プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 8時 9分
 |
 |
終わってないっ？？？ これはちょっと………。うっわー……。
【オットーさんは人狼ではありませんでした………】 自身満々に狼だと思ってた自分が恥ずかしいです…。少なくともオットーさんは狩or狂or公だったということになりいますね…。オットーさん真だったなら本当に申し訳ありません…。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 21分
|
|
ああ、つまり昨日のGJは、狼がオットーさんを襲撃して失敗したということなのかもしれませんね。やはりオト公だったとも考えられますか…。
まあでもオットーさんがいてくれたお陰で僕も今まで生きていられたということは確かではあるでしょうね。ありがとうございまいした。お疲れ様でした。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 25分
 |
 |
へ〜い♪カタリナだよ〜♪
ラストウルフは誰かな？誰かな？ ディーター頑張ってね〜！！ しかし墓ログ、パメラさんがすごいね・・・私はてっきり人狼の作戦だと思ってたけど私情でしたかぃ〜。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 32分
|
|
あ、やっぱり共有者カタリナに不満でてたねぇ・・・。
毎回きちんと説明してるとね、スタミナたらな〜いとか。 あ、こいつ真面目だなって思われたら食べられる（相方ＣＯ前）んであえてそうしたんだよ〜♪ さ〜て、また夜にでも来るよ〜ぃ。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 54分
|
|
うわ。動揺のあまり、↑の文章変ですよ。恥ずかしー。
昨日の偽装？GJについての見解でオト公の可能性を明確にしているのがヤコブさんですね。 トーマスさん狼自身満々とか、ディーターさん共有者とか、ヤコブさんの発言はナチュラル度が高いと思います。やはりヤコブさん狼だとは思いにくいかな…。 |
木こり トーマス 午前 9時 56分
|
|
っておい鳩エコーかかってるじゃねぇか。発言数大事に。
そんちょ7d(7:26)うん。俺もおなか一杯。 ニコ7d(4:20)「もしもオットーさんが真狩人だったら、酢でも油でもなんでも飲みますよ。」 エピで覚悟ね♪ ＞リナ まとめ役お疲れさま。リナ8d(8:32)つーか今回の共有者s発言無駄に使いすぎだから、とか思ってた。特に2日目3日目。あと俺なら真面目でしっかり者の共有者は喰わないね。 |
木こり トーマス 午前 9時 57分
|
|
そういう奴に吊られても納得がいくから。正直「ライン見るためにモーリッツ吊り」はひでぇ…と思った。せめて占いで勘弁してやれって、と。
てことで俺とカタリナとの相性は悪かったです。なので考えも掴めなかったし(どういうタイプのプレイヤーか分からなかった)カタリナの中での白さが出せなかった。今思えばカタリナの性格は単純思考・7d(1:19)のような浅い読み方をするプレイヤー(それが悪いってわけじゃないよ) |
木こり トーマス 午前 9時 57分
|
|
いい意味で深読みをしない。心理的プレッシャーが効かない。楽天家。というかゲルト。多分この村で俺と思考パターンが一緒なのはリーザだけだよ。だからリーザがまとめ役なら「どういう情報を与えればどう考える」っていうのが把握できたと思うしやりやすかったと思う。
村長も読めなかったなー。2dにアルビンが狩人COした時、村長は真っ先にアルビン吊りを希望。”セオリー”を知っているプレイヤーなら |
木こり トーマス 午前 9時 58分
|
|
あそこでアルビン吊りはありえない→そして村長は初心者ではない→ならなぜなぜ2d(1:17)「アルビン吊りを躊躇しない」のか？→それは村長狩人だから、と思ったんだよ。
後はひねくれ者のオットーの性格を考慮して護衛先を予測できなかったことだよな。オットーに探りを入れて真狩って気付いてレジーナ襲撃まではよかったけど、ひねくれ者のオットーが昨日リーザ以外を護衛して真面目にGJ狙うなんて寒いことするわけ |
木こり トーマス 午前 9時 59分
|
|
なかったんだよな。ただ俺もリーザ以外を襲撃して真面目にGJ避けするなんて寒い事するつもりなかったからお互い様か。もしかして俺の性格もオットーに読まれたのかもしれないな。村人とは別の世界でずっとやりあってたから(笑)。ちなみに俺が人狼COしてる時ラストウルフは起きていて襲撃先の相談をしたから襲撃先を変える事はできたんだけどリーザにしちゃった。甘かったなー俺。
|
木こり トーマス 午前 9時 59分
|
|
反省点はまだまだあるね。3日目オットーを襲撃したこと。3日目時点でオットーを吊るか襲撃するか決めなければいけなかったが判断を保留してしまったこと。4日目フリーデルに白出ししたこと。トマ-フリの片方は狼、逆に言うと両狼はないと思わせることが目的だったから、俺が生き残るのであればあの時点でフリーデルに黒出しすべきだった。フリ＝非共は読めてたから。
ってとこかなー。じゃしばらく寝る。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 24分
 |
|
おはようございますだ。
ニコはんオットーさんは人狼ではありませんでしたって････人狼だったらエピに突入ですから！（笑） 今日の纏め役はディーターにしてもらいたいんだべが構わないっぺか？ そしてカタリナはん今まで有難うだべ。 オットーはん最後まで貴方が何者なのか解りませんでした････ |
少年 ペーター 午前 11時 33分
 |
|
リナ姉まとめ役お疲れ様です…。
オットーさんも何者か判らなかったけどお疲れ様…。2人の冥福をお祈りします。 地下闘技場はどうなってるんだろ。真実が見えてるのかな…？武器の持ち込み禁止って言ってたけど、やっぱりリナ姉が最強なんだろうな…。 |
少年 ペーター 午前 11時 34分
|
|
ディーターさんまとめ役に異議無しー。リナ姉最後の言葉（？）にもあるけど、2回の吊り回数があるんだから灰吊り希望だよ。僕からしたらヤコ兄しかいないもの。ニコラスさん偽だったらピンポイント襲撃成功の狼に拍手だよ。
次に来るのは夜になるー。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 58分
|
|
オットー、カタリナお疲れ様でした〜♪
オットー、疑いまくってすまんｗ最後はＧＪでした カタリナ、まとめ役お疲れ様でしたm(_ _)mm 墓下でわいわいまったりいきましょう♪ ＞トーマス 9：57のセオリーなんだけど、参考までに聞きたいんだが、「セオリー」だとどうするの？ |
木こり トーマス 午後 2時 30分
|
|
起きた。んで墓下は相変わらず寂しい。ディーター…だからさーもうちょっと発言数大事に使おうぜっと。
＞ヨア8d(12:58)狩人COした奴は吊らずに喰われるのを待って放置。吊りミスしたら負けというところまで来た時点で判断する。他には「共有者トラップは抑止力だけに使って実際に占うのは悪手」とかもある。で、俺は1日目2日目のカタリナ見てると、カタリナがこのセオリー知ってるとは思えなかった。 |
少女 リーザ 午後 3時 27分
 |
|
カタリナさんに黙祷…
■1. 昨日の宣言どおり、ゼロから考え直しちゅなんで今は保留ね。灰2人＋ニコさんの白黒要素調べ直してみるんで（ニコ真偽を決め打ちしないで、他の灰より白度が高い灰と見るのは流石に許してねん）。 ■2. 念のため。リザ白根拠は5d13:36の通り。リザ公は青娘占を受けて溶けてないから×。リザ狂は「屋尼商娘木＝狩公＋狼狼狼（順不同）」で既にエピ入ってるはず。こんなトコでいい？ |
