プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は、ならず者 ディーター を占った。
パン屋 オットー は、行商人 アルビン を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少女 リーザ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、少年 ペーター、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
青年 ヨアヒム 午前 7時 35分
おおおおおっっ!!スゲェ!狩人さん2連GJですか!?
ありがとうございます。何かもう、ウキウキですね。 取り敢えず、ディーターさんの判定待ちですが…これなら護った人によっては狩人のCOも考慮に入れたほうがいいかもしれませんね。いづれは、の話ですけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 11分
おっはよーーっ☆
って、凄いわねっ!!2日連続で、こんなに護衛対象者がいる中で、2回GJ。 これで1日延びたわねっ♪村としてはかなり有利になったんじゃないかしら? ところで発表だけど、もう言っていいのかしら?一応9時ぐらいまでは待てるけど。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 16分
というか、今日俺に黒判定出さないと、白4占2灰5? アリエネエ。
こりゃもう黒判定来るな。さあ、どっちが偽者だ? って、レジーナが来たが・・・そういや発表順・・・村長? |
神父 ジムゾン 午前 8時 26分
>占い順は昨日と同じように。何か明確な理由があれば考えるが。
昨日と同じと言う事は、順番は問わないと言うことでしょうか。それともレジ>アルの順番でしょうか。いずれにしてもレジーナさんは判定を述べても良いと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 34分
ん、昨日の村長の発言を確認したわ。ただねぇ、ずーっと私からなのよね(笑)
まぁいいわっ♪【ディーターくん☆は人間よっ】 ほぅらねー…。最悪でもディーターくんは狂人だと思ってたから予想通りねっ。 さて、また夕方頃戻ってくるわっ。 |
少女 リーザ 午前 8時 37分
ここでさすがに占い師さんを襲うよなぁ…。
昨日は、発言すべきかどうか微妙だったけど…狩人さんにも占い師さんを守って欲しかったしなぁ。 ここでリー、共有者さんが襲撃されれるのは、ありがたいことなのに…。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 0分
ああ、言ってたのか、見逃した。村長悪ぃな。
レジーナは白判定か。しかし、白じゃ偽者か本物かわからねぇよな。当たり前だが。 そーすっと商人が黒出してくる・・・?Cだと嫌だなあ、おい。だが、まあ現状でレジーナ真に傾いたな、俺は。 正直白白判定欲しいぜ。せっかく面白くなって来てコレからだってのに、死にたくネー。 |
少年 ペーター 午前 9時 5分
わあ、すごーい!狩人GJ!
ニコさん(の帽子さん)、お墓の下で見守っていてね。 ・・・んじゃ、今日もおでかけしてくるねえ。 あ、今日は割と早い時間に帰れる予定だよ。 それじゃ…ニコさんのお墓にお花をおそなえしておきます。 |
少年 ペーター 午前 9時 14分
今日はお休みを頂きました…。ごめんなさい。夜まで寝てます。
うーん…カタさん(3日目午前4時50分)の口調の違いと「表に出る」の意味がすごく気になるんだけど…。どういうことなんだろ。口調については…寝起きで素だったのかな?こんなこと突っ込めないけど…。 あと、オトさんの寡黙振りがすごく気になる・・・。 ディ白なら、【黒:カタ≧オト>ジム>ヨア:白】かな。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 0分
生存者11名。
共2白1占2灰6(ディーター次第)。 【アルビンが吊られない】なら、4回吊りをミスさせる必要がある。しかも狩人のGJが出なければ。ていうか次出たら負けるから、次の喰いは白確狙いで。ていうかリーザ喰います。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 3分
ああっ、でも待てよ。リーザが狩人で今日の狩人COがなかったら、今までアルビンを襲撃してきたのが台無しになっちゃうわけか。やべえ!村側の考察ばっかりして、自分が勝つための手数とかの計算全くしてなかった!ボク、ピーンチ!!
|
青年 ヨアヒム 午前 10時 8分
やっぱり、今日の襲撃は村長さんで。でも今日占われることになってレジーナさんから黒判貰ったら死ぬ…。絶対吊られる…。
今日占われることになったらレジーナ喰い、そうでなければ村長喰いで。いや、待てよ。敢えてレジーナさんから黒判を貰うことで、ボク・ニコ人狼のラインを消すか?でもアルビンさんが偽だってバレた瞬間に吊られてお終いか。 ていうかボク・ニコのラインが疑われるとか不本意極まりないんですけど(苦笑 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 16分
言ってる場合か!ボクのバカ!
