プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 6時 44分
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……ごめんなさい。ランダムに対抗する方法が思いつけませんでしたorz
皆本当にごめんなさい。狼さんお疲れ様でした。 とりあえずログ読んできます……帰ったら吊ってください、色んな意味で。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 54分
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神父さんの話し方、既視感あると思いましたら609村でご一緒してましたわね。戦犯狼パン屋ですの。神父さんは白だと思ってましたの（カタリナ狼発言は狼なら絶対言わないと思いましたから）そしてペーターはD392村でご一緒しましたね…。
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ならず者 ディーター 午後 6時 57分
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確率計算出すなんて文系の私を惑わせましたわね…（墓下で）嘘くさいとか思いましたけど上にいたらさっぱりでしたわ。それにしてもリーザは…考えなかった…。ログ読んできます。
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神父 ジムゾン 午後 7時 0分
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ううむ、しかしパメラが村人だったのならば、あの場は霊を襲ったりせず、灰でも襲えば良かったのでは…
白４、狼３、狂１、この状態でランダムに持ち込める ヨアヒムはランダムで失敗したら負ける等と言っていたが、白を喰うことはできるのだから、負けても次の日は白３、狼２、狂１になる さらにランダムに失敗したところで、白２、狼１、狂１になる ランダムが３回続けられるのだが… |
旅人 ニコラス 午後 7時 2分
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ログ読み中……共有者バレテルorz
リーザちゃん＞多分人違いでは。個人的にお名前は聞いた事ありますけどね。 ナラ様＞駄目な相方でごめんなさい……ＲＰもごめんなさい（笑） プロローグでＣＯするはずが、青汁に負けました！ |
神父 ジムゾン 午後 7時 9分
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オットーが吊られる時にヨアヒムを呼び寄せていれば
1 - {(3/8) * (2/6) * (1/4)} 96.875%で勝利できたはず いやまあ…今更こんな計算は無粋なだけか、とにかく完敗だ |
行商人 アルビン 午後 7時 18分
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私が占い対象になってもCOしないことは理にかなっているのでございます。まず、COしたら占い回避に見えてしまうのでございます。そして、占いで白確定になれれば、白確定の霊能者となって、ローラーする際に吊らなくてもよいことになるのでございます。そして、この村では私自身「COタイミングは皆様に従う」と申しましたので、占い対象になったときにまとめ役からCOを促されてないのでCOしないのでございます。
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行商人 アルビン 午後 7時 20分
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ただ、襲撃されることは心配しなくてはなりませんでしたが、こればかりは自分だけが心配しても仕方ないことですので、じっとしていたわけでございます。
ヨアヒム様も確定白狂人で、すぐ襲撃されてもよいところでしたのに、じっと待っていたわけでございます。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 30分
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……村長、マジで共有者疑ってたんですね。
ＣＯ前に断定するから、ブラフだとばかり。orz というかこうも「食べたい」と言われたのは初めてです。狼さん３人仲良しで楽しそうですね。いいなー。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 48分
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…またしても、最終日に狼に労わられてましたorz
リーザちゃんＲＰ振ってくれてありがとう。私も一生懸命緑のもの探してました（笑） オットーさんにツッコまれてるけど、グレスケ集計は、白＜黒で数値出してます。A270村を参考にしてるはずなんだけど、間違ってる気もするなあ… |
旅人 ニコラス 午後 8時 3分
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村長さんとトーマスさん、オットーさんとレジーナさん……？何気にカップルの多い村ですね。
あ、そうそう、一応まとめサイト作ってみました…… http://wolfbbs.halfmoon.jp/?D426%C2%BC 熟練さんばかりでビックリです。特に狼さん！ |
少年 ペーター 午後 8時 11分
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＞桃
次も僕の勝ちだね★ ＞神父さん ランダム勝負は出来れば避けたかったんですよ。興をそぐのが予想できるし。今日は僕が吊られるってことでラストウルフのリーザちゃんに決定を委ねた形です。で、ただで吊られるのもなんだからと最後の発言でネタを…。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 13分
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あ、ペーターくん。……最後の狩人ＣＯ、反応できなくてごめんなさい（笑）
あれで皆、ペーターくんが狼だって確信したよね！と思ったのに、思ったのに……orz リーザちゃん＞「青信号のような緑」が最高でした（笑）「青」汁ですしねー。 私は４日目辺りで色も名前もネタが尽きてます。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 21分
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ただいまです。
＞村長さん …いや…一緒にしたら決まるかなーって。（ネタ優先…すんません）本当にＲＰは初日に思いついたのでそのままディーターでいってもよかったのですけど…；てかディーター初めてでも使いやすかったのに何でナラＲＰしたのか謎だ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 24分
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オットーさんにライン考えろって言われましたけど私ラインでは考えないですの。（自分狼なら積極ライン切りするから）で、ペーター仮決定後にぐっと前に出た気がしたので…って、あの時点でもまだ３匹ステルスならそうですわよね…orz
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旅人 ニコラス 午後 8時 29分
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ペーターくん＞残りは神父さんかペーターくんどちらか＋ステルスだろうなーと思って、とりあえず様子見…要するにブラフですね。
10時頃の発言は、朝起きたときに思い付きました（笑） |
旅人 ニコラス 午後 8時 33分
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ナラ様＞ウグイスは、渡り「鳥」の時点で考えてたものです。本当は「ごきげんよう、お姉さま」口調で行く予定でした。独り言でやたらとラブラブ言っててごめんなさい orz
私だったらあそこでオットーさん吊れなかったと思うので、ＧＪだったと思います。それ以外は被りすぎでしたね……思考回路は違ったみたいなのに。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 46分
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考え方はおそらく全く違いましたわね…本当、勘と心理で勝負な部分が多いのです私…。アルビン先発表ももしこれでアルビン襲撃ならアルビン真かなと思ったのですよ。あのモーリッツさん霊能の可能性には触れなかったのがどうにもこうにも引っ掛かって…；でも結果的に２人は全然読めませんでした。
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旅人 ニコラス 午後 8時 56分
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読み返し中……それにしてもレジーナさんごめんなさい。かなり心証悪かったですよね、私。
パメラさんも思いっきり狼確定してごめんなさい、アルビンさんも疑い巻くってごめんなさい。 私が共有者なんて100村早かった……orz |
旅人 ニコラス 午後 9時 8分
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ナラ様＞ならず者は役得？いやいや……（笑）恋愛ＲＰ（？）は初めてで、上手く絡めなくてすいません。
発表順はそういうことだったのですね、全然分からなかった。私も勘というか、自分が狼やったときの心境と重ねて考えたりすることが多いかな。結局印象論なんですけど。 反省しつつ、とりあえずお風呂行ってきます。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 11分
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ジムゾン、だからランダムじゃなくって今日もしランダム勝負で負けてたら狼が明らかになっちゃうから、最終日は２対２の同数ランダムで５０％、その前の日も３対３の同数ランダムで５０％、したがって７５％ってことだったのだよ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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＞ニコラス
いえいえ、絡んでくれて有難うでしたわ。…ＲＰはやっぱり狼か村人でやるべきでした（苦笑）んでも結局、悩んでしまって霊能者２人については丸投げでしたすみません…；アルビン真なら何で早めにＣＯしなかったんだろうとかぐるぐるぐる。村長さんの結果の後で良かったとは思ったのですが21時ギリギリだったのが… |
青年 ヨアヒム 午後 9時 15分
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んで３日目の段階で狼はオットー、パメラ、ペーターに決め撃っておりました。んでペーターとのラインをきるべくパメラに黒出しをしようとして過去ログをよんでたらあらまあびっくり、真っ白じゃないですか。良くこれでパメラがつれたなぁと正直おもっチョリ真下。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 16分
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んでトーマスは単純に忙しくなっただけの人だと見えたので黒出しは危険かなと。モーリッツもただの時間が合わないだけの村人（多分狩人）だと思っていたので白出し。て感じでした。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 21分
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あ、ちなみにこれ、私が人老始めてから初めての狼側の勝利です。ずーっと村が勝ってたんですよ。なんか３日目とか４日目に占いとか吊りで黒鬼引きが発生して村の勝ちばっかだったので、ちょっとうれしいです。
ΩΩΩ＜な、なんだってー |
ならず者 ディーター 午後 9時 21分
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狂人の霊能者騙りってかなり有効に働きますのね…（以前占い師騙りした人）メモっておきましょう。ヨアヒムの姿勢がかなり真っぽかったのよね…疑いつつも迷いました…。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 22分
