プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午前 3時 52分
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ねむ…。
私はヨアヒムさん襲われてからパターン整理してみたとき、リーザ真の可能性がかなり高い(他のパターンってどれも変)って思ってたから、それをどうしても吊りたがるモーリッツさんが真っ黒に見えてしかたなかった。 ほんとに村人だったんですね。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 57分
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村人じゃい！
一度、真霊のときに騙霊を決め打ちされてボロボロの目にあったのじゃ。 まあ、自分が狼で勝利している時もほぼ決め打ちさせるように仕向けるんで、ローラーはデフォなのです。 |
老人 モーリッツ 午前 4時 2分
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ああ、「印象論」というのは便利な言葉じゃから使っておるだけじゃw 事実に裏付けされない考察要素なぞ並べ立てたところで論戦の材料にもならず自爆するだけじゃからのぉ。本心と考察材料は伏せるのがワシの戦い方じゃ。
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農夫 ヤコブ 午前 5時 15分
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Σお、終わってた?!
皆様お疲れさまでしたー！ うっわ、真剣にディーターさんにアルビンさんのこと疑ってるのに黙ってたこと謝っとかないとと思ってたのに！ いや謝っておきますね。ごめんなさい。ログ見てきます。皆さん寝てそうですけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 0分
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……うう。人狼の皆さん、勘だよりの極度の印象判断人間でごめんなさーい。
大抵の場合私の「違和感」は、素を覆い隠してる感じのする大小、みたいなもんでしょうか……「勘」とか「なんか」は反論できないからヒドイのはわかってるんですけど、序盤は、どうしても言ってしまいます。実際一番言葉で表すなら勘なんですけど！ |
農夫 ヤコブ 午前 6時 8分
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とりあえずー、つたないまとめにおつきあいいただき、ありがとうございましたっ。
あとアルビンさん、いきなりハニー呼ばわりしてごめんなさい！（笑） ……いやでも可愛かったもんですから！（駄目） |
農夫 ヤコブ 午前 8時 17分
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うん、グレスケでもツッコんじまったし（その時点では隠してる意味さなくなってたからいいけんど）あのやりとりの時も思ったけど、ちょっと疑った。前世で俺が潜伏共有者のふりやったときに、俺のことさ「（暗に）潜伏共有者っぽいから白」って言った人たち、人狼だったとかあったし……まあ、それに関する発言自体が「勢い」っぽかったから多分ここらへんは正体関わらず素だべなと思ったけど。
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旅人 ニコラス 午前 8時 24分
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おお、ヤコブおはようござんす。
うーん、その辺も含めておじーちゃんはなんかすごい素で参加している感じがありありである意味 白く思っていたんだけど、もし今日続いていたら「天然狂人ステルス」説を展開しようかとおもってたっす（失礼）！ ちなみに、拙者は村側でも偽装発言が多いので、ヤコブのニコラスへの疑い方は自分でかなり納得してたっす。 |
村娘 パメラ 午前 8時 50分
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おはようございます。ちょっと中身とは関係ない問題提起を出して出かけようかと思います。眠い頭でちょっと疑問がわいたので。雰囲気悪くなりそうならすルーしちゃってくださいな。私も以前何処かで言われたことなんですが【中の人がすぐばれるようなRPはどうなのか】ってことですね。
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村娘 パメラ 午前 8時 51分
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たとえば人がわかる＞その人の好きな役職がわかる＞今の役職が予想できるってこととか、その人が村側で言う発言じゃないとかで推理がしやすくなるってことなんでしょうけど。私もあまり気にしてないもんで。ちょっと皆さんの意見を一言でいいから聞きたいかなって。
まぁせっかくのエピなんで楽しみつつ戦術論等も熱く語りたいなというのが私の考えでもあるので。ちょっと。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 2分
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＞パメラさん08:50
有名な方とか特徴的な方とかではやっぱり中の人バレってあるんでしょうねえ……でも、ＲＰが好きで同じキャラでもガンガン変える人もいれば、元来ＲＰしない・出来ない質で、素でやりやすいから特定のキャラを使ってるって人も多いみたいですし。 |
村娘 パメラ 午前 9時 15分
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トーマスさん、ヤコブさんオツカレ様。お返事どうも。と言うか自分の考え言ってない私ｗ
私は特徴的なRPをやるなら変更もしてほしいかなって。役職の好みがない人はいいんですけど、この人は～だから村がわだから吊らなくていいとか纏め役が思うとやっぱどうかと思うので。そういうところで推理が行われてどちらかの陣営が有利になるのは避けたいかなーって。 |
村娘 パメラ 午前 9時 16分
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まぁ私もそんなころころ変えてるわけでも変えられるわけでもないんですけどねｗ
トーマスさんは推理とかそういう問題以前にもう確定でしたからねｗ不運といえば不運でしたね。 じゃでかけてきます。また夜に。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 20分
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パメラ、いってらっしゃいだー。
（陣営的に傾きが出るようだと、確かに微妙な面も生じますねー。うーん。やっぱり個々人の『中の人バレ対応スキル（どんな）』を磨いてもらうとか。） |
青年 ヨアヒム 午前 10時 18分
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＞パメラ・オットー