兎に角、いづれ狩人さんには出てきてもらってアルビンさんを2度護ったことを証言してもらわないと。 理想の流れは、レジーナ吊り⇒アルビンから白判定⇒グレーローラー⇒アルビン偽だと分かる⇒今までの占いがパー⇒グレーの説得戦。ですね。 ただ問題は、レジーナを吊ってくれるような気前のいい人たちばかりではないということですね。困った困った。あっはは〜。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 21分
【レジーナが人狼の場合】
グレーの中に人狼が1匹・白確含めた中に狂人が潜伏中。よって3回村人を吊ったら負け、か。この可能性も無いわけではないからレジーナが放置され続けることは無いだろうケド、ギリギリまで生かされる可能性は高いな。そうするとどんどん白確が生まれてマズイ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 25分
…何か村側の考察と自分の考察がごっちゃになってるよ。
今日ボクが占われることになった場合、レジーナを喰う。レジーナは真か狂。アルビンも真か狂なので、ニコ真(レジ真)ならグレーに1匹。ニコ狼(アル真)ならグレーに2匹の人狼が潜伏していることになる。どちらにせよ人狼側は残り2人。吊りは3回まで間違えられる、と。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 33分
だって仲間との連絡にご利用くださいとか言われても、ボクの仲間はもうアルビンさんだけだし。人狼はみんな突然死しちゃったし。アルビンさんとは連絡取り合えないし。でもアルビンさんのおかげで頑張る気力が沸いてくるし。C国だったら良かったし。アルビンさん心の拠り所だし。
|
青年 ヨアヒム 午前 10時 36分
『好きだーーーーーーーーーーーーーッッッ!!!』ってやつ。これ表でやってたら全く意味わかんなかったですね。誤爆は誤爆だけど、ホントにどうでもいい誤爆ですね。なんの判断材料にもならないですね。
むしろポカーンですね。いやむしろポカーンですね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 41分
鳩で連絡です。
今日は占い先吊り先共にグレー全員を含めたランキングを提示してください。 具体的に○>○>○といったように。 グレーが減ってきたのでそろそろ有効かと思われる。もちろん理由もそれぞれ付して欲しい。 決定時間は昨日と同じ。私の出現時間も昨日くらいになる予定だ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 21分
おはようございます、今起きました(滅
ただ、これから仕事なんで帰ってくるのは22時ごろって所でしょう。結果だけ言いますが【ディーター君は人間でした】正直、占う必要無いと考えてたんですけどねぇ・・・ |
少女 リーザ 午後 0時 41分
(ん…狩人さん、GJ…)
う〜ん…アルビンさんが真だとしたら、今日が襲撃する絶好の機会だったの…。 理由は、ディーが人間だったこと、GJされた昨日の襲撃先、ややニコラスさん真よりの流れが出始めていたこと…。 狼さんは白確定を本気で削りたいんだったら、いくらでも方法はあるの…。 |
少女 リーザ 午後 1時 8分
(ニコラスさん…冥福を祈ります…)
どちらかが今日ディーに黒判定を出していれば、翌日以降白確定を量産することができるし、占い師を守らなければいけない狩人さんの負担もいくらかは減ったの…。できれば、炙りだしをしたかった…。 昨日もいったけど、ディーが狼さんだとしたら、レ真なら最後の一人。ア真なら、二コ−ディーが狼ラインになるから、それは不自然さがでるの…。 |
少女 リーザ 午後 1時 32分
それと…がんばってくれている村長さんには痛烈な言葉になるけど…村長さんはこのままだと誘導されやすい。
確定白が4人いるんだから(純粋に言えばリーとディーは違うんだけど)、無理に決定・判断しようとしないで、頼ったり、まわりと意見を交わすことも大事だよ…。 灰・能・白確わず、質問や提案したり可能性を模索していけば、どんどん幅が広がっていくから…。 そうすれば白確定者が襲撃されたときの情報も増えるし…。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 44分
へ?マジでか?いいのか?ここで白増やして・・・
レジーナ狂人で俺の事を狼だと信じてたのか?とか思っちまうぜ。 とりあえず占い師の真偽は一度白紙に戻す事にする。 商人(狼)が俺に黒を出して俺を吊り、終わらない事でレジーナ(占)吊りになるっていうCのパターンが一番嫌だったんだが、さて。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 45分
