プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
行商人 アルビン 午後 10時 33分
…エピローグじゃないですね。皆さんが可能であれば人狼に相談する隙を与えないという点で、なるべく仮、本決定は更新時間に近づけた方がいいと思うのですが、どうでしょうか?
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老人 モーリッツ 午後 10時 36分
ふぉご・・・ふぉご・・・髭が・・・
髭:「カタリナははっきりしてくれと言ってるが、俺様がアクティブになる時間は日によってまちまちだな。出来るだけ、更新前後とそのほかの時間にアクティブになれるように努力する。では、今日は黙らせてもらうぜ。」 |
老人 モーリッツ 午後 10時 38分
髭:「っと、もう一つあったな。決定時間は、更新の30分前。仮決定はそのさらに1時間前というのが提案。だけど、本決定時間が1時間前くらいまでなら俺様は構わないぜ」
?? わしは寝るとするかの・・・ それにしても、声がするのは不思議じゃ・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
ああ、議題を上げようと思ってただ。リーザありがとう。
■1.占い結果で黒判定時と偽CO時かな ■2.占い師COの翌日くらい。ただし臨機応変で。 ■3.片方COで相方はステルスってのが良いと思うんだが、みんなはどうだべ? ■4.共有者のCOした方に任せたいと思うが。 |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
リーザありがとう(棒読み)。議題回答します。
■1.吊り対象、狼発見、騙りCO出現時。遅くとも三日目第一声CO。 ■2.吊り対象、狼発見、騙りCO出現時。遅くとも四日目第一声CO。 ■3.一人CO。■4.確定白及びCOした共有者。 ■5.白狙い。確定白が作れると心強い。一巡を待ちます。■6.0D22:29の通り。 |
少女 リーザ 午後 10時 45分
■1・黒1ヒット、偽出現時に即対抗、吊り先に仮決定された時、【生存重視なら3日目第一声、情報を残すなら2日目第一声】。
■2・黒1ヒット、偽出現時に即対抗、占い結果と霊能判定の矛盾を確認した時、占い・吊り先に仮決定された時。 ■3・本人たちに任せる。両潜伏を選んだ時は、一人がCOしたときに後述する作戦を使うか言ってほしい。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 47分
■1・1日目or3日目CO
■2・4日目COかな。これは占い師にも共通だけど、吊り回避や黒発見時にもCOをお願いするよ〜。 ■3・1人COか、両潜伏。前者の場合はまとめ役になってほしーな。 ■4・共有者の1人か、立候補かなあ。どちらかと言えば共有者にやってほしい。 ■5・まだ決めてないけど、おいらは白狙いでいきたいね〜。 |
少女 リーザ 午後 10時 49分
■4・共有者がCOするならそれに越したことはないが、立候補した者を占ってまとめ役にするのもいいだろう。
その際は非能力者宣言を忘れずに行ってもらいたい。 ■5・まとめ役に立候補した者でいいだろう。共有者が1COしてまとめ役になったら、そのとき考える。 ■6・霧を考慮すると、21:00仮決定、22:00本決定が妥当か。 |
パン屋 オットー 午後 10時 49分
早速リーザの議題に答えようか。
■1三日目、黒発見、吊り対象時、騙り対抗 ■2占師の翌日、黒発見、吊り対象、騙り対抗 ■3今日1COでまとめ役をやってもらうのが理想かな。 ■4共有者が出てきたらその人。両潜伏なら立候補制かな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 51分
髭:「議題にだけ答えておくか。
■1・黒発見時の更新後第一声または3日目第一声 ■2・黒発見時または占い師の翌日第一声 ■3・■4・共有者の一方に今日COしてもらい、纏めてもらいたい。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 53分
■5・まだ判断材料が少なすぎる。保留だ。
■6・仮・本決定時間は既に言ったので割愛 ■7・【髭に名前をつけてくれ】 以上だ。」 ふぉごぉーーーー、ふぉごぉーーーー(鼾) |
少女 リーザ 午後 10時 54分
■7・いくつか作戦を提案させてもらおう。
a・共有者騙り封殺作戦 共有者がCOする際は、相方の生死に関わらず【相方は今も生きているように振舞ってCOする】というものだ。 その後、COした共有者は、【相方が存命しているなら相方に投票、相方が死亡しているなら通常の投票】を行う。 こうすることで、ほぼ確実に共有者騙りを防げるはずだ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 54分
霧のせいでかき消される・・・このやろうっ。
■1:3日目CO。黒発見、吊り回避、騙り出現。 ■2:初日CO ■3:共有者の考えにまかせるが、できれば両潜伏。 ■4:霊確定なら霊能者、確定しないなら立候補。 |
少女 リーザ 午後 10時 58分
b・霊能者の吊り回避を認めない
狼の逃げ道を塞ぐための手段だ。 序盤に寡黙吊りで吊り先に指定されるようでは、信用など微々たるものだろう。 そうならないよう、霊能者は信用の獲得に尽力してもらいたいものだな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 59分
>ニコラスさん
22:53■6希望は0D22:28ヤコブさんと同じ時間帯になるので、22:53発言はヤコブさんと僕を間違えたのでしょうか?ちなみに22:33の見解を僕は持っていて、0D22:29が■6への僕の回答です。 |
少女 リーザ 午後 11時 0分
c・霊能者は占い先に仮決定されたらCOする
霊能者が白になっても、狂人の可能性は残るから、いずれ吊ってしまうだろう。 それなら、他のグレーに占いを回すべきではないかと思う。 占いを無駄にしないためには、そこそこ有効だと思うのだが。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 5分
あと、まとめ役の話。共有者が両潜伏を希望しているかどうかはおいら達にはわからないから、COの期限を決めたほうがいいと思ってる。
それまで立候補を募って、期限までにCOが無かったら立候補した人がまとめ役。立候補の場合はまとめ役を占うかどうかも考えないといけないかなあ…。それを考えると、やっぱり共有者にまとめ役になってほしいね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 6分
そうね。
■1・吊り仮対象or黒判定or3日目第1声 ■2・吊り仮対象or黒判定or■1・の次の日がいいんじゃないかしら。 ■3・まかせるわ。共有者に決定してもらっても良いと思うの。 ■4・■3によるわね。共有者COならもちろんお任せするわ |
村長 ヴァルター 午後 11時 6分
■5:さすがにまだ決めかねるな。明日にでも。
■6:仮決定21時本決定22時で問題ないな。 ■7:霊能者初日COについては、霊能者がいつの間にか死ぬことがない。初日の早いうちだと狼が動き出す前なので確定しやすい、という感じで提案してみた。 |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
リーザ案について考えてみました。リーザa案は議題■3.と併せて共有者に判断を委ねることになりますね。b,c案は、確定白となった霊能者は狂人であっても状況により放置することも考えられますね。狼だと考えられる人物がいればその人吊り優先でしょうし。寡黙吊りに関しては霊能者以外の人も気を付けるべきだと思います。判断材料に乏しい人物が最も怖いと思いますから。
ニコラスさん>僕こそ勘違いしちゃってすみません。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 14分
■5・まだ何もいえないわ。ただ、共有者がでないときの纏め役かな。
■6・本決定30分前。仮はその1時間半前かな。仮が十分覆る時間がないと狼につけこまれるわ。吟味することが大切ね。 ■7・村のためになる発言を心掛けるわ。感情論になりがちなんで、論理的な説明をしたいの。私の発言をよく吟味してね。適当な同意は狼に操作されるわ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 22分
リーザのa,bの作戦については有効だと思うのだがcについては考えさせられるな。その時点でCOした場合、真狂狼の全ての可能性が残る。となると占い先になってCOした者は間違いなく怪しい。となると、もしそれが真霊能者である場合挽回が困難になると思われる。
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少女 リーザ 午後 11時 24分
c案補足。
これは、占い先に指定された者が霊能者であり、その日の占い先を襲撃することを狼が選んだ場合も想定している。 確定白の霊能者は確かに心強いが、CO前に襲撃されてしまっては元も子もないからな。 |
木こり トーマス 午後 11時 29分
(・・・ちょっと目を離したらAR−18が大変な事に!?タンクのスペアをあとでこっそりと交換せねば!!)