少女 リーザ 午後 3時 28分
|
|
＞ニコさん
真偽はわかんなかったけど、非狼ではあったんで、とりあえず酢と油混ぜてみたｗ つ【ドレッシング】 昨日の返答を一応。村長に関しては「狼が村長を狩と判断or偽装した可能性」と「村長が本当に狩人だった可能性」は別ってこと。恐らくニコ4d22:33が根拠なんだろけど、真狩だったらむしろ狩人に触れる発言がしないと思うんよ。あと、村真狩説の言い出しっぺはパメさん。狼側の誘導って見た方が良くない？ |
ならず者 ディーター 午後 3時 33分
 |
|
＞リーザ
ニコラスは灰と考えてかまわねえぜ。ヤコブペーターとどちらが吊り優先するかは考えてくれよ。 ま、リーザ人狼はねえだろうぜ。あったら負けでかまわねえよ。ヨアヒム真、ヨアヒムから白、騙りせず。それで十分だ。 酒よこせ、酒。 決定は夜くらいを予定してるぜ。 |
少女 リーザ 午後 3時 34分
|
|
↑ニコ6d22:33だったorz
んと、上の狼誘導説はパメ狼前提なんで、ニコさん疑う視点だとやや根拠薄くなるとセルフ突っ込み。まあ襲った理由は、襲った当人しかわがんねって思うし、今のシチュではこれ以上検討しても意味ないよね。 とりあえずエピで村長には「まぎらわしー発言すなっ」て突っ込みたいところｗ |
木こり トーマス 午後 3時 36分
|
|
あーーーーーーーーーーーーーーー。やっぱ真剣に勝ちを目指すんだったら7日目の襲撃をリーザ以外にして昨日ニコラスにオットー吊らせて最終日リザ・ニコ・ペタ・ヤコの形にしたほうがよかったなーーーーーーぁぅぁぅ。激しく後悔。チックちょーーーーーーーーーーーーー！
|
少女 リーザ 午後 3時 41分
|
|
んじゃ残った分を。
つ【ドレッシング】 騙りせずは…いつでも狩COならやってもいいよ♪ なんなら今しよか？ｗ 発言数もったいないから夜まで宿題しながら黙りんぐ♪ 途中出かけんぐるかも。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 8分
|
|
そんちょーだ。リザに酢飲まされるのかねー。
いや、紛らわしい発言じゃなく、「村人なんだから真能力者の盾となろう」としてたのよー。パメラの集中攻撃で人狼のスケープゴート候補だとそんちょ思ったから。 それからアルビン吊りに躊躇しなかったのは「狩人CO以前に発言に信用性がない」から偽だと決めうちしてなんだよー。同じ狩人COしてもその前の発言がしっかりしてたら吊り回避に賛成してたのだけど。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 20分
|
|
＞リーザさん オットーさんが真狩人だったら、ですから酢と油の混合ドリンクはエピまでおあずけです（笑） 僕はやはりまだオト真狩とは思えませんから。
パメラさんが人狼でもオト公なら吊って欲しかったはずでしょう？ 村長が狩人だった、ということに何の疑問もありませんよ。パメ人狼は紛れもない事実です。 ＞ディーターさん まとめ役宜しくです。 まず議題■2.について考えました。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 22分
|
|
村長のアルビン吊りの意見は俺もそうなんだよね。俺も生きてる時にも言ったけど、
1.言動からまったく信用できない 2.仮に真でもあんな狩人だったらまともに仕事してくれないんじゃないか？ 結局墓にも顔出してないしね |
旅人 ニコラス 午後 5時 24分
|
|
ペーターさんは意見がときどきよく見えない感じがしてます。迷ってる風にも受け取れますが、追従的な態度も見られるので、そこは黒要素だと思います。
2D-0:40霊COについてまで了解していたのはペーターさんだけでしたよね。僕はそのときはレジジム同様盾になろうとした発言だと思っていましたが、狼であれば霊COするための布石だったとも言えますかね。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 24分
|
|
5D-16:41の僕の発言を受けての5D-21:24。僕はトーマスさんの意見を見て言っていたんですが、ペーターさんはトーマスさんの発言ではなく僕の発言でオト狂騙り真狩に気付いたようです。
6D-21:36でオト狩に見えなくなってると言いながらも、オト吊りまでには踏み切れない様子でしたよね。6D-23:40オト吊りで僕が襲われるとか、ここは読んだときにも少し引っ掛かったんですが、やはり追従的ですかね |
旅人 ニコラス 午後 5時 25分
|
|
ペーターさんがオットーさんの正体をなるべくはっきり言わないようにしていたのは、オットーさんが霊判定で白が出ることが判っていたからなんじゃないかなと思います。
ヤコブさんはアルオト自由投票でヨアヒムさん以外ただ一人オットーさんに投票しています。それだけでも目立っているのに、更に▼トーマスでは目立つ予定だったとしてもやりすぎな気がします。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 26分
|
|
今から少し出かけないといけないんです。■1の自分の白要素については戻ってからでもいいでしょうか。
今のところ言えることは、神父ピンポイントで襲撃成功したかどうかを確認するために、狼なら霊CO状況を観察してからCOするのではないかということですかね。 僕は占い師発表後すぐにCOする用意がありましたから。 それでは行ってきます。昨日ほど遅くなることは無いはずです。…多分。（おい） |
木こり トーマス 午後 5時 50分
|
|
＞村・青 そっかー。逆に俺とパメラはあの時点でアルビン真狩だと思ったんだけどなー。ちゅーか村側・狼側共に”Miss Read”＝読み違い、だったな。村側は俺が黒要素を思わない点を黒要素と判断してたし(そこらへんは赤ログで愚痴ってる)それで真実にたどり着かれたのが悔しいな。格言「村人に取って最大の敵は自分の説得が通じない村人」と似たよーな感がある。
ところでラストウルフ知りたい？＞ALL |
少年 ペーター 午後 6時 39分
|
|
■1.▼ヤコ兄。
まず、ニコラスさんは真霊だと思う。占い師が真狼だったことと、夜明け直後のCOだったこと、神父さんの霊能者と思えるような発言が見られなかった事から、単純に確定白狙いの襲撃だったと思う。 ヤコ兄の黒要素としては、トーマスさんが狼だったことから、初日からトーマスさん1択だったこと。仲間切りだと考えるとかなりの徹底ぶり。だから却って生半可な仲間切りよりも疑わしくないように見える。 |
少年 ペーター 午後 6時 39分
|
|
これは昨日も言ったね。
2Ｄ21：34言葉を濁しながらも2日目に相方を明かしてもいいなら、と言っている事。2Ｄに相方を明かしたら、共有者トラップによる黒出し牽制がなくなるよ。偽占い師は黒を出しやすくなるし、パンダになったらほぼ吊られるだろうし。 2Ｄのアルビンさん・オットーさんの自由投票でオットーさんに入れた点。アルビンさんの寡黙ぶりから見て、アルビンさんを残しておいても |
少年 ペーター 午後 6時 39分
|
|
今後情報が出てきたとは思えない。寡黙を残しておく事で、狼疑惑をかけるスケープゴートとして見ていたんじゃないかな。それと3Ｄ21：52のヤコ兄吊り希望理由でも言ったけど、自由投票で狼側が票を全部合わせてくるのは控えたんじゃないかと思った。
|
少年 ペーター 午後 6時 40分
|
|
3Ｄ22：06トーマスさん吊り理由の「占いと吊りは発言無かった所」だね。占いと吊りを出していないのはディーターさんもだったけど、ディーターさんを共有者と見越していたなら、ここでディーターさんを挙げるのはディーターさんが占われずにいた場合、リナ姉が相方を明かした時にヤコ兄の心証が悪くなるから占いと吊りを出していなかった理由でディーターさんを挙げなかったんだと思う。