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あと元ねた解説は・・・。まあいいか。
ＭＭＲ・・・マガジンミステリールポタージュの略。キバヤシ、ナワヤ、タナカ、イケダにより組織される。当時の少年（私含む）にトラウマを与えた。決め台詞はΩΩΩ＜な、なんだってー。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 25分
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＞ディーターさん
正直今回はカタリナの突然死を最大限利用できたからこそ真価を発揮できたんじゃないかと思います。でも狂人はやっぱりローラー対象に先になりやすい霊能者を騙るのが良いような気はします。ちなみに村長が食われるまで村長は偽の確率が３０％位あると思ってました。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 28分
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ちなみにオットーさんは私が村人だったとしたら、発言数ＲＰ水増し容疑で黒よりになっているところでした。リーザさんは本当に最後までわからなかった。最終日の段階では、オットー、ペーター、レジーナorジムゾンだと思ってました。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 31分
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いや、流石にあのポイントほぼ同数のところでジムゾンをカウントに入れずに最後まで発言が集まるのも待たずに最終決定をした辺りで怪しいと思ってました。故に私は２日目に村長に黒出し占い師ＣＯが出来なかったです。本当は第一占い先になった段階でそれをひっそりとは考えてたんですが、狼クリーンヒットはまずいなと思い急遽回避したとですよ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 33分
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ふむふむ…能力者突然死の可能性って確か確率的には１割切るんですよね（以前ご一緒した狼さんに言われたのですが）。村長さんは８：２で真寄りでした（感情論もあったし）占い師に信じてもらえなかったのは厳しかったですの…。村長さんはかなり好戦的な占い師さんとお見受けしましたのです。占い師さんで結構面白い策を出してくる方って多い気がします。
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ならず者 ディーター 午後 9時 35分
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ただその辺の印象と勘を他人に説明するのが難しいのですよねえ…経験上の印象としか言いようがないです。オットーさんは最後に残してたら怖かったから吊ったのもありますね。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 37分
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突然死が一人の場合、１割強くらいあるのかな。単純計算だと。１割あると結構危険かなって感じしません？だから結果として狼さんも３ステルスを狙ったんじゃないかな～と思っているのですが。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 39分
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あと、初日に議題を出すと占われやすいので、狂人にはそれがお勧め。なので逆に最初に議題を出した人は狂人の可能性が高いものとしてみていたりなんかしてます。
その辺のこともあってジムゾンは私を狂人だと思っていたのかな。初日の占い先アンケートも極力票操作をして村長に向かないようにしたし。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 41分
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あ、今までの村で能力者突然死があった確率ですね＜１割切る
単純計算だとそうなるのかしら。まあ突然死を利用して３ステルスって感じは私もしました。ただログ読むと共有騙り狙いだったのですね…。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 41分
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｜ω・）こそり
私もＭＭＲはドラマしか知りませんでした。そのせいで最近までキバヤシをコバヤシだと思ってたのは内緒です。 ああそうか……ランダムって最終手段だと思ってたけど、早目にやっても狼に取っては分が良い勝負なんですね。面白くない気はしますけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 44分
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そうなんですよニコラスさん。私も昨日の夜ようやっとそのことに気がつきまして今日の狂人ＣＯへとたどり着いたのですよ。
＞ナラさま 多分１割強であってるかと。共有騙りはありかなとも思いました。だから村長が途中で言ってたこともそれなりに可能性があることだとは思っておりました。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 51分
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私は初日に議題を出す人はあまり疑わず、その次くらいに目立つ人を占いに挙げます。だからオットーさんだったんです（笑）
村長の思い込み（失礼）、分かる気はするんですよね……私はおじいさんが狩人だと確信してました。 最近経験した２つの村で合計３人初日突然死が出て、全員狼でしたし……確率じゃ割り切れない何かもありますorz |
旅人 ニコラス 午後 9時 59分
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ドラマはむしろ、一緒にやっていたジャニーズの方が印象に残っていて（笑）格好良かったＯＰと、最後キバヤシがグレイに連れて行かれそうになることしか覚えてません。
ヨアヒムさんのパンもすごい楽しみでした。 ああ、そういえばリーザちゃんにエピの最初に青汁出してもらってたんだった……いただきまーす。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
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私は狩人さんお願いーと言いつつも、やっぱりヤコブさん狩人なんでしょうねと思ってました。…それだけ当ててもねえ自分（苦笑）
モーリッツさんは能力者身代わりの村人かなあと。。。 |
少女 リーザ 午後 10時 1分
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＞ヨアヒムさん
ヨアヒムさんのグレスケ、吊りだしから最終日まで行ったらかなり微妙だと思ってました。心で念じてたんですけどね～。村人だとこんなに白っぽく見られたことないのに |
旅人 ニコラス 午後 10時 6分
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私の中では、「きっちりご飯を出すパン屋＝狼」の方程式。ついでに「ディーター＝仲間」の方程式もあります。率はちょっと下がるけど。
２日目に狼２人突然死で霊能者がＣＯ、占霊共に対抗は一切出ず、占い師はえんえん白を出しつづける…そんな村でした＞突然死全員狼 |
少女 リーザ 午後 10時 6分
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自分が共有だった時、1番やりずらいのが3ステルスされた時だったんです。だからはまれば意外に上手くいくかなあと。占いに騙りを出さないって、中々考えがたいんじゃないかなと思ったので。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 10分
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リーザは正直真っ白に見えていたので、スケープゴートになってもらおうと思っていました。最終日４人になったら「私はリーザに投票します。人狼の方も吊り対象になったらリーザに投票してください。」くらいのことを言おうと考えておりました。
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旅人 ニコラス 午後 10時 11分
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あ、そうか。今回のパン屋はヨアヒムさん……。っていうか、食べ物出してたのは、私以外は皆狼側だったんですね！
でもパンも青汁もいただきます。本当に毎日ごちそうさまでした。 私からはマスター青汁（福岡ドームのフェンス・通称グリーンモンスターの色）を出しておきますね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 16分
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怪談トリオで誰が好きか、という話ばかりで毎週ＭＭＲはほぼ無視でした……な、なんだってー（笑）
３ステルスは本当に困りました……灰が全員狼に見えて。皆の意見が信じられないけど、自分の意見も信じられないんですよね。占い師は早々に食べられちゃうし。 |
行商人 アルビン 午後 10時 17分
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かえってきたのでございます。
ヴァルター様が偽占い師だという可能性を割と大きめに考えてる人の中にも人狼はいると思いました。そう考えると、オットー様が人狼なのでは、というアイデアが出てきたのでございます。ヴァルター様が襲撃されていなければ、ペーター様の次に占い希望したのでございます。 |
行商人 アルビン 午後 10時 18分
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私がペーター様をひどく吊ろうとした点だけを見ても、私が狂人である可能性は著しく低かったと思うのですが、皆様、どうしてそういう視点に至らなかったのか、お聞きしたいのでございます。
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旅人 ニコラス 午後 10時 20分
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ナラ様、まとめサイトの名前欄を変えないで。お茶吹きましたw
……やっぱり私はナラ様が相方で良かったです。役には立てなかったけど、２ＣＯ状態で色々お話しできて楽しかったです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 22分
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アルビンさんお帰りなさいませ。
…やっぱりＣＯが遅れてしまったので疑問点が…意図的にせよそれで信頼度が下がってしまったのが否めないですの…（とか言いながら自分のＣＯもあれでしたが） |
青年 ヨアヒム 午後 10時 24分
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＞アルビン
それはやっぱり視野が狭くなっているだけじゃないかと思う。逆も考えられる以上、そこまでペーター吊りに固執したのが逆に信頼が完全には得られなかったポイントかと。あと初日のモーリッツへのかばい方とかね。本人は白い行動と思っても他人にそれがどう写るかはまた別のはなしではないかと。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 25分
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アルビンさんおかえりなさい。
うーんと……怪しすぎて怪しくなさすぎて、一周回ってやっぱり怪しかったというかorz 能力者が決め打ちするって、いまいち理解できないんです。村長もですが。 |
行商人 アルビン 午後 10時 26分