不快にさせてしまったようですまなかった。なんかヨアヒムを使うと人にトゲがでてしまうのかもしれないです。本当にごめんなさい。ヨアヒムってなんか自己主張が強いキャラだよな。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 29分
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トーマスさんとディーターがＤ２６９からの再戦ですな。
あのときも狂人だったけど、最近はやっぱり狂人が占い師にでると3占1霊になる。別に不利ってわけじゃないけど、狼としてはやっぱり狂人には霊能者を騙ってほしいのかもね。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 42分
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でも、実は、非霊能者ＣＯしてみようかなっと思ったんですよね。
。。。だけど、その後の、村人有利のシナリオがあまり見えて来なかったので、見送ったのです。 初日の流れをみて、「ここで非霊能者ＣＯもありか！？」と思いまして・・・。 |
木こり トーマス 午前 10時 44分
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確定霊は、灰の叩きあいになって村は面白くなるけど、狼側にしたら僕確定霊ってかなり厳しい作戦だと思ってるから。
灰５のうち４回吊り回避でしょ？狩ＣＯって占い霊がいらなくなったらとっととＣＯさせたほうがいいのかもね２ＧＪ待つより効果的かもしれない。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 46分
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あと、表での議論は敢えて避けた（この村とは関係ない話題だったから）のが、霊能者確定なんですけど、私としては、霊能者確定する方が少なかったんですよ。
まぁ、突然死が絡めば確定しないのは悩みだけど。 今回は突然死なくてよかった♪ |
木こり トーマス 午前 10時 48分
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占い３ＣＯ霊１は、灰ステルスが２人白よりで吊り交わしてそのまま逃げ切れる位置か、吊り５交わすほどの最白ステルスなら勝てるのかな？
２人つかまる前に霊食べるか、霊に２人目の確定狼を見つけさせないことが鍵となりそうだね |
農夫 ヤコブ 午前 10時 55分
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投票ＣＯは、やっぱり「投票ミスによって起こるエラーの危険の増大」の意味さある以上、俺ぁしたくねぇんだよなぁ。
……今回も３人×２日とかなってるし。じいちゃんも言ってたけど、そのせいで余計にミスさ責められたりしても可哀想だし。 |
パン屋 オットー 午前 11時 4分
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こんにちは、あなたのパン屋です。ライ麦パンを焼いてきましたので、お昼ご飯にどうぞ～。
リーザちゃん、それはリーザちゃんが偽物っぽかったとかじゃなくて、ヨアヒムさんが本物っぽかったから。私もだまされましたし。 |
少女 リーザ 午前 11時 7分
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オットーお兄ちゃん！ いつもパンをありがとうなの。（もぐもぐ）
…なるほど。ヨアヒムお兄ちゃんは弁が立つ人だったので怖かったの。襲撃されずに残されていたら、信用勝負で勝つ自信は無かったの… |
パン屋 オットー 午前 11時 11分
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村長さんもきついこと言ってすみませんでした。でも、あのスタイルで狩人だったら、多分最初に寡黙吊りされてたと思いますよ(笑)
それと、確定白だからといって意見を特別視しなくていいって言われてましたけど、確定白って言うのは村人側からすれば確実に信用できる数少ない人なわけですから、やっぱりどんどん考えたこと言ってもいいと思いますよ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 11分
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＞オットーさん
狂人は最高ですｗ 最近ではとくに狂人に新しい動きが求められてますね。昔はとにかく狂人は占い師やれって感じだったけど、今は共有者から狩人から纏め役までいろいろやる狂人が多いですよ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 13分
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あ、こんにちは、だぁりぃ～ん♪
ごほん。ずっこけさせてすみませんでした。ヤコブさんがすごく大人で紳士的なまとめ役だったおかげで楽しく過ごすことができました。ありがとうございました♪ |
村長 ヴァルター 午前 11時 14分
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オットーさん、今だから言えますけど、初日の印象で、占い師は青妙木＝真狼狂だと考え、ディーターを白だと考えてました。さほど自信があったわけではないのですけどね。
で、それを全面に出すと、灰の村人が少なからず影響を受けるんですよね。 ●ペーター発言のときも、理由を発言すべきか随分悩んだんですけどね（笑 |
木こり トーマス 午前 11時 15分
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確定白になったら、とにかくＲＰのみになる！
村人でも占われたら負けぐらいでやるからなぁ。スリルが無くなるしね。確定白って情報一番少ないし発言から狼探すヒント（狼の可能性が無いので）にできるわけじゃないので、何も言わない主義かな。 |
パン屋 オットー 午前 11時 15分
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あ、ヨアヒムさん。何故かいつも狂人をはねられて狩人か狼になるんですよ。今回は自分で希望したんですけどね。狩人COしながら「これで自分狂人だったら最高だなぁ」とか思ってましたし(笑)
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農夫 ヤコブ 午前 11時 17分
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俺は、今回はあんまりネタやっちゃ駄目だなと思ったから、意見さ言わねぇと発言使い切れねぇと思ったし、追従されようがなんだろうが自分の考えは言ってやる！みたいな気分だったなぁ。
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パン屋 オットー 午前 11時 30分
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パメラさんのまとめページ見て萌えている自分がここにいます。「絡まれないとしょんぼり」って。しょんぼりしてるパメラさん見たい…(ぇ
