プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 3時 33分
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うわぁ、襲撃予想的中☆
さて、なんでオットーはディーターに投票してるんですかー（汗 まあいいや、寝よう寝よう。二度寝だ二度寝。おやすみなさい……（すぴすぴ Zzz......。 |
木こり トーマス 午前 3時 37分
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く、またはずしたでよ。次は1/3（1/2）でよ。ほんとにそろそろ当てたいでよorz。早く墓下行きたいとか思うのは狩人として失格かのぅ･･･今日はずすともう後は無い。わし、最後の判断役として残される予定なんかのぅorz
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木こり トーマス 午前 3時 54分
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日にちを引き伸ばそうとした村長の発言を狩人発言と取ったのかな？自分も感じたけど村人のトラップみえみえ･･･と言うのは自分が狩だからだしのぅ（苦笑。
あぁーここまで来て負けたくないでよ。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 5分
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全然襲撃されなくて寂しかったＹＯ！
そうか、私はあれかうん、少しも脅威じゃないんだな。 orz。 よーし、朝までに発言使いきるぞ！ 人狼予想はヤコブ、トーマス、ヨアヒムです。 |
老人 モーリッツ 午前 4時 22分
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攻勢に出たっていうよりは感情論的な部分が多い気が・・・（滝汗
全然論理的思考が出来ていないなぁ。やっぱり、私って考える前に体が動くタイプだったのね。それに墓下COなしっていう方向性だったんですね。すみません。石を投げた理由も分かるというものです。（マテ |
少女 リーザ 午前 6時 54分
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おはようございます、なのー。今日はそんちょのお髭ウォッチングの日なの。カミソリをもって近づいて、ずばっとつるつるにしてしまうのよ。
そ・ん・ちょー、覚悟なりー……ってあれ？いない……何処いったんだろ？ 今日の参加時間はいつもどおりメインPM08~AM01になるの。ただ、今日は比較的時間が空いてるから、他の時間もちょくちょく覗けると思うの。 |
少女 リーザ 午前 9時 42分
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そだ。ひとつだけ。
昨日はアルかリザ吊りが良かったと思うんだけど、どうだろ？狼はニコアルリザって事。まず、共有者トラップに引っかかった事で慌てた狂人モリが狂人アピール、それに人狼リーザが呼応。この可能性が少なからずあったはずだから。逆に言えば、モリ狼リザ狂はない。パメジム狂の可能性もあったからさ。よって、最善手はリザorアル吊り、ディ→モリ占いだったと思うんだけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 21分
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ヴァルターにモーリッツ、お疲れさまでしたわ。
あらあら、騙りが二名もいらっしゃるのね。困りましたわ。 【私が共有者ですの】相方はミスタヨアヒムですのよ。 ……駄目かしら。 |
少年 ペーター 午前 10時 58分
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フハハハハハ、【ボクは共有者だ！】相方は【農夫改め執事！ヤコブ】
共に悪への道を突き進むね！悪徳高利貸しや勇者などには遅れはとらないさ！ .oO(モーリッツ…覚悟！(謎)) |
行商人 アルビン 午前 11時 25分
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おはようさんさ！村長、モーリッツ−冥福を祈るさ−村の勝利を墓場から祈ってほしいさ！
俺っちも今日も参加時間は同じだがいつもより時間はあるから覗けそうってなもんよ！ |
行商人 アルビン 午前 11時 28分
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で、今日も特に議題はないわけだが−狼側は今のままでは信用的に勝てないのは理解してるハズ−各自にむけられて答えてない質問を処理して、こちらにも全力で攻めてほしいさね！
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行商人 アルビン 午前 11時 32分
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無論、こちらももらった質問には全力で返答するし、以前返答した解答が納得できないならそこでもＯＫ−リーザは崩しにくいにしても俺っちがいるし、実は結構しっかりしていたディーも充分戦力−悪い勝負ではないはずさね？
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行商人 アルビン 午前 11時 42分
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もはや大きな展開もなさそうなので早速独り言商売さ！
商品No.46X「奇跡の水晶玉」−俺っちも愛用の逸品！これを使えば誰でも占い師に！本当は非売品なんだが、村が勝ったら一個限定、俺っちサイン付きプレミア販売さ！ −何？サインはいらないって？−ちとへこむさw |
村長 ヴァルター 午後 0時 24分
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私はいるぞ。ここにいる。
ふむ…長老は充分白かったと思う。村への貢献度も大きい。4日目以降の熱戦も面白かった。だが安心してくれ。私は今まで勝ったことがない。私がいる限り村人側に勝利はないのだ。 ジムゾン、ペーター、墓下の盛り上げ役お疲れ様。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 51分
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この髭は本物だぞ。（違
真リナは髭がはえてるのだ。ちゃんと考えれば私が真だということはみんなにはわかるはずだ！ 次の日の朝、村長 ヴァルター が羊毛まみれな姿で発見された。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 2分
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とりあえず墓上は今日で決まりそうだ。
オットーも難戦の中ここまで仲間を引っ張ってきたので、最後まで頑張ってほしいな。 ではしばし退席するメー。 『髭よっ！ジムゾンのヅラになれっ』 神父のヅラは私の髭でつくってるのだ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 56分
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しかし、みんな簡単に騙されてはいかん。
長老の朝の発言は墓下を騙すための演技とみた。私はあくまでオットーを信じる。やつは二日目の灰印象で最初に私の評価を書いてくれたからな。この時点で村人認定だ。 しかし、この面子なら狼やりたかったなー。激しい舌戦も結構好きだし。まあステルスなんてできそうにないが。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 59分
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村長…逝ったか…墓下で勝利を信じていてくれ。
すまないが今日は少し遅くなるかもしれん。もし11時までに帰ってこなかったらトーマスに仮決定をやってもらいたい。早く帰ってこれるように努力するよ。もしいなかったらリーザ側が真だということで、集計しといて。 |
パン屋 オットー 午後 5時 5分
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老5d19:32 RPとの判別を付けろ。流石に、ここで俺を襲撃するほど馬鹿ではあるまい。
商5d19:34 片割が死んだ霊能に情報源としての価値はない。 妙5d20:07 指示ちゅーか。リザ不在時は老人の発言レベルが急低下。在席時には裏で指示を受けている、という意味。 妙5d20:14 どちらが狼にせよおかしい。複数出た霊能、しかも片割れ死亡を残そうとするのは狼側以外には有り得ない。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 23分
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いや、リーザがいようがいなかろうがワシの発言レベルの内容は最初っから変わってないって・・・。ぶっちゃけ低いまんま最後まで突っ走っておったろうが・・・。（汗
自分でいうのも何なんじゃが、オットーその推理そうとう無理やりこじつけようと頑張って作ってるでしょ？？！ |
老人 モーリッツ 午後 5時 27分
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赤ログでワシに指示する者がいない場合、誰がどうやってもワシの暴走はとまらんから、そんな理屈は通らんよ・・・。
理屈で自分の身を固めることはできても、理屈のの通じない相手（ワシ）とちゃんと論理的に話せる人間（リーザ）が人狼で繋がりがあるって証明できたらびっくりじゃわい！！・・・・・・。何か自分で言っていて悲しくなる台詞ではあるがな。（くすん） |
パン屋 オットー 午後 5時 27分
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商5d20:38 奪いにいった？ 3d08:44のヨアヒム発言を見ろ。"共有がCOしないなら"纏め役と言っている。俺が纏め役を行おうとするのは当然だろう。
木03:25 印象なんて、その時の気分次第で変わる不確定で曖昧なものだ。状況証拠で詰める方が好みなだけ。 商11:28 …なんつーか。モーリッツ切れて万歳、と読めるのは俺だけか。そうか。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 40分
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ちなみに職場にして今ようやく昼休み〜（ぇ
そんなこんなで、また顔を出せるのは夜になりそうじゃな。オットーも頑張っておるようじゃが、村人たちよだまされちゃいかんぞ〜い！！ |
ならず者 ディーター 午後 6時 9分
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さて、今日が事実上の決戦であるってことはわかっているんだが、すまんがこの後来れるのは本決定が出た後になるんだよね。
それまでにみんな大変だろうが今一度議事録を読み返して改めて判断していただきたい。 俺はやれるだけのことはやったつもりだし、あとはみんなの判断にまかせるぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 12分