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初日のモーリッツ様吊りは、ヴァルター様の案を理解したのなら、考えられなかったと思うのですが、いかがでしょうか？理由は2日目に説明した通りでございますが。
モーリッツ様が非能力者COをした後は、別にモーリッツ様処刑に反対していないのでございます。 |
行商人 アルビン 午後 10時 27分
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ニコラス様、能力者は能力を持った村人なのでございます。なので、基本は村人なのでございます。能力者だから決め打ちはおかしい、っていう考え方はよく分からないのでございます。
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ならず者 ディーター 午後 10時 28分
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＞アルビンさん
んーと、どうしても能力者って先にＣＯした方が信頼度が上なのですよね。で、村長さんに白出しされた後のＣＯは判断としてＯＫだったと思うのだけど、21時ギリまで待って狼のＣＯを待ったっていうのが…ちょっと迷いましたわね。あとはヨアヒムさんのまとめがどうしても…印象的に上がってしまって。状況的にはアルビンさんかな、と思いつつも序盤の怪しさとかが…； |
旅人 ニコラス 午後 10時 28分
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…ナラ様「の」、ですねorz よく見たらオットーさんとヨアヒムさんも変わってるし……どなたでしょうか、ＧＪです！
そういえば毎回思うけど、宿屋の女主人が宿代を請求することはあっても、パン屋がパンを売ることは滅多にないですよね……それでいいのか。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
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んー、でも結局初日の村長案は何のかんの言って【纏め役をして欲しい人】に対し票が集まってしまった以上、その中から吊りを挙げるわけには行かないかなーとも思いました。ちなみに私は村人であったとしてもモーリッツを吊ってたと思います。
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村長 ヴァルター 午後 10時 31分
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うーん、私は状況が変わったら判断変えればいいだけだと思うから、手持ちの材料でその都度決め打ちするけどなー？
”６：４でこっち真”なんて、なんも考えてないように思うよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 32分
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すいません。初日に「能力者のCOタイミングの希望」を議題にあげることについて、その実効性がよく分からないのでございます。ほとんどルーチンとして行なわれてるようにみえるのでございます。皆様が適当に回答して、その案が本当に有効だという意識のないまま説得も何もしないならば、議題として意味無いと思うのでございます。だから答えないのでございます。
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少年 ペーター 午後 10時 35分
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狼側としては初日の議題が全体の流れを決めるからある意味一番大事なことでもあるんだよね。確かにリーティーン的なものではあるけど、しっかり考えてる人は考えてるし答えることに意味がないとは思わないよ。
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旅人 ニコラス 午後 10時 37分
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基本は村人……霊能者はやったことがないので分からないのかもしれませんが。能力者の言動って村人の白黒にも影響を与えかねないから、ちょっと怖いなーと。ミスリードを恐れて推理はできませんけどね。
というか私は、能力者真贋の決め打ちくらいは多少しても、灰の決め打ちはできない、です……共有者向いてませんorz |
行商人 アルビン 午後 10時 38分
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ペーター様、そうでございますね。意味無いっていうのはちょっと度が過ぎていましたのでございます。ただ、結局はまとめ役が決めた案になし崩し的に全員が賛成する、ということが多いと思うのでございます。この村での私の希望は本当に「何でもいい」だったのでございます。それをアルビンなりに答えたら、あんな感じになってしまったわけでございます。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 40分
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というか、初日の能力者ＣＯタイミングの議題は、その発言から狼をそれなりに読むことも出来ると考えているので、不要だとは思わないかな。ただ答えない、任せるというのも一つの意見ではあると思う。あんまり前向きじゃないイメージを回りに与えることにもなりかねないからね。
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少年 ペーター 午後 10時 40分
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白確定した時点でまとめ役をしてもらうって条件だと結局黒っぽい人よりも白っぽい人に票が集まるのは自然な流れだよね。黒狙いで白確した人を両手振って信用できるかと言われたら？だし。
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行商人 アルビン 午後 10時 40分
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おそらく私は、今後3つぐらいの村では絶対に共有者希望しちゃうのでございます。最近2つの村で、占い師と霊能者になったわけですが、能力者であるがゆえか、発言力が小さくて困ってしまうのであります。
…自分が下手だって言うだけの可能性は高いのでございますが… |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
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ナラ様＞売るんですか！（笑）需要はありましたか？タダで配ってもあんまり食べてくれないから寂しいのに……
初日の議題は、まあ確かにあんまり意味がないかもしれませんが……占霊の真贋をツッコむ時の材料には多少使えるかと。狼側で能力者を読むときにも使ったりします。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 42分
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私…そもそもまとめ役に向いていないかもしれませんねえ（無意味）人の発言にどうしても流されまくってしまうので；
ちなみに私、狂人は後で必ず語りに出るのでいつもは判断材料として放置なんですが３ステルスでこの策は通じないですしねえ…参りました。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
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＞ニコラス
オットーは何回か使いましたけど…普通にパン作ったり…あとはそうですね、神父さんとご一緒した村では食用じゃなくて武器として置いておきました（苦笑）対人狼用平気として手榴弾入りパンとか。 |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
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3ステルスで占い師(ほぼ)確定というのは、人狼にとってすごく不利だったと思うのです。それを選んで、勇気をもってヴァルター様を襲撃して、その後うまくペーター様が吊られずに残ったのは、やはりうまいとしか言いようがないのでございます。
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旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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でも初日に議題を放棄したり奇策を打ち出す人って、大抵村側の能力者なんですよね……（苦笑）
最後にペーターくんを決め打ったのも、ぶっちゃけ神父さんが狼に見えなかったから。 真面目に狼やってると少しイライラしたりもするんですが、仕方ないんだろうなあ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
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ナラ様＞手榴弾入り！食べれないパンを売るのもいいなあ。
私がパン屋やったときは、食べてくれたのはほとんどがお墓の中の人でした（笑）オットーは使いやすくて好きです。中庸っぽいキャラで。 ４日目に占い師襲撃は本当にすごかったですよね。狩人の守護先を占い師に向けさせるためにＣＯしたようなものだったのに……結局最後まで食べてもらえませんでしたね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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リーザちゃん＞私も共有者は基本的に放置すると思います。でも灰襲撃ができないからそのうち襲ってもらえるんじゃないかと、ちょっとだけ期待を……
ランダム勝負になったとき、お墓に行けないのが確定したことが一番ショックでした（笑）ごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
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もともとお墓率が低いので、村側のときはお墓に行きたいなーと思ってしまいます。役持ちとしては最悪な思考ですが。
……というか、吊られた共有者って、かなり屈辱ですorz |
行商人 アルビン 午後 11時 24分
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僕は共有者吊ることは無駄だと思ってるのでございます。吊られて偽者が発見できる可能性はそんなに高くないと思うし、それによって灰を吊る回数が1回無駄になるわけですから。潜伏共有者は適当なところでCOして灰を狭めるのに貢献するのがよいと思うのでございます。
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旅人 ニコラス 午後 11時 26分
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リーザちゃん＞あのツッコミ……１日目のお昼頃のやつでしたっけ。共有者っぽいのか……
確かに共有者をやると視点が変わるんですよね。特に今回は、ある程度ＣＯを覚悟してたからかな。 ヨアヒムさん＞吊りトラップって考えもあるんですね。吊られろ、と言われたときはちょっと焦りました（笑）私としては吊りを無駄に使わない白確定としての意味を重視してしまうので。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
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＞アルビン
いや、そこで黒出しされてもおかしくない行動を如何に取るかが相方の共有者の腕の見せ所だと思うのですよ。成功率は高くないかもしれないけど、決まればまず勝ちですよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 29分
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ところでジムゾン先生に質問
ものすごいはやいタイミングで私が狂人であると決め打ちましたが（アルビンＣＯ前から決め撃っていたように見える）なぜ分かったのでしょうか？教えてくだされば幸いです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 30分