ちなみに初参加の時、ぜんぜん誰にも信じてもらえなかった私を全面的に信じてもらってから、ディーターは疑えない体質になってしまいました。特に今回のディーターさんは料理RPがそのときの方と似ていたので、「これは最後まで私が信じないと！」とか勝手に思ってました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 34分
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ただいまです･･･ログも読んできたのです。
リーザ２回目とは！！！ すごいねぇ。マイペースってみんなに言われてたけど、それってなかなかできないよ。真占らしかったよ。 |
少女 リーザ 午前 11時 37分
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わ、出かけようとしたらレジーナおば様いらっしゃいなの。こんにちはなの～♪
マイペースというか、食べすぎというか…ああいう行動してると「マイペース」って言われちゃうのかぁと勉強になったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 44分
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あ、リーザ、いってらっしゃい～。
ってか、ヤコブ、３回目って･･･私と一緒なのヶ？ めちゃくちゃしっかりしてるし、適度にネタも仕込んでるし(笑)、なんか色んな点で博識だし、いいまとめ役だったと思います。 それに比べて私は･･･orz。こうなったら、もうアレをするしかないのかしら。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 50分
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でもおかみさんもハニーも（まだそう呼ぶか）、やっぱり強く言われるほどの寡黙だったかなぁってちょっと思うんだけんど。喋る人間との落差さ際だっただけで。どうなんかなぁ。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 19分
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リーザちゃん、私は途中一度だけトーマスさん真かな？って思ったけど、それ以外はずっと真だと思ってたわよ。
２回目だなんて信じられないわねー。 あとパメラちゃんの独り言が真っ黒で面白かったわ（笑） ログ読み再開してきますわね。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 22分
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そうそう、パメラ。
私は物凄く一方的に中の人を看破されてしまいますので、ＲＰも何もあまり関係無いかと思っております。 まあ、その分、希望を全回《おまかせ》にしておりますが。 |
木こり トーマス 午後 2時 50分
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むぅ…トーマスで論客モードってそれはそれで怪しくないかな？（笑
キャラ性能が偏ってるよ、トーマッス！ リーザとかカタリナは抜群にバランスいい気もするのだけど。狼選ぶ時はキャラ選択しっかりしよ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 15分
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トーマスで論客モードかぁ･･･。
穏やかキャラで行けば、結構ありな気はするよ。 私は、論客のカタリナとかリーザを見たら一目散に逃げたくなるわ(笑) それにしても･･･トーマスの狼って、RPがはじけてると言うか、面白い人が多いと思うのは気のせい？ |
木こり トーマス 午後 3時 34分
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え…変わらないの！！！？（驚 行動限られてる気がする。以下な感じかな？
ぶっ飛ぶ系…トマ、モリ、ジム、ディタ、レジ 論客系…ヨア、オト、リザ、カタ、レジ、モリ 穏やか系…カタ、ヤコ、アル、パメ 能力者・騙り系…ペタ、ジム、カタ、リザ |
木こり トーマス 午後 3時 40分
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個人的にはレジーナ、モーリッツ、トーマスが使い心地よいかなぁ。
ペタヨアオトパメは駄目ぽい。なんか違和感が…（汗 狼は使うならトマとモリはきっついかもなぁ。怪しまれやすいし（笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 47分
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トーマスのその分類、面白いわね。実際、そういう傾向が強いと思うし。でも、そういう人が多いってだけで、色々なキャラと性格(口調)の組み合わせでやってみたら、新しい発見がありそうだよね。
あ、ニコラスとヴァルターが入ってないよ(笑) |
農夫 ヤコブ 午後 5時 6分
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ただいまだー。
はい、ちょっと塩利かせてうでたとうきびー（ごろごろ）。 俺ぁカタリナやったときにぶっトンだけどなぁ。多分、ニコラスもやったらぶっとぶ気さするなぁ。素にしゃべりが近い分だけ、中身の人の異常性が漏れやすい気さするから。 |
木こり トーマス 午後 5時 26分
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＞ディータ
演技というより、勝手に喋り出す感じに近いのよね…トーマスそれゆえ、制御がむずかしいの。うるる（；； ペタヨアオト辺りはそれが前面に出てこないのかなぁ。演技してるって感じになってしまう、というか論客モードでごまかし？ |
木こり トーマス 午後 5時 31分
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ＲＰと狼戦術をうまく絡めたいなぁ。あまりしっくりきていない。ここらも、狼続けてもう少し研究しようかなぁというところかな。うまいこと両立させたいし。
前回ペタで占い騙りしたけど、議論系中心で信頼とれてもなんか終わった後、個人的に満足できないのよね（笑 |
旅人 ニコラス 午後 6時 39分
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理由は簡単、強固、かつ唯一といえる。私が人間であることが判明したにもかかわらず、ネタ満載の反省文が提出されていないからだ。
...いや、正確には反省は不要だ。ネタ満載であればそれでよい。 しかし、私が納得ネタを投下できなければ、「それがモーリッツ狼の証拠だ」と断言させてもらう。異論があれば受け付ける。いくらでも言ってほしい。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 48分