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長老は初日から積極的に怪しい発言を追及していたから、4日目以降の激しい攻勢は間違っていないと思う。あそこでおとなしくなったら逆に疑われていたかもしれない。
オットーがそこを逆手にとりにいくのも納得できるな。ネタがなくなってきている最終戦でしぶとく論戦を挑んでいるのはすごい。どちらが勝つにせよ好勝負だと思うよ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 27分
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さて−覗きに来たさ！
＞オットー まとめ役云々の件は納得さね。ただ、霊能者に関しては反論−霊に狼が混ざっていなかった事実がはっきりしてる以上、逆に狼なら霊にせよ狂人にせよ得をするんでないかえ？俺っちがお前さん達がニコ吊りにいったのはその辺とみているが−？ |
行商人 アルビン 午後 6時 38分
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でもって、俺っちは片割れだけになった霊から情報を引き出せないとは思ってないさ。確かに「確定情報」はなくなるが、その後の占い判定割れ等が起きた時や、能力者視点のその他の発言等、判断材料に充分有効と考えるさ。
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行商人 アルビン 午後 6時 43分
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上記補足しておけば、当然ニコが偽だった場合の偽判定、嘘や情報操作も考慮の内。嘘や偽判定も立派な推理材料さね。確定事実以外は、全て二面性を持っており、考慮すべきだと考える。逆に判断すべき情報がない状態の方が恐ろしいってなもんさ！
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行商人 アルビン 午後 6時 50分
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まぁ、モリ爺さんに関しては「共有者なら素直に第一声対抗ＣＯでよかったんでない？」て思ってた所はあったが、さすがにそんな不遜な事は考えてないさね−てか俺っちも昨日爺さんに投票しない旨も言ってるし、察してほしいさ！
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村娘 パメラ 午後 7時 5分
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オットーも随分とねばるわね……さすがに私にはここまでのバイタリティはないわ
おそらく今日の決定はディーター吊り。そしてオットーが狩人２連続ＧＪの可能性を述べ、翌日のアルビン吊り提案で延命を図ると見たわ。消耗戦、消化試合に近いけど、ここまでやればむしろ天晴れというものよ |
村娘 パメラ 午後 7時 7分
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リーザが共有者対抗に立たなければヤバかったわね。狼もまさか多弁な論客が潜伏共有者とは思わず、信用合戦に持ち込んだんでしょう。「リーザが対抗しなければ」はオットーの中の人の本音で間違いないわ
それにしてもあと２〜３日は墓の中かぁ…ぼちぼち転生しちゃおうかな？ |
少女 リーザ 午後 7時 37分
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こんばんっはー。
＞オトPM0505 （３）モリの発言レベルが下がったと感じてるのは3dからだよね。つまり、リザは3dから不在がちになっていたってこと……？3dはリザ早々に発言数が切迫してたから実質コア時間に喋れなかったし、リザが指示を出してるなら3dは余裕で指示出せたはずでは？ 4d、ここが一番下がったと思ってる日じゃないかな？4dPM1136の発言がそれをあらわしてるように見えたから。 |
少女 リーザ 午後 7時 37分
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で、この日リザもモリもその場にいたよ。十分指示は飛ばせる筈だし、リザはあんまり発言できてなかったから余裕だったのでは？
だから、リザ不在＝レベル低下ではないと思うの。 （４）結局霊の組み合わせが真狂だった。ニコ＝偽と思ってる人が多かったとはいえ、真の可能性もあった。結局、灰を吊った後にニコを吊るのと、ニコを吊った後に灰を吊るのと。実質何が違うのかな？狼がヒットする可能性は双方変わらない気がする |
少女 リーザ 午後 7時 38分
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リザは、その間の霊能結果を発表させないという意味のニコ吊り希望だったけれど。対比する情報（ペーターからの霊能結果）が生まれないから、結局はノイズになると思ってたから。ニコの霊能結果。
＞ディ // 4dAM0132：今日を生きて迎えられると思っていた。 5dPM09545：自分が即食われると〜。ここの矛盾はなんで？ |
パン屋 オットー 午後 8時 27分
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＞商18:27 狼ならば、他の村人を吊った方が得をする。狩人の可能性もあるからな。
そも、あの時点では霊が真･狂か真･狼かは俺視点では確定ではない。真･狂のが可能性は高いと考えてはいたがな。 であるので、吊推進は俺としては当然の行動だ。 俺の霊能に対してのスタンスは説明した通りだからな。 霊能から情報云々については…考え方の違いだな。平行線だ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 34分
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＞女19:37 居たか居ないか。それは自己申告だからな。どうとでも言える。
で、んー。不在…だとアレか。突発的な事態…というか、事前のリーザとの相談に無かった想定外の事態へのモーリッツの対応が御粗末、と言い換えるべきか？ リーザの示したガイドラインにない状況、でも良いが。 上手い表現が見付からんが。大体は、言いたい事は判って貰えると思うが…。 |
パン屋 オットー 午後 8時 43分
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まず、ニコラスを吊らない事になった場合、リーザ･モーリッツが吊られる、という事は、この希望からは考え難い。
つまり、ニコ非吊に決定した場合、高率で村人を吊れたわけだ。それも、狩人の可能性もある、だ。 また、ニコを残す事は、後々にリーザ･モーリッツが吊に挙がった際、『そろそろニコを吊ろう』という流れに誘導する事で、吊回避が可能だ。 即ち、リーザ側がニコ吊回避を行う利点は十分にあったという事だ。 |
少女 リーザ 午後 9時 4分
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ああ、成程。
つまり、突発的事態――例えばオトちゃの共有者COとか。それに対する対応がーって事かな。でもリザモリが狼だったら、わざわざ白で言わなくてもいいんじゃない？囁きで相談できるでしょ？モリは参加可能時間が主に夜間だった（今までの登場からみても）から、わざわざ4dPM0341~55までの発言をする必要はないんじゃない？発言できたとしても、黙ってて今までどおり夜間に登場すればいいんだし。 |
少女 リーザ 午後 9時 5分
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それから、3dで何か突発的な事態ってあったかな？
ニコ吊りに関してだけど、カタの吊り回避とも取れるのね。白っぽい、といわれていた人が多い中、中庸・よくわからない。そう認識されてたカタが吊られる可能性もあった筈。ニコが真だった場合、カタに黒が出るよね。それは避けたい事態だと思うの。 2dの時点で寡黙といわれていたのはジムとニコ。寡黙吊りを主張することで、寡黙吊りに流れやすくなる。 |
少女 リーザ 午後 9時 6分
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これに、前もって霊ローラーを主張することで、吊り回数を消費したい狂人がCOする可能性もあがるし、ペタが霊COしたのは予想外だったとしても、オト側がニコ吊りで得をする点が多いと思うな。
ま、片割れした霊は決めうちする材料もないから、いつかは吊らないといけなかったのは確か。それが3dだとしても、なんら変な部分はないけど……邪推したらそう読めるかな？って感じがした。 |
村娘 パメラ 午後 9時 34分
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ところで……オットーの吊り投票先がまたしてもユカイな事に……ふふふ
これは昨日のミスに気付いてあえて意図的にミスしたのかな？突っ込まれた際に「今後は白確定の判断しか反映されないのだから投票に意味は無いと思った」とか言うための。ディーターにしておけば襲撃先と間違えたセットミスとは思われないからね。……深読みしすぎかしら？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 47分
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カタリナはステルス狼に見えるかもしれないが、占霊狩にも見えるからなあ。吊りはやっぱりしづらいかな。
ディーターは2日目の時点で占い師にまるっきり見えなかった。吊り希望にだしつつ、実は狼にも見えなかったんだが。（ぉ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 8分
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ヴァルター殿、ご冥福をお祈りします。
と、なぜかここにヴァルター殿直筆の『ヤコブに全財産を譲ります遺言状』が。うう、ヴァルター殿、あなたの心意気を継いで必ずや人狼を見つけ出してご覧に入れますぞ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 9分
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それはそうと、完全犯罪は完全なる犯罪ではなく完璧なる犯罪と呼ぶべきではないでしょうか？
と、いいますのも、人間は完璧を望む事はできても完全は望めぬや否や。 哲学とはそう言うものだと思える日は来ないのでしょうか？ |
行商人 アルビン 午後 10時 10分
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さて−戻ったさ！
＞オットー ふむ･･･霊能者吊のタイミングの点、そこをしっかり「考え方の違い」と気づける点、さすがに大したもんさね−平行線であるのも同意さ♪あとから続くニコ吊までの壮大なシナリオ−たしかに有り得ない話ではないが、前提条件がありすぎてちょっと無理な話な気がするのだけが難点さね･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 10分
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（唐突に）一杯のトロピカルバナナサンデーは、二杯のトロピカルバナナサンデーを無理に食べるよりも常に美味い言った男がおります。