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＞ニコラス
ちなみに今回の場合は単純に共有者であろうが吊ってしまって残された共有者の信頼を落とすことも目的にはありました。村側視点だとさすがに共有者の片方が指揮を執らないと難しいところかと＞共有者トラップ |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
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神父さんお疲れ様です。
いや、今日吊られたことはもちろんですが、もともと吊られることを良しとしないので……当たり前ですが。 吊られていいのはパンダ判定の村人か、お役目が終わった霊能者だけだと思ってます。 確かにお墓に行ってないのに発言窓のアイコンがお墓ってのは、結構寂しいものがありますけどね（笑） |
行商人 アルビン 午後 11時 37分
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この村の場合は、共有者1COが一番まとまりやすかったかもしれないのでございます。
村の特性 (更新時刻や各人が来られる時間帯) を考えてCOタイミングを考えるとかまとめ役を誰にするかとか投票COを行なうかどうかとか、そういうことを本来は考えないといけないと思うんですけど、難しいのでございます。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 39分
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さて、何故だったかな
占われる前からまとめ役として議題を出そうとしていた事や、非共有ＣＯやら、霊ＣＯのタイミングやら… まあ、色々と当時の私の中にヨアヒムは疑いに足る理由があったのだろう |
旅人 ニコラス 午後 11時 40分
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リーザちゃん＞ああ、「問題ないと思う」とかかな。以前潜伏共有者が「上から物を言ってる」と言われていたのを聞いたことがあるけど、今回少なからず当てはまってた気がします。
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パン屋 オットー 午後 11時 41分
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モーリッツとは２戦連続の３戦目だね。しかし、２戦連続で初日退場っていうのが笑える。。。っていうかなんというか。ごめん。
桃とは４戦目。なぜだかブッチギリで再戦率高いっすね。初日に(多分お互い)中の人バレだったけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 42分
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ふむ、そうしてかんがえるとやはり私の最大のミスは２日目の朝に纏め役降りる宣言をしてしまったところなんだな。以降気をつけていきたいと思いますです。
確かに占われたくって最初に議題を出したってのはありました。そこから狂人確信にたどり着かれていたのでしたらもう反論できません。 |
パン屋 オットー 午後 11時 45分
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この村はなんだかホントにやりにくかったよ。僕の感覚からしたら、ジムゾンとかアルビンは初日吊りの対象に上がってもおかしくないなーと思ってたんだけど。まぁその次がモーリッツかな、っていう気はしてたけどね。
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旅人 ニコラス 午後 11時 46分
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オットーさんおかえりなさい。今日のご飯も楽しみにしてます（笑）
ヨアヒムさん＞吊る気だったんですか…！寡黙吊りが終わる頃にはさすがにＣＯしなきゃマズいだろうと思ってたので、特に気にしてなかったんですが。 |
パン屋 オットー 午後 11時 49分
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ヨアヒム、僕の発言は水増しっぽかったかい？
発言数をだいぶ控えてたつもりだったんだけどねぇ。いっつもほぼ毎日２０使い切るし、ネタもいっつも盛り込むしね。 オオカミのゴハンをいつもおいしく食べてくれていた共有者２名には、感謝状を差し上げますｗ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 49分
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まあ一応前向きな意見を言うと、既に死んだ人を相方だといって吊り対抗共有者ＣＯする狼さんを防ぐという意味合いもあったといえばあったんですけどね。そっちは村人視点での意見です。
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行商人 アルビン 午後 11時 51分
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RPで疑うっていうのは、私の中ではやらないことにしているのでございます。1日目にジムゾン様から「RP」という単語をいただいただけで、ちょっと過敏な反応をしそうになったのでございます。
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旅人 ニコラス 午後 11時 51分
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お、オットーさんに追い打ちをかけられた……orz
その１人がとても気になります（笑） いや、希望出した当時はまとめ役をするつもり満々だったんです。それが段々ＲＰが楽しくなって、村長の提案に皆が乗り気だったこともあって、つい…… |
青年 ヨアヒム 午後 11時 53分
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んー、これはこっちの勝手な見方ではあるけど、なんかＲＰが強い人ってすごくステルスっぽく見えてしまうんですよね。んでＲＰが強いからっていう理由で占い対象には無論挙げられないのでＲＰによる水増しって形で疑いを向けることにはしてます。
実際ステルスの人が多く潜んでいるラインだとも思えるのですよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 54分
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ああ、アルビン、あのときのヤコブだ。
エピで騒ぎまくって傷を癒そうよ。あの時はお互いにえらく攻撃されたもんね。正直付き合い切れなかったんだけど・・・ まぁ、今回に限って言えば、その口調が違えば状況は違ってたと思うよ。腰低すぎる強気ってのは共感を得難いと思うな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 55分
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個人的には「RP」ということばを白ログに出してもらいたくないのでございます。そういう風に言われてしまうと、じゃあRPしない、っていう感じになってしまうのでございます。RPを封じられてしまうようで少し困惑してしまうのでございます。
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パン屋 オットー 午後 11時 56分
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ああ、ヨアヒム。。。それ、僕がやろうとしてた事じゃんか。。。＞相方共有者騙り
ぼくは、できるだけ推理発言・状況整理発言・質問/回答もできるだけキッチリやってるから、水増しのつもりは全くなかったんだけどなぁ。どうやって減らすか苦労してたんだけど、全く無意味だったのか・・orz |
青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
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多分私がまだ未熟だからなんでしょうけど、ＲＰ差っぴいて発言２０使い切ってもまだ足りないことってのがあるんですよ。今回は「ΩΩΩ＜な、なんだってー」を入れる余裕があったんですが、普段はそれもないくらいで。なのでＲＰ強めの人は印象を薄くしたい狼か余裕を見せている村人かどちらか私視点ではなってしまうのですよ。危険な発想だと思うしＲＰがないと無味乾燥になっちゃうのも分かるんですけどね。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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ただ今回は狂人ということもあって気楽にやっていた面もあったからエピでオットー怪しいとかいえてますけど、多分村人視点でもっと真面目にログ読んでたら意見は変わっていたでしょうね。うにょん
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青年 ヨアヒム 午前 0時 0分
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まあ誰からもいわれなかったから成功なんじゃないのかなぁ＞オットー
ＲＰって言葉を出されるのもいやな人はいるのね。以降ＲＰは判断材料にしないようにするです。助言ありがとうございます。＞アルビン |
神父 ジムゾン 午前 0時 0分
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ま、言いたい事はワカるがね
楽しみ方は人それぞれだ、ＲＰを楽しみたい者だけで集まっているワケでもない 推理、説得を楽しみたく参加しているものも居るだろう ＲＰを理由に疑うと言うのは、無粋に感じる者も居るだろうが、それは顔を伏せる行為ではない そこは独りよがりにならんよう、考え方を広く持たねばな |
青年 ヨアヒム 午前 0時 1分
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というわけで大変申し訳ないですが今日はこの辺で寝ます。明日の朝と昼に顔を出す予定ではありますが会えない方もいるかもしれませんので。【どうもありがとうございました。大変楽しい人狼でございました。またどこかでお会いしたらよろしくお願いします。】ということで
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パン屋 オットー 午前 0時 1分
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（誰かさんが村人側で潜伏してて生き残ってるの見たことなかったんだもん）
ぼくの経験上、リクエストに文句をいいながらも全て対応してゴハンを出す人ってのはオオカミ率が高いよｗ たぶん、騙す側だから無意識のうちに丁寧に振舞ってしまうのかな～と思ってるんだけど。僕は勝手に出してただけなんだけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
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＞ジムゾンさん
おっしゃるとおりですね。まあでも無粋に感じる人がいる以上は控えるのがマナーかなとも思うので私は以降ＲＰで疑うことはしないようにするです。ということで今度こそ寝マン |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
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オットーさんがゲルトさんに紺のハイソを履かせた時点で疑いたくなりましたが、そういうことで疑うのはいけないと思いＲＰは除外してました。
普段は「ＲＰ過多」と言われるのが怖くて、結局口調を変えるくらいで落ち着いてしまいます。 ＲＰ無しも嫌だけど、ト書きまで回すようなガチガチＲＰもちょっと息苦しかったり。 あ、あと吊り占いに恋愛ＲＰを絡める人は吊りたくなります。 |
行商人 アルビン 午前 0時 5分
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ジムゾンさん、同意なのでございます。