|
少年 ペーター 午後 6時 40分
|
|
同じく、共有者への心証で言うなら、5Ｄ0：42の「裏面だとディーターさん」もそうだね。ヨア兄が襲撃された以上、パメラ姉偽はほぼ確定的だよ。ディーターさん相方で黒出しが無くてもパメラ姉は偽だから、この発言でヤコ兄はかなり白くなった。
7Ｄ0：28にリーザちゃんがヤコ兄と僕のどっちを信用してるか気にしていたところ。後半で残された確定白は、多分「自分はどうして残されたのか」「ミスリードしているのか」 |
少年 ペーター 午後 6時 40分
|
|
「自分の考えは間違っているのか」を考えると思う。そうした場合、ニコラスさん偽を薄く考えていて、狼は僕＞ヤコ兄とみていたリナ姉・ディーターさんと比べてリーザちゃんは考えが見えなかったんだと思う。誰を残そうか考える為の情報が欲しかったんじゃないかと見るよ。
|
少年 ペーター 午後 6時 41分
|
|
■2.白要素って…わかんないけど、敢えて挙げるなら昨日のGJor偽装GJかな。
昨日はニコラスさん偽の可能性を考えたけど、最終日に残りそうなのはヤコ兄も同じなんだよね。狼には、ハムの可能性のあるオットーさんは邪魔だね。確定白のリナ姉・ディーターさんはニコラスさんよりは灰から吊りで、僕＞ヤコ兄で吊るような発言をしていたよ。その事から、ヤコ兄は最終日まで残る事が予想される。 |
少年 ペーター 午後 6時 41分
|
|
でも僕は日数が延びたら先に吊られるだろうっていうのは見越せるから、勝つのは難しいね。オットーさんハムと見切って襲撃をするのも、空襲撃で日数を伸ばすのも自殺行為。吊り手をただ増やしただけになるし。
|
少年 ペーター 午後 6時 41分
|
|
＞ヤコ兄（7Ｄ1：18・20）
ディーターさん共有者だと僕が感づいていたなら、グレスケでディーターさん最白に持っていった方が良かったんじゃない？灰だったし、その方が後で確定白への印象がいいよね。3Ｄでは神父さん襲撃だった事から、パメラ姉はヤコ兄だけじゃなくほとんどの人が偽寄りに見ていたよ。 |
少年 ペーター 午後 6時 41分
|
|
＞ニコラスさん（17：24）
布石だったつもりはないよ。1日目で本決定と時間について了解しているのと同様の感覚での了解発言だよ。 ＞同じくニコラスさん（17：25） パメラ姉とオットーさんが狼同士に見えない事から、僕はオットーさんが狂か狩じゃないかって言ってるよ。オットーさん狂人じゃないかっていうところまで言っているし。 |
少年 ペーター 午後 6時 42分
|
|
いろいろ言ったけど、灰吊りには賛成だよ。それで終わると思ってるし。
今日が僕吊りでも反対しない。ただ、明日は絶対ヤコ兄吊ってね。ニコラスさんは真だと思うから、迷う余地はないと思うよ。 一気に喋り過ぎたんで黙りんぐ。＠6 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 7分
|
|
＞トマ 俺はいいや。結構バタバタした今回の戦いを最後まで推理してみたいからさ。別に他の人が見たいって意見があれば書いてくれてもいいけどね♪
初占い師としては、占い後の報告で黒判定だしたかったなぁ・・・【人狼ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!】と思いたかったよｗ んで、今日は誰がCOするんかな？ｗ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 17分
|
|
戻ったべ。オラの希望をあげるだ。
■１吊り▼ペーターでチャックメイトだべ。 これで明日は無いんダベからわざわざ明日の話は必要ないべ。 「私吊られたらもう片方も吊ってね♪」って良く狼側で使い回されてる言葉だっぺ。特に騙りで出たもんなら必ず使うだ！もし自分が村人（真）なら吊られないよう説得するのが普通だべ☆ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 52分
|
|
ペーターの黒要素って言われてもなぁ。
今更ながらペーターがオラ狼で言ってきた事だべかな？ オラとペーターの視点では「ほぼ５日目の相方共有で残り狼が予想出来た」という点だべな。５Ｄ２５：３３オットーを狼側かな？と思ってるのに次の日にはオットー狂人扱いしてるべな。まぁこれは襲撃と吊りの結果等もあるんだろうけど。それとペーターは６Ｄに関して言うと発言が無いのが一番かな？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 6分
|
|
ペーター視点ではトーヤコが一番確立が高いはずだが６Ｄは考察がないべ。その日の吊りがもし自分なら納得してたのかな？とかね。本決定決まっててまぁ村の流れ的にトーマスだったらかいいやっていう感じだったし・・・本決定決まってても自分の希望は言っておいた方がいいべ。トーマスに喰い付いてないペーターはどうなん？とな。
仲間だから触れずおけばボロが出ないと思ったんだべか？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
|
|
■２自分の白要素ねぇ。
トーマス一点狙いとディーター共有者宣言後のぶっちゃけトークかな？共有者が解った時点でオラの視点から残り狼が見えてついしゃべくっちまったべよ･･･６Ｄ２３：０６のトマペー吊って終わりって所がオラのセールスポイントなんだべか？ う〜・・・他の人が見て決める事だからそこらへん話せって言われても困っちゃうべ。 |
少年 ペーター 午後 9時 32分
|
|
＞ヤコ兄（20：52）
僕は「狼」と「狼側」を使い分けてるんだよ。「狼側」は狼と狂人の意味。村側ではないっていう意味だよ。 ＞ヤコ兄（21：06） 僕は21：38で狼はパメラ姉・トーマスさん・ヤコ兄って言ってるよ。僕視点でトーマスさんとヤコ兄が狼の訳だから、本決定に異議はなかった。パメラ姉が狼だった事と、パメラ姉とオットーさんが仲間同士に見えない事から狂人だろうと思っていたから、 |
少年 ペーター 午後 9時 32分
|
|
その日が僕吊りになったとしても、灰をローラーしてくれるなら了解していたよ。
＞ニコラスさん（17：24） オト狩に見えないけど狂人だと思ってるから、放置で灰で終わるんじゃないかと思ったって言ったよ。僕はシスターがハムだろうと思ったから、狂人を吊るよりは狼を吊るべきだと思った。 |
少年 ペーター 午後 9時 32分
|
|
＞ニコラスさん（17：25）
オットーさん狼を予想していたのはニコラスさんくらいじゃなかったかな。リナ姉は7Ｄ7：52でオットーさん吊りでハム・狩（狂）は吊れただろう、ディーターさんは6Ｄ25：58で狂＞狩＞公＞狼、リーザちゃんは7Ｄ11：02で真狩が一番高い、ヤコ兄は7Ｄ18：35でオットーさんハム予想。対抗がいなかくて真確定したから、ニコラスさん真霊だと思ってるけど、 |
少年 ペーター 午後 9時 32分
|
|
パメラ姉に黒判定したニコラスさん本人が、オットーさんとパメラ姉を仲間と思った事が僕は引っ掛かってた。
とか言ってたら発言数やばいし。 でも、僕は今日吊られる可能性が高いので、言いたい事は言ったし満足〜。本気で温存。＠2 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 10分
|
|
ペーターくんへ
今日２１：３２（上から２個目ｗ）「その日僕吊り」ねぇ・・・そんだらペーターはオットーハムの可能性は完全無視だった訳っぺか？それと昨日、一昨日と▼吊り希望の意志表示して無い気がすんだども？オラの見落としだべか？ 考察してくるのはいいが次の日に持ち込まないでくんろ（汗 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 15分
|
|
やれやれー、やっと帰れた〜。