お腹が冷えてはいけないという大事な教えでありますな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 14分
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ただ、そのシナリオだと根本的に「吊をうまく操作して回避しきるシナリオ」であって、仮にこちらが狼だったとした場合、「偽共有者COして信頼勝負」のシナリオとは完全に矛盾するのは理解できるかえ？お前さんのそのシナリオだと、そんなリスクを背負う必要はさらさらないんだから。よって今回のこの状況を考慮すれば、そのシナリオは成り立たないってことさね。
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行商人 アルビン 午後 10時 22分
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では今度は反撃−お前さん側が狼だった場合、占い、吊り共に上位候補のはカタリナ−おまけにディーターも吊候補有力位置とくる。この状況で、一手でも吊りを避けたい中でニコラス吊で自分達からの被害を避ける−客観的にみて十分考えられる話であること、お前さんならわかるさね？
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行商人 アルビン 午後 10時 24分
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完全に客観的な立場にたった場合、ようはお前さんのいった状況、俺っちのいった状況はどちらもありえる−すなわち俺っちはお前さんの主張の論理性も認めるさ。逆に俺っちの話が「客観的な立場で'可能性として'ありえる」かどうか、反論があるならいってみ？
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行商人 アルビン 午後 10時 28分
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で、両方の可能性がたったとして、後は公平に確定白の村人達に「どちらがより信じられるか」聞いてみるのはどうだえ？
はっきりいって、可能性の話でいけばこちらの話も切れるわけがなく、信憑性もこちらの方があるとは俺っちはみているが。 あるならば反論、そして反応がみたいのでしばらく様子をみるさね♪ |
老人 モーリッツ 午後 10時 32分
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低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル低レベル
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老人 モーリッツ 午後 10時 34分
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いや、ワシしか責めるところがないからってオットーもリーザたちもこの単語使いすぎ・・・。回数では２回目だけど、今回が議論に参加しつつ始めての村人視点で発言したから下手なのは分かるのじゃが、そこまで言われるとへこむんですけど・・・。
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少年 ペーター 午後 10時 36分
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GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！GJ反対！
さて…どうなるかな…アルビンの挑発も激しいなぁ… もうちょっと抑えないと印象悪くなりそう… |
老人 モーリッツ 午後 10時 37分
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何か悲しくなってきた・・・。ワシは呑まずにはおられんぞい。（懐から日本酒を取り出し瓶から直接呑み始めるモーリッツ）
ぷは〜。 もっと酒をもってこ〜い！！！！（マテ |
村娘 パメラ 午後 10時 40分
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まぁ、モーリッツの衝動的な共有者ＣＯ禁止発言がなければ、ますます「ブレイン狼のリーザと相談した上で共有者対抗作戦を立てた」なんていわれたでしょうね。あれは良かったと思うわ。
それからペーター、なんでＧＪ反対なの？ |
少年 ペーター 午後 10時 40分
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モーリッツはよくやってたと思うけどなぁ
オットー共COの日の行動は少々怪しく見えたけど共なら納得できるし 次の日の反論もしっかりしてたしね、オットーも突っ込むところが無いからって、ささやき内部の指示うんぬんまで邪推しちゃうと少々辛いよなぁ 表の発言は演技の部分はあるだろうけど傾向はどうしても出るからね、どんな対応をするかはなんとなく見える気はするよね |
少年 ペーター 午後 10時 42分
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ん？なんとなく(爆
あえて言うならボクを守ってくれなかったから？(無理 僕が生きてたらまた展開は違ったのだろうか…いまさら言っても意味が無いけど… 共騙りって言うのも無かったんだろうな…多分… |
老人 モーリッツ 午後 10時 49分
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（モーリッツの背中のファスナーが開き、中から人が出てきた）
こんばんは。まぁ、へこんでいてもしょうがないから気を取り直していこうかな。ペーターが真or狂か分からなかったけど、白よりの論客であったためペーターが狂人で、あえて潜伏策をとり、さらには人狼にパンダ判定でも出されていたら脅威だったと思うよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 52分
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偽装ＧＪは狼にとっても諸刃の策ね…
本当にその後ＧＪが出てしまったら確実にチェックメイト。もし狩人が生存していたならそれが出る可能性は結構高い。狼側が状況を覆しうる決定的な一打を探すため、策を練るために一日延長する事は考えうる。少なくともこのままの流れよりはマシ。運が良ければ誰か人間が突然死する可能性もあるし。……偽装ＧＪ、ありえるわ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 53分
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だってオットーのような立場にいる人物が２人も残ることになるわけだし、パメラもそんな状況になったらオットーを疑うよりはペーターを疑いにかかったかもしれないよ。
まぁ、実際にはならなかった事態を想定しても意味はないのかもしれないけどね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 54分
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まぁ、今となっては霊能者の真贋は何の意味も興味もないわね（←暴言）
狂人はニコラスだとは思うけど、墓に一度も顔を出さないのが気になるわね。狂人だったら色々発言して墓下を楽しみそうな気もするし。 |
少年 ペーター 午後 10時 59分
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狂人としても霊能者としても完璧だとか言われちゃうし…うれしいけど(爆
能力者臭は消していたつもりなんだけどね…後から見ればそうかもって言う発言までは気が回らないなぁ… ＞パメラ：偽装GJは狩人COができない以上時間稼ぎになるのかな… 1日延長には2回のGJがいるし、両つりが間に合っちゃわない？ |
パン屋 オットー 午後 11時 2分
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>商22:14 矛盾はしない。確かに前者のシナリオが成功していれば、俺に黒は出さなかったと考えられる。
前者が失敗し、更に地雷を踏んだからこそ、後者のシナリオに移行したのだからな。 要は、前者と後者は、分かれた道の右と左にあるわけで、それが矛盾することはないだろう？ だので、その両者が矛盾する、という反論は成り立たないよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 2分
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ふむ…反応がないさね♪まぁ仮にいるとして、オットーさんも頭がいいだけに下手な反論はできないだろうさね。
ディーターさんも昨日までの反論、オトさんの指示でなく自分でやれていたなら大したもの…それだけに今日議論にあまり参加されないのが残念さね♪ |
村娘 パメラ 午後 11時 6分
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ん〜とね、今日はディーター吊りと仮定するね？で、今夜偽装ＧＪ出してオットーがこういう「もう一度ＧＪが出れば全吊りが間に合う。だったら俺を残してリーザ側を先に吊るべきだ。もう一度のＧＪが出る可能性は高い。今日俺を吊ったら確実に村の負けだ。俺の吊りは先送りにすべき。村全体にとって安全なのだから、まさか反対はあるまいな？」
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パン屋 オットー 午後 11時 6分
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＞商22:22~24 確かにこちら側が狼ならば、ニコ吊による回避は有り得る。が、だ。2日目のコレを見るといい。
／商女神年旅者老長青屋宿羊木農 占青羊年商商青青女羊宿旅神青旅 吊者者羊旅青神神者神旅神旅旅者 |
村娘 パメラ 午後 11時 9分
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上記の作戦でも単なる時間稼ぎにしかならないし、仮に真狩人が生存していて「騙されるな！これは偽装ＧＪだ！」と発言してしまえば狼もチェックメイトだけど、オットーは狩人は死亡していると判断してるんじゃないかな？
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行商人 アルビン 午後 11時 10分
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＞オットー ふむ…確かにお前さんの反論「俺っちが地雷を踏んだ」という前提なら納得はできるさね。しかしながら、皆もすでに言っていることだが「あの時点で地雷を踏む可能性をふまえた上で黒出しする必要性があったのか？共有者２潜伏地雷の危険性があるままで」−この点がクリアされてこそ成り立つ話。その点はどうだえ？
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少年 ペーター 午後 11時 11分
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偽装GJの時点で人狼(オットーが言うならリーザ側、リーザが言うならオットー側)には狩人が50％で判る状態になるように村人の視点では見えるよね？
ボクはGJ率はあんまり高くないと判断しちゃうな でもそういう説得もありなのか…うーん… |