私は、推理も説得もRPもどれもやりたい、という立場になってしまってるのでございます、おそらく。RPで推理されてもRPを続けるのでございます。 |
パン屋 オットー 午前 0時 7分
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人狼BBSの本来の趣旨ってのはまぁ人それぞれなんだと思うんだけど、最低限のRPってのはマストだと思うんだよね。僕は、ある面でアルビンには賛成で、発言中に「RP」という言葉を使うのはそれ自体がリアル視点の言葉なんで、できるだけ避けようと思ってる。人には強要はしないけど、「あー、考えが違う人なんだなあ」って思う。
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パン屋 オットー 午前 0時 11分
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あああ！ニコラス、そんな事で疑われるのはすごく心外だなぁ。
ぼく、たいがい襲撃者をいじってるんだよね。モーリッツには前回の村ではナース帽をかぶせてたし、リーザと初対面の時には、喪服を着せてた。。 両方とも、僕は共有者でした・・・orz |
パン屋 オットー 午前 0時 16分
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あと、ついでに僕の個人的なこだわり。投票ＣＯについてプロで話すのは反対なんだよね。だいたい、プロの段階で「投票」というものについてNo Idea であるはずの設定だし。なので、本来は投票ＣＯという言葉が出てくるのは２日目以降であるべきだと思ってるんだけど、作戦として考えるんなら１日目に出て来るのは避けられないし、長い物にはある程度巻かれないと浮いちゃう、って感じでちょっと悩んでる所。
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旅人 ニコラス 午前 0時 17分
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ヨアヒムさんおやすみなさい。お疲れ様でしたー。
うーん…最低限のＲＰというか、世界観の共有は必要だと思います。人狼が出て、村人を占って吊る世界なんだから。だから今回アルビンさんの初日のはあんまり気にならなかったかな。 個人的には「ＲＰが濃い」という理由で疑われたら「発言だって濃いぜ！」と言い返せるくらいになりたいですね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 21分
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プロローグの議題については中立的な立場なのでございます。投票COについてプロローグで話し合うのは、そもそも投票COを使用することを嫌う人がいるけど、投票COに賛成するか反対するかということとその人が人狼かどうか、ということと関連付けないために行なわれてるようなのでございます。難しいところなのでございます。
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旅人 ニコラス 午前 0時 22分
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死体いじりは何となくタブーな気がして……あと、鶏肉も実は人肉なんじゃないかとドキドキしてました（笑）
ＲＰにも白印象黒印象って存在するような気がします。腹黒ＲＰとか、ご飯ＲＰとか。 人によっては、１日目はまだ被害者が出ていないから物語が始まっていない、と考える人もいますよね……気分は分かりますが、それじゃあ１日目の意味が無い気もしますし。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 27分
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あ、レジーナさんおやすみなさい……お疲れ様でした。
私もそろそろ寝なきゃいけないんですが、お茶漬けはきっちり頂きます。夜中のお茶漬けっておいしいですよね。 え、青汁漬け？それもまた良しですよ！ |
村長 ヴァルター 午前 0時 36分
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■４．占の占でした。あと32村は希望しません。。。
＞アルビン、ここはオオカミの村になってしまったんだ。ヨアヒ～あたりにお願いしてみるといいよ。 明日また来るよ～、おやすみー。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 36分
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村長もおやすみなさい。この村の能力者さん達は一筋縄で行かなくて、本当に手強かったです。……あれ、何か違う。
■４．共有者でした。実際の役職は狂有者でしたorz 自分の議題はまた明日……今は頭が回ってません。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 46分
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ペーターくん、８連続狼！？視点が偏ったりしません？
キャラコンプと役職コンプを兼ねて自分村作成を目指してるんですが、狂人が難しそうで二の足を踏んでしまいます。今回のヨアヒムさんを参考にさせてもらおうかな。 というかしばらく村人で修行しようかなorz |
旅人 ニコラス 午前 0時 53分
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うわ……本当に希望通過率高いですね。やる気満々だったわけだ。
１日目見直したら、ヨアヒムさんも狂人希望だったみたいだし。 というかリーザちゃん……共有者のコツを教えて下さい（笑） |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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ペーターくん＞私は村人希望でも人狼になります。３回おまかせを選んで２回人狼になりました。ペーターくんには負けますが、ちょっとした運命感じてます（笑）
そんなに人気ないんでしょうかね。赤ログで囁ける楽しさは魅力だと思うんですけどね……能力者やると孤独で寂しいです。 |
少女 リーザ 午前 1時 1分
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＞ニコラスさん
共有臭をふりまかない事かな★(酷)。というのは置いておいて。いえいえ、教えるなんてとんでもない～。ニコラスさんもディーターさんもいい共有さんだったと思います。狼としてとてもやりずらかったです。今度共有をやる時は、参考にさせてもらいますね～ |
行商人 アルビン 午前 1時 8分
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狼やるときは、かなり体力も時間も消耗するので、本当にやりたいときにしか希望しないことにしてるのでございます。
狼の方がやりがいがあるっていうのはとっても分かるのでございます。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
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確かに、狼やると勝率下がるから、という理由で避ける方もいますよね。
私は見つけるより騙す方が得意らしく、襲撃と騙り、ライン切りなんかで状況を「作っていく」感覚が好きです。鋭い村人に見切られながらも紙一重で吊りをかわすスリルとか…… 実際にやってる時は毎日胃痛ですけど（笑）時間と精神力が必要ですよね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 16分
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…なんか偉そうに言ってしまいましたが、人狼側はぶっちゃけ苦手な方だと思います。共有者の次に。
リーザちゃん＞や、やっぱり共有臭ですか…よし、次は議題放棄とかしてみよう（オイ） |
パン屋 オットー 午前 1時 18分
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ただいま。ログ読んでた。
桃の独り言、なんだかキレがないんじゃないの？委員会からクレーム来ても知らないよ。 とりあえず、２日目に楓と桃がおんなじタイミングで「ヴぃ」って言ってるのは笑った。コンビネーション勝ち。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 24分
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ラストウルフになると胃痛がギリギリと……絶対吊られるわけにはいかない、という責任感（？）がいけないのかもしれません。ダイエットにはなりますけどね……
そういえば前に会った霊能者さんも議題丸投げ派でした。これからは霊能者は怪しい方が真で決め打ちしようと思います。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 26分
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■４：おまかせ→共有者
共有者は３回目ですが２回とも参加時間の都合上終盤からとか他の方にまとめてもらってました。今回は序盤は時間余裕あったから出るべきでしたね。一応全役職コンプはしていますが能力者になるとテンパるテンパる…。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 30分
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……リーザちゃんがいじめる（涙）
そういえば、リーザちゃんは独り言委員会会長だったんですね（笑）初参加の時からずっと気になってた委員会です。全部をネタ発言に使うのはなかなか難しいですが…… |
ならず者 ディーター 午前 1時 36分
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そうそう、それとＲＰの話について蒸し返してしまうようですが。今回ＲＰで村長さんに疑われたのかな、って薄々思ってました…やはり役職持ちでＲＰはちょっと辛いのかもしれないですね。ＲＰできるのはやっぱり村人と狼ぐらいなのかしらね。ただＲＰ大好きなので、基本的にネタ振られたら返しますし、振りますし…。序盤だと話す事もあまりないですし、後半は減らしますけど…いかんせんＲＰの楽しい村に居たことがあるのでその辺
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旅人 ニコラス 午前 1時 36分
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ナラ様＞私も３回中３回ステルスで２回ラストウルフ、残りの１回は仲間とわおーんです。最後でコケることが多いので、騙っといた方がいいのかもと思いつつ、必ず仲間が先に占われてＣＯを……
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パン屋 オットー 午前 1時 36分
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ステルス議題回答は難しいねぇ。。。
僕がまとめ役やってたら、議題丸投げとか、大した根拠なく決め打ちする人は早期吊り対象なんだけども。。占うのもったいないと思うくらい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 42分
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リーザちゃん＞あ、じゃあこの際是非委員会のお世話に……推薦コメントなんてあったんですか（笑）
この村ではあんまりネタに使わなかったから、心苦しいところではありますが。 |
行商人 アルビン 午前 1時 43分
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オットー様、私の考え方では「全ての可能性を考えるのは簡単、そこから1つに定めるのが難しい」と思ってるのでございます。議題に回答するためには、毎日毎日何かしらの結論を出すのでございます。この村の4日目の段階では村長様を真占い師と考えてペーター様を人狼と考えるのが一番自然だったのでございます。全ての思考過程を発言に盛り込めませんし、発言したくない思考などもあるのでございます。
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旅人 ニコラス 午前 1時 45分