ひどいなぁトーマスさん、単純だなんて・・・わざとに決まってるじゃない♪ 表と裏は全然違うよ〜ん。 一体あの決定は何だったのか？気になるなら質問にも答えるよ〜ぃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
|
|
私は大体推理あってたかな・・・。
一部違ったけど、ま〜アルさんにフリーデルさん公ＣＯにゃあ驚かされたけどね。 ぶっちゃけると、トーマスさんは初日から怪しんでいた（苦笑） フリーデルｖｓトーマスって感じだったね〜・・・。 明日はどうなるやら、はてさて・・・と言うか誰もいないっ！？ |
木こり トーマス 午後 10時 30分
|
|
おー。そーかそーか。俺もこの村に入って1日目から背中に悪寒を感じながら発言してた(笑)。独り言に理由書いてあるんだったらそれを読ませてもらうよー。
ちゅーかモーリッツとかフリーデル戻ってきてほしいな。纏めサイトも今作れないし。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 36分
|
|
こんばんは、トーマスさん〜。
独り言には、フリーデルさんとトーマスさんはとりあえず喋らせとけみたいなコト言ってます。（汗） 多分お互いに論客だから潰しあう可能性＆情報を出来るだけ出させたいという意図。 ま〜・・・ヤコブさんしか疑いかけてないので、吊りにいくまでにフリーデルさん占ったり下準備してたです（ｺﾗ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
|
|
いや〜、白かったよヨアヒムっ！
さすがに幼馴染だけあったよ〜♪ というかパメラが黒すぎたです・・・うん。 パメラに主観って一度いったけど説明すると【自分真】視点だけで推理されても困るし偽でも自分真を唱えるよ〜って事だね。 んま〜・・・最初は狂人かなって思ってたよ、良く喋るしね〜後々でその可能性が潰れた訳だけど〜。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 50分
|
|
＞ヨアヒム
最初は狂人か真かってところだったんだよね。（パメラも半々で、まぁ初日とかはね解らないから本当） 二日目にジムゾンさんが言ってるように、私もそう思ったから・・・人狼は無いだろうな〜って。 後はきちんと占い師してたし、別段黒い要素なかったものね。 ＞トーマスさん ちょっと寂しいね、青ログもたっぷり欲しいよ〜。 |
村娘 パメラ 午後 10時 51分
|
|
自分真支店以外で推理しても推理精度や説得力自体が落ちるだけだから真占い師の時でも自分視点だなぁ。「自分が何者であるか」の情報をフルに活用して推理していくから。
真占い師の時は信用度がどんな感じになるのかどこかで試してみようか。自分真の視点で話す場合は、まだあまり慣れていない人に真と思われ易い傾向があります。 |
木こり トーマス 午後 10時 54分
|
|
結果的には手のひらの上で踊らされてた、ってことになるのかな。うーん。「してやられた！」って感じはしないんだけど。てか多弁占してくるまとめ役とか久し振りだったので素でビビった。あとはまぁそうだなぁ…。やっぱカタリナの考えはよく分からなかった。8d(22:39)「よく喋るから狂人」っていうのも違うと思うよ。違う、っていうと語弊があるけど短絡的すぎるよね、と思う。それは人それぞれの考え方だけど。
|
木こり トーマス 午後 10時 56分
|
|
人狼と思われるのが狂人の役目だから、上手い人はわざと人狼っぽく演じて霊ローラーにもっていったりするわけで。まぁパメラが黒過ぎたのは同意。まとめ役リコール発言は真ならありえん。ヨアヒムは後半になるとプレッシャーかかって自滅してくれるかなーと思ってたけど、ちょっと喰うしかなかったかな、と。
＞カタリナ そーだねー。うんうん。 |
村娘 パメラ 午後 10時 57分
|
|
後は騙り占い師でガチで勝ちに行ったらどうなるかも試してみたいかな〜って思ってる。寡黙プレイは好みじゃないけれど、「しゃべる方が不利」以外に「普通に下手」の可能性もあるっちゃぁあるから。
真占い師でも自分視点はもう外れない気が。そして、人狼側の時にそれをフルに活用してステルス中の能力者を襲撃して命中させるのが楽しくなってしまってる。そういう意味で妖魔ありなら真占い師の方が向いてるかも。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 58分
|
|
おお！みんな集まってきている！そんちょだよー。
カタリナは正直言うとまとめ役なのに全く思考が読めなかった…青ログでも言ってるけど…アルビン吊り→オットー変更の時とか共有者発表とか。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 59分
|
|
あ、パメラ〜、真支店って何？（ぉ
それはおいといて、自分の情報を出すのはいいけど〜。 それを使って推理してしまうとだね、ニコラスさん曰く【印象を操作しているように】見えるんだよ。 多分パメラというキャラのＲＰから断定口調になっちゃって印象が悪くなったというのもあるね・・・。 今回は公ＣＯなんて事態とか、村人も人狼も翻弄されまくっちゃったね〜。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 0分
|
|
特に共有者なんて「何故早く発表しない！」って感じなのだよー。引っ張るから「オットー共有者？」まで想定してたよー。それともディーター共有者を見破れなかったそんちょの目がフシアナなのか…
|
村娘 パメラ 午後 11時 2分
|
|
「まとめ役リコール」ってそんなに村側っぽくない行動かなぁ？ 確かにしょうっちゅうあるって程でもないけれど。
でも、真占い師なら偽と思われて村を巻き込みたくないから戸惑うのはやりそうかも。独り言に書いているだけならそこそこ見た覚えはそう言われるとある。 でもやっぱり、決定の意図を隠すとかは弁解の仕様がないからいいまとめ役と感じる事はあまりないかと。 |
木こり トーマス 午後 11時 3分
|
|
ちなみにもう無茶苦茶自分自慢するけど、真・偽能力者やって信頼対決で負けたことないぜ、うひょひょひょひょ(笑)。じゃおめーが占い師騙っとけよ、つーツッコミ入りそうだがヨアヒムが最悪のタイミング1d(17:21)で占い師COするからよぉ(ごごごごご…)
|
村娘 パメラ 午後 11時 5分
|
|
今回の完全な読み間違いは、レジーナ妖魔、ヴァルター狩人辺りか。リーザとディーターでリーザの方が共有者っぽいってのも外してた。
レジーナが妖魔じゃないのを見切るのは無理だったあぁ〜。個人的には、あれは無理だろうという所ですが、皆さんはどうでしょうか？ 村人の時、自分が盾として襲撃されたかったらすごく効果あるかも。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 9分
|
|
＞そんちょ
オットーさんを次点吊り候補にした事？ ランダムにしたこと？ 共有者発表は、パメラ吊り確定するまで・・・まぁほぼ確定だったけど。 人狼側からみて、誰が邪魔なのかとか、スケープゴートにしたいのか見たかったからだね〜。 |
村娘 パメラ 午後 11時 9分
|
|
レジーナの「霊能者COは霊能者におまかせ」発言で、レジーナが妖魔じゃない可能性も高いとは思っていたんだけど…。流石に序盤だし賭けに出るのは無理だった。
という事で、初回のレジーナ襲撃は他へ行った方が良かったか、トーマスさん、コメントをお願いします。 |
木こり トーマス 午後 11時 10分
|
|
＞パメラ