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まぁ、それはさておき。
正直、今回のモリ爺の疑われ方はしんどかったっす。ずっと見つめられているようで。 しかも結局「印象論」だしぃ。発言の印象からニコラスを疑ってる人はモーリッツだけだしぃ。 ...まぁ、今回はそもそも村人なんで、言わせてもらいます。モーリッツ、あんたは間違ってる！ |
旅人 ニコラス 午後 6時 57分
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＞ヤコブ 18:53
ん、もちろん印象論で疑うのはアリだけど、印象論って結局反論できないからね。あれだけ一直線だと辛かったっす。 モーリッツ、灰は私だけではないのだ！と言いたい。というかいまさらながら言う。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 1分
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あと、ログを見ながらちょいと気になったことを。
リーザ狂人説がでてたが、私は（も？）リーザに狂人らしいところはなかったと思ってる。純粋に怪しくないという点では、印象から言うと「本物か狼」という感じだったと思う。 ヨアヒムがとにかく目立ったので、少し目移りしたけどね。 ちなみに、ペーターに黒が出た段階で「リーザは本物か人狼」と確信したよ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 12分
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全体として思うのだが、今回のポイントとなる部分はそれほど多くない。
・ヤコブの引きが強かったこと ・狼が占い師の識別を誤ったこと 細かいポイントは多々あるとは思うが、大きくは上に集約されると思う。私としては、早いながらMVPはヤコブ一点でお願いしたい。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 16分
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占３霊１と占２霊２の違いの話が村の中であった。私はほとんど発言しなかったが、基本的には「どちらが有利、不利というのはない。しかし、特性は大きく異なる」というのが私の認識かな。
戦術が違ってくるから人によって好き嫌い（＝有利不利の認識）も変わるものと思っている。 なお、占３霊１はどちらにせよ序盤で形勢が一方に傾きがちと思っている。今回は典型例かな。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 26分
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結果論ながら、少し頭の中でシミュレートしてみた。
まず、トーマスが霊能者で出ていた場合。ヨアヒムのガード率が高まるので想像が難しいが、ペタとディタが連続して占われたとしても まだ勝負はできただろうと思う。 もちろん、出る時点でそこまで計算は不可能と思うけれど。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 30分
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次に、吊り占いが本筋通りだったとして、「２日目にヤコorリナorヴァルを襲撃し、３日目にリーザを襲撃した」としよう。ペタへの判定はヨアから白とする。
...とすると、ディーターはごく普通の灰の一人だった可能性が高いし、ヨアヒムで吊りを一手消費できた。この場合、まだ十分に戦えたようには思う。この襲撃が「結果論的には」ベストだと思う。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 7分
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「カサブランカ」は古い恋愛映画じゃ。大変な名作じゃぞ・・・格好良いのじゃ。
で、「南蛮煙管」は万葉集にも出てくる《思ひ草》なのじゃ。色恋、それも悲恋ものにかけたＳＳを書こうかと思案したのじゃよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 36分
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やっほー。毎晩墓で一言だけ残して去っていたペータ君です、……いやごめん力尽きて寝てた。墓下でリーザ口説き倒すつもりだったのにね……！
いまや立派なクトゥルー信者ですよおじいちゃん。 |
少年 ペーター 午後 9時 37分
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黒すぎる狼でごめんなさい、てゆうか一発目で占われるとは……。お仲間のひとにも狂人さんにも、それからあっさりしすぎて村人さん達にもごめんだー！
でもぼくはうっかり楽しんでしまいました。皆優しくて賢くて好きだったなあ。 |
少女 リーザ 午後 9時 41分
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わ～ペーター君なの～会えて嬉しいの♪
＞モーリッツお爺ちゃん 美人になるって言ってくれてありがとなの。リーザ、これからも頑張るの。 ＞レジーナおば様 うん、確かに食べ物出すぎなの。でも、リーザ自身プロでスイカ出してるの。しかも自分は丸ごと一個食べてたの… |
少年 ペーター 午後 9時 43分
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リーザ、ごめんね墓下に連れて行ったのに無効で碌に顔出せなくて。狂人だったらまだ一緒にいられるかなあと思ってました。ていうかごめん全く真だと思って無くてびっくりした……。
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少年 ペーター 午後 9時 47分
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向こう……（落ち着こう）
モリ爺。モリ爺のくれるごほんとっても面白かったよ！！ ……なんだか間違った方向に進んでる気もするけど。 ヤコ兄ーー。ネタまみれのヤコ兄議題がとても毎日楽しみでしたーー。鬼ヅモで弱ったけど（笑）。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 48分
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じゃあ議題。
■１．村の別名（まとめページ用／おすすめログキャッチ用） □２．ギャランドゥはどれくらい上に侵食しているときにギャランドゥと呼ぶべきか □３．うまい棒の何味が好きか □４．夏のおすすめメニュー |
少女 リーザ 午後 9時 55分
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また真だと思ってなかったって言われたの～（ぐすぐす）もう立ち直れないの。
アルビンお兄ちゃん、ビールもらうの。リーザは黒生が好きなの（ぐびぐび）。 オットーお兄ちゃん、プレッツェルもらうの（ぽきぽき）。 |