リーザの言う通り、確定白になったわけじゃねぇんだが、GJが2回。これが共有者や占い先を守ってのGJだったら狩人がちょっと神懸り過ぎだ。少なくとも一度は占い師だろう。そう考えると占い師は生存しているんじゃネェかと思う。
自分の足場がために見えるかもしんネェが、俺の中で占い師突然死説は薄れたぜ。 |
少女 リーザ 午後 1時 48分
村長さんの発言から思考ロジックを判断したんだけど…リーは、いまのままだと村長さんに決定を一任するのは心配…。
決断までの過程をリアルタイムで出して、物腰をやわらかくすれば、自ずと異論・同意・補足・共感はでてくると思うから…。そうなれば、結果がどうなっても一任できる…つまり、信頼ね…。 皆の意見を聞いて取りいれるのら、そこから発展させるのが大事だとリーは思っているから…。 |
少女 リーザ 午後 2時 2分
ううん…ディー…。
レジーナさんが狂人だとしても、今日黒判定を出すのは厳しい…。黒判定を出せば占い師としての役目が終了。狩人さんもアルビンさん守備一辺倒になる…。今日黒判定を出したディー吊りをしても、終了しない…。 リーはレジーナさん狂人よりなんだけど、レジーナさんは失言を差し引いても占い師視点だね…。【灰色を怪しむのではなく、灰色から残り一人の狼さんを探そうとしている姿勢】とか、特に…。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 27分
ああ、リーザ。レジーナが狂人だから、俺に白判定なのかな、つーことだわ。
何らかの理由で俺を狼と思って、本来はEなんだけど、Cに持っていこうとしたんじゃ?って考えがよぎったっつー事だ。 あとはまあ、アルビン占い希望も少し狂人臭かったっつー気もするが。 とりあえず、リーザとは別視点で行きてぇな。 ・・・最悪、灰灰占占と吊って共共白白と食われても灰3か。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 36分
こんにちは。
狩人さんGJです。ありがとうございます。 ディーターさんも白確定ですね、了解しました。灰色が残り5人。今日から本格的に灰色吊りを始めることになりそうですね。 そうなると、いつ占い師を吊るか又は吊らないのかが難しいところでもありますが。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 56分
昨日までの占い希望吊り希望って決定打に欠けるな・・・吊りなんて旅と木だらけだぜ。
占いも、占い師を食うつもりだったらって考えるとな。 グレーの印象だが、一応白判定貰った立場っつー事で後回しにさせてもらって良いか。 今ロクな事が書けネーわ。今日の発言も参考にしたい。 ・・・つか、寝てねーんだわ。ちょいと、休憩。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 3分
暇なのでここでおいらの生活サイクルをかいてみるか。昨日ペーター君にも突っ込まれたしね。
16時起床→18時より仕事→22時前後帰宅→そっから人狼参戦→8時から睡眠。 ええ、暇な大学生にしかできない生活です・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 19分
ひとまず、現時点で確実に人狼陣営の方を1人倒していて、かつ生き残りが11人である事から、最悪でも2回のミスは許されるはずです。
そして、多くて残り3いる人狼勢力の内、確実に1以上が占い師候補の中にいるはず。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 29分
あと、現在の状況から、2人から確定白が出た方について、占い師さんの両方が偽かつニコラスさんが偽で無い限り、人間となるのですが、占い師2人が偽の場合、狂と狼のペアとしか考えられず、更にここで霊能者候補だったニコラスさんが偽だと、狼でしかなくなります。
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 32分
更に、真占い師と真霊能者が突然死したという前提が無ければ成り立たず、更に人狼側が4人中3人も能力者COするとは考えられないので、リーザちゃんとディーターさんは人間と判断します。
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 49分
ひとまず、現時点での可能性を表にしたら、こんな感じで合ってるでしょうか?