ううむ、議題に答えよう。ちとあれだ、今日は見回りというか仕事が忙しいのだが頑張るぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 29分
>リーザさんのc案
占い先になった人狼がCOして占い回避、ってこともあるかもしれないね。人狼が霊能者COをするとはあまり思えないんだけど、絶対に無いと言い切れるわけでもないから。 騙り出現時のCOに当てはまるから、対抗が出る可能性がある。対抗が出た場合は、占い先はそのまま変えないほうがいいと思うんだ。狂人か真で、対抗が人狼だと損なんだけど……。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
霧が多くて、よく見えないわ。それにしても日付が変わったとたん、みんなが真面目に考えてくれて嬉しいわ。みんな個性が強すぎて潰されそうなんだもの(笑)。始まった後もこうだったらどうしようかと思ったわ。
>リーザ、あなたの意見はしっかり吟味させてね。しっかり考えないと的はずれなこと言っちゃいそうなの。 |
少女 リーザ 午後 11時 31分
それと、個人的な要望なのだが、【真能力者が判定結果を偽ることは厳禁】、【占い先を誤った占い師は即吊り】と提案させてもらいたい。
前者は言うまでもないと思うが、真が自分から信用を放棄し、偽者に成り下がる必要など皆無だろう? 後者は「セットミス騙り」を潰すための提案だ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
あ……霊能者ローラーする場合は確実に損しちゃうね。おまけに真狂の組み合わせだったら占う意味も無いね。やっぱり、対抗が出てもグレー占いに切り替えるべきだね。
そろそろおいらもお休みの時間だよ〜。明日はお昼頃に覗けるよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 35分
■1.占い師は3日目第一声だ。
■2.霊能者は4日目第一声だ。 1、2両方とも黒発見時はCO。対抗は暫くしない。 ■3.共有者は出来れば今日1人出て纏め役をやって欲しいのだが・・・こんな事で乱れたくないしな。 |
少女 リーザ 午後 11時 37分
俺の提案した者は、どれも机上の空論だ。
皆に吟味してもらうことで、より実践的な作戦に昇華できるのであれば、これに勝る幸いはない。 …と、言いたいことは一通り言い尽くしたか。 少々飛ばしすぎな気もするし、しばらくは発言を温存することにする。 |
行商人 アルビン 午後 11時 38分
リーザb,c案のメリットはリーザが述べている通り。b案のデメリットは霊能者がリアルで忙しい場合でも早々に真霊能の吊り決定してしまう、といったところでしょうか。発言数大丈夫ですか?>リーザ
■7.霧が濃いorリアル事情で来られないor来る気にならない人がいますが、予め来られないと分かっている時間があれば明言しておいた方がいいと思います。 |
木こり トーマス 午後 11時 51分
■7.霊能ローラーの話がリーザから出ているが、これは出来れば少なくともパンダ吊り後の結果待ち、もしくは霊1黒発見待ちにした方がいいとは思う。複数出るのであれば組み合わせかもしくは場合によっては占い確定になる事も十分考えられる。その条件を満たすのであればCOした即日ローラー開始でもいいとは思う。
共有者の作戦は本人達に任せたいが、リーザの意見は悪くはないと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 54分
村に参加した以上、最低でも序盤はしっかり発言するのが道理だろう。リアルで忙しいなら、忙しくなくなった時点で参加するべきだと思うのだが。
リーザc案についてそれぞれの場合について考えてみる。 まず、狂人が占い先になった場合霊COすることで、襲撃回避&霊能ローラーの可能性大により、狂人にとっては有利である。ただし、それ以前に占い師としてCOしている場合は考える必要がなくなる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 55分
■1.■2.俺は占い師は3日目CO、霊能者は4日目COを希望するぜ。襲撃される前に確実にCOして欲しいという意見も最近は多いが、これぐらいの危険は冒していかないと狼には勝てないと思うぜ。もちろんそれより前に狼を発見したときや吊り対象に選ばれた時は即COして欲しいぜ。あと騙り出現時も、場合にも依るが、即COして欲しいぜ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 57分
■3.とりあえず今日の共有者COについては基本的に共有者の判断に任せたいが、俺の希望としては片方がCOしてまとめ役、もう片方は潜伏して欲しいと思うぜ。ただし両潜伏でもいいと思うぜ。
■4.共有者COがあれば共有者にやってもらいたい。なければ非能力者から1人まとめ役立候補をして貰いたいぜ。このとき初日の占い先はやはりまとめ役にしておきたいぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
■5.とりあえず全員しゃべるまで保留しておくぜ…。
■6.やはり仮決定21時、本決定22時という意見が多いな…。俺もこの時間で普段は問題ないと思うが、本決定にいられない日もあるのを予め言っておくぜ。その場合もなんとか鳩を駆使したいが、どうしても駄目な場合は事前に告げるつもりだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 1分
リーザa案は「共有者が纏め役にならずしばらく潜伏することに決めた場合」有効ってことだよな?しかし今日からずっとお互い「相方に投票」するってことは、早い時点で誰が共有者かわかってしまうってことだよな?それだったら今日共有者COした方がいいんでねーか?
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村長 ヴァルター 午前 0時 1分
狼が占い先の場合、序盤ならば霊COしてくると思う。そうしておけば、最低でもローラーで霊能者を道連れにできるので、パンダにしてラインを作ったり、おとなしく切り捨てられるよりは、騙る作戦を取ると思う。
真霊能が占い先だと、やはり信頼が取れるかどうか。 |
木こり トーマス 午前 0時 2分
占い先になったらCOするのは霊だけでなく、CO時期前の潜伏中の占い師もどうだろうか?その方が無駄うちが少なくて済むと思うぞ。それが騙だとしてもな。
あと俺の案だが、【吊決定2候補・自由投票制】はどうだろうか。吊り先に襲撃を重ねられないのでいいとは思うし、吊り票先も情報になりうる。最近の俺の流行りだ。悪くはないとは思うんだが、まあ好みの分かれる作戦なので好きにしてくれ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 3分
>リーザb案
とりあえず気になったものから。確かに信頼がない霊に価値はないと思うわ。でもその作戦は狂or狼が吊り回避で占い騙りするだけにならないかしら。占いがCOされたあとなら問題ないけど。b案が採用されると吊りがでたあとの霊能COには常に影が付きまとうわ。それよりもメリットが大きいかしら。臨機応変に、霊能COさせてローラーも有効じゃないかしら。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 4分
上のオラの発言、リーザの作戦意図を間違って解釈しているかもしれん。もしそうだったら無視してくれ。
何にせよ、オラは早いトコ確定白を出したいと思うからやっぱり纏め役は共有者(1人または両方)にお願いしてーもんだ。 b、c案についてはもう少し考えてみるだ。 |
少女 リーザ 午前 0時 6分
ヤコブ、そうじゃない。
【共有者は頃合を見て、相方の生死に関わらず「相方はまだ生きている」という旨の発言と共にCO】してもらい、 【COした日に、投票を相方生存ならば相方にする】ことで、COした共有者が襲われても、その相方が誰なのか皆に開示できる、というのがa作戦の概要だ。 個人的には4〜5日目あたりに実行するのが最適だと思っている。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 8分
>トーマスさん 【吊決定2候補・自由投票制】は怖すぎないかしら。確かに狼の襲撃先は絞れるかもしれないけど、狼に2対1で入れられるだけでも怖いわ。狼の連携を軽く見すぎてないかしら。
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行商人 アルビン 午前 0時 9分
村長さん>同感です。c案は村長さんに付け加える考えが思いつきません。
ディーターさん>占先纏役案賛成。皆が占先の発言を監視することで人狼側でも言動を牽制できると思います。 トーマスさん>決定で吊候補2人出して各自の判断で投票という意味ですか?それより議論の中で最も狼と考えられる人物一人を吊る方がいいと思います。 ■7補足。発言数1を有効に使う為言いたいこと集め纏めて発言する癖があるのでご了承を。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
■7.俺も突然死は絶対しないようにする。