少女 リーザ 午後 10時 15分
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（ぐびぐび…アルビンお兄ちゃん・ヤコブお兄ちゃん優しいの。ありがとなの。でも飲むの…ぐびぐび）
ハーフ＆ハーフなんて甘いの。女は黙って黒生なの。ギ○スも良いと思うの。 |
行商人 アルビン 午後 10時 15分
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■1、大ぐらいの村なのだ
□2、へそから3cm下、高すぎても低すぎても駄目なのだ □3、たこ焼き味すきなのだ □4、かき氷なのだ ダーリンにはウイスキーを用意したのだ、ゆっくりのんで欲しいのだ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 15分
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なんか、爺さんに、料理の印象がないって言われてるわ。これじゃ女将失格かしら･･･。
というわけで、 つ【たこわさ、焼き鳥、枝豆、奴、焼き米ナス】 居酒屋レジーナに改装しました（あなた、ごめんね）。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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まあ、本人がちゃんと消化できてる限りはええんでねぇかな……。
リイザはマイペースというか、自然体だったべな。対抗がいようがいまいが私は自分の占い師のお仕事しますってかんじだったというか。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 52分
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リーザ、あなたの占い師としての態度は十分 信頼に値するものだったと思ってるよ。村の中の時からね。
もちろん、「言動が信頼できる人物が真とは限らない」と思うから 生きていた場合に最終的に決め打ちできたかはわからないけど、少なくとも失点はなかったと思う。 |
少女 リーザ 午後 10時 55分
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自然体というか、余り質問も無かったし（リーザの発言自体が薄くて無難だったからだと思うけど）、皆に自分が疑われてるっていう自覚が無かったの…
ただ、能力者は余り攻撃的になっちゃダメなのかなぁとは思ってたの。（目立っちゃうから） |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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結果としては、人狼側に狂人と思われたがために１日長生きできて、黒判定１つ出せたから良かったのかなとは思ったの。
次に能力者をする時があったら、今回の経験を活かしたいの。皆さん、ありがとうございますなの。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
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＞リーザ 22:55
うん、私もそう思う。 能力者はとかく揚げ足をとられやすいので、目立つ言動は控えたほうがいいと思う。 とはいえ、控えめにしているとそれを疑う人もいるので 微妙...だけど、今回のリーザは私にとっては信頼しやすかったというのは間違いないよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 5分
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いや、皆の内訳予想を見ていると、リーザ真というのは多くなかったから、悩んだし困ってたの。
でも、そこまで突付かれないというか、疑いは強くなさそう、３人横一線みたい、と感じたの…それで、１・２日目はぽやんとしてたの。で、ひたすら食べ続けたの。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
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リーザとニコラスの話は非常に興味深いな。決して論争したいわけじゃないから気楽に聞いてくれ。能力者はあまりしゃべらないほうがいいってのは昔の話だと思ってるよ。一番占い師信用論で有名なのは古国1村だけど、そんとき信用を得た狂人は毎日10発言以下だったね。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
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その村は最初の村だったから有名になって、「占い師はしゃべりすぎないほうがいい」ってのが言われるようになった。でも・・・やっぱり今は全体的に寡黙は嫌われる傾向にある。
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ならず者 ディーター 午後 11時 9分
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俺も経験からヨアヒムに同意。
占い師初日COで騙ったんだけど、「CO時の残り発言が多い」って理由で偽者扱いされてた（真＆狂が残り３以下で俺が７くらい）。村の流れ次第なんじゃないかな、占い師の信用度って。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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＞ヨアヒム
おう、こんばんは。ふむ、あなたの意見も勉強になるから聞かせて欲しいと思っている。 そもそも勝負が掛かれば感情的になるケースもあるが、基本的に私は 自分の考えが100% ただしいと思ってない（つもり）なので、誤っている点があればむしろ指摘してもらっていいよ。エピなんだし遠慮はいらないよ。 ...と、前ふりをしておいて... |
農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
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なるほどー……俺ぁ何の役職でも自分は喋ると思うし、喋らない人は何の役職でも喋らねぇと思うからなあ。あんまり発言の多寡では真偽は考えねぇかな。
そりゃ一日４発言とかだと、真でも２０発言びっちり喋ってくれる偽っぽい占い師を信じたくなるけどな、心情的に（笑）。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
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＞リーザ
参加2回目みたいだけど、読んだことないなら1村はまじおすすめ。真占い師が2回連続で黒を発見して詰みになるも、狂人占い師が信用を全部もっていってしまうという。最初にして最高の村だよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
