから。GJされるとむしろウマー? 僕の道連れはネコビンかな。とか思ったり。 あ、最後のお題作ったよ。 |
村娘 パメラ 午前 3時 2分
私は黒を出したくないんだよな。
年老と吊ってるから後一人黒を吊れば多分終わる、って感じだし、吊った後で年狂人or狩人を説得するとなるとこれがまた結構厄介。日数からいっても者に黒は出せない。白確定を襲うくらいなら者襲った方が良さそうだと思うぜ。年の狩人COと絡められるし。 って、こっちももう発言無いぜ。何か考えがあるなら書いといて欲しいな。理解したら実行するぜ。 |
少年 ペーター 午前 3時 10分
次の日へ
お題ドン!!
1.メガネをかけてフリーデルにせまる。 2.神父の銀の銃を銀玉てっぽうにすりかえる。 僕実行無理。 何なら蜂が両方やってもいいよー。襲撃はそうだね。ディーターでも良いかもね。確かに後一回黒だせば仕事終了で吊られる可能性は高いもんね。ディーターでいいかもね。 何か思いついたら書いておくよ。 一人にしちゃってごめんね。 墓下からコロネと応援してるよ。 |