#村:村人側の人間 白:村人側の人間か狂人 #共:共有者 占:占い師 霊:霊能者 狂:狂人 狼:人狼 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 49分
\\ 村農女者商宿神屋羊少青 旅木娘老 残り狼
零一 共共村村狂占灰灰灰灰灰 霊狼狼白 1 零二 共共白白狼占灰灰灰灰灰 霊狼狼白 1 零三 共共村村狼狂村村村村村 霊狼狼村 1 零四 共共村村狂狼村村村村村 霊狼狼村 1 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 49分
\\ 村農女者商宿神屋羊少青 旅木娘老 残り狼
零五 共共村村狂占灰灰灰灰灰 狂灰灰灰 1〜3 零六 共共村村狼占灰灰灰灰灰 狂灰灰灰 1〜3 零七 共共村村占狂灰灰灰灰灰 狼灰灰灰 1〜2 零八 共共白白占狼灰灰灰灰灰 狼灰灰灰 1〜2 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 51分
\\ 村農女者商宿神屋羊少青 旅木娘老 残り狼
零九 共共灰灰狼狂灰灰灰灰灰 狼灰灰灰 1〜2 零十 共共灰灰狂狼灰灰灰灰灰 狼灰灰灰 1〜2 十一 その他(村長&私が人狼などの可能性) |
農夫 ヤコブ 午後 7時 1分
そして、簡単ながら俺も白黒表を作ってみました。
私自身では村長さんと俺は共有者だと分かるので・・・ 白 村=農>者>女>>青>少>神>羊>屋>商>宿 黒 ・・・かなり言いがかりに近いかもしれませんが、 正直、追い込まれない限り、とことん推理が外れてしまうみたいで...orz |
農夫 ヤコブ 午後 7時 6分
あと、私と村長が偽の場合について考えましたが、この場合、ニコラスさんは偽確定で、
更に占い師の片方が偽なので、人狼勢力が全て共有者と能力者に使われた事にあります。しかも、突然死した方3人が共有者2人と霊能者でないと計算が合いません。更に、初日に、確実に2人が突然死するとは予想が出来ない段階で、人狼が共有者を騙ったりするでしょうか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 15分
たっだいまーっ☆ミ
んー…。アルビンくんもディーターくんに白判定、ねぇ。「正直、占う必要がないと感じてた」のなら、昨日か一昨日にでもその理由なり、思考を示す部分があったのかしら?どうにも見当たらないわね? アルビンくんが先に発表してたら判定がどうなってたかはわからないわね♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 18分
と、軽く牽制しておくわ☆彡
さて、ヤコブくん?「共有者が偽の場合」なんて非常に薄い可能性のために貴重な発言数を使ってほしくないわね〜。あなたは確定白で、かつ共有者なのだから。あなたの仕事はグレーや占い師の発言のおかしいところを見つけて突っ込んだり、議論の流れをつくることよ☆彡 |
パン屋 オットー 午後 7時 20分
いつもよりは早めに戻って来れた…! と思ったら一番最後ですか。何だか物悲しい。
そして狩人GJおめでとうございます。これで突然死した2人分のロスが埋まったわけですね。吊り回数が増えたこともありますし、今日はグレー吊りで良いと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 22分
それと、私が黒だったらニコラスくんは何になるのかしら?アルビンくんの判定は?ちゃんと考えて欲しいわっ。
えぇと、私がグレーに対する印象を言うのは、グレーのみんなが印象を言い終わった後にします。というのも私の意見が彼らの考えの阻害、及び影響になってはいけないから。 但しこれだけは先に言っておくわ。【現時点でオットーくんとヨアヒムくんは占い、吊りをしたくないわ】 |
パン屋 オットー 午後 7時 26分
占い師を吊る=確定白(取り敢えず占い師突然死は考えから抜いてます。心情的に。)が生まれなくなる、ですからね。得られる情報の量を考えて吊りの方は考えていけば良いかと。
あとグレーランキングですが、私、吊りと占いでそれぞれ別にランク分けをするなんて器用なこと出来ないんで単純に【怪しいと思う順】のランク分けにしますよ? まあ吊りも占いも同じランク分けになると思っていただければ良いわけですけども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 26分
つまり、現時点で私はカタリナちゃん、ジムゾンくん、ペーターくんの3人から占いと吊りを選びたいと考えてるのっ♪
理由など詳しいことはグレーへの印象を述べると同時に発言するから、待ってて欲しいわっ。 ただし、村長或いは他の確定白からの要請があれば順次答えていくつもりっ☆ さて、発言数を考えてちょっとセーブしていくわーっ♪ |
少女 リーザ 午後 7時 52分