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＞ニコラスさん
怒っていると取られてしまったらすまんかった。もう20戦越えしてますし、本当に怒ってないですし、絶対怒っちゃいけないこともわかってますｗただヨアヒムつかってるとなんか口調がまずいっぽいなｗ |
旅人 ニコラス 午後 11時 15分
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えと、私の言う「失点がない」というのは、「寡黙」ということではないよ。
言葉でいうのは難しいけれど、例えば「ちゃんと議論に参加している」「意見が納得できる」「貢献しようという意識がある」といったポイントが抑えられていることを指している。 とはいえ、これらが「受けて側の物差しで計って」というのはディーターの言うとおりだと思う。 |
少女 リーザ 午後 11時 16分
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リーザは、寡黙ではなくて、一応いっぱい喋ったつもりなの。ボロが出ないように黙ってる、と言われるのは嫌だったから。
ただ、内容が薄いというのは…自分でもどうしようもないの。一応、自分では必死に喋ったつもりだったの。質問は変だったけれど。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 19分
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特に自分があまり経験がないころは、とっぴなことばかり言う能力者は信頼できなかった。「ミスリードしてるんだろ？」と思ってしまってね。
基本的には、「占い師としての考え方がこちらに受け入れられること」かな。私が言う”失点がない”というのは。 |
少女 リーザ 午後 11時 19分
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ヨアヒムお兄ちゃんの口調は、正直怖かったの（笑）でも、なかなか信用が集まらない真占い師さんなら、こういう風になるのかも～って思って見てたの。
１村は読んだことないの。今度読んでみるの。アドバイスありがとうございますなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 22分
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うーん・・・ニコラスに同意かな。
本編でも書いたけど、やっぱり、真占い師は、奇抜なことを言う必要はないと思うよ。おとなしく黙ってろっていうんじゃなくてね。とりあえず、「奇策を出す、RPがぶっ飛んでる、他人に突っ込みまくる」占い師は疑ってかかります(笑) |
農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
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他人というか、対抗にやたら攻撃的な占い師は、やっぱり少し疑わさるなぁ、俺も。奇策とかＲＰがすっ飛んでるとかは、特に真偽にはカウントしねぇなー、多分。それぞれだなぁ。
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旅人 ニコラス 午後 11時 27分
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＞ヨアヒム
えと...怒っているというか、ずいぶん意識しているなとは思っていた。 と、いうかだ。私はこの人狼BBS、「感情的になるのさえ戦術」と思っているから、ぶっちゃけ「マジで怒っていたってエピで許したい」と思っているよ。 もちろん、自分が マナー違反になるほど感情的になるのは抑えているつもりではあるけれど。 |
行商人 アルビン 午後 11時 29分
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人狼BBSは読んで勉強するのも良いけど実践してやってみるのも良いのだ、一般に狼は普通の役職の3倍の経験値（？）が得られると言われてるのだ
動きかたの勉強は共有か狼が結構良い勉強になるのだ |
パン屋 オットー 午後 11時 31分
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こんばんは。シャワー室が混んでいたので遅くなりました。能力者で信用を得るには、ですか。難しいですよね。私は今まで狼では一回しか騙ったことがないのでよくわかりませんが、狩人COはかなりたくさんやってます(狼でも)
今回が一番すんなり真狩人確定しましたよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 33分
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ま、それはともかく。
最近の私の占い師の判定方法は、ほぼ「襲撃と判定」がメインで発言からの判断はほとんどしない。初日、２日目はかなりいい加減に推理しているよ（苦笑。 なので、だいたい真贋を決め打ちするのは占い師が 墓下に行ってからの方が多い。つまり、ローラーを旨とするモリ爺とは永遠に分かり合えなさそうである。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 35分
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そうなのねぇ！＞アルビン
狼もいずれやってみたいなぁ。 まだ村人しかやったことないのよね。しかも私は毎回、希望しての村人です。 能力者＆狼をやるには、まだまだだと思ってたけど、たしかに視点を変えてやってみるのも上達(？)への道の一つかもしれないね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
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全く攻撃しなかった時、他の占い師のおかしな点を全く挙げないのは、真じゃないって言われたりもしますけどね(笑)
バランスも難しいですね。その村によっても違うと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 39分
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＞レジーナ
能力者は能力者で、また 動きが少し 違う...ので、ゼヒ体験してみてください。 ちなみに。あくまで私の感触ですが、村人ってかなり難しい役職ですよ。特に 終盤はね。 占い師や霊能者のほうが、まだ 目標はシンプルにできるように思います。 |
少女 リーザ 午後 11時 42分
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村人はすごく難しいと思うの～占い師なら、情報が手に入るから、推理の勉強になるかもと思って希望してみたの。
でも、やっぱり難しかったの…あと、共有者と狩人も難しそうなの。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 47分
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そ・う・い・え・ばぁ～。