リーザ案aだが、よく飲み込めていないだけかもしれないんだが、相方は潜伏を続けるという決定になった場合はどうするんだ? あとそれに関連してだが、共有者が1人COまたは両潜伏している状態で、相方が襲撃された時はすぐにはその事実を告げずに、その日の最後の投票でCOするというのも場合によっては有効かもしれないな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
そういうことか。わかっただ。すまん>リーザ
リーザは共有者両潜伏を提案していただな。 申し訳ないが、今日はこれで失礼させてもらうだ。明日の朝また来るだよ。リーザ案と纏め役についてはもう少し考えてみるだ。おやすみ。 |
木こり トーマス 午前 0時 16分
うーむ、そこまで反対意見が出るとは思っていなかった。確かに終盤続けるのは考え物だから途中で打ち切るってのも一つなんだが、前半は有効だと思うぞ。逆にもし連携が出来すぎていたら後でそのチェーン考察の一環になるし。仲間を売った、というのだって立派な情報だ。
まあメリットもデメリットも大きい案だ。不採用ならばそれでいいが、個人的にはもったいない。 |
木こり トーマス 午前 0時 23分
それにカタリナは2対1でも脅威と言うが、もし明日の吊り投票だったら狼の持ち票は1票、それに対し残りの村人は狂人を含むが12票ある。これを覆すには3票集めなければならないわけだ。それでも覆らない可能性も十分あるが。だからこそ最初の2日間くらいは有効だと思った。これでも有効性がないといわれればまあ仕方ない。けっこう面白い案なんだがなあ。しょぼん。
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村長 ヴァルター 午前 0時 24分
そういえば共有者の相方が襲撃された場合、そのことを隠したままにしておくと、誰も知らない間に共有者2人ともが墓の下で、最後に狼に共有者を騙られるという希なケースもある。そこら辺は十分に注意しておかないと酷い目にあうかもしれないぞ。
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木こり トーマス 午前 0時 26分
くそう、すまん。途中で説明が抜けている。
「狼3人で2−1で投票すると差が1票しかつかない。これは吊り先を動かすには全体の票数に対して、3日目の吊り投票くらいまでなら不十分であると考える。もしどうしても動かしたいのであれば3票集める必要がある」ってことだ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 30分
リーザ少し発言を抑えても良いわ。しっかりした意見がある人が、みんな出揃ってないのに発言数を使いすぎるのは良くないわ。共有者COがでなかったときの纏め役候補の1人だと思うのに。
それにしてもまだ4人も姿を見せてないなんて突然死を心配するのは嫌だわ。明日以降は大丈夫だと思うけど。 |
行商人 アルビン 午前 0時 32分
トーマスさん>問題は狼に上手くミスリードされると12票が割れてしまうことだと思います。村人の死票もかなり出る可能性もありますし。序盤は判断材料に乏しく各人への推理は曖昧になりがちで、二人吊り候補決定しても結局どちらに投票すべきか迷い、結果精度も低くなると思います。
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村長 ヴァルター 午前 0時 33分
▲【吊決定2候補・自由投票制】について。
狼の票が2-1に分かれるとは限らない。もしかしたら3-0で投票してくるかもしれない。そのことは狼にしかわからず、吊り候補に狼がいるかどうかもわからないので、序盤に行うのはむしろいいとは思えない。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 38分
霧が深いな…。
リーザ案bは場合に依りそうだな。アルビンの言うように他に有力な吊り候補がいればとりあえず放置するのも手だとは思うぜ。能力者は吊り対象にならないように頑張るというのは同意だ。c案は確かに能力者の占い先襲撃を防ぐと言う意味では有効だな。トーマスの言うように占い師に対しても適用するのもアリだな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
■8・日付がかわったら、.第1声とそれに対する対抗COだけはして欲しいわ。
発言数を使って返答してもらいたい提案ではないので、「そんなのは無理。駄目」という人だけでも教えて欲しいわ。時間的にはいるはずだし、モラルの問題だけど、中の人の都合もあるだろうから。昼間にいろいろ考えることができるのは良いと思うの。昼がメインの人もいるみたいだし。私もこれで休ませてもらうわ。次は表より少しは早く来れると思うわ |
少女 リーザ 午前 0時 46分
さて、俺も寝るとしよう。その前に一杯引っ掛けて、な。
ディーターもどうだ? (こく、こく…) ふにゅ〜、リーザ、ねむねむなの…。 ディーターおにいちゃん、リーザこわいから、いっしょに寝たいの…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 49分
風呂からあがったよ。残りの議題に答える。
■5保留 ■6俺は平日は20〜21時半は見れないので仮は見れない可能性が高い。本は21時半〜22時にしてくれればOK ■7んー共有者について色々あるみたいだけど基本的には本人さん達に任せたいね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 51分
.。o○(リーザよ、小さいのにこんなに頑張って。何というかこう、胸がキュンとくるなぁ、キュンと。人狼なんて噂であって欲しいものだ・・・。)
私も、明日の公務に差し支えないようそろそろ寝るとするか。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 55分
自由投票制については、潜伏能力者がいる状態だと吊り回避COをさせるとしたらグレー中の能力者がその分余計に減ってしまうというデメリットもあると思うぜ。但し早いうちに能力者が全COしたらやってみるのも面白いとは思うぜ。
あと、一応全員が発言する間に共有者COがなければ共有者は潜伏を選んだと言うことでいいのか?それともCO期限をつけるべきか? |
行商人 アルビン 午前 0時 58分
■6は更新時間が夜のため、リーザ指摘のように霧、カタリナさん指摘のように仮決定を覆す時間の確保をそれぞれ考慮に入れた上で決定になりますね。僕もバッテリー…ケホン(棒読み)。眠くなってきたので寝ますね。今日は昼は不定期の発言になります。お休みなさい(部屋に入る)…ウィーン(稼動停止)
|
ならず者 ディーター 午前 1時 3分
リ…リーザ、いきなりどうしたんだ…? い、一緒にって…ええと、その…やはり…ま、まずいだろ…おい。(しどろもどろ…でも顔は嬉しそう)
…俺もそろそろ寝させてもらう。まあ俺は明日の夕方ぐらいまでに共有者COがなければまとめ役を募りはじめていいと思うぜ。 |
木こり トーマス 午前 1時 5分
す、すまん・・・もう限界だ。
何かはちょっと明確にいえないが・・・昨日の昼過ぎからちょっとTOKYOという村に徹夜で見回りにいっていてなあ。正直、もう眠い。明日起きてからもう少し考えさせてくれ。すまん。@11 |
神父 ジムゾン 午前 8時 27分
YO!遅くなったぜマイブラザー♪
・・・あ?こりゃ朝早いって言うべきか? とりあえず議題に魂の答えを出すぜ!! ■1,2・・・俺様は攻撃的だから、3日目の投票COでの占い師、霊能者COを希望するぜ!同時COのデメリットは、当然狩人の負担が増える事、能力者襲撃の可能性が増える事だが・・・メリットも大きいと思うぜ?吊りに人狼がHITした場合でも逃げ道がなくなるんだぜ!!投票CO反対なら第一声だぜ! |
少年 ペーター 午前 8時 56分
おはよ〜 むにゃむにゃ
ふぁーあ……よく寝た……起きていい? てかみんな何そんなに真剣になってるの? 狼さんなんていないよ〜 けどせっかくリ〜ザが議題出してくれたから答えちゃうね まだ寝ぼけてるからおかしなこと言っちゃうかもしれないけどごめんね |
少年 ペーター 午前 9時 0分
★1・占い師CO時期
明日黒発見第1声で対抗禁止にするの 黒判定の場合は嘘でもホントでも狼さんには真占い師さんが割れちゃうから 発言1巡後に対抗ありでCOまたは投票COまたは遺言COかなあ とにかく最悪でも襲撃前にCO意志を示せるようにしてほしいなあ |
少年 ペーター 午前 9時 2分
★2・霊能者CO時期
明日の占い師さんのCO次第なのでまだ分かんない べつにまとめ役をかねて今日でもいいかも ★3・共有者CO時期 霊能者さんが確定しないことが分かるまでしないでほしい |
少年 ペーター 午前 9時 4分
★4・まとめ役はどうするか
最初にできた確定白の人でいいと思うの できれば今日「黒狙いで白ならたのもしい人」を占って明日のまとめ役にできればいいなあ とりあえずまとめ役決まるまでは方針は多数決で決定して、司会進行&集計係りって形でだれかがやってくれればいいと思うの 能力者さん占っちゃうのが心配なら能力者さんは占い回避COでもいいと思う |
少年 ペーター 午前 9時 7分
★6・仮・本決定時間
ぼくはいつでも大丈夫だよ だからみんなの都合にあわせるよ けど占い吊り回避COがあるうちは早めにしておいた方が安全じゃないかなあ 夜は重いから占い師さんの回避CO発言が全部消えて吊られちゃったなんてことがないようにね |
少年 ペーター 午前 9時 12分
で はいはいは〜い リ〜ザ先生! しつも〜ん!