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えーと、私の初めてのラストウルフは共有者のブラフに精神的に折れて奇策に走り、次はリアルがそれどころじゃなくてドロップアウトしてしまいましたorz
詰めが甘いどころか、１人では生きていけない。 |
パン屋 オットー 午前 1時 48分
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あ、アルビン、それはアルビンを襲ったあとの質問に対する回答かな？
アレは、アルビン狂人を確立させたいが半分、ペーターを灰に戻したいが半分ってとこかな。なのでだいぶ言いがかりが入ってるから気にしないでね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 48分
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あ、決め打ちは……まあネタなんですけど（笑）
どっちかというと、私は参加姿勢や態度を真偽に影響させてしまうので、その認識を改めようかな、という思いもあります。 寡黙能力者を信じきれずにローラー手順を間違えそうになったこととか、ＣＯタイミングがおかしかった能力者を吊ろうとしたりとか。 |
パン屋 オットー 午前 1時 51分
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ただ、毎日１つに絞る必要はないと思うんだよね。10個あった選択肢が8つに絞れればそれも進歩だし。あんまりムリしなくてもいいんじゃないの？って思っちゃう。
僕はむしろ村長真決め打ちっぽい人が多く見えたのが不思議。僕らから見ると、霊が2人出るまで真か狂かわからなかったし。むしろ共かも、と最初おもったりもしたしねー。 なので、どっかで言った五分五分にリセットっていうのは、半分ホンネ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 55分
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なんだかゴチャゴチャになってしまった。
ぼくは結構多いんだよな。発言の途中で別の話題に移ってしまって、後で見直すと何いってるのかわからなかったり、意味が通じてなかったり。 修行がたりんのだ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 55分
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リーザちゃん＞あ、じゃあ「期待の大型新人」でお願いします（嘘吐け）
ナラ様＞勝利できるだけすごいと……私は多分何回やっても無理です（涙）３人のガチンコ勝負とかだと、押しまくった者勝ちって感じはしますよね。感情論も有効かと。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 55分
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＞オットーさん
んー、村長さんは何か狂狼には見えなかったのですよね。…共はないですし（笑）ああいう占い師さんも居るしなあ、と思いまして。あそこまで狼が積極的に出るとは思えなかったのですね。例えば村長さん今後まとめ役になるんであれば占われたりするだろうし。奇策を出すのは大抵村人側かなって感じがしますわ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 58分
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ラストウルフはプレッシャーに負けちゃいそうだなあ。ぼくはいままで共有者の時しか最終日に残ったことないので、2人のプレゼンテーションを受ける立場だったんだけど、逆の立場だったらツライよなーとか思いながら決定だしたりして。
最終日に決定出すのもどうかと思ったりもするんだけど。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 59分
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あ、違う。１回狩人騙りやってるから、完全なステルスじゃないかも（笑）
占われずでわおーん勝利、黒確定で狩人騙り、寡黙ステルスか。 リーザちゃん＞えっ……マジですか；（共有臭とか書かないでね……笑） |
パン屋 オットー 午前 2時 0分
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う～ん、必ずしも自分が占われるわけでもない奇策を出すのは狼でも充分考えられるし、今までの経験から、狂人が先走るケース以外で狼が占い師を騙らない事はありえないと思ってたし。
ま、狼が思うように誘導はうまくいかないって事だなぁ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 4分
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オットーさん＞私も決め打ちは苦手なので、場合分けが多いです。
村長さんの場合は……一応狂人の場合も考えてはいました。言わなかっただけで。３日目に下手に言ったらそれこそ村長に疑われるんじゃないかと思って（笑） 可能性を出すだけだと狼っぽいと言われますし、微妙なところですよね。 |
パン屋 オットー 午前 2時 12分
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ナラさんお休みー。
ナラさんには完敗。僕がまとめ役やってたら、中盤～終盤でいくら個人的に疑ってても吊り票が１票も入ってない人を吊る発想は持てない。。そんな勇気がぼくも欲しい。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 15分
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オットーさん＞おお、勝利おめでとうございます。
自分の課題（小心者…）は結構はっきりしてきたので、後はいかに克服するかだなあ、と。 10回くらい共有者をやったら勝てるでしょうか。でもその間ずっと迷惑を掛けそうです。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 18分
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さて、私もそろそろ休ませていただきます。明日は朝とお昼に強引に……でも先にご挨拶（笑）
皆様お疲れ様でした。ご迷惑お掛けしましたけど、ハイレベルな駆け引きや個性的なメンバーがすごく楽しかったです。 またどこかでお会いできると嬉しいです。 それでは、おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午前 2時 18分
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ぼくも６連敗中は、独り言で「村人側のみなさんゴメンナサイ」って謝ってばっかりだったよ。エピではネタとして提供してたよ。むしろ。しかし、初勝利したのはいいけど、最終決戦は村人任せだったので素直に喜べなかったりするんだよね。。
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パン屋 オットー 午前 2時 23分
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さて、そろそろ僕も寝るとします。
まぁエピ終了までには間違いなく帰ってくるので。仕事をほっといてでも必ず！っていうのはダメ社会人ですか？ まぁ、なんというかその、、、おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 47分
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おはようございます。モーリッツさん。吊ってしまってゴメンナサイです。
ΩΩΩ＜な、なんだってー。 ■４．ちなみにワタシは狂人希望の狂人です。普段はＣ国にいるんですが、狂人なら囁けない方が楽しいだろうとおもってＤ国に来て見ました。やっぱり楽しかったです。真能力者をやってるときよりも気楽で井が痛くなりませんでした。 |
パン屋 オットー 午前 8時 18分
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おはよー。見事に寝不足。月曜の朝からｗ
ヨアヒムには助けられたなー。ランダム狙い作戦は置いといて、判定は欲しかった判定もらえてたし、序盤はいい具合にちょっとした混乱をもたらしてくれたし。おかげで３ステルスの踏ん切りもついたしね。 ではまたあとで。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 5分
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おはようございます。朝からレインボー青汁(タマムシ色)をどうぞ。
Ｃ国は行ったことないですが、囁き人数が多くて楽しそうだから人狼側やってみたいな、と思ったり。 今行くと混乱しそうですけど。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 36分
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では私はカエル青汁（略すな）とカタストロフパンをいただきます。
狂人はよっぽどなことしなければ、勝手に村人が邪推してくれる感じがありますよね。存在だけで十分脅威……それはD国特有のものなのかな。 というかまとめサイトいじったのはまたヨアヒムさんですか？百合って！（笑） |
パン屋 オットー 午前 11時 1分
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７ちんがみくしで緑色の表現とか募集してるから、それやっちゃさすがにバレるだろーと思ったんだけど、役職バレにはつながらなさそうだったので期間中は放置しておきました。
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少女 リーザ 午前 11時 3分
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＞杉
あのねー、杉にそれ言われたくないよ。そっちこそ、こっちが必死に避けようとしてるのに、赤で「本職まとめだの、エピの後で寝てたの」とか言ってきたでしょー、あれやりすぎ |
旅人 ニコラス 午前 11時 28分
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昨日の夜は重くて大変でしたね。なずなからだとあんまり感じない。
てかミクシィとかで中身バレちゃうこともあるんですね……私もブログに書きかけて、慌てて消したことありますけど。 |
パン屋 オットー 午前 11時 41分
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おお、ヨアヒムもニコラスも知ってるのか、よかったー。1人だけ浮いてなくて。テレホンサービスとか何度もかけて親に怒られた記憶が・・・
カッコよさそうな反面、なんちゅうかグロかったような気もする。妙にリアルで。 桃とか楓はしらないだろうなー。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 6分
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ヤバい、私もぜんぜんついていけない……汗
最初に見た仮面ライダーは多分黒だったくらいの年代です。しかもそういう関係は買ってもらえませんでしたorz きっとリーザちゃん達のが年齢的には近いんじゃないかな、実年齢知らないけど。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 21分
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キン肉マンは気付いたら既に２世だった…かな？どっちかというとDB世代ですね。
変なところで年代騙りと言われるので、よく分かりません。 あ、神父さんこんにちはー。そしてご飯行ってきます……orz |
行商人 アルビン 午後 0時 43分
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仮決定と本決定について私の考え方なのですが、本決定は絶対に何があっても変更しない、というのがポリシーなのでございます。
なので、ペーター様が狩人COしようがなにしようが、本決定はペーター様なのでペーター様に投票してほしかったというのが、本音なのでございます。 |