dilgilさん、お久しぶりです。 えーたしか D428村の狂人ペーターです。たしか。 あの時もdilgilさんは白かった。ええ、一人でひっくり返されてしまったのを覚えてますぅ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
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私が最初に読んだログが1村でした。あれだけ読んで始めたら勝手が違うし、焦って突っ走る突っ走る…。
初参加で毎日独り言、墓ログに至るまで発言数全て使い切ったのは、今ではとっても痛い思い出です(汗) ヨアヒムさんの言うとおり、時代によってやっぱり常識が変わるもののようですからね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 57分
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まずヨアヒムさん、いやこちらこそごめんなさい。独り言はちょっと読み返してみるとかなり酷い言いかたしてるし。
ニコラスさん・・・・・あーあのペーター！あの時はもうペーター偽なら負けだけどいいやもう、とか考えてましたけどｗ |
村娘 パメラ 午後 11時 59分
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１村は私も読みました。能力者が、というよりすべからく信用第一と感じたかな。
ただ私は 多弁占い師推奨委員会 の設置を切に願ってるものです。やはり能力者だからとっぴに見える発言はやめておこうとかは、我慢できないのでｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 59分
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いま、１村読んでまーす。確かに読みやすいね。しかもベーシックな理論がわかりやすく発言されている感じかなぁ。まだ２日目だけど♪
＞ニコラス、リーザ そっか、村人はやっぱり難しいよね。うーん、でもどれもこれも私には難しいわ･･･orz がんばって、白い村人になりたいなぁ。一日目に喰われる村人とか、目標です♪ |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
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白さのアピールか。結局無理にやると白く見せようとしてるようにしか見えないのかな。最終日まで残ったのは数えるほどしかないので、なんともいえないかなあ。たいてい最終日の印象ってそこまでで固まってるし。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 15分
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リーザちゃん＞白さアピールは、何も余計な事を考えずに自分の思うところを言ってると白かったりするんですよね。
みんなから白く思われても理由がよく分からなかったりもしますし（笑） 逆もまたありますよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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村人って気楽だっていうけどすごく悲しい思いすることはあるよ。前回がそうだったけど、最終日に自分と狼だけ灰で自分が吊られたときとかはすごく信用されないことが悔しかったな。
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旅人 ニコラス 午前 0時 18分
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なんだろう、今回はトーマス狼になぜかピンと来ていた。初日から半分確信めいていて、内心「あとは裏づけだな」と思っていた。なぜだろう。
...そう、それは単なる勘。 さっき、私は「発言からの推理はしない」といったはずだ。なのに、なぜかトーマス狼だけはピンと来ていたのだ。というか、発言を見る前からトーマス狼を感じていた。 理由はまったく説明できない。 …ごめんなさい。 |
行商人 アルビン 午前 0時 22分
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＞パメラさん
狼やる人は意識しすぎて怪しくなってしまう事が多いのだ、吊られないようにって思ってると不自然になるから吊られても良いって思ってやるのがいいのだ 吊られても良いと思って占い騙りとかやると案外長生きするのだ |
少女 リーザ 午前 0時 27分
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エピでも皆さんに会えて嬉しかったの。第２戦目で、こんなに経験豊富な人たちと出会えてリーザは幸せ者なの。
本当にありがとうございましたなの。次にどこかでお会いした時は、もっと賢くなっていたいの。 |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
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＞レジーナさん、先入観、みんなひとつくらいあるかと。私の先入観は【白くみえるオットーは潜伏狼】いったいどこから来たんだろう・・・・・
っと、リーザちゃんお休みなさい。また何処かであいましょう。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 27分
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＞トーマス
匂い...というか、だ。ほとんど私の妄信なんだよね。たまたまあっていたけど。この意味では、私もモーリッツを悪く言える立場ではないね。 ちなみに、初日にピンと来たけれど、３日目以降の推理はフラットな立場からしているつもりだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 36分
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私の先入観
白印象：突っ込みリーザ、パメラ、論客ニコラス 黒印象：変な(笑)トーマス、冷静なオットー かなぁ･･･。読んだログとか、参加した村に結構左右されちゃうのよねー。 |
村娘 パメラ 午前 0時 36分
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＞オットーさん、いや～むしろ白であって、お願い！とか思ってました。正直私から見ると最終日もしオットーさん狼で私と共有者とかで残ったときに説得しきれるかなあって。４日目とかもディーター吊って終わらなかったとしてオットーだけはかんべんとｗ
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パン屋 オットー 午前 0時 44分
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あはは、そんなに白く見えてました？