まずaは【相方は今も生きているように振舞ってCOする】 だけでいいんじゃないですか? その後の投票COは何のためにするんですか? そんときには騙りが出るなら出てるはずだからすぐ相方発表してもらうしかないと思いま〜す それに騙りが出たなら出たで両吊りすればいいからむしろ出てくれてもいいと思うの・・・ぼく |
少年 ペーター 午前 9時 15分
で はいはいは〜い リ〜ザ先生! b はありえないと思いま〜す!
とりあえずCOしても無視して吊れば最悪同じことにはなるので、CO自体を禁止するのは情報損失でしかないと思うの 少なくともCOさせて対抗を出させてから吊る方が思います もしそれが真霊能者さんだったら対抗がなければ真確定だし、対抗があればそのまま吊ることができるでしょ? |
少年 ペーター 午前 9時 15分
どうしても狼さんの霊能者さん騙りを防ぎたいなら明日吊り候補希望前までにCOしてもらえばいいんじゃないですか?
それに霊能者さんって不人気職だから慣れてない人がなっちゃって寡黙吊り対象になっちゃうことも十分ありえちゃうし 「霊能者は信用の獲得に尽力してもらいたい」っていうのだけは賛成で〜す |
少年 ペーター 午前 9時 18分
で はいはいは〜い リ〜ザ先生! cはとってもいいと思います
能力者さんは占って白確定しても狂人さんの可能性は残るし、襲撃されることも多いからそしたら自動的に人間だったことも分かるもんね それにCOと結果発表が重なると黒判定があっても黒出されたから騙ったのか、騙ったから黒出したのか区別できなくなるし それよりは確実にグレ〜を減らすのに使った方がいいですよね? |
少年 ペーター 午前 9時 19分
あと霊能者さんだけじゃなくて占い師さんも占い回避COしていいと思います
霊能者さんとおんなじメリットに加えて占い先がばらけなくて確実に確定白ができるからです それに片方だけ回避にしても結局狼さんはそっちの逃げられちゃうのでやるならどっちもやってもいいと思います |
少年 ペーター 午前 9時 21分
ん〜なんかいっぺんにいっぱいしゃべっちゃったらのどかわいたなあ
ん? なんだろこれ? なんか飲み物がある いいや 飲んじゃえ (こく、こく…) は〜れ〜 なんかいい気持ち〜 |
少女 リーザ 午前 9時 24分
今日は幸い休暇を得ることができた。
覗いてみたら、ペーターにちょっと誤解されているようなので、補足しておこう。 b案は、【霊能者の吊り時のCOを認めない】のではなく、【COしても吊り回避を認めず、そのまま吊る】ということだ。 言葉が足りなかったな。すまなかった。 |
少年 ペーター 午前 9時 24分
そこの森林自衛隊末端構成員!
【吊決定2候補・自由投票制】は問題外だよ! 両方狼が候補にでもならない限り狼さんが吊れわけないっつ〜の! しかも吊ったのが人間だったって狼だったってもう片方が分かんないんだから入れた方も確定情報にはならないし! しかも両方が吊り回避COしなきゃいけないし、吊られない方は無駄に非能力者宣言してしまうだけで能力者潜伏範囲がせばまっちゃうし! |
少年 ペーター 午前 9時 25分
ん? あれ? ぼく何か言っちゃった?
は〜れ〜 それよりなんかまたねむ〜くなってきた〜 春だからかなあ〜 もっかいここで寝ちゃお〜っと おやすみなさ〜〜〜い (ポテン すやすや) |
農夫 ヤコブ 午前 10時 7分
ジムゾン午前 8時 27分■1.2占霊両COというのは、実はオラも奇策として有りかなと考えとった。デメリットももちろんあるだろうが、狼どもに様子見の時間を与えないというメリットもあるだ。
ただ、そこら辺の策は纏め役に任せるだ。共有者CO期限は何時にする? オラ今日の夜は20:00頃から参加できるだよ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 45分
奇策がセオリーになりえないのはデメリットが大きいからだぜ?