うん。絶対無理。ちゅうか確率論でいうとレジ＝妖もヴァ＝狩も低いんだけど、狼としては”安全策を取ることを強制された”。だって真占確定もGJ1回もリスクが高すぎなんだもの。ていうかこの村で能力者の内訳全員見切れたらそれこそエスパーだぜ。この村はE国でも村人騙り(あるいは共有者騙り)のいいお手本になると思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 14分
|
|
ディーターを避けると、人狼側も作戦纏めに入るだろうし。
出来るだけ人狼に時間的余裕を持たせたくなかったっていうのもあるかな〜。 オットーさんは寡黙すぎで、吊り候補に挙げたら何か情報出してくれるかなとか。 アルビンさんＣＯでかなり訳が解らなくなったのもあるし、アルビンさんorオットーさんが狂人or公でも人狼は狩人襲いにくい＆牽制になるという事も考えた訳だよ。（人狼って事はないと思ったからね） |
木こり トーマス 午後 11時 14分
|
|
正しい選択としてはラストウルフを占騙に出して初回占襲撃→2ステルスor人狼霊騙りを出すはやっとくべきだった。ってなんかこの調子だとエピでも戦略論議全開っぽいな。もう10発言分くらい反省文書いてるし。リナとかディはRP好きそうだね。邪魔しないように気はつけるぜー。
てことでちょとだまりんぐ@3 |
村娘 パメラ 午後 11時 20分
|
|
ん〜、無理って事か。
ただ、自分の中ではレジーナが妖魔じゃないと見切って、襲撃したい所にも十分に行けていたのではないかと失敗した感じなのです。 私は能力者読みが武器なんだからこれは見切らなくてはいけなかったのではないかってね。 E国人狼希望で安定して勝つには妖魔の見切りが全てだろうなぁ。真占い師は信用が低くてもやりやすいし、１７人という人数も村側楽すぎる。１６人ならバランスいいんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
|
|
アルビンさんでもオットーさんでも狩人ＣＯは、人狼の目の上のタンコブ。
どっちが生きてても良かったの（鬼）、人狼側からすると早く吊ってくれと思ったかもしれないけどね。 真の可能性も捨ててないし、またランダム勝負は人狼側がどっちが真（偽）か解らないだろうという目測があった。 また、アルビンさん真の可能性は少なく、アルビンさんが吊られる可能性は怖ろしく高かった。（人狼側も村人にまぎれて投票するだろうしね |
青年 ヨアヒム 午後 11時 25分
|
|
＞カタリナ そっか♪光り輝いてたんだったら当初目的は果たせたからいいかな♪
＞トーマス そんなに最悪のタイミングだったんだｗ俺はあの時しかない！って思って出ただけなんだけど、エピ後に灰ログ見えるだろうから、俺の一瞬の悩みを見れくれｗ お手本になるかはわかんないけど、Ｅ国初期の混沌を象徴する村になるのは間違いないとおもうよｗ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 25分
|
|
ただ最後のほうまで、オットーさんも真だって断定は出来なかったね・・・。
昨日のオットーさん吊りは、ニコラスさんが納得しないから。 最終日までもつれ込んでニコラスさん＆ラストウルフでオットー吊りがかなりやばかったから＆偽の可能性も潰さないとなんないしね。 私は面白かったな、ＣＯ連発なんてそうそう体験できないもん。 |
木こり トーマス 午後 11時 28分
|
|
なんていうかさー。ディーターちゃんと灰の意見読んでるのかなぁ、と突っ込み。
いやそのリナ(11:22)の考えは正しいよ。俺でもそうするもん。ランダムではアル吊れると思ったけどオトは後々吊りたい&公だと思ったから襲撃せず。それとヴァル＝狩騙りの存在がその推理を後押し。くっそー。ムカつくからジャンプ読んでくるぜ！こんちくしょべらんぼうめ！！！！ |
村娘 パメラ 午後 11時 28分
|
|
戦略議論は、トーマスさんはどうだか分からないけれど、私の方はトーマスさんは以前から人狼側の戦術を色々議論してみたいと思っていた人だったからね〜。つき合わせちゃってスマン。
結論としては、【E国は狂人が占い師騙り、人狼が霊能者騙り。】 占い先襲撃が多くなるから狂人をフォローし易いし、人狼占い師が偽確定する可能性がない上に人狼霊能者が偽確定の可能性ってのは著しく低いので。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
|
|
後、フリーデルさん吊りに関してね。
フリーデルさんが人外で、公or狂でもとにかく私の頭には【ヨアヒム襲撃】が高そうだった＆オットー吊りたいのが見え見え。 で、最悪真狩オットー（公でも牽制が無くなる）吊り＆狂人生き残りor公溶けて人狼バンザイ＆ヨアヒム死亡（これで真確定貰っても意味なし） これを考えたらリスク高すぎで、占いなんか使えないよね〜？オト吊りもね で、人外を確実に吊る方向に持っていった訳。 |
村娘 パメラ 午後 11時 41分
|
|
占い師が確定した所で人狼だって妖魔を探さないといけないからね。好きなように襲撃出来るし人狼が妖魔告発しても話半分の上に共有者に当たっても何のリスクもない。この場合は狩人を如何に素早く探せるかの勝負。
第２の結論として、E国は１７人という人数が村側は適当にやっても勝てるぐらい有利な上に、人狼側が安定して勝つために要求されるスキルも半端じゃないって事だ。バランスがいまいちかな〜って所。 |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
|
|
考えてみたけれど、占い師を確定させる作戦の妖魔は、人狼側から妖魔が判明してもわざわざ妖魔を告発せずに狩人襲撃に使った方がいいかな？ 吊られれば問題ないし、呪殺されるタイミングで偽装GJして村側に情報を与えないようにするのなら敗北確定まで惑わせる感じになるね。
|
少女 リーザ 午後 11時 45分
|
|
題んぐと選挙速報観んぐとまとめんぐしてたら遅くなった。
んー…ゼロから考え直すと、やっぱりわがんね。 あえて発言から見てみるけど…最初っから発言はあんまりアテにしてないって立場を表明してる身（騙されやすいしorz）としては、むーん。 |
少女 リーザ 午後 11時 45分
|
|
ペタは、これまでも「追随」とか言われてることが多いような印象だけど、正直なトコ選択なんて序盤でも4〜5、終盤では2〜3程度しかないと思し、被る可能性って常にあるよね。人に言われた後にやってきてorzって誰でも経験あると思うんよ。んで、つい無口になって怪しまれるとゆ。
ブレや揺らぎは黒要素にも見えるけど、単に悩んでるようにも思えるんよね。黒と読むか白と読むか悩んだけど…白と読んだん。 |
少女 リーザ 午後 11時 46分
|
|
つか、ペタ黒に見えない一番の理由は【思考や発言スタイルが滅茶被る】ことなんよ。発言やその前後の感情表現とか。実際突っ込んだコトもあるけど、それ以外も発言まとめてる途中に「先言うなー」ってのが何度もあったんよ。
今リーザが灰だったら、やっぱり「今日吊られても良いけど、明日はあっち吊ってね」って言っちゃうと思うし。んなわけで、似た思考をする白にしか思えないんよね。 |
少女 リーザ 午後 11時 46分
|
|
ヤコさんは、思考が鋭い…鋭過ぎるのが気になる。
初日からのトママークとか、ぶっちゃけトークん時の黒予想パメリートマって発言と、3日目の占い希望の次点ペタって、凄い確率だと思う。ただ…逆に狼だとしたら、【そこまで完璧にライン切りするかなー？】ってのもあるし、【知らなきゃこーゆライン切りできないよなー？】とも思えるん。 今回のペタ黒も自信満々なのが印象的。リーザ的には結構自信なくてぶれると思うんよね。 |
少女 リーザ 午後 11時 46分
|
|
実は「ステルスっぽさ」てゆ意味では全員の中で一番「ステルスっぽい」って今でも感じるん。そつのなさ具合とか、特にね（特にトマさんと比較しちゃうと、ね。つか、パメトマ前出過ぎっ）。