行商人 アルビン 午後 0時 44分
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ヨアヒム様は2日目に本決定の時点でモーリッツ様に吊り回避COをうながしてるのですが、これでは遅いのでございます。私の考えでは吊り回避COをするために仮決定があるのでございます。
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パン屋 オットー 午後 0時 49分
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う～～ん、けっこう、様子見をする為に仮決定を使う事もあるような気がするけどな。
回避ＣＯじゃなくて回避弁明がうまく働けば本決定後に本決定･改が出てもいいとは思うな、個人的には。 |
行商人 アルビン 午後 0時 50分
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今回はペーター様人狼という視点に立てば、占いと処刑の希望だけ見れば人狼が特定できたわけなので、割と単純だったのでございます。
皆様深読みしすぎたのでございます (笑) |
行商人 アルビン 午後 0時 53分
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オットー様、仮決定が実際にそのような目的で使われるのは私としてはちょっと納得いかないというか、人狼につけいる隙をあたえることになってるのだと思うのでございます。議論を安定させるためにまとめ役がいるのに、そのように仮決定を使ってしまっては安定しないのでございます。
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ならず者 ディーター 午後 0時 53分
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＞リーザ
ノーマークでしたわねえ…。読み返すと発言数としては多くはないんですけど考え方とか村人っぽかったです。…というかペーターと同印象だったのでぺタ・リザラインは思いつきませんでした… |
旅人 ニコラス 午後 1時 5分
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ただいま戻りました。人が増えてて嬉しいです。
うーん……リーザちゃんは、強くは疑えなかったというのが本音。最終日に「頑張って」と言われたときに、個人的なトラウマでちょっと疑いましたけど（笑） ……というか最終日の本決定、リーザちゃんの意向を反映させたんですけどね。 |
行商人 アルビン 午後 1時 8分
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オットー様、そうでございます。全て悪っていう考え方ではないのでございます。あと、あのときペーター様吊りにこだわったのは自分の真霊能者アピールだったのでございます。その意味では、ペーター様吊りに変更にならなくてもよかったのでございます。
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行商人 アルビン 午後 1時 12分
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ヴァルター様に対抗出さなかった時点で、人狼は手ごわいとおもったのでございます。だから、ペーター様は人狼なのではないかと思って占い希望を出したのでございます。
でも、ちょっとメタ推理が入ってたのでございます。その点はごめんなさいなのでございます。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 14分
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私が騙り占い師だったら、神父さんには黒判定は出せないと思いますね。怖くて（笑）
最終日、神父さんとペーターくんの争いを見て、どちらかは確実に人狼だろうと思いました。実は印象としては「神年＞＞年女＞年宿」だったんですよね…… |
旅人 ニコラス 午後 1時 19分
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基本的には本決定は変えません。変えるなら予め言っておくかな。
というかあそこで神父さんに変えられたら、票負けすることは確実だった気がするんですが……私がいなかったからorz きちんと皆を説得できず、ペーターくんのブラフに対応できなかったのがとても悔しいです。というか続きを待ってた私はアホですね！ |
ならず者 ディーター 午後 1時 21分
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パメラ黒確定は思い込みだったのかもしれないわね；ライン切りに出たのかしら、と思ってしまいましたの…。判断ミスでしたね…トマ・パメ吊りに関しては本当に申し訳ないです；
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行商人 アルビン 午後 1時 22分
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4日目に「ペーター様が狩人である可能性は著しく小さい」と発言したのでございます。おそらくレジーナ様は私が狂人だと思ってましたから、その発言も無視だったのでございましょう。
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ならず者 ディーター 午後 1時 23分
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というかオットーさんを吊ったのはその後皆怪しいから（神父さん以外）これで何か見えてくるかしら、と思ったのもあって…って前にも言ったわね、オットーは最後まで残るだろうと思いましたし、誰にも疑われてない＝狼かも、と思ったのですよ。で、墓下行ってからペーター先吊りでもよかったと思ったのですが；
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旅人 ニコラス 午後 1時 26分
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リーザちゃん＞占いの正答率にはびっくりしました（笑）でもそれで本決定出しても説明できませんし。ペーターくん希望は、かなりラインっぽく見えました。
アルビンさん＞後から読み直したら、直前の発言で「＠１」って言ってるんですよね……鳩だったので確認できず（笑）普段はJB使ってるから分かりますが。 そう、アルビンさんの「ペーター狩人なら村長を守る」はすごく納得でした。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 30分
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お昼食べに行って参りますわね。ふがいない共有者で申し訳ありませんでしたが、狼さんには楽しませて頂きましたわ。また後で来るかもしれませんけど（暇学生）、とりあえず。皆様お疲れ様でした！
ニコラスには迷惑かけたわね、本当ごめんなさい。それではまたどこかで。。。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 34分
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パメラさん狼は……うーん、何でだったかな（パメラさんごめんなさい）白さは一歩間違えると黒くなると言うか。あとは初日の決選投票のときの理由とその後のうっかりに違和感を覚えたとか……理解できない人ほど黒く見る傾向がありますorz
アルビンさん狂人は、初日の議題丸投げ（酷） |
旅人 ニコラス 午後 1時 42分
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どうしても、心証に頼りがちになってしまいます。ごめんなさいorz
というかやたらとペーターくんを吊りたがっていたから、パメラさんが狼に見えた気がしました。≒ヨアヒムさん真。成り立たないのにそう見えてしまった不思議。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 51分
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ヨアヒムさん、ナラ様、アルビンさんお疲れ様でした。頑張ってくださーい。
今思い返してもナラ様のオットーさん吊りは英断だったなあと。最終日にペーターくんの代わりにオットーさんだったら、吊れなかったかもしれません。 ……ご飯が食べられなくなるのは嫌だなあ、と思ったからではないです。それほど。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 59分
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いや、残念だなあとは思いましたが……（笑）
だって狼さんだって最初にヤコブさん食べちゃうし。寂しかったですよ。 そんな吊り襲撃の挙句、最後に残ったのがほとんど中庸な人だったことに気付いたときは愕然としました。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 14分
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あとはオットー白だしで村側に余裕をなくさせるという目的もあったんじゃないかな。余裕があったら狂人が吊られかねないし。画期的な作戦ではないあるヨ。さて、仕事に戻るか。
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パン屋 オットー 午後 2時 15分
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どっかで弱気な海原雄山をみかけたけど、どこだったかなぁ。。。まぁいいや。
ぼくは料理人じゃないのでゴハンのネタはすぐに切れちゃってて、その面では実はちょうど良いタイミングでの墓下ライフ突入でした。 |
パン屋 オットー 午後 4時 42分
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うお、居たんだ。
突然死は今回ぼくらは利用しちゃったけどね。以前入った村ではラスト狼が突然死で決着とかもあったし、初日突然死が占い師ってケースにも遭遇したりで、残念な気持ちでエピを迎えた事もよくあるな。 終盤の突然死はよっぽどの事があったんだろうし、なんとも・・・近隣村でそういうエピを見かけるとすごく切なくなるな。 |
パン屋 オットー 午後 4時 54分
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エピで復活する人もたまに居るんだけど、復活してくる人って、けっこう深刻な事情があったりして。やっぱりリアルが優先だから、モラルとか道徳観念とかの一言じゃ片付かない問題ではあるけどね。
突然死回避とかで毎日１発言とかっていうのも逆に困るし。。どう扱って欲しいのかわからなくて。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 17分
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システムトラブルで更新直前まで来れなかった占い師さんがいらっしゃって、それを悪意のものだと思った狼さんが投了しちゃったっていう村もありました。…難しいですね。どこまでリアル事情を信じればいいのか。お風呂掃除してきます、また。
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旅人 ニコラス 午後 5時 20分
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｜ω・`）
……リアル事故で突然死しかけて、投了したことがあります。耳が痛い orz たとえ１日１発言だけでも死ぬ気で頑張るべきだったと激しく後悔。 どうしても頑張れないときは仕方ないかもしれないけれど、なるべくそうならないように考えてほしいな、そして自分もそうしたいな、としか言えません。他人と協力して進めていくゲームだから。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 29分
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不良学生は、いつも帰宅してパソコンを開けると18時頃でした。丁度いいような、少し時間が足りないような。