それをよく考えた上で奇策を使うべきだと思ってるしな・・・夜は俺様も20時には来れると思う、そこで魂の叫びを聞かせてやるぜ! |
老人 モーリッツ 午後 0時 5分
ふぉご・・・ふぉご・・・
髭:「リーザa案だが、共有者相方が死んでた場合でも生きてるように振舞うだよな?それだと、真ですら騙っていることになってしまう。どこかで議論の綻びが出てしまい、真が疑われる状況になるのは避けたいから俺様としては反対するぜ。 b案だが、狼側を封殺すると同時に真霊能の動きも封殺してしまうことになる可能性があるな。賛成も反対も、やってみないことにはわからないから纏め役の裁量に任せ |
老人 モーリッツ 午後 0時 5分
(続き)纏め役の裁量に任せたい。
霊能者も信用を得る努力をする必要があるというのはもっともだが、真は自分が持っている情報だけで推理しがちだからそういう点では寡黙寄りでも止むを得ないと思う。あまりに寡黙すぎても困るが。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 11分
c案だが、真霊能者が死んでて、狼側から一人だけ出てきた場合が怖い。稀なケースだとは思うから、この提案にはすごい反対って訳ではないよ。
リーザの案は特定のケースについて有効な案であって、柔軟な対応が出来る、というものではないような気がする。個人的にはがちがち縛られるのはあまり好きじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 16分
トーマスの案ははっきりと反対だ。これは、狼の息のかからない纏め役が指定するよりもミスリードを誘発しやすいと思う。
ジムゾンの案は、賛成。ジムゾンは占い霊能が出てしまって、狩人の負担が増えると言ってるがその時期になればどちらの能力者が大事かある程度流れはできていると思う。出来ていないってことがあるから、やっぱり「奇策」なんだけどな。」 ん・・・わしが喋ったんじゃないぞ・・・?口の辺りから声が・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 24分
(ジムゾンの奇策は、狼側から出る意見ではないと思うだ。狼にとっては村人以上にリスキーだと思うからだ。
だが狂人としての提案だったらあり得るかも… しかしもしジムゾンが狂人だったら、あんなにわかりやすい狂人もいないもんだよな。ぶつぶつ…) あ、あれ。心の叫びが発言になってしまった。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 35分
おはよ〜ってもうお昼だよ〜。色んな提案が出てる、活発でいい村だね〜。
おいらもトーマスさんの案は賛成できないなあ。どちらかの吊り候補が人狼だったら人狼の票避けがあるかもだけど、結局村人にはわかんないと思うんだ。たまたま投票先が同じになった村人まで怪しむ恐れもあるんじゃないかな。 序盤に吊られるのはほとんど村人だろうし、おいらはあんまり有効とは思わないなあ。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 48分
後々になって繋がりに気付くこともあるかもしれないんだよね。でも吊りの理由が寡黙とかだったら、あんまり意味はないと思うよ。
この村は陽気な人が多いな〜。神父さんもだし、モーリッツさんは腹話術で喋ってるよ〜。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 8分
む、もう昼なのか。あぁ、仕事が・・・。
まあ、この村人少ないし少々は大丈夫だよな、うむ。 それにしてもまだ1回も顔を出してない者がいるのか。挨拶くらいしていってもいいと思うのだが気がかりだな・・・。 |
行商人 アルビン 午後 1時 36分
…ウィーン。こんにちは(棒読み)。発言の一巡を待ちたかったのですが夜に皆の希望挙げが殺到することを考慮して
■5.リーザ(白狙い。プロローグから一貫して議論を牽引している。早期の策の立案及び提案、対話重視、発言数自覚の点で纏め役に適していると思います。自分の案に対する皆の反応で各人を判断しようという態度を感じたので現時点で白だと考えました。このまま共有者両潜伏なら頼れる纏め役が欲しい。) |
行商人 アルビン 午後 2時 40分
ヨアヒムさん>14:24了解です。対抗無ければ纏め役お願いすることになりそうです。人狼側の追従を阻む且つ村人側の議論に貢献することの両立を考え自身の見解を述べるタイミングを考慮して貰えると嬉しいです。13:36で纏め役白狙いで希望出しましたが、ヨアヒムさん纏め役なら黒狙いで出すべきでしょうか。占い先希望の方針の問題ですね。
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行商人 アルビン 午後 3時 6分
占い先希望の方針ですが、今日のうちに纏め役を増やすことを考慮するなら白狙いになりますね。ただ黒狙いで、という指定があったときのことを考慮して黒狙いの場合も候補を考えておきます。席を離れるのでこの後の発言は早くとも18時以降になります。それではまた。@9
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村長 ヴァルター 午後 3時 19分
おっぱい共有者ヨアヒムか・・・。しっかり纏め役を頼むぞ。決してセクハラで訴えられるようなことはするなよ。
あと、能力者の占い回避について私なりに考えを纏めてみたので聞いて欲しい。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 20分
霊能者や占い師が占い先になった場合、それを回避するためにCOするのは村の作戦としてほんとにいいことなのだろうか?私には狼の逃げ道を作っているようにしか見えない。占って白確定でも狂人の可能性が残るというが、狂人が占われる可能性は1/14という実に低い確率だ。それよりはまだ狼や能力者が占われる確率の方が高い。
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村長 ヴァルター 午後 3時 20分
共有者が一人COした現在、占い先を相方にするのは十分可能。さらにまだ展開の動いていないこの状況で無理に黒出しするとは考えにくい。また能力者の占い回避をやると、下手をすれば真霊占いのみ表に出てしまうという可能性もある。それで襲撃成功などされては目もあてられない。従って今日、占い先になったからと言って能力者COする必要はないと思う。
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村長 ヴァルター 午後 3時 21分
占い回避をするくらいなら今日の更新時間前後に霊占い全COする、無理そうなら時間制限をつけて第一声CO。もしくは、占い先になってもCOせず、占い師3日目CO、霊能者4日目COという形を取った方が有効だと思う。
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旅人 ニコラス 午後 3時 24分
ちょうちょを追いかけてる間にヨアヒムさんが共有者COなんだね。対抗が無ければまとめ役だね〜。
今日の占いは白狙いにして、明日から黒狙い占いを始めてもいいと思うんだ。この人は村人だろうと思われている人が実は人狼だった、っていうのが怖いからね。白狙いに名前が挙がる人は、言い換えれば「人狼だったら怖い人」だとおいらは思ってるから。 おっぱい共有者って、普通の共有者と何か違うのかな〜(*゚ー゚)ニコニコ |
村長 ヴァルター 午後 4時 21分
今から近隣の村との合併協議会があるのでそれが終わるまではしばらく戻れない。たぶん仮決定前になると思うので、一応この時点で占い先を上げておきたい。正直なところ、まだとても全員の発言が十分得られたとは言えない。現在の私の中では●占い先ペーター。
理由は霊占いの、占い先回避を提案したこと。寡黙な者がスルーされるのは好きではないが、とりあえずの占いということで。 |
少年 ペーター 午後 4時 57分
村長さん
ぼくが占われるのは別にいいけど「狂人が占われる可能性は1/14」は論点が違うでしょ? 占い先回避COの可能性自体が 6/14 しかないんだから「狂人が占われる可能性」じゃなく「占われたのが狂人である可能性」の条件付確率を議論すべきでしょ? そして白だった場合それが狂人である可能性は 1/2 とりあえす能力者が占われるのがどれだけ不利か D158 でも見てくればいいんじゃない? |
羊飼い カタリナ 午後 5時 4分
ちょっとだけ覗きにきたわよ。あら、ヨアヒムさんがおっ・・共有者COなのね。ヨアヒムさん,セクハラはやめてほしいわ。本決定前に十分時間がとれて議事録を見返すことができる人がいいから、その点においては合格点ね。ヨアヒムさん、「票が多いからだけでの決定」は村に不利益しかもたらさないと思うの。私の前世の記憶が囁くの。とりあえず〜とかの意見より、しっかり村のためになる発言を有効に汲んでほしいわ。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 6分
羊の世話をしながら、リーザの案について考えてたのだけどa案は賛成だったけど・・・もういいわね。