ただ、【ぶっちゃけトークは思考の流れが見えて面白かったし、ぐんと白印象が上がった】のも確か。その次の日の「言わなきゃ良かった…」発言で、さらに白イメージが上がったんよね。その分ニコさんが割食ってるかもかも。 |
少女 リーザ 午後 11時 46分
|
|
ニコさんは【思考がぶつかるとゆーか、発言見ててひっかかる】ことが多かったんよね。トマさんCO時も黒要素指摘されてたけど、リーザも同じ印象があるんよね。トマさんの他の発言は兎に角、あの部分は結構うんうんって感じだったんで。
今日も村長関連で色々話したけど、要旨は双方あんまり変わんないよーに思えるんだけど、事象の見方や表現に壁があるというか、重み付けが違うとゆか、可能性とかの切り分け方にも差があるし。 |
少女 リーザ 午後 11時 47分
|
|
どっちが正しいとか相性とか、そゆのではないと思うけど、今回は運悪い展開だったんかな、と。
逆に今日朝の「あれ〜〜？」ってのは【素っぽくて白印象】だよね。でも、ディみたいに一気呑みするくらいのお茶目さが欲しいな、とか（推理の決着付いてないから、呑んでくれないと予測してたけど…つまんない〜） |
羊飼い カタリナ 午後 11時 47分
|
|
ん〜根競べだったね〜・・・。
んまぁ、パメラが必死というか怒っていたのも解るけどね。（公ＣＯ） フリーデルさんも必死だったんだろうなって思うよ。 黙って呪殺で消えるのよりも、少ない可能性にかけたんだろうね・・・。 私が言ってるけど、アルビンさんＣＯが最大の難関だったね〜・・・村人も人狼も訳が解らなくなっちゃった（苦笑） |
少女 リーザ 午後 11時 47分
|
|
状況証拠に関しては、リーザは能力者CO自体にそんなに重みを置いてないとゆのもあるし、昨日の推理もあるけど、今日は抜きにしてるん。もし明日があったら再検討させて貰うんで♪
てな訳で、直感ではヤコ＞ニコ＞ペタ。発言内容の印象で考えるとニコ＞ヤコ＞ペタって感じ。やはり、思考があたる人は、さっぴーて考えちゃうなあ。まあ他意はないので〜。 |
村娘 パメラ 午後 11時 56分
|
|
でもね〜、少ない可能性に賭けるのなら妖魔COではなくて狩人COとかにすべきだと思うんだよね。妖魔COで勝ちの目があるのかというと無いし、狩人COなら負けると思う理由も出て来ていないしさ。
妖魔COならどうやったら勝てると思うのかとか質問しても返答も無かったのでやっぱり「可能性がゼロではない」というのを盾に取っている感じだったかなぁ。【妖魔COは吊れ】って結論かな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 0分
|
|
ただいま戻りました。ざっと目は通してきましたが、本当にざっとなので、感じたことだけでも先に述べます。
今日のペーターさんの発言はかなり頑張ってると思います。ヤコブさんのほうはキャラのせいもあるのかもしれませんが、話しぶりに余裕が伺えるかなと言った印象です。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
|
|
まぁ、私も面食らったし意味があるのって思ったよ。（面白かったのは本当、何これって驚きでね）
だから【いたちの最後っ屁】って言う表現使ったわけだけどね。 狂人なら今まで何してたんだ〜ってところで、まぁ狂人の作戦としては一応ありかとかも模索してたり。 ん〜今日は、ペーターくん吊りっぽいね。 |
木こり トーマス 午前 0時 2分
|
|
＞リナ 俺がリナ思考回路見えないって言ってるのはオト残しやフリ吊りの場面じゃないよ。モリ吊りや俺占いの理由が分からんの。「狂人の作戦としては一応あり」ないない。ありえない。それに比べてやっぱりリーザは俺と同じ思考回路だよ。俺がリーザの立場でもリーザと全く同じように考えるからね。んーごにょごにょ。あー精神的に悪いしこの村尾を引きそうだな。明日のエピで言いたいこといお。@1
|
木こり トーマス 午前 0時 8分
|
|
＞ディ(0:03)そーいうことだけは言って欲しくない。
＞パメラ「占い師を出さないor人狼占い師出して3日目真襲撃」の2択だね。前者は狂占騙りと公騙りの可能性を考えると7割で2COになる。後者は日が経つに連れて妖魔呪殺の可能性が大きくなるから3日目襲撃。で霊確定して狩人貼り付ける。今考えられるのはこんなとこかな。知り合いも言ってたけどE国狼側は本当にうまくやらないと勝てない。@0 |
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
|
|
たっだいっまじゃ。
別にわしはいないわけではないぞ。いや、いないのは事実じゃが（笑）、死んでから無理して現れる必要がなくなったからの。出現時間が著しく減っただけじゃ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
|
|
ペタ＠２かよ。ぶっちゃけ、質問すらできないほどつかっちまうのは悪印象でしかねえぜ。
ヤコブに質問だ。いつごろ俺が共有者だと言うことに気づいた？ ま、焦点は、ヤコブの執拗なまでのトーマス攻撃。これをどう解釈するか、だろうな。今のところ、ペーターかヤコブのどちらか吊りしかしねえつもりだ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
|
|
１６人なら呪殺で１日減るからかなり楽になるけれど１７人は狩人GJで一日伸びるからきつすぎるだろう。
村側は適当でも結構大丈夫だけど人狼側と妖魔側は苦労する割には勝てないか。１７人村なら共有者じゃなくて聖痕者ぐらいじゃないときつい、きつすぎる。人狼役は人気もなくなりそうなので恐ろしい勝率に変化しそうな・・・。 次E国で人狼側ならみんなを楽しませてる余裕は無いだろうな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 16分
|
|
あ、それからヤコブにもう一つ。
ヤコブはニコラスをどの程度信じてる？ヤコブからみて、ペーター吊れば絶対終わるのか、それとももしかしたらニコラス人狼かもしれないのか。どう思ってるんだ？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
|
|
私は誰が怪しいかより、トリオで見た結果だよ。
パメラ人狼だと仮定して、ヤコブさんを人狼にしたてあげてた人は誰か？ ３ｄモーリッツさん吊りは、フリーデルｖｓリーザ・モーリッツｖｓヴァルターの関係でトーマスさんとかのラインを見る。 フリ・リザが白ならペタ・トマ・ヤコでみれるし・・・本音は、多数票のモーリッツさんを外しヤコブさん吊りで今後のラインを見る事が難しい事＆モーリッツさん人狼が一番怖かった。 |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
|
|
そうそう、そういう結果とかを出さないとまとめ役としての信頼や支持は得られにくいと思う。
PRするために参加してる人とかは別だけど、ちゃんと勝負をやりたい人からだと失敗してもそういう結果を伴って欲しいの。 ＞ディーター こういう白確は説得の仕様がないから人狼側からは面白いと思えないよね。こんな土壇場で勘みたいな理由で▼ペーターとかは勝負としては興ざめになるからね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 23分
|
|
またあの日は、人狼側よりも村人の票のほうが多く・・・みんなの意見も取り入れてってところ。（みんなの推理に賭けた）
また人狼側としては、こんなに白い人を疑う事はしないっていう考えも頭をもたげた。（だからヤコブ疑いが大きなファクターになった） こんな感じだよ、これを全部説明する余裕が無い＆したらしたで人狼側に筒抜けで出来なかったの。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 25分