パン屋 オットー 午後 11時 11分
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議事録も読めば判ると思うが、2日目の時点で、カタリナも全体的な疑いの上位に入っていたのは判るな？
もし俺の側が狼ならば、だ。霊･占の可能性のないパメラを喰い、疑いの掛かっていた(占われずに吊に挙がる可能性のあった)カタリナ･ディーターを双方詐称させ、5CO状態に持っていき、ローラーさせるだけで良い。 即ち、ニコ吊で吊回避よりも、もっと確実な手があったんだよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 14分
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アルビン、俺に対して黒出しする必要があった、という点については、5d18:34で説明済だ。
ちょいとソレを読んで待っていろ。お前さんが俺を白確させた場合にどうなるかの日数計算をしてくるから。 |
村娘 パメラ 午後 11時 19分
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最初のＧＪの真贋に関わらず、狩人が生存していた場合の襲撃成功は66％、二度目のＧＪ発生は33％。ＧＪ発生率としては悪くないはずよ。村にとっては安全策となり、狼にしてみれば襲撃失敗は可能性としては低い。双方にとって悪くない作戦となるでしょうね。
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村娘 パメラ 午後 11時 21分
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ただ、オットーの生存への執念と裏腹に、村人はこれまでの、そしてこれからの変化の乏しい無為な時間により、かなり疲弊してきていると思う。ＧＪが出ても偽装と疑ってオットーを吊ってくれそうな気もするけどね。
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老人 モーリッツ 午後 11時 22分
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ふぁ〜。良く眠っておったようじゃな。
しかし、村人にすることがなくなってしまった以上議論を応酬するのは残されたラインの者達しかいないわけだ・・・。 今夜の議論がどう明日に繋がるのかまだ目が離せないのぅ・・・。（モーリッツの背中のファスナーはいつの間にか消えている） |
村娘 パメラ 午後 11時 25分
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＞オットー 午後 11時 11分
オットーに黒判定が出る事が分かっていたからこそ５ＣＯ作戦はできなかったんでしょ。ローラーの前後どちらかに、真っ先に吊られてオシマイよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 25分
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＞オットー ふむ…まず可能性を認めてくれたお前さんの客観性は敵ながら敬意を表するさ。その上でお前さんの23:11−共有者騙りCOの上での「'５'CO」というのは「占い師を確定させる」ということ？よもや確定すれば狩人が占い師につきっきりなのは目に見えてるし、とてもじゃないが考えられない話なんだが･･･。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 26分
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こんばんは。人数的に地上よりも魔界の方が盛り上がってまいりましたわね。果てさて、どうなることやら。
ミスタオットー、今まで語尾に「だよ」って使ってましたかしら……。調べてこないといけませんわね……。 |
行商人 アルビン 午後 11時 29分
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もう片方の話はオットーが待てっていってるし素直に待つさ−というのも言われてきた通り読んではきたのだが、正直いまいち理解できてないで的外れな返答をするのも失礼だし、オットーが説明してくれそうな言い方だったので素直に様子見て反論するさ♪しばらく席を外すさー。
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行商人 アルビン 午後 11時 33分
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さすがオットー−最後まで手を抜かせてくれないさ♪そんなお前さんには商品No307「シガレット：R」を進呈するさ♪関東限定の珍しいサイドスライドボックスのタバコで味もなめらか−俺っち中の人も愛用の逸品さね♪
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老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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>>村長
い、一体どうすればそんな額の借金ができるんじゃ・・・。 もしや村のお金にまで手をつけてはおらんじゃろうな！？ そのときはヴァルター。わかっておるな？？ （酒瓶を片手に村長ににじりよるモリ爺） |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
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＞23:25 順番を派手に間違えているぞ。俺が言っているのは2日目の段階でだ。要は、占3霊2(占2霊3でも良いが)に持ち込む、という意味だ。
前日のニコCOで、狂人が霊側なのは確実(ニコ狂かも)だので、カタ･ディーを占師と出せば、真はこちらからは丸見えでもあるからな。 後はお前、真を喰うなり、偽黒判定祭りをするなり、御自由にどうぞ、そういう事だ。 俺側が狼ならば、その方が余程勝率が高いのは判るだろ |
パン屋 オットー 午後 11時 41分
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で、説明だ。
まず3d 霊1占2(狼1)白2灰8(共2狼2)/13人だ。 ここで俺を白確させた場合、4d 占2(狼1)白2灰7(共2狼2)/11人。 ここから吊は5回。2回は占に使われる。黒は2回出せる。吊5回で狼3は、狼に分が良いように思えるか？ そうでもない。まず偽黒判定だが…仲間が占われる場合には出せない。判定を真と合わせる手もあるが、霊不在なので、その利点は薄れる。 |
少年 ペーター 午後 11時 42分
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借金は金貸しに借りたんじゃなかったっけ？
アルビンから商品を買う為に、何を買ったかは…言わないほうがいいね 今日はうっかり寝落ちしてフェードアウトしそう…だ…ねむい… |
パン屋 オットー 午後 11時 44分
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また、俺が共とは判らないので、灰中に共2と考えると、そう黒は出せない。
で、占を経ずに仲間が吊られた場合(モーリッツは発言を見る限り、そうなる可能性は高かっただろう)、灰ローラーが半手浮く勘定だ。 要は、お前さん達は、1度は何処かで黒を出す必要があった。共有CO後なら安全だが、それは信用をやや落とす結果になる。 で、黒を出すのならば、灰中に素村人の割合が高い段階で出す方が安全なわけだ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 46分
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確かに眠い。というか、議論するべき人間がラインで残った者達だけという点から村人もすることがないしなぁ・・・。手持ち無沙汰に感じてしまうのは事実。
う〜ん。今日の本決定は見ておきたいけれど、ワシも眠ってしまいそうじゃよ・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 46分
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ミスタオットー、それってニ霊でニ狼と勘違いした霊能者が占い師騙って占い師４ＣＯになったら失敗では……？
とはいえ、占い師４ＣＯになって占い師ローラーをしていきましたら、ステルス狼が頑張れば勝率は意外と高いのかしら。占われる確率も減りますからね。それも面白そうですわ……。 |
パン屋 オットー 午後 11時 47分
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また、俺は皆から共有とは思われていなかった節があったから――というか、実際思っていなかったから黒を出したんだろうが――言うほどには分の悪い賭けではなかった筈だ。
かくして、お前さん方は勝利の為に賭けに出た、と…そういうワケではないのかな？ ま、共有が誰かという確信があり、それを避けれる自信があったのなら、俺に白を出しても間に合ったんだろうがな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 55分
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しかもワシが一番気になっていることはすでに村の勝敗より【カタリナの片思いの行方】の方に移っていたりして…（何ッ
｡o（でも、１回くらいカップルの成立を見てみたいんじゃよ) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 59分
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今日は遅くなるっていっていましたわね……。我ながら議事録読めって感じですわ。
わたくしの信条は「緑の中に一匹は狼がいる」なのですけれども、それは崩れ去ってしまうのかしら……？ 一番気になりますのは勇者が勇者なのかと、勇者と魔族が敵か味方かですわね。ああ、３日目にペーターが生きていましたら……。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 59分
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>>オットー
吊りになっても白確定できるからこそ無謀にもなれたんじゃろ？ 発言を見る限りも何もあそこまで疑われようが何しようがかまわないって姿勢の狼をワシは今まで見たことがないんじゃがな・・・。実際のところはどうなんじゃろ？？ |
少女 リーザ 午前 0時 2分
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PM1140：前日のニコCOで、狂人が霊側なのは確実〜：なんでそういいきれるの？ニコ真の場合、狂人から見れば狼の吊り回避COに見えて占い師COに回ることも考えられる。ペタ狂で占い師を騙った場合、霊確定占い師４COになることになるんじゃない？それだと。
次、41分。5dで占2白2灰5/9人。ここからローラー開始。灰に共有者がまぎれているとしたら、占2白4灰3/9。 |
少女 リーザ 午前 0時 3分