ん…じつはね…村側にあんまり余裕はないんだ…。今日の最悪のパターンは、
【レジ狂、アル真、ニコ狼。アル襲撃死、レジ白判定、吊りはディーの流れに】。 狩人さんのGJが割合をものすごくしめているよね…。 ほんの少しで、あっさりひっくり返るの…。 |
少女 リーザ 午後 8時 6分
現在の状況は「白4、灰5、占2」。ここで灰吊りをして、明日確定白襲撃・占い師さんが襲われずでまたも確定白が出れば、「白4、灰3、占2」。
占い師さん抜かした灰色数が 白>灰 になるから、占い師さんの組み合わせが真・狂だったら、それだけで狼さんは窮地…。 占い師さん襲撃、2分の1でGJ発動。もしそれで明日確定白が出たら、「白5、灰3、占2」。灰=白 ね…。 |
少女 リーザ 午後 8時 21分
つまり、ね…。明日リーたち村側は確定白が欲しいところなの…。逆に狼側は白黒分けたいところ。
もう一度、占い師さん襲撃に走ってほしいなぁ…。リーたちがプレッシャーを与え続ければ、たとえ狂人の方であっても襲撃する目が出てくるから…。それだけGJ率が上がる…。狩人さんはもしかしたら、真贋について見当がついてるかもしれないけどね…。 |
少女 リーザ 午後 8時 29分
灰色枠を狭めつつ、偽占い師さんを焦らせれば、組み合わせが真・狼でない限り黒誤爆の可能性もあがるの…。
リーは今現在アル真で考えているから、印象度は ■ヨア=カタ>オト>ジム=ペタ□ ね…。 |
少女 リーザ 午後 8時 37分
■占い:ヨアヒムさん。
理由は、リーがやや怪しんでいるのもあるけど、レ真ア真両方に対応できるから。たとえ白黒分かれても、予定調和じゃないからかなり紛糾がおこるよね…? それと、上記の理由と、昨日述べたね…。次点で、ジムりん…。 ●吊り:今のところ、カタリナさん、オットーさんで考え中です…。 |
パン屋 オットー 午後 8時 41分
まったり夕食食ってる場合でもないよな私('∀`)
GJしたのは嬉しいけどね…。吊り回数増えたおかげで全力で吊られそう。いや疑われるよーな行動しまくってる私が悪いんだが。 …まあそんときゃ運が悪かったってことで。ダメ? |
羊飼い カタリナ 午後 8時 47分
こんばんは。
現在の怪しいと思う順番 オットー>ペーター>ヨアヒム>ジムゾン ジムゾンさんが最後なのは昨日の段階で狼はやはり占いから回避したいと思うはずなのに、ニコラスさん、アルビンさんに第一希望に挙げられて、さらに自分で両陣営から疑われていると言ったところが決めてです。 |
少女 リーザ 午後 8時 49分
狂人占い師さんは襲いたくないとは思うけど…それでも占い師さん襲撃に行くのか、安全策を取るのか、狼さんの出方を見たい…です。
吊りはただ単に判断に困っている人を上げたので、発言や状況ですぐ変わると思う…。 上のリーの考え方に反論・異論・同意はいいんだけど、便乗理由で占い先をあげるのはダメ…ねっ。 月が…綺麗…。また夜に…。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 53分
さらに、オットーさんに関しては、希望を挙げる理由が後付けのように感じたから。直感で選んでいる狼のような気がします。
残ったヨアヒムさんとペーターさんはどちらも印象に残ってないのですが、ややペーターさんが考えているのか考えていないのかがわからないので、狼の作為かと予想しました。 かなり強引になってしまいましたが、皆が白く見えるので難しいです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 3分
こんばんわ。では早速私もグレースケールを。
■黒: オットー> ペーター=カタリナ >ヨアヒム:白□ まず◇ヨアヒム:一番白のオーラを感じるのはヨアヒムさんですね。発言数も連日使い切っているし、内容にも矛盾は感じません。疑われて自己弁護もなさっていました。おかしな点が無いからこそ印象だけで決める事は危険で、黒である可能性も有りますが、現時点で私には彼が黒だと思える要素がありません。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 4分
◇カタリナ:2日目のニコラスへの質問など自らの考えをしっかり述べ、示そうとしています。狼は確定情報を持っているので推理が曖昧になりがちだと思っています。そういった意味で彼女から村人らしさを感じました。
◇ペーター:カタリナと同様の立場であると思っています。発言も多いし、しっかり考えを述べています。 ◆オットー:グレーの中では彼を一番怪しんでいます。他の3人と比べ発言数も少なく、何より可能性の提 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 22分
んー…、あとヨアヒムくんとペーターくんの考えを待ちたかったけど、私がそろそろ時間ないから意見を言うわ。