|
|
ん〜？ニコ狼はありえないんじゃねぇべか？
ただ昨日の更新直前と更新直後のニコの発言に疑問を持ったのは確かだべが･･･オラ明日は考えてねぇっぺよ。 明日があったら明日考えればいいだ。明日の為の発言もしたくないしするメリットはオラにはもう無いべ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 31分
|
|
共有者が単純に、みんなの意見を聞いて採用する係りなら誰でもいいの。
ただ共有者＝確定白と言う立場で意図を読ませないのは不満が出るけど偽に仕立て上げる事は出来ない・・・だから出来た。 それと毎回説明をして意図を読まれ、その裏をかかれて負けたら私は立つ瀬が無いよ。 ＲＰは、おまけだね・・・おまけ。 スタミナが余った時しか使わないよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 32分
|
|
ペーターさんは昨日は僕偽の可能性を考えていて、今日は真霊だと思うとのことですね。うーんと、僕以外の灰がヤコブさんしか居ませんのでヤコブさんを疑う姿勢は当然としても、今日になって僕偽を切り捨てたことをどう受け止めていいのか悩んでいます。
＞ディーターさん 居ますよ。ペーターさんの頑張り具合をどう見るかもう一度考えてます。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
|
|
いや〜な共有者だったかもしれない、でも経験から自分が人狼でやられて嫌なタイプがコレだったの。
共有者の考えが読めると、人狼は作戦立てやすいもんね・・・。 私が前世で２回人狼だった時、読みやすい共有者だったから最後まで味方につけて勝ったよ。（食べやすいし） （２回とも人狼３名生存）＠１ |
旅人 ニコラス 午前 0時 39分
|
|
逆にヤコブさんは早い段階から僕真霊決め打ちとも取れる発言があり、昨日から最終日は無いとの見方をしています。自信持ち過ぎているように感じるんですが、僕真霊だと知っていたから？ということも言えのかも…というのが現時点での悩みどころですかね…。
ただ、決め打ちどころっていうのは確かにあるんですよね。だからそのことで疑うということはしたくないしなあとも思いますし。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 39分
|
|
＞ヤコブさん オト狼発言ですか？ パメオト両狼は確かに不自然な気はしていたんですが、オットーさんとトーマスさんの票が揃ってリーザさんだったのが偶然だと思えなかったんですよ。僕は今日は本気で来ないと思ってましたから。動揺が演技くさいとか言われると結構凹みます。
＞ディーターさん 【仮決定了解です】僕の白要素、ちょっと待って下さいね。自分としては常に村側のために頑張ってきたつもりではいるんですけどね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 40分
|
|
え〜と、「RPしに来てる人」関連は、RPしに来てる人だったら村の雰囲気さえ良ければ勝敗はどうでもいいからどんなまとめ役でもいい的な人。カタリナの事じゃないよ〜。
ただ、独断が入る場合はやっぱり相応の説明は必要だよ。特に吊り決定はね。カタリナが襲撃されない自身があるのならまだしもカタリナが襲撃されちゃうと公認のまとめ役の人がカタリナの意図が不明で困っちゃうのもある。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
|
|
公入りって初めてだし、慎重にしたっていうのもあるよ〜。
共有者纏め役で意見を表に出さないのは、それに人狼が乗ってきたり村人が迷ったりしないようにとかね。（影響大きいし） ただそろそろ役目が終わったなって、５日目くからいからは推理も披露して・・・吊りの理由も答えているよ。（相方に意図出し） さて、やっとゆっくり寝れるね・・・毎日遅くて寝不足だったからここで失礼するね。おやすみ〜♪ |
少年 ペーター 午前 0時 52分
|
|
【仮決定了解です】
＞ディーターさん 僕は今日吊られるのは覚悟の上だもの。だから僕にできるのは、あとは明日ヤコ兄を吊ってくれっていう主張だけだよ。今日は僕が吊られるか、ヤコ兄が吊られるかだよ。 僕は自分に入れれないから、ヤコ兄投票にするよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 55分
|
|
ふむ。
ま、いいたいことがあったら早めに言ってくれ。そうじゃないと、本決定だしちまうぞ。 ヤコブがトーマスに執拗に攻撃していたのは、いまだにひっかかっているんだがな。１日目に半分言いがかりで疑って、その後は昨日の理由と〜みたいな感じで、次々占い希望→吊り希望として出していった。ヤコブはこの点についてなにか言いたいことはあるか？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 59分
|
|
ニコはんへ
オットーは人狼じゃないって所は突っ込み満載過ぎますｗ それと私視点のニコ偽は真霊以外に誰からもわからないよ＾＾； もし解ってたとするならニコ＆ヤコが狼の場合しか有り得ないけどそれは有り得ないから。それか私が真霊とかね（それこそ有り得ないｗ 私狩人って誰も見てないのが少し寂しかったよママン |
旅人 ニコラス 午前 1時 0分
|
|
＞ヤコブさん 質問ですが、もしも万一明日があったとすれば、リーザさん、ディーターさんどちらが襲撃されていると思いますか？
自分の白要素。5D-23:49パメ狼で狂人の線は無いと言っているところとか、トーマスさんとの対立とかですかね。処刑される狼の襲撃セット無効指摘とか。僕が狼なら最初から霊騙りの予定だったことになりますかね。@5 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 3分
|
|
オラの永遠のライバルトーマスの話だっぺか？
これはとことん疑うことで村の会話が活発化するんじゃないかと思ったのと、もしトーマス当たりなら近々仲間を使ってオラを占い希望か吊り希望にあげてくるだろうと考えたッぺよ。だからパメラ、ペーターがその仲間とオラは思ったんダベ。はっきり言ってオラほぼノーマークだったしな。狼側からしか熱い視線はきてなかったしｗ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 7分
|
|
ニコはんへ
それは今日の吊りによって変わるんじゃないっぺか？ まだリーザの本心を聞いてないがオラ吊りとするならばディーター襲撃。 吊りがペーターならエピだろうな（ぉぃ！ コホン････改めて･･･吊りがペーターならｴﾋﾟ･･･ディーターだろうな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
|
|
うし、本決定な。
▽ヤコブ トマ吊り希望が仲間切りとなり、序盤に変に目立って占いを避ける効果になったのが一つ。 そんで、なんで今日こんなに余裕持ってられるんだ？自分吊られるかもしれないし、ニコラス偽の可能性はもう捨ててるのか？今ニコラス偽の可能性持ち出したら怪しいけどよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 14分
|
|
＞ヤコブさん オットーさんが人狼じゃなかったからこそ今日があったわけですが…。僕はとにかく霊判定を伝えないと〜と思って結果を発表したんですよ…。
明日のことは僕も言いたくはありませんが、僕が最後まで残された以上、ディーターさん襲撃が妥当でしょうね…。 ヤコ1:03でヤコブさんを信じようと思います。@4 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 17分