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霊がいないので、白を出し続けてもOK。灰から共有者COがあるとしても……その後も白を出し続け、最終的に偽確定になるなら特に問題はないんじゃない？6d占1白3灰3/7、7d白2灰3/5。
また、勝ちにつなげるという意味でなら、やっぱりリザ側が狼だったら、ディは吊り回避COに見えたしあんまり信用はなかった。なら食べやすいんじゃない？占食べてステルス。こっちの方がよっぽどいい気がする。 |
少年 ペーター 午前 0時 11分
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リザもきたね、村人が居ないように見えるのが心配だけど…
今日の決定って何時だっけというか各村人の発言後の会話で変わったとか変らないとか相談は無いのだろうか… もう決めうち確定？みんながんばってるのに… でも議論もできないし指摘するべきところはもう指摘し尽くしてるしなぁ…辛いところだね |
村娘 パメラ 午前 0時 16分
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ほんとにリーザは安心してみてられるわ。どの作戦も一長一短あるからね……仮に数字的に最良の作戦だって、あえてそれを取らずに「もっといい方法があったのだ。狼だとしたらそれを選ばなかったのはおかしい」と主張をする作戦だって取れる。こうなると裁定者を靡かせる発言力、魅力が最終的にモノを言うのよ。
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パン屋 オットー 午前 0時 17分
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＞女00:02~03 普通に考えれば、発言一桁のニコを狼とは思わないだろう。ニコ真なら、狂人は10人中9人は霊を選ぶ。また、占4でも何の問題もない。霊能など確定したところで、狼にとっては関係がない。
で、占喰う場合だが、喰った時点でアル偽確定。白1灰8(共2狼2)/9人。吊4回か。確かにこの方が良い。喰えればだが。 信用の点でいえば、アルビンも言動が怪しまれていた為、ほぼ同程度だった。ガードされ |
老人 モーリッツ 午前 0時 23分
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うむ。 確かにリーザのことは安心して見ていられるのじゃ・・・。
本当はオットーとしては早々にリーザに表舞台から消えて欲しかったんだろうなぁ。ワシなら言い負かせて信用を回復できると思っておったんじゃろう。リーザが自分の方から表舞台から姿を消しても良いとの発言からオットーもリーザに退場してもらおうと画策していたようにも思えるが、リーザを残したヨアヒム。GJじゃ！！ |
パン屋 オットー 午前 0時 24分
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げほっ…ガードされる事を恐れたのだろう？
ガードされれば、狩人COで白3占1偽占1狩1灰6(狼2共2)/12人 狩人喰で白3共2占灰4(狼2)/10人だので、詰むからな。 …ちゅーか、その3日目に占を襲撃する方が早いという点を云うと、それはこちらも同様なんだよな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 27分
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まあ。俺側狼の場合は、俺が占われるから喰った、と推測される恐れもあるし、カタリナも危なかった点を鑑みれば、俺側狼ではその手は微妙ではあるか。
まあ、とにかく。お前さん方が占喰いに走らなかったのは、前述の通りではないか？ ガードされた時点で詰みなんざ、地雷踏めば共有詐称で信用勝負って保険のある俺黒出しよりも、余程リスクが高いと思うが？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 28分
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それに比べてワシのなんと情けのないことじゃ・・・。情けない相方の爺でわしゃ情けなくて涙がでそうじゃよ。（ぐすん
ワシも今回の経験を生かし、優れた村人になるべく精進するのじゃ！！ まずはパメラ＆リーザの考え方を参考にするとしよう。 パメラ師匠、一生付いていくのじゃ〜！！（マテ |
行商人 アルビン 午前 0時 35分
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さて･･･オットーの反論は終了かえ？お前さんの反論は長いのは構わんが、発言の長さではなく、前提条件があまりに多いと思えるのは気のせいかえ？前提の多さは、その一点が崩れただけでもそれで終わりなんだが。というかそこまで考えられるのはたぶん頭のいいお前さんだけさｗ以下ゆったり反論するさー。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 37分
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ああ――議論はかくも美しいものでありましょうか。
時に真剣勝負は、言葉よりも深く互いの心を伝えるものです。 そして戦いとは、相手を超え己を超え、そして大自然をも超越し、ついには芸人になる求道の極み！ というわけで(オットー殿とアルビン殿の間に立ち、顔の高さで両腕をクロスさせ)ファイト！！ |
少女 リーザ 午前 0時 37分
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AM0017：そうかな？狼が寡黙は結構ありうると思うの。話せば話すほど疑われると思い込む人とか。霊も狂も占われても平気なんだから、寧ろこっちこそもうちょっと喋るでしょう？だから、発言数一桁＝狼はないとは言い切れない。あと、霊能確定は結構怖いと思うけどな？占い師食ったとしても、残りの占い師は吊られる、灰でラストウルフが最後まで生存しないといけない……。白を量産し続けた結果と対して変わらないの。
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少女 リーザ 午前 0時 38分
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AM0024：狩人CO？ステルスは2名いたんだから十分対抗することができる。
そもそも、そこでGJが出たからって狩人がCOするはずがない。偶数になっても吊り回数は変わらない。ここでの狩人COはないと思うんだけど。 オト狼の場合、アルを食べてしまえば占い対象だったオトが吊られる可能性は高いよ？だから、リザがディを食うリスクとオトがアルを食うリスク。どちらが高いか……というと、後者じゃない？ |
木こり トーマス 午前 0時 39分
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覗いていただが･･･
正直オットー真だとすると発言数削られすぎでよ。 わしの持論は 「このゲームは推理と説得のゲームだ」でよ。 白確を説得しない限り、勝ち目が無いんでよ。はっきり言うとその発言の使い方自体に偽っぽさを感じてしまうんでよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 40分
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推理、理論だけで戦いたいのも分かるんだけんども気軽に話し合えた仲間3人だけで完結している狼と違って村人側能力者は孤独な上、村に重大な責任を負うでよ。この局面、運命をともにすることになる確白に対しての訴えがものすごく淡白でよ。信じづらいんでよ
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村娘 パメラ 午前 0時 41分
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＞オットー 午後 11時 44分 黒を出すのならば、灰中に素村人の割合が高い段階で出す方が安全なわけだ。…これはおかしい。素村人の数は地雷発動と何の関係もない。詭弁ね。共有者2潜伏なら割とはやく吊りか襲撃でどちらかがＣＯする可能性が高い。よって共有者ＣＯ後に黒判定を出しても大して怪しまれないわ。
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木こり トーマス 午前 0時 41分
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ifの戦術論ばかり出されても正直困るんでよ。それもあまり実現性の無い論に聞こえてくるだ。昨日のヨア喰いからのヨアとの共騙りにしても信頼性低い勝負だし、今日のパメラ喰いは狩護衛考えてないし、狼2占騙りにしても霊確定＞占ローラー黒2の時点で中止な展開だとまず負けだし、次々新しい疑惑を増やそうとしてるだけに見えるだ。
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行商人 アルビン 午前 0時 41分
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00:17、霊能者の確定が狼に関係ないとはとても言いがたい。お前さんが狼側の場合、その次にでもカタやディーが占・吊の可能性が多分にあったのだから尚更。占いCOが多くても、霊能者が確定していればその真偽の判定もしやすくなるし。
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木こり トーマス 午前 0時 43分
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もちろん自分の推理は間違っている可能性も高いしモーリッツの発言レベルにものすごくこだわっている点などは真っぽいんでよ。自分で推理を組み立てた上で改めて思考をニュートラルにしてリーザ、オットーどっちを信頼したいかというとリーザになってしまうんでよ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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ニコ即吊りor翌日吊りはどちらにも利益があったり、オットー黒出しの事など、どちらの意見も納得できちゃうんだよな。ただニコが非狼だと断定してるのはちょっと引っかかったが。
これ、俺が決めなきゃだめ？だよね…つらいなぁ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 48分
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それにしてもリーザもオットーもＣＯ条件ごとの日数計算が恐ろしく速いわね……羨ましいわ。私の場合、ブラフと中の人の心理を読む推理メインだから参考にしない方が無難よ？＞モーリッツ
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木こり トーマス 午前 0時 51分
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とりあえず、墓下の皆間違ってたらごめん＞多分まだＣＯしてない気がするんだけどどうなんだろ？。
間違っていたらホント悔しいです。リーザに騙されました。しかも状況証拠がやたらリーザ側有利に感じますorz。 生き残っているくせ護衛は失敗続き情けないです。 |
行商人 アルビン 午前 0時 53分