>リーザのc案 霊回避は提案時点においては良案だと思うわ。でもはっきりとしたまとめ役が出た今は状況がかわっているかしら。村長さんの案を採用すると占霊が全COすると襲撃先が分散されて怖いわね。占いCOは待って、第1候補が占い師の時用に第2候補を決めといたほうがいいかしら。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 7分
>リーザのb案 多分この案は対抗ででた霊も吊るすって意味だと思うの。狼or狂人が吊るされるときに騙ったら、真霊は黙ったまま情報を多くもった村人としての役割を果たせばよいのかしら(すなわちこの後COしない)。それとも情報を残すために対抗COor吊られそうになったときにでもCOすべきかしら。早期の霊CO、もしくは霊の役割を封じる発言にもとれなくはないけど、多分考えすぎね。
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旅人 ニコラス 午後 5時 7分
おいらも占い先挙げておこうかな。白狙いなら●リーザさんかアルビンさん〜。どちらも村のためになる発言してるからね。黒狙いは…う〜ん、思いつかないな〜…。
>村長さん 霊能者の占い回避はともかく、占い師の占い回避は絶対にしたほうがいいとおいらは思うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 12分
例えば、占い先はおいらになったけど、実はおいらが占い師って時。
「ニコラスさんが占い師の時は村長さんを占って」って案が一緒に出ることがよくあるけど、本物かどうかわからない占い師が占った人は、結局グレーのままなんじゃないかな。 (※これは例えだよ〜) |
旅人 ニコラス 午後 5時 14分
次の日に占うことにしても、どんどんずれ込んでいくだけだからね。襲撃も考えると、騙りも含めた全ての占い師が同じ日に同じ人を占ったほうが確実だよ。序盤の占いでは、人狼を狙いつつ確定白を増やすのがいいと思うんだよ〜。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 33分
まだレジーナが来てし、発言も一周してないけど霧が出る前に方針決めるよ。
■1、2・占霊CO:3日目第一声で全CO ■3・原則、僕が襲撃されるか相方が襲撃されるかで能力者の判定後にCO。ただ、状況でちょっと変わってくるからまたそのとき指示するよ。 ■6.20:00、21:30で良いかな?完全に僕の都合だけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 34分
★1:占い先に挙がったら占霊CO・非占霊COしてもらう
★2:黒発見時、吊り先指定時は即CO。騙り出現時の対抗は【投票COを使うものとする】 ★3:村人騙りは原則なし。例外は最終日の人狼CO、狂人COのみ。 ★4:狩人COは序盤での吊り時、騙り出現時は原則禁止。して良い状況は狩人COして村が一歩勝ちに近づく時のみ。その判断はお任せする。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 35分
★5:占い先、吊り先を挙げたら、各自表を作りそれを回覧板として回す。僕はみんなの意見を出来るだけ吟味したいからね。
★6:【真能力者が判定結果を偽ることは厳禁】 ★7:【占い先を誤った占い師は即吊り】。リーザの要望だけどまあ、当たり前だね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 37分
★1に関して反対者がいるから理由を説明する。メリットA、能力者に貴重な占いを使いたくない。白確定の能力者は終盤になれば吊らざるを得ない状況になる場合がほとんど。それならばいっそ占わないほうが良い。メリットB、狂人対策。狂人の仕事は1:占われる、2:騙り能力者CO、3:吊られるの3つが主な仕事。このうちの1と2を同時には出来なくさせるのが狙い。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 39分
メリットC:占い先を完全統一出来ることで確定白が生まれやすい。少なくとも第二候補を挙げる方法よりは。とまあ、いろいろ言ったけど、どちらが良いかなんて考え方によると思うよ。第二候補を挙げる方法でも勝てないことはないし。ただ、僕は占霊CO・非COのほうにメリットを感じるからこっちを選択したまでだよ。
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少女 リーザ 午後 5時 41分
戻った。 ヨアヒムが共有者COしたのか。
これから、まとめ役として頑張って欲しい。 共有者1COとなったのでa案は自動的に棄却か。b、c案の使用の是非を、今日の仮決定時にでも占い先と共に発表してほしい。 そして、占い先は黒狙いで●カタリナ だな。 やたら「不安」だの「怖い」だの言っている。芝居の下手な狼に見えるからな。 |
少女 リーザ 午後 5時 47分
…っと、方針を述べていたのだな。失敬。
さて、戻ってきて早々で悪いが、しばらく失礼する。 ああ、そうだ。 さっきの発言、占い先「希望」が抜けていたな。…まあ、瑣末なことだ。流してくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 0分
ふぉが・・・
髭:「ヨアヒムがまとめてくれるのか。よろしく頼むぞ。さて、今夜の占い先希望だが●リーザだ。理由は、ヨアヒムの挙げた戦略にリーザ案がかなり採用されてるように見えること。 今夜だが、【更新時間前後は参加できない】よって、これが俺様の最終意見だと思ってもらって結構だ。」 ふう・・・わしは幻聴までも聞こえるようになったのか・・・ |
老人 モーリッツ 午後 6時 3分
髭:「ふむふむ
\長女老 占年羊女 今日は発言数残ってるからまとめたけど、正直発言数の無駄だから気づいた人がやればいいと思う。発言数消費する大きな手段を村側から用意することは無いと思うんだがな。」 なんか、対抗的な意見じゃが・・・わしが言ったんじゃないぞ? |
木こり トーマス 午後 6時 4分
理由は、まず一日目から「村長が白い」という発言をしているのが気になった。実際周りがどう考えているかはおいておいて、この発言は言った方も言われた方も信頼されやすいから危険発言と判断している。
気を悪くしたら謝るぞ。すまん。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 8分
ういっす。(リーザは元に戻ったようだな…安心したぜ。)
ヨアヒムが共有者COか。まあ対抗はさすがに出なさそうだな。まとめ役よろしく頼むぜ。方針についてはとりあえず了解したぜ。俺も占い希望を決めなきゃな…ちょっと考えてくるぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 11分
>モーリッツ 午後 6時 3分
申し訳ないけど断るよ。発言数に関しては全員1ずつ減るわけだから均等だよ。ところが誰か個人がやると均等ではなくなるし、あいまいになりやすい。また負担も大きいんだ。よって個人でやってくれ。 |
木こり トーマス 午後 6時 28分
ヨアのCO方法だが、これは霊複数の場合ローラーを前提という意味でいいのだろうか?でなければちょっと危険な気もする。まあメリットは分かっているのでそこまで反対はしないが。
ちょっと見回りに行ってくる。今日は更新時間よりも早めに来れそうだ。 (今のうちにAR−18のタンクを交換しておこう。全く世話の焼けるかわいい子だわい) |
ならず者 ディーター 午後 6時 29分
トーマス、もう夕方だぜ…、ってまあ俺もさっき起きたんだがな(笑)
俺の占い希望は●ニコラスにしておくぜ。とりあえずほとんど勘だぜ。強いて言うなら占い白狙いを薦めていたところかな…。俺は今日から黒狙いで占っていって良いような気がしたからな。まああとプロローグでも宣言したしな(笑) |
村娘 パメラ 午後 6時 30分
今更だけど議題に応えるよ!
■1.3日目第一声。黒判定or騙り出現時。吊対象時のCoは、あんまり意味が無いと思う。狼にとって生存の選択肢を与えるし、占い師が吊対象になるようなうっかりちゃんだった場合、占い師としての効果が薄いと思うのね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 30分
占い先希望は13:36の通りリーザ希望で。
\長女木老商 占年羊農女女 共有者1人COと状況は変わりましたが、明日占い先が確定白ならヨアヒムとその人の発言数40を上手く使って情報の引き出し、集計・評価・判断を連携して進められると思います。@8 |
神父 ジムゾン 午後 6時 33分
YO!!今夜も俺様の魂が歌となって村中に響き渡るぜ!!
ブラザーヨアヒムがエロ共有者か?共有者はいいがエロはいかんぞエロは・・・コンプレックスのあるカタリナが嫌がってるぜぃ! とりあえず神の声を聞いてきて占い先でも決めるとするか? |
村娘 パメラ 午後 6時 34分
■2.こちらも3日目第一声。吊り対象or黒判定or騙り出現時かな。3日目第一声はあまり根拠は無いんだけど、占い師Coとずらして(4日目以降ね)Coすることの意味がイマイチ分からないんだよねえ。それよりも大勢が動く時の状況判断材料として、霊能情報があることの方が良いと思うの。どうかな?