私はもう、パメラさん狼のパターンは全く考えてませんでしたけど。村人でこれだけ真っ白なのに潜伏狼で吊られるのは、嘘がつけないからなのでしょうね。とても素直で正直な人なんだと思いますよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 48分
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パメラ・・・告白するぞい。
ディーターで終わらなければ、お前さんも吊るつもりじゃった。ワシの思考が間違っておる可能性を潰すためにのぉ。 実際、「本音グレスケで一番白かったのはレジーナ」だったのじゃ。思考に受動敵傾向が強く出ていたのと、ブレが無かったからのぅ。パメラは２番手じゃった。 |
村娘 パメラ 午前 0時 54分
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まぁきちんとしたつり理由が出されたとは思いますが、その理由で吊られそうになったらどうなっただろうｗさすがに納得はしないでしょうしね。まぁそのときになって見ないとわかりませんが。
以前、お前が狼なら最終日には吊れないといわれて吊られかけたことがあってｗそういうの、というか疑われるのにはなれてるのでｗ |
村娘 パメラ 午前 0時 56分
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偶然によるものが多いけどパンダは村人で一度もらっておくと経験としては良いですね。序盤だと単にパンダだからで吊られちゃうので、中盤にもらって後半まで判断保留で残されるのが一番経験としては良いかも。そのときはすごいつらいですけどｗ
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村娘 パメラ 午前 1時 3分
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ヨアヒムさんオツカレ様。
アルビンさん共有者は、というか誰が潜伏共有者かなんて考えても気にしなかったｗまぁ疑ってたから怪しいという共有者だったらもうあきらめようとか思ってたようなｗ |
村娘 パメラ 午前 1時 8分
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発言一個消えた。
ん～おじいちゃん、今だから言えるのかもですが、ならリーザも含めてローラーさせれば確実なわけだし占われもしない位置にいた私が襲撃する意味は無いじゃんとかいってたかな。でも確かにディーター白とでてたら狼は占を恐れて襲撃したわけじゃないのか？ってはなしになっていたかも。なんともいえませんねｗただで吊られるつもりは無いですがね、ふふふ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 9分
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アルビンさんは一応ここまできて寡黙にい続けられる狼は逆に相当肝が据わってるはず。占い師を２度も襲撃するのか？という考えはありましたが。やはり発言が少なめだと白要素が見つからなくて黒く見えるのがあるのでしょうね。
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老人 モーリッツ 午前 1時 12分
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まあ、その通りじゃと思うよ。パメラ。
どう考えてもリーザ襲撃の理由が「ディーター狼」以外には行き着かなかったしのぉ。ディーターをつらせようと、リーザをローラーしようと手数は同じじゃし、占いがピンで「他の潜伏狼」に設定された時点で襲撃すれば良いだけの話しじゃからな。 |
村娘 パメラ 午前 1時 17分
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そうですね。結局、白いところに狼がいるならローラー＋ディーター吊りも可能だったはず。というのがありますね。ディーターより信用が高ければいいのですし。ただ白印象なんて立った一言で崩れたり、共有者の独断で意味を成さなかったりするのであまり信用して戦略を立てると危険ですねｗ
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村娘 パメラ 午前 1時 22分
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ヤコブさん、やっぱり知っている情報はどうしても色眼鏡になりますね。狩人のGJ先なんかもそうですが私は共有者は潜伏のほうか、先COでもすぐCOさせたことしかないので、なんともいえませんがｗ
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農夫 ヤコブ 午前 1時 34分
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Σいや、ちょ、まっ……?!
誤解だハニー、それは大いに誤解だっ?! 真面目にやってたのなんて分かってるから安心して任せてたんでねぇかっ?! まままま待ってくれ誤解だーっ?! |
農夫 ヤコブ 午前 1時 36分
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白だって分かってたから疑う形での考察をしてなかったって意味でちゃんとまとめのための意見の確認と読解はしてたし話だってちゃんと聞いてたでねぇかとりあえず泣かないでくれーっ?!
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村娘 パメラ 午前 1時 37分
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じゃあ今日のつりは▼ヤコブにしておく？
そういえば疑心暗鬼から共有者を二人ともつってしまった村とか、騙り解除し損ねてろーらーにひっかかった共有者とかいるらしいですね・・・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 59分
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ごめん、わけわかんない発言をしてしまったわ･･･。
おっとり優しいおばさんを目指していたのに。 眠いからかしら？ おとなしく寝るわね。 みんな、おやすみなさい。また会えるといいわね♪ |
村娘 パメラ 午前 2時 6分
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じゃああたしもおじいちゃんに襲撃セット。
今日（昨日）は外で動いてたから疲れましたわ。明日（今日）も出かけるし、そろそろ寝ます。おやすみなさい。短い間でしたが楽しい村でした、だーりんとかｗ ではまた何処かの村で会える日を楽しみにしています。それでは |
少年 ペーター 午前 3時 7分
次の日へ
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まーた攫われちゃってたよ、慌てて残った御馳走を食べるです（もぐもぐ）。後半全然喋れなかったのが心残りだったなあ。
ほんと色々経験になった村でした、ありがとうまた会えたら！！ |