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でもって23:40−５COの意味了解の上で、そういうCOのやり方は納得。しかしながら、そうなるとカタ・ディーの疑われ状況による能力者の真偽の裁定が大きく不利になるのは明白さね。かなり基本的な話ではあるが、ゆえに大きなポイントではあるさね♪
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パン屋 オットー 午前 0時 54分
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決断したくないのなら、両陣営から1人づつ指定して、白3人が好きな方に投票すればいい。
まあ。それじゃ確白へのアピールでも。 リーザ側が白く見られている恐らく一番の要因であろう、共2潜伏時に俺に黒、という点だが。失敗した場合の共有騙りという保険があった、と考えてみてくれ。 俺側が狼だとすれば、疑われていた2人をCOさせ、能力者5COにする手を採っていない、という点もだ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 56分
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てかトマさんも触れてるが、もはや確定白の説得という面で見えている勝負だとは思うさね−ここで商品No279「大型扇風機：神風君」−オットーも根をつめすぎず、頭冷やしてラストスパートさね♪
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木こり トーマス 午前 0時 57分
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ヨアヒムが日にち延ばそうとしている感じがします。今度こそ狩人っぽいということでヨアヒムにしたほうがいいでしょうか？しかし、ここで連続で守っていたヤコブに来られるとへこみます。リーザがd269村を見たせいもあってやたら怖いです
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少年 ペーター 午前 1時 0分
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＞パメラ：計算が速いのは毎日と言うかこの状況になった時点である程度計算してるんじゃないかな？
それを発言するために加工、それなら時間もそんなにかからないと思うし、僕もたまにやるよ でぃーたーはなかまにたいするおもいやりがたりない（なぞ 時間と都合は仕方ないのでこれからがんばれ〜 |
村娘 パメラ 午前 1時 3分
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しかし、見事に誰もオットーの投票先のおかしさに気付いてないわね……レジーナが気付かなければ私も見てなかったでしょうけど。オットーの「疑われていた2人をＣＯさせ」って発言は明らかに自分がブレイン狼であると自供してるようなものだけど（笑）「2人がＣＯして」ならまだしも。さて、息切れ。おやすみなさい。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 5分
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５ＣＯするという手はオットーが最後まで残れば勝てるということだよね。それは勝率がそんなに高かったかな？だから、投票ＣＯした時点ではオットーがその後に占われると分かるはず無いから、まだそこまで危機感を持っていなかった＞危険な５ＣＯは止めておこう。ってなったように思うんだけど。
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ならず者 ディーター 午前 1時 11分
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うーん、リーザの問いに関しては、「まーそうも思った」としか言いようがないな。これで絶対大丈夫と思ってるはずなのにどこか不安というか、物事が上手く行き過ぎていることに不安を感じるというか。あとメタ的な理由もあるけどそれは言えないわな。
つーか大した問題点でも無いと思うんだがな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 14分
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あと俺が人狼であって2日目のあの状況ならば、他のヤツに占い師を騙らせただろうぜ。そんな有力吊り候補よりももっと信用が高いヤツに騙らせたほうがいいだろうしな。
大体オットーのこの性格からして、俺に占い師を騙らせることを許すと思うかい？ まあ吊られそうだから騙ったって言われりゃそれまでなんだけどね。 |
木こり トーマス 午前 1時 15分
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うーん、ヨアヒムにするでよ･･･。発言的に狩の可能性はヨアヒムが一番高いでよ。正直分からん･･･。これでヤコブに来られると凹むでよ。村長お膳立てしてくれていたのに護衛ミスって申し訳ないでよ。
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行商人 アルビン 午前 1時 16分
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＞ヨアヒム
仮決定了解さ！本決定までなんとか気力でおきとくさ！ ＞オットー 一応前述の通り、俺っちはお前さんの議論に返したつもりではあるが、不満点があるならば、ラスト発言数が本決定用の１なので、そこで答えれる範囲で返答するさ♪ |
少女 リーザ 午前 1時 19分
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＞ディ // えーと、4dAM0132：今日（4d）を生きて迎えられると＝3d→4dで食われないと思っていた。 5dPM09545：即食われ＝3d→4dで食われる。
……って事だよね？この矛盾がわかんないの。5dのこの発言は、4dの心境を述べたものだよね？なのにどうして差異が出てるの？ 【仮決定了解しました】 |
パン屋 オットー 午前 1時 20分
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＞トーマス リーザならば、俺に黒を出す案とセットで考えていたと思うが。
で、あの第一声の意図だが。前にも言った通り、無い。深夜の妖精さんに聞いてくれ。…俺が狼なら理由付けをする、とは云っておく。 で、発言数？ 数えれば判るが、コレが19発言目だ。次がラストだよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 20分
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オットーの4日目第一声ってやっぱり怪しいな。いきなりですまんが。
共有者っぽく見せてる村人かと思っていたら、COしたから吃驚した。あれ、4日目に質問したとき、トラップだったとか言えばまだ納得できたのだが。一般論などといわれるとツッコまれてとぼけたようにしか見えん。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 22分
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ふむ。どうやら人狼側の逆転勝利はこの調子ではなさそうだが・・・。
ヨアヒム。頼むから自分の意見に自信を持ってまとめ役をこなして欲しいのじゃ。オットーとて発言には自信にあふれているように見える部分は多くともぎりぎりの勝負に内心はハラハラしているはずじゃ。 明日こそが最後となるよう勝負に出るのじゃ！！ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
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【仮決定了解】いたしました。ディーター殿！ 私は見損ないました！
たとえあなたが、なんというか犯罪者ギリギリ、いやそれよりも犯罪者から数えた方が近いって感じ、っていうか犯罪者風みな犯罪生活をしているからといって、とうとう吊られそうな身になっているとは！！ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 23分
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ディーター殿人狼の噂を聞いて、墓の下でカタリナ様も泣いておりました！
悲しみに暮れるそのお姿を見ていられず、心の慰めになればと、愛らしい灰色熊のギャグリー君を手配しておきましたが。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 23分
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実はギャグリー君、既に飼育係を四人殺しておりましてね。
というわけでっ！！ カタリナ様がせめて半分ぐらいは生きておられる間にイタコをせねばなりませんから、落ちさせていただきます。 |
少年 ペーター 午前 1時 24分
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ゆ、許すと思うかいときたか…
ディーターが初回の吊り候補に挙がりすぎたので回避のため、後々のカタリナ潜伏への布石 オットー自身が占われないことに自信があった、占われても何とかする自信があった、のどちらかかな オットーとディーターが占いCOして、オットーは頑なに真と同じ判定を続けると言う手は…やっぱりローラーされておしまいかな？ カタリナ黒判定から占い師から共COっていのもありかなって思ったり… |
村長 ヴァルター 午前 1時 27分
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まあ、まとめ役は悩みながらやっている方が私は安心感を覚えるな。ヨアヒムはまとめ役として公平であろうとしている感じがする。
まあオットーの逆転は難しいと思う。3日目夜から4日目が全て、かな。私の場合、オットーが隙を見せずにCOしてリーザ側に長老がいなかったらもっと悩んだと思う。 |
木こり トーマス 午前 1時 31分
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わしもそう思う＞黒を出す案とセット
少し前の考察でも述べたけど、だとすると今度はあの日の老の「村人側は動くな」からの一連とリーザの「相方を言うべき」という今までのイメージと違った印象の、強い攻撃性を持った発言まですべて演技だったと考えなきゃいなくなるんだのぅ(悩。突発的事態につい本心が出た発言のほうがまだ分かりやすいんだのぅ(悩。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 31分
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ディーターの言うとおり、疑われたからCOしただけじゃないか、と普通に思うぞ。（ぉ
オットー側の作戦として、パメラを相方に共有者COってのはダメだろうか。パメラの3日目はアルビンを引っ掛けるためのブラフだった、とか。（無理 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 32分
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どうでもいいですけれど、共有者が灰で村人が白確って、何度聞いても違和感覚えてしまいますのよね。つい反対の意味でとらえてしまいますの。