|
|
オラ今日２５：０３補足
とは言えトーマス＝狼が外れてたら恥ずかしい事この上ないっていうのはオラどこぞで言ってるはずだべ。 しかしパメラ偽が早くから決め打ち出来たからここまでこれたんだべが実はトーマスさんのお陰なんだべなぁｗ 今回はたまたまオラの発想がハマッタとしか言えないけんど運も実力っておもっとるべ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
|
|
ってオラ吊り？？？
余裕ってどこ見ていってるだよ？ こっちが真剣に答えとるのに。。。 まじありえねぇ！これだけは言っておく！明日は１００％ある。そんでもってペーターかニコかはオラ知らん。ニコ真って言ってたのは今日ペー吊ると思ってたからだっぺ。 それ位強い意志で言わないと他の人は考えが揺らぐと思ってたからな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 25分
|
|
わかった。
【本決定▼ペーター】 だ。一応、ペーター人狼で俺の頭は固まっていたが、ヤコブ吊りにしてみてヤコブの反応を見てみたかっただけだ。不快になっただろうな。すまない。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 26分
|
|
とりあえずもう寝る。
明日が有るなんて狼側しか言わねぇべ････ﾌﾞﾂｸｻﾌﾞﾂｸｻ。 村の勝率は１００％から下がったとしか言えないべが最後にディーターにひとつだけ聞きたいべ。 明日はどっち吊るんだ？ |
旅人 ニコラス 午前 1時 27分
|
|
＞ディーターさん しかし今日になって僕偽を切り捨てたペーターさんの発言はどう見ますか？ 僕としては自分絡みのことなので冷静に見ることが出来ていないのかも…。ペーターさんが議論前に発言使いすぎているのも気になるところではありますし。
ヤコブさんの余裕的態度も気にはなりますけど…。思ったことを素直に発言しているという印象はそれでもある気がするんですけど。僕としては▼ペーターさんとしたいんですが。@2 |
少女 リーザ 午前 1時 29分
|
|
んと、強い意志ってよりはやっぱり余裕に感じたなあ…ここ数回の書き込みは。正直、あんまり良い印象なかったよ…＞ヤコさん
あと、ペー吊りだからニコ真、ってのは一寸気になるん。ニコ真で確信してるからペー吊りになるんじゃないの？ 一応感じたことを。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
|
|
ま、ヤコブの反応見て材料は揃った。ヤコブは人間だろう。
まず、ペーターの発言使い切り姿勢。正直黒い。俺が共有者だとわかったときの対応。つまり、知らなかった、と答えたこと。人狼は潜伏共有者の目星をつけるもので、「俺が共有者だとわかっていたか」と聞かれ、素直にうんとは言いづらいだろう。気づいていたと言ったのはリーザヤコブ。気づいていないと言ったのはペタトマだ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 34分
|
|
こういう状況での吊り候補は最低限推理で決めましょうよ・・・。【推理と説得のゲーム】なんだから決定者が決定理由に至るまでの推理を軽視してはいけない。
演技なんて囁きで練習できるんだからブラフで反応を見るとかはこんな終盤だとね…。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 34分
|
|
「余裕」発言についてだが、正直余裕がないのは人狼側のほうだろう。ヤコブが人狼なら今日こんなにのびのび発言できないんじゃねえか？
つっても、ニコラスも人狼にはみえねえよな。カタリナも言ってたが、ニコラス人狼なら、トーマスに余計なこと言わせなきゃいいんだよ。わざわざ自分で仲間疑惑ふりまいてなんになるんだ？あんまりジムゾン霊能者って可能性が高いともおもえねえしな。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 35分
|
|
あっと。書いてるうちに変更が〜……。
【本決定了解です】 と言いつつヤコ1:22は僕を信じてくれてたわけじゃないんですかね…。ヤコブさん、ヤコブさんもツッコミどころ満載ですよ…。がくり。素発言と受け取っておきます…。@1 |
ならず者 ディーター 午前 1時 40分
|
|
あ、ペーターもすまんな。俺の考えでは８割人狼だと思うけどよ。しめ鯖くれてやるよ。
それからもう一つ。序盤、トマペタの絡みが少ない。トマヤコは多すぎるくらいだけどな。序盤は占い吊りでの仲間切りはともかく、発言の絡みでの仲間切りまではあまり考慮しないんじゃねえか？これもペーター黒要素の一つだ。 明日はないと思うが…。ヤコニコともにあまり人狼にはみえねえってのが本音だ。＠３ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 44分
|
|
【本決定了解！】
もう寝るけど一応今日の６時に変わってないか確認するからな！（ぉぃ）それが最終確認時間だっぺ（まだ言うｗ） ニコはんへ、だって可能性０％ではないじゃないですか。 ペーター９９．９９％だとしてもニコはんは０．０１％だっぺｗ オラからしたらそういう見方って事だっぺ♪エピで謝るから許してぇ〜 |
ならず者 ディーター 午前 1時 48分
|
|
＞リーザ
各人の印象ねえ。つっても、ヤコブとニコラスしかいないわけだが。リーザは白だよな。白だと言ってくれ。 ニコラスは、霊能者として不自然な点は見あたらない。怪しむとしたら、まあリーザがあげているような点だが、俺は真決めうちでかまわねえと思っている。 ヤコブもあまり人狼にはみえねえけど、明日がもしあったらニコラスよりはヤコブ吊るかもな。微妙。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 51分
|
|
人狼度は ペタ＞＞＞ヤコ≧ニコ＞＞リザ
ってところだ。リーザ人狼ならおっちゃんトーマスのふんどしをバンダナにするぜ。パメ真はもう検討できねえ。 あっ というまに＠０。もう本決定変更できねえぜ、安心しなヤコブ。 |
少女 リーザ 午前 2時 0分
|
|
狩人COやってみたくてウズウズしている白ってことで♪（パメさん吊った直後にオトさん喰われてたらマジやってたかもｗ）
最後発言使い切って要望聞いてくれてさんきうね〜。正直、リーザは発言から白要素探すのはそこそこ得意だと思うんだけど、狼のドジっ子属性拾うのも得意で、結局全員白く見えたりするんよね〜（わはは |
旅人 ニコラス 午前 2時 7分
|
|
リザ狼はありませんよ。僕にはパメ狼ヨア真だと判ってますから100%と言い切れます。
ディーターさんがトーマスさんのふんどしをバンダナにする事態にはなりませんので安心して下さい（笑） エピで僕が真霊だと判った暁には、リーザさんには何を飲んでいただきましょうかね？ 覚悟していて下さいよ〜。 それじゃあ僕もこれで最後です。お休みなさい。@0 |
少女 リーザ 午前 2時 19分
|
|
＞ニコさん
誰も真霊じゃないなんて言ってないよん。偽霊の可能性もあるよ〜って言っていただけで。つか、今日の発言って「白ぽいいぃぃぃ」って印象だし。 リザ狼だとパメ真でニコ偽になるしね、これでニコさんがリザ狼！とか言い出したら辣油呑ませるトコｗ |
パン屋 オットー 午前 2時 35分
次の日へ
|
|
あぁ、疲れたなァもう。
あのねー、ボクは信用得て生き残るために狩人COしたんじゃないんだから真狩人らしくないとか主観で物を語られても困るよ。そもそも狩人COも遺言ってか、霊能者から白が出る前提での言い残しなわけで回避COのつもりじゃなかったんだけどな。 単純に忙しくて議事が頭に入らないのもあったけど、そういうの盾にしたくなかったしね。 |