私が思ってるグレースケールは 黒:ジムゾン>カタリナ>ペーター≧ヨアヒム≧オットー :白 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 26分
まず、オットーくんが今日の吊り先に一番近いでしょうからオットーくんに関して発言するわ。
オットーくんの印象は極めて寡黙。これはみんなも同じ意見だろうと思うわ。私も昨日の夜まではオットーくんが一番怪しかったのだけど昨日に至ってもまだほとんど発言しないオットーくんを見て私はこう思ったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 30分
『彼が狼だとしたら、果たしてここまで寡黙に過ごすことがあるのかしら?グレー吊りが始まった場合、真っ先に吊りに上がる可能性が高いのに』
故に。私は彼が狼の可能性だけを見るのならばかなり低いと思ってるわ。無論、ありえないわけじゃない。『勝負を投げかかってる』のなら彼が狼なのかもしれないわね。でもそれは無いと信じたいわ。彼は恐らく喋るのが苦手な人。現時点で村への貢献が少ないけれども、以上を以って私は彼を |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 34分
彼を白か黒か、だけでいうのなら白と思うわっ。
次にヨアヒムくんね。ヨアヒムくんに関しては初日の言動がほぼ全てかしら。盲信するのはいけないけれど最初の議題を挙げる狼というのは「他の狼のバックアップがあってこそ」成り立つもの。あと、初日からずっと喋りつづけてるわね。初日からステルスをしない、他の狼がいない状態の狼というのは極めて稀。故に白と思ってるわ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 36分
ちなみに占い師の真贋ですが、現時点で私はレジーナ真>アルビン狂ですね。
◆レジーナさんはアルビンさんに比べるとしっかり意見を述べています。CO時の発言ミスはやはり気になりますが、それでもレジ>アル寄りです。 ◆私が何故アル偽寄りなのか。昨日の序盤まで確かに私はアル>レジ寄りでしたが、昨晩のアルビンさんの発言があまりにも不可解だった為の変更です。そう思った決め手は、やはり【私を疑った事】ですね。自ら |
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
自らが真の占い師なら、必死にその身の潔白を示し、村人から信用を得ようとするはずです。なのに彼はその結果を自ら台無しにしました。
皆さんも真占い師の立場で考えて見て下さい。自分が真占い師なら、村人を説得し信用させなくてはなりません。そして自分に味方してくれている人物(私)を疑いますか? 占い師の心理としては【自らが村人なら】自分を信用してくれた人物は、盲目的に信じざるを得ないと思うのですよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 37分
ただいまー。
ペーターの灰の人への印象を挙げるね。 ★黒:カタさん<オトさん≦ジムさん<ヨアさん:白 (呼称は略してるよ。) 1人1人については今から考えをまとめるからちょっと待ってね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 38分
自分が村人ならなさおらの事です。ですがアルビンさんの場合は違います。自分を信用している人物を疑っています。これは村人の心理ではありません。これこそまさに狼側の心理では?私にはどうしてもアルビンさんが偽で、客観的に見て私が疑われているからジム占吊りに持っていこう、と考えた故の結果にしか見えないのです。現にアルビンさんはニコ=ジムラインで見ていましたしね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 40分
ペーターくんに関しては、意見は慎重な村人ね。所謂中庸。彼に注目すべき点は2日目で『比較的早く非占霊宣言をしたこと』。
これにつきるわね。また意見としてもしっかり述べていて、考えもわかりやすく示唆してると思うわ。村人としてみんなに自分の意見を聞いてもらおうという姿勢の顕れだと思う。感情の揺れも見られるしね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 43分
■ジム<ヨア<ペタ□ 番外:カタリナ
私の中のグレーランキングです。暫定ですけど。カタリナが番外なのは、ぶっちゃけどこに入れたら良いのか見当がつかなかったんですね。議事録を読み返す度に白くなったり黒くなったりするというか…。まあ良く分からないということです。昨日と同じですが。印象で毎度毎度すいませんハイ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 45分