ミスタディーターのこの反論具合が占い師っぽくも思えるのですけれど……。とはいえ、あくまでも大切なことは「説得」と「信頼」でありますからね。ＣＯ時「今日からの俺は一味違うぜ！」と仰ってから期待しておりましたけれど、ＣＯ以降もそれまでと同じとしか思えませんでしたの……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 36分
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確かにミスタオットーのＣＯに隙がなかったのでしたらかなり悩みましたわ。
後、わたくしは黒出ししたときのミスタアルビンの様子が狼っぽくない気がしますのよね。狼で偽黒出しするのでしたらなるべく遅く、それこそ決められたとおりにミスタディーターの発表後に出すのではないかしら、と思いまして。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 36分
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はあ、そこまで気にされるとは・・・。そのリーザの疑問の本当の答え表では言っちゃいけないような内容なんだよね。
どうしても聞きたいって言うのならば答えるけど、めっちゃマナー違反になる内容になることだけは心得てもらいたいぜ。 ・・・ってこんなこと言うのも嫌なんだけどさ。 |
少年 ペーター 午前 1時 39分
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アルビンは初日深夜の予備発言〜の件が引っかかってたんだよね
残すのは能力者か人狼かなって… ディーターは襲撃される能力者は役立たず〜の件かな、初回の吊り襲撃回避をもうちょっと上手くできてればね… 襲撃された僕は役立たずですかそうですかorz |
村長 ヴァルター 午前 1時 42分
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私も態度だけならディーター真にみえないこともない。でもそれを言い出すと、皆真に見えるなあ。（ぉ
終盤はこれまでどれだけ村人として振舞ってきたか、が問われるから少なくともディーターが真寄りだと思える根拠はないと思う。いや、頑張ってはいるのだが相対的にな。 |
少年 ペーター 午前 1時 46分
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訂正：初回の吊り襲撃回避を〜ではなくて
正：初回の吊り候補に挙がらないように上手く動けていれば ＞ディーター(1:36)：マナー違反って一体… ＞ヴァルター：パメラだと少々無理がありそう…、僕対象も…無理かな…ニコがパートナーでどうでしょう？(無理 |
村長 ヴァルター 午前 1時 46分
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説得の部分では、私は推理内容を重視している。怪しい点へのツッコミだけだと説得力を感じないかもな。狼側に見える根拠が見えないとな。そういう意味でディーターへのツッコミの数々はあまり納得できなかった。単に考え方が違うだけのようにも思える。トーマスが指摘した2日目仮決定までの態度については、なるほど、と思った。
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村長 ヴァルター 午前 1時 51分
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今回一番良い働きをしたのはペーターではないだろうか。対抗がでてるのに襲撃される霊能者なんて素敵すぎる。（ぉ
逆に狂人なら…。（肩ぽむ（ｺﾗ パートナー…ならいっそゲルトはどうだろう。私なら信じてしまう。（ぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 57分
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そうなのですわよね。これが他の村でしたらミスタディーターは充分頑張っていらっしゃるのですけれど、毎日ほぼ発言使い切る勢いで議論なさっているミスタアルビンと比較してしまいますと、少し信頼が落ちてしまいますの……。ミスタアルビンは初日から頑張っていらっしゃった感がありますし。
ミスタディーターとミスタオットーの温度差が真っぽい気もしますけれど、心情的には商側に勝ってほしいと思ってしまいますわ……。 |
パン屋 オットー 午前 2時 0分
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…多数決、か。決定理由。お前さんが俺側を狼とみた理由程度は欲しいんだが。
まあ。俺はアルビンへ投票する。ディーターも合わせてくれ。 他の白2人の気が変わった時に、アルビンに投票すれば吊を変更出来るようにな。@0 |
パン屋 オットー 午前 2時 2分
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本当ならヨアヒム喰いたいところだが…残すと吊方針変更無で負けるから喰った、とか言われると辛いからな。
ヨアヒムを残して、ミスリードだから喰われない…に持っていけるか…？ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 3分
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新しい情報が出ない状況ってのと、俺、ヤコブ、トーマスの三人がオットー側を疑ってるという点で、明日はこのまま行くとオットー吊りかなって思ってそう発言した。俺がオットー側を黒と見てるっていうのは話の流れというか…いろんな意見がでてきてそれぞれを弁明していってるけど、それぞれ一つずつでリーザ側に納得できるものが多かった事。例をちょっと書いてみる。
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少年 ペーター 午前 2時 5分
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この村は初日の発言数が
ア20 ペ20 オ20 モ20 カ20 ヨ19 レ19 ト17 パ17 ヤ17 リ16 ヴ14 ジ12 デ12 ニ9 ここから読み取れるのは、みんなやる気まんまんでいることと、寡黙は許されないと言うこと そして発言数下位のニコとディタがCO、序盤はしっかりと意見を出して足場を固めておかないと中盤以降に苦しむってことだね ＞ヴァルター：お褒めに預かり恐悦至極(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 7分
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ミスタオットーの気になる点は、共有者対抗が出たときに驚かなかったところかしら。対抗があってからの第一声は、普通に質問に答えるだけで驚きの言葉がなかったのですわ。ただ霧で発言が消えただけなのかもしれませんけれど。
いくらミスタモーリッツから対抗がありそうだったとはいえ、共有者でしたら対抗出たらそれは驚くと思うのですけれど。 |
木こり トーマス 午前 2時 7分
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リーザ＞
[4-20：02]もう忘れたかもしれないけどこの発言時の心境教えて欲しい。 ディータ＞ 2ｄのオットー吊ぐらいまで疑った理由もう1回確認するけど怖かったからでＯＫ？ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 10分
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書くの時間かかりそうだから待ってね。多数決はだめかな？俺なんかよりトーマスやヤコブのほうがしっかりしてるし、俺はまとめ役に自信がない。今更言うのもなんだけど。だから他人の意見を重要視したいんだ。
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村長 ヴァルター 午前 2時 11分
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実際3日目に襲撃されるのは憧れるな。それだけ狼に恐れられてみたいものだ。私は過去2回とも最終日まで残った。そして負けた。（駄目
私は心情的にはオットー応援したいかな。あの孤軍奮闘ぶりを見ると、オットー側で参加したいと思ったよ。 では退出する。レジーナ、ペーターお疲れ様。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 13分
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確かにミスタペーターは素晴らしかったですわ。それゆえに何となく２日目に襲撃される予感がしました。
襲撃理由は、ミスタペーターが対抗だったら勝ち目がないと思ったから、ではないかしら？ この村は本当に賑やかでしたわね。突然死もありませんでしたのがとても嬉しかったですわ。ミスタトーマスの恩恵かしら。 |
木こり トーマス 午前 2時 13分
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うぅ、謎の声が久しぶりに聞こえてくるでよ。
《勇者ディータよ、魔界に旅立つにあたって古の預言者のこの呪文をかけてやろう》 「すぴおきると」 《この呪文はスクルト、ピオリム、バイキルトを倍にして掛け合わせた高密度呪文なのじゃ》 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 18分
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ミスタヴァルター、お休みなさいませ。者商どちらが勝っても、村が勝っても負けても、充分納得いきますわ。もちろん村を応援しておりますけれど、どちらを応援したら村が勝つのかわからないほど素晴らしい狼さんたちですもの。
３日目襲撃は憧れですわ……。能力者以外で３日目襲撃死したことありませんもの。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 20分
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例えば…
「リーザ側が狼だとすると占い師を襲っても狩人にＧＪされてその後ＣＯで詰み」ってオットーが言ってたけど、狩人ＣＯが本物かどうか分からないし、それが原因で占い師が確定するとは思えない。それを恐れて〜ってのは納得できなかったかな。他にも書く。 |
少年 ペーター 午前 2時 20分
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ヴァルターお疲れ様〜
レジーナもありがと…そう言ってもらえると救われるよ… ボクはオットーとは敵対関係で徹底的に議論かな、論戦は楽しいよ…能力者じゃなければね(爆 初回襲撃はね…墓下がさびしいんだよね…orz 今日ぐらいになるとみんないていいけどね(笑) |
ならず者 ディーター 午前 2時 21分
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おお、なんだか元気が出てきたよ。サンキュー、トーマス！
だが魔物よりも墓下のみんなと顔を合わせることのほうがこわいぜ・・・。 ヨアヒムへ。別に今日でなくてもいいよ。ただヨアヒムがどう考えてきたのか知りたかっただけなんだから。 |
行商人 アルビン 午前 2時 27分