|
ならず者 ディーター 午後 6時 34分
占い回避COをさせるという方針なら、黒狙いで占い先を決定してもそれが狼に当たったら大抵回避COをしてくるから、どっちにしろ明日は確定白が出来る気がするからな。それならばガンガン黒狙いでいったほうが狼を引きずり出せると思うぜ。
|
村娘 パメラ 午後 6時 35分
■3.おっぱいが出ちゃった、もといおっぱい共有者がでちゃった今は、もう片方は潜伏してほしいな。万が一、ヨアヒムが騙りおっぱいだった場合は、2日目第一声で残ってるおっぱいの片方が対抗Coして欲しい。大勢が動いていない1日目の段階で情報過多になるのは、狼側に作戦を練る時間を与えるだけなので。
|
村娘 パメラ 午後 6時 37分
■4.確定白が出たら、その人がやるのがベスト。後述(■5)で、白確定したリーザちゃん、もしくは、騙りおっぱいが出ない場合のヨアヒムのどちらかかな。
■5.リーザちゃん。もちろん白狙いの占いだよ。ここまでは完全に村の牽引役だし、みんなリーザちゃんの発言には注目しながら動いてると思うの。 |
村娘 パメラ 午後 6時 37分
■6.仮8:30、本9:30希望でっす。
■7.この村の人はみーんな自分の意見をはっきり沢山言う人が多いけど、情報も多いから展開が早くて大好き。プロフィールにも書いたけど「待ち」はあんまり好きじゃないのよ。どんどん先手先手で狼の考える余地をなくして追い詰めたいよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 38分
やっとまとめて時間が取れそう。まずは回覧板を回すわね。
●ペーター \長女木老商羊 占年羊農女女年 発言をしっかりして判断材料にになりそうな人をということでリーザと思ったんだけど、ペーターとリーザの会話が裏で繋がってるようにみえないので、ペーター白だったら頼もしいかと思ったの。@9 |
神父 ジムゾン 午後 6時 42分
パメラも回覧板回してねーし・・・村人なら村に協力しろよなw・・・俺様は皿を回す方が得意なんだけどな。
\長女木老商者娘羊神 占年羊農女女旅女年商 俺様の希望は●ブラザーアルビンに1票だ! |
ならず者 ディーター 午後 6時 44分
うお、カタリナとかぶっちまったが…次の人がうまくまとめてくれ。ペーター、ニコラスも希望を既に出しているみたいだが…ペーターはヨアヒムCO前、ニコラスはまだ1人に絞っていないからもう1度改めて出すべきだと思うぜ。
|
神父 ジムゾン 午後 6時 44分
俺様は攻撃的な方が好みだ!だから初日から白狙いなんて甘い事は言わねーぜぃ!
アルビンを黒狙いで選んだ理由?俺様は最初に2票目を入れた奴を希望するって決めてたからな・・・だからアルビンに俺様の熱き魂の1票をぶち込んでやるぜぃぃぃぃぃ! |
村娘 パメラ 午後 6時 46分
ごめんなさいー、神父っ!
途中で霧が濃くなるのが怖くて、アタシ自分の考えをガーーッっと一気に言わないと、不安で不安で仕方ないのよ。食べるときも一気に食べないと不安で仕方が無いの。(強迫神経症じゃないよ。) 次からは気をつけるね。ホントゴメンね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 52分
神父様>2票目というのは僕がモーリッツさんと同じリーザ占い希望ということだからですか?僕が13:36で希望を出した後18:00にモーリッツさんが希望を出し、僕は希望を変更しなかったので18:44の考えを分かりかねます。@7
|
ならず者 ディーター 午後 6時 56分
神父、18:37の発言が一瞬マイラブディーターと読めてドキッとしたぜ(笑)
だんだんみんな集まってきたようだな。…というか結構白狙いの占い希望も多いんだな…。まあ正直初日でほとんど情報がない状況だし黒狙いでも白狙いでもそんなに変わらなさそうだな。 |
パン屋 オットー 午後 6時 58分
戻ったよ。●占いは神父を挙げる。勘みたいなもんだから気にしないでくれ。それと占い先になったら占師COは反対。それは狼が利用したいだけだ。第二候補も挙げればいいんだし。
\長女木老商者娘羊神屋 占年羊農女女旅女年商神 |
村娘 パメラ 午後 7時 3分
アタシの意見■1.2.にもあるけど、リーザ案b.「吊回避を認めない」は、霊能者だけじゃなくて占い師も同様に当てはまると思うのね。どうかな?
\長女木老商者娘羊神屋 占年羊農女女旅女年商神 (↑今更だけど回覧。オットーのをコピペ) |
少年 ペーター 午後 7時 10分
ただいま〜
★とりあえず占い希望はパメラお姉ちゃん 共有者さんがいるのにこれ以上白狙いで確定白増やしても狩人さん困るだけでしょ? ってことで最後に白狙い希望したパメラお姉ちゃんに \長女木老商者娘羊神屋年 占年羊農女女旅女年商神娘 |
神父 ジムゾン 午後 7時 13分
悪いなアルビン、回覧板の順番、つまり確定した順を見て決めてるんでな・・・ぶっちゃけ初日の黒狙いなんて勘だし・・・いや、勘じゃねぇな・・・俺様の熱い魂がそう言ってるんだ!!
っつー訳で、初日くらい大目に見てくれやw |
青年 ヨアヒム 午後 7時 17分
>トーマス:占霊COの人数にもよるけど霊複数の場合、ローラー前提のつもりだよ。
>オットー:「狼が利用したいだけ」とあるがどういう意味だい?あと、反対なら具体的なデメリットを挙げてほしいよ。 占い理由なんだけど勘でも良いけど僕は多数決より意見の中身を重視するから、その手の意見は残念だけど重視出来ないことを言っておくよ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 34分
>ヨアヒム 午後 6時 11分
髭:「了解した。そこまではっきりと答えてくれるのなら俺様としても安心してまとめてもらえるものだ。この調子で、ばしばし突込みを入れてくれ。ああ、発言数のこともあるからこの内容に返事は不要だ。」 んん・・・おかしいのう、わし・・・ |
少女 リーザ 午後 7時 43分
戻った。 議事録を読み返したのだが、オットーの午後 6時 58分の意見には同意しかねるな。
おそらくオットーは「狼が占い先になったら、黒出しのマイナスイメージがつく前に占い師を騙るんじゃないのか」と言いたいのだろうが、それを大きなデメリットと言うならば、 占い先がぶれて白確定ができなくなることを秤に掛けてみてくれないか? |
パン屋 オットー 午後 7時 43分
>ヨアヒム
言ってしまうと、例えば今日占い先が狼だったら占COする。そうすると真占が早くいぶり出されるんだ。これでさらに狂人が騙ったりすると占3人になって狩人は守り対象が3択になってしまう。こうすると村人側の俺たちより真占のわかりやすい狼は高確率で早い段階で真占を喰えるんだ。これはヤバイよ。 |
少女 リーザ 午後 7時 46分
例えば、占い先だった者が、夜明け後に占い師COし、Aに白判定を下したとする。
その占い師に白判定を伴ってCOした占い師(b)がAを占おうとしたとき、bが襲撃を受けたら? オットーは、Aを白確定だと言い切れるのか? そういったケースを考慮に入れた上で反対するならそれもいいが、表面的なところを論点に反対票を投じられたとしても、反対意見としてはあまりにも薄いぞ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 52分
>オットー 午後 7時 43分
ああ、なるほど。方針の★2で騙り出現時の対抗は【投票COを使うものとする】としてあるから「真占が早くいぶり出される」ことはないよ。万が一潜伏中に占い師が襲撃された場合、2日目の占いの結果が謎になるけど【占いの結果によって投票先を分ける投票CO】を使えば問題ないよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 14分
★仮決定
●占い:ニコラスかアルビン えーと、とりあえずどっちが良いか意見求む。で本決定後に占霊CO・非COしてもらいたい。ちなみに今日の占いのテーマはノイズ系の処理と緑だから。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 17分
急なことで申し訳ねーだが、今夜はあまり時間が取れないのでまだ議事録をしっかり読んでねーだ。だもんで、占い希望だけ上げておくだ。
●カタリナ。理由は少しばかり黒の匂いがするだ。勘だけどな。 \長女木老商者娘羊神屋旅年農 占年羊農女女旅女年商神女旅羊 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 22分
>トーマス
オラが占われることはかまわねーが、オラは村長が白いだなんて一言も言ってないはずだがなあ? むしろ今は黒いとさえ思っている。なぜなら、今まで人狼の噂があった村の村長さんは誰も彼も村の金を使い込んだりアルコールに溺れたりするような人ばかりだった。この村の村長さんは真面目だ。その真面目さが却って怪しく感じるだ。 まあこれもオラの勘だがな。 |
少女 リーザ 午後 8時 24分
なかなか愉快なテーマだなw だが、緑といえば俺もそうなのだがな。
二人のうちどちらかなら、●アルビンに一票を投じよう。 二人ともヨアヒムのCO後も白狙いで俺を挙げているが、二コラスのほうが全体的にボケた物言いをしている。 二コラスには失礼な話だが、白確定すると仮定した場合、アルビンのほうがまとめ役に向いていると思った。 発言数がもうないな。温存する。@1 |
旅人 ニコラス 午後 8時 29分
仮決定了解だよ、それからモーリッツさんも緑色〜。
おいらは別に占われても構わないけど、まとめ役の補佐ならアルビンさんのほうが頼りになりそう。本決定まで皆の意見を聞いてから、よく考えて決めて欲しいな。 ( ゚ー゚).。oO(ノイズっておいらのことなのかな…しゅーん) |
農夫 ヤコブ 午後 8時 39分
ああ、さっきの占い先希望について。ヨアヒムが共有者COしてたもんで、対抗COは…出てこないとすると、ヨアヒム(仮)共有者だもんで占いは黒狙いで行きたいと思うんだ。だからカタリナを上げた。
んで、ニコかアルかどちらかを占い対象にするなら●ニコラスだべか。理由は彼の発言にぼんやりした印象しか抱かなかったもんでな。ステルスっぽく見えねーこともないなと。 |
村娘 パメラ 午後 8時 56分
仮決定了解っ!