個人的にはＤ国の５時間サイクルがかなり好きです。Ｃ国に足が向かない理由は募集時間が合わないからだったり。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 38分
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……人間いつ死ぬかもしれないし事故に巻き込まれるかもしれないから、と自己弁護。orz
大きな地震や事故の後に突然死してしまった人がいたりすると、すごく心配になります。 もう１時間でおしまいなんですね。青汁のネタをもっと考えておけばよかったなあ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 56分
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戦略の変化とかそういうことよりは、自分で考えることを大事にしてるのでございます。まとめ役はどうしているの？とか仮決定はなんのためにあるの？とかそういう素朴な疑問をもってるのでございます。
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行商人 アルビン 午後 5時 57分
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1日目がはじまった瞬間に4人ぐらいが同時に議題を提出した村もあるようなのでございます。やっぱりルーチンなのでございます。ルーチンは思考停止だと思ってるのでございます。
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行商人 アルビン 午後 5時 59分
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今度共有者になったら、即COして、議題を出させないようにするのでございます。決まりきったことに答えるだけで進んでいくのは人狼に有利だと思うのでございます。新規参入者の方にもやりやすいと思うのでございます。
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旅人 ニコラス 午後 6時 1分
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セオリーの変化ですか……昔のログ読んで勉強してみようかな。ナラ様か誰かが独り言で言ってましたが、占霊のＣＯ時期が早くなったかな、という気はちょこっとしてます。
アルビンさんは哲学的というか本質的というか……私は初参加の時は議題があった方がやりやすかったですけどね。とりあえず喋ることに繋がるし、決まりきったことならある程度予習できますから。 でも議題なしってのは、それはそれで面白いかもしれませんね |
行商人 アルビン 午後 6時 2分
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まとめ役がいると、人狼はまとめ役さえ説得できればよいわけなのでございます。人狼にしてみれば、やりやすいと思うのでございます。この村でペーター様が吊れなかったのは、そこら辺りの理由があると思うのでございます。
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行商人 アルビン 午後 6時 4分
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あ、「面白いから賛成」っていうのには賛成しないのでございます。この村でもディーター様がヴァルター様の案を面白いと思って賛成したとおっしゃりましたが、自分には「？」だったのでございます。
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旅人 ニコラス 午後 6時 5分
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アルビンさん＞あ、「まとめ役さえ説得できれば」は確かに納得！特に最終日とか。人狼は説得できそうな人を選んで残していくわけですからね。
ということは自由投票の村か……何か審問で聞いたことがあるような。 |
行商人 アルビン 午後 6時 8分
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実は、私は共有者両潜伏はかなり反対なのでございます。共有者の潜伏はかなり難しいのでございます。共有者自身が希望して共有者になったのでない場合は、はやめにCOしてもらいたいと思うのでございます。
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パン屋 オットー 午後 6時 8分
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占い師・霊能者も、３日目・４日目が多かったけど、今ではけっこう初日に全ＣＯっていうのも見かけるし。
あと、タマに奇策と称して新しい作戦を紹介する人がいるけど、真占い師がまとめ役立候補っていうのが出てから、そのいろんなバリエーションが出てきた感じだね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 10分
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自由投票で狼が票固めたりすると、すぐにばれてしまうのであります。だから、わざと散らすようにするのだと思います。その辺りから人狼の分布がわかってくるはずなのでございます。
でも、自由投票は本当に自由にしてしまうと大変なので、ある程度絞った方がいいような気もするのでございます。 |
パン屋 オットー 午後 6時 10分
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序盤の３票なんてどうってことないと思うけどなー。
初期は、決定なんてなくてさんざん議論した上で、各自の自由投票みたいだったけど、何時の間にかまとめ役が決定を出すようになったね。 僕が始めた頃は既に決定が出されてたな。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 11分
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今、進行中の村、Ｄ４３４村かな、結構自由度が高くて、最近稀に見る珍しい村だと注目しておる。
セオリーと言うか戦略の変化は結構あるのぅ。昔のコトをアレコレ言わぬが、参考になる戦法や発言は確かにあるでな。 |
行商人 アルビン 午後 6時 11分
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「面白いから」でOKだと、何も考えずに狩人COしたり、村人なのに能力者騙ったり、と、大変なことになってしまいますので、戦略的な有効性や意図を理解した上でやっぱり賛成してもらいたいというところはあるわけなのでございます。
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行商人 アルビン 午後 6時 13分
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モーリッツ様、私も470村は鮮明に覚えているのでございます。いろいろなハプニングもあり、RPもあり、クリスマス挟んだり、とか、楽しかったのでございます。あのときは大変お世話になったのでございます。
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パン屋 オットー 午後 6時 13分
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立候補まとめ役を占なうのが主流かと思えば、他の人を占なう事もけっこう見かけるよね。
共有者がまとめ役として適任かどうかわからないから、纏めたい人が立候補っていうのはアリだと思うね。序盤にイキナリ共有者がＣＯしてしまうと、有無を言わさずまとめ役に祭り上げられちゃうのはちょっとどうかと思ったりもするよ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 16分
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ヨアヒム様、中盤辺りから大きいというのはおっしゃる通りだと思うのでございます。しかし、それだからこそ、村人はしっかり推理しないといけないのだとも思いますし、そのような状況になったら、処刑投票先を2人に絞るところぐらいまでは確定白がやってもいいのかもしれないのでございます。
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パン屋 オットー 午後 6時 17分
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中盤以降は確かにね。
けど、あまりに不自然な票の集まり方だと、逆に怪しまれる事を恐れて狼は票をそろえないと思うな。それが用心深さなのか、考えすぎなのか、思い込みなのかはわからないけど、狼心理って、あると思うなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 20分
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あと、占い先揃えることも再考しないといけない気もしてるのでございます。
確定白はやはり襲撃されてしまうのでございます。それだと襲撃先から得られる情報が少ない気がするのでございます。占い先を揃えない場合、片方の占い師だけが白判定した人を襲撃するとか、そういうことも出て来ると思うのでございます。そういうことがあると得られる情報の質も変わってくると思うのでございます。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 21分
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オットーさん、これは手厳しい＞＜；
マスターには永遠に追いつけないのですよ（笑 だって、「掛け持ち」というマナー違反してますから（ぇ ・・・中の人がバレても、即ダメと言うわけではないのですよ。ただ「人狼側」しかやらない人とか分かっちゃうとね、、それこそ先入観じゃよ、最大の敵じゃ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 24分
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やっぱりこの村は人狼側の思いきりの良さと戦略的な考え方が一枚も二枚も上手だったのでございます。
自分が村人として参加してればもう少し貢献できたかもしれないところが、少し悔しいところなのでございます。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 24分
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あと10分……ご飯食べてたら時間がないっ。
中の人バレは……特に複数回やってると、「前回に比べておとなしいな……もしかして人狼？」とか、なってしまうこともあるわけで。極力考えないようにする、という状況が既にメタ推理だと思います。と言うか私は無視し切れない。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 25分
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オットーさん、仰るとおり、中の人が分かっても、最近希望通り役職になれるとは限らないので構わないのかもしれませんね。
みんながその時得られる情報で進めて行けばそれでいいんじゃったわぃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 27分
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とか言ってるうちに残り５分ですよ。
狼は確かに注意して票を揃えないようにして来る事も考えられるかな。でもやっぱり纏め役がまとめた方がスムーズに行く気はする。ただ確かに独裁する纏め役だったりするとその人を説得すれば良いだけになっちゃうんだよね。そこまで含めてのこのゲームではないかと。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 29分
次の日へ
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さて。そろそろ終わりですが。
負けてしまいましたが……負けたからこそ、この村で得たものは大きかった気がします。戦略やセオリーの意味、固定観念、思い込みによる色んなもの。まだ勉強することは多いです。 もっと勉強して、またいつかお会いできたら嬉しいです。その時はよろしくお願いしますね。 |