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★【本決定了解さね！】
＞トーマス 夜来れた第一時点で、「モリのあの発言は共有者だから？」とは思ったさね。それまではカタリナは立ち位置的に共有者っぽいかとは素直に思っていたが、それ故に真・狼でどちら側の共有者に出てもおかしくないとは思ってたもんさ。 それでは皆−お休みさ♪ |
少年 ペーター 午前 2時 27分
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お、なんか倍化魔法がかかってる…えーと、まずは…
つ【凍てつく波動】 最近は突然死が無いだけでいい村だと思っちゃうなぁ、ここの村はそれ以外にも議論は活発だしみんな的確だし作戦は奇抜だしですごかったね ボクもそろそろ寝ないと…また明日〜 |
少女 リーザ 午前 2時 28分
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【本決定了解しました】
＞ディ // よくわかんないけど…なら質問取り下げます。 ＞トマ // まさか共有者を騙られるなんて思わなかったから、どうしよう。ってのが大きかった。即対抗するべきかなと思ったけど、ヨアちゃが対抗禁止にしてたから、まず落ち着くことを考えた。モリ4dPM0341がほぼ共有者COっぽいものだし。モリが22時に帰ってくるって言ってたから、早くこないかなーって思ってた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 28分
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論戦は楽しいのですけれど、どうも苦手なのですわ……。熱くなりすぎるとどうしても口調がきつくなってしまいますの。そのため反感買ってしまいますのよね。
ミスタディーター、頑張ってくださいませね。大丈夫ですわ、貴方は勇者なのですから。 |
行商人 アルビン 午前 2時 29分
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さすがに明日は消化試合になる可能性大さね−オットーさんなら頑張ってくれそうな気もするが、それならばこれまた誠意を持って応えるんだが･･･キツイだろうなぁ。
それでは皆お休み−愛してるさー♪ |
少女 リーザ 午前 2時 29分
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そして、とっととCOしたかった。モリの意図がつかめてなかったし、対抗禁止にしてる意味がよくわからなかったから。騙りにおっきな顔させたくなかったもの。
あとは狼誰なんだろーって思ってたくらい。村長やトマちゃが騙ってきたら、リザ信じてもらえそうもないなと思ってた。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 31分
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「５ＣＯという手を採らなかった」ってのもam0105で言ったとおり納得してない。
あとam0131でトーマスが言っていた事もすごい納得した。あの時のモー爺は演技には見えなかったよ。リーザは共有者ＣＯを早くしたいと言った事も言ってたし、そこまで赤ログで相談して決めてるようには思えなかった。これで全部演技だったとかだと泣くけど… |
ならず者 ディーター 午前 2時 33分
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いや、ヨアヒムが思考停止していないとわかっただけで満足だ。まだ1日ある、ゆっくり考えて直して欲しいぜ。
ああ、リーザへの質問は独り言でボヤいておくよ。後回しにしておくのはスッキリしないし、理由を忘れるかもしれんからな、わははのは！ |
木こり トーマス 午前 2時 38分
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あぁ、質問の仕方が悪かった＞リーザ
正確にはディーター真としての論理展開をしていた意図を聞きたかったんだけど、まぁ。共有者と思わせたくなかった以外に理由があるわけ無いか(苦笑。 墓下ＣＯしてなけりゃ下も盛り上がってるんだろうのぅ。 ディータのそれはものすごい真っぽいでよ。でもわしは最初に言ったとおり他人のメタ引っ掛け容認派なんでいろいろ勘繰るでよ(笑。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 42分
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ふむ、最後にオットーを弁護しようか。
これだけ色々な可能性を考えているオットーが共有者対決なんていう信用勝負なんて手段を選んでくるかね。 結果的には下策になっているし、別の手段を選んでも良さそうに思うんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 45分
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オットー側が人狼の場合、ディーターに騙りをさせる、他の2人が多弁、中庸でステルスって作戦だったのかな。でもディーターとカタリナが疑われ、オットーまで占われてしまっては負けると思い、仕方なく共有者騙りをしたんじゃないかと思う。
対してリーザ側が人狼の場合、オットー黒出し（保険に共有者騙り）するよりも占い師を襲撃でステルスや、白出しを続けていく（共有者地雷を避けるため）てのも手だと思う。pm1144の |
青年 ヨアヒム 午前 2時 47分
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pm1144のオットーの「要は、お前さん達は、1度は何処かで黒を出す必要があった。」てのはあまり理解できてないんだが…ごめん。
って自分の意見をまとめるのに時間かかった。つかれたんで寝るよ。おやすみ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 51分
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オットーはその「別の手段」てので５ＣＯがあるって言ってるけど、それには納得できてないよ。オットーが占われると分かった時点から他の手段があるか？って聞かれたら、疑われてるカタリナとディーターを残すより共有者対決を選んだようにみえるよ。
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少女 リーザ 午前 2時 54分
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＞トマ // む、そういう意味だったのね。
ディ真で展開というより。リザは共有者トラップで占い師が確定した場合のとりえる最善の手段、と思える案が相方明かし+占い師に自由占いだと思ってる。だからそれにオト共の場合のキャストを当てはめて展開。 本当は、COはモリからやってもらったほうがいい気がしたから、リザがオト＝偽だって知らない風に発言したつもり。 |
少女 リーザ 午前 2時 58分
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リザそろそろ眠気が限界なのー。まだ質問あったら、明日お答えするの。書き記してくれてたらうれしいの。
それではおやすみなさいなのー。 ほら、いくよーエリー。 エリー『しゅるるん☆』 |
ならず者 ディーター 午前 3時 1分
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んー、いつか黒判定を出さないと。ずっと白判定ばっか出してたら「じゃあ人狼はどこにいったんだ？お前、人狼に白判定出したな。」ってことになるだろ。
まさかジムゾン人狼説なんて胡散臭いこと言えないだろうしさ。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 6分
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あとオットーに黒出しするよりも占い師を襲撃したほうがいいって言うけど、失敗した時のリスクのほうが遥かにデカいよ。狩人にCOされたら下手すりゃ自分達からも狩人を出さなきゃならんことになるし。
それならばオットーが共有者であることくらいしか危険のない黒出しのほうがよっぽど楽だと思うんだけど。霊能者いないしね。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 7分
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・・・まあ、ここまでだな。
いやあ、俺よくがんばった！ でもアルビンのほうがずっと上手だった。共有者対決はともかく、占い師対決では完全に俺の負けだろうな。 情けない占い師ですまなかった。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 7分
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そんな単純なものだったのね。オットーがpm1144上で長々と説明して要は〜って言ってたから難しく考えてた…俺だめだな（笑）
それなら共有者ＣＯ後にってオットーもそれを言ってるしなぁ…そこは納得した。アルビンのオットーへの黒出しは不自然じゃなかったと… |
ならず者 ディーター 午前 3時 9分
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上の独り言の続き。いくらなんでもリーザに対して失礼だから答えておこう。
俺占い師の経験2回。いずれもCOしたその日に襲撃されたのよ。そんな苦い過去があるし、まさか今回もそうなるんじゃ・・・？って思っただけ。まあ僕人狼ですけど。 ね、大した理由じゃあないでしょ？ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 14分
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狩人ＣＯは出すべきものなの？誰もその人が本物かわかんないし。ってそうするとその人を襲えなくなるのか。共有者対決は勝率５０％だけど、占い師はアルビンのほうが信用されてたからディーターを襲いやすかった。っていってもそれで納得は出来ないよね…今更迷ってきたよ…まあトーマスとヤコブの意見を信じるよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 20分
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灰吊りを行いましたらその吊られた灰が狼だと主張すればいいのですから、無理に黒を出す必要はありませんのよね。特に初期は。
とはいえ、初期の黒出しは占い師の信用があがることも確かですけれど。そして狩人の護衛を完全にミスタアルビンにつけてからミスタディーターを襲撃……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 24分
次の日へ
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自分でいって無理がありますわねえ。やはりミスタオットーの共有者っぽさからいいまして黒出しは危険ですわ。屋狩かと思ったのかもしれませんけれど、でしたら襲撃でよさそうですわ。商狼でしたら、余程のギャンブラーか余程のエンターテナーか……。
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