占い先は、まとめ役ができるしっかりした確定白狙いだったんだけど(そういう意味でリーザ)、アルビン、ニコラスの2者択一なら、そうねえ、、、まとめ役も兼ねられる確定白であって欲しい人という観点からだと、アルビンかな。 あとヨアヒムを確定共有者として信じるのは明日の第一声までで共有者対抗COが無かったら、その時点で信じることにしたいな。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 57分
女将さん遅いわね。なにかあったのかしら。
旅人さんと商人さんか.どっちも同じくらい判断材料が少なすぎわ。1日目だから当たり前だけど。強いていうなら●商人さんかしら。理由はヨアヒムさんがいない夜明け直後に滞在できることくらいかしら。白確定後ならヨアヒムさんの補佐を期待できそうね |
ならず者 ディーター 午後 9時 3分
ヨアヒム、【仮決定了解】したぜ。緑がテーマかよ!(笑)
俺の占い希望は、ニコラスだったが…仮決定後の2人の反応を見て●アルビンに変えてみるぜ。アルビンはニコラスに比べて占われるを少し嫌がっているような感じがしたからな。まあこれも勘だけどな。 |
木こり トーマス 午後 9時 19分
戻ってきた。既に仮決定が出ているのか。
★占い:ニコラスで頼む。 理由か? いや、その・・・あれだ。多分アルビンは狼ではないと思ったからだ。 (ていうかAR−18はロボットだしな。占い結果は一体どうなるんだ?むしろ人間とか言われたら博士ちびるぞ) |
木こり トーマス 午後 9時 26分
あとヤコブすまん!みまちがえた。
あれは神父に対してだったんだな。それによくよく読んでみるとそこまで決め付けた発言ではなかった!!本当に申し訳ない! 明日からは気をつける。すまん。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 37分
オラ気にしてないだ>トーマス
占霊同時COは一度やってみたい策だったもんで神父の発言に便乗させてもらっただよ。自分から言い出す勇気は無かったもんでな。だが狼退治に最前の策なんて無いに等しいからな。裏目に出ることもあるが、それはそれで仕方ないと思うしか無いもんな。オラはいつも自然の流れに身を任せて生きているもんでな。おてんとうさまはすべてお見通しさ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 43分
すまん、予定より帰宅がだいぶ遅くなってしまった。隣村の村長ベルヘムと激しい言い合いになってしまってな。それにしても半分が村の合併に反対とはけしからん。これも人狼騒ぎのせいなのだろうか・・・?前までの平穏な暮らしはどこへ行ってしまったのやら・・・。
本決定了解。とりあえず議事録を読んでくる。@3 |
行商人 アルビン 午後 9時 45分
【本決定了解】です。
本論と外れますがノイズ関係の話で、僕のRPで不快になっている人がいたら遠慮なく教えて下さい。不快にさせてまで続けるべきRPだと思わないので。@5 |
木こり トーマス 午後 9時 47分
【本決定了解だ】
迅速な纏め役、とても頼りに成ると思っている。独断だと言っていたが、質問にも答えていたし、説明もしてくれるみたいだからな。特に異論はない。 まあ発言数だけは浪費しないでくれ。 (AR−18の正体もばれなかったしな。本当に良かった) |
青年 ヨアヒム 午後 9時 50分
>アルビン 午後 9時 45分
ん?アルビン、少なくとも僕が【ノイズ】と言ったのはRPではないよ。意見をみて思った単なる印象だから。占い的にアルビンを占ったら面白いだろうからどっちにしようか悩んだよ(苦笑)。 |
パン屋 オットー 午後 9時 54分
戻ったよ。【本決定了解】それとリーザ午後7時46分は、確かに白確定は言えないな。だが占い先がばらけても占師は発言などから真贋考えられるしばらけても情報は増えると思うよ。例えば黒出された村人は誰が偽がわかるんだし。まあ確かに占い先は統一のがいいけどね〜。
|
少女 リーザ 午後 10時 5分
戻った。 【本決定了解】。
やはり、まとめ役たる者、多少の独断は赦されるべきだろう。 単純に多数決で決するのでは単なる司会だろうしな。 二コラスが白確定したなら、負担も減るだろう。 ともあれ、頑張ってほしい。 …それにしても遅いものだな。レジーナは間に合うのだろうか…。 @0 |
木こり トーマス 午後 10時 6分
こ、こらこらヨアヒム、アルビンを占いたい理由が面白いからとはどういう事だ!!
そういう事はあまり言って欲しくないな!! (まさか、ばれているのか?さすがおっぱい博士だ。恐るべし) |
青年 ヨアヒム 午後 10時 6分
ああ、やはり僕だったか_| ̄|○
一応言うけど【ノイズ】っていうのは白黒の判別を付けるのが困難な人のことだよ。別に迷惑な人ではないよ(笑)。 ちなみに他のノイズの人も言っておこうか。 農、娘、者、屋、老の5名だよ。明日は頑張ってね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 11分
発言消えていた…。orz 【本決定了解】したぜ。ヨアヒム、お疲れ様だぜ。
女将は確かに遅いな…。早く来てくれないと飢え死にしそうだぜ。あとアルビン、俺もお前から聞こえる変な機械音は不快じゃねえぜ(笑) |
村長 ヴァルター 午後 10時 14分
なるほど、私の考えもとらわれすぎていたな。占い先になった者が霊占いの場合にCOするという手にも一理あるわけか。しかし、ペーターの具体的な村を上げてうんぬんというのはあまり好きではないな。その作戦のメリット・デメリットを自分の言葉に直して発言してこそディベートの意味があると思うのだが。
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旅人 ニコラス 午後 10時 15分
>オットーさん
占い先を統一して確定白ができるのは、その人が人間だってことが「村人全員に」わかるよね。黒出した占い師が偽ってわかるのはその時点では占われた村人だけだし。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 17分
霊能者も真贋の判別はできるけど、村人は霊能者の真贋はわからないもん。
占いによる確定白のように、共有できる情報が一番信用できると思ってる。だからまとめ役を共有者に任せたり、立候補した人を占うんじゃないの? えへ、ノイズになっちゃった(*゚ー゚)ニコニコ@2 |
村長 ヴァルター 午後 10時 25分
次の日へ
まあ何というかあれか。なんだかんだ言って気分を悪くするよりも、みんなでパーっとやって今という時を楽しもうじゃないか。
ほーら、この村長様が直々に酒をついで進ぜよう。トクトクトクっとな。 芋焼酎がダメな人には白ワインもあるぞ。 |