他のジムヨアペタは相対的に見ればこんな感じ、というところでしょうか。ジムゾンはまだ変わるかもしれません。黒に置いた理由として、昨日挙げたような前提を飛ばした発言が見受けられるという点があるのですが、よく見たら初日にも似たような発言があったのですね。11:01で、自称占い師の即対抗COを前提として意見を述べています。
|
パン屋 オットー 午後 9時 45分
これに関して、同日ヨアヒム11:21のような遅延対抗COの考えがあるわけですが、ジムゾンは最初から占い師は即対抗するものだと考えていたように思えます。このことも併せて、彼が自分の中のセオリーから考察・推理を進めていく人だと考えれば、昨日私が占いに挙げた根拠の発言も大して疑わしいものではなくなるのかもしれませんね。
|
パン屋 オットー 午後 9時 46分
ヨア<ペタと書いてはいますが、この2人に関しては印象に殆ど差は無いです。特に怪しい点なんかも私には見受けられなかったので。まああくまで今のところ、なんですけどね。私が言うと何ともアレなのですが、発言の濃度なども一定以上であると思うので、今の時点で吊りや占いに挙げるよりはもう少し様子を見て、アタリをつけてからの方が良いと思っています。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 51分
神父さん・・・21:37の発言で、
>占い師の心理としては【自らが村人なら】自分を信用してくれた人物は、盲目的に信じざるを得ないと思うのですよ。 ・・・と言っているけど、この点については人それぞれだと思います。 占い師さんは信頼を勝ち取って、最終目標として人狼を見つけ吊るべきですが、その人狼が、その占い師さんを信じる作戦を取っている可能性も無いとは言えません。 |
パン屋 オットー 午後 9時 52分
というわけで、今のところは▼吊り:ジムゾン、●占い:カタリナを暫定で希望しておきます。吊りに関しては特に慎重に選ぶべきだと思うので…。
あ、もう何人にも言われてますけど発言少ないのはごめんなさいとしか言い様が。けどこれでも一生懸命やってるつもりなんで、発言が少ない⇒人狼だ、という良く分からない理由だけで吊りに挙げられるとちょっと凹みます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 52分
残るはカタリナちゃんとジムゾンくんね。
まず2人に共通してるのは、ディーターくんを占い希望に挙げてること、そして簡単にオットーくんを一番黒のところに置いたこと。 カタリナちゃんは、ずっと言ってるように初日はステルスしようとしてた形跡があるのにここ数日は表に立って議論してるわね。まずこの一点。それと昨日の「レジーナ→アルビン占い案」への感想ね。 |
少年 ペーター 午後 9時 54分
ヨアにいちゃんはペーターの中で一番白いです。
なんというか、発言に意図的なものが感じられない。 思ったままを全て発言してる、って感じがしてて、なんか上手く言えないけど、どの発言を見ていても疑わしい所がないです。 議題提示をしたりしてて、初日から白い印象です。 ヨアにいちゃんについては正直「印象」「心証」です。でも、ペーターの中でのヨアにいちゃんの白さは灰で群を抜いてます。 |
少年 ペーター 午後 9時 54分
ヨアにいちゃんはペーターの中で一番白いです。
なんというか、発言に意図的なものが感じられない。 思ったままを全て発言してる、って感じがしてて、なんか上手く言えないけど、どの発言を見ていても疑わしい所がないです。 議題提示をしたりしてて、初日から白い印象です。 ヨアにいちゃんについては正直「印象」「心証」です。でも、ペーターの中でのヨアにいちゃんの白さは灰で群を抜いてます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 58分
私がアルビンくんを占うのに意味はあっても彼が私を占うのにほとんど意味は無いわ。
基本的に占い師がもう片方の占い師を占うのは悪手よ。但し、昨日の時点では必ずしもそうではなかった。なぜなら私が考える限りでは狼はすでに2人いないこと。アルビンくんが占いに黒を出してきても吊ることになるから私がその人を占うメリットはないこと。そしてアルビンくんに占われる人が白だった場合、占い先襲撃がなく狩人GJが比較的容易 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 0分
つまり、占いがすぐに効力を発揮しない場合でもそれなりにメリットは享受できたと思うわ。しかし、アルビンくんが私は占うことにはまったくの意味を為さないの。
思いつきで言ったのかもしれないけど、上記の理由より私はあなたを疑ってるわ。 |
少年 ペーター 午後 10時 0分
ジムさんは日に日に白い印象になってる。
最初はあまり印象にありませんでした。無難って感じだった。 でも、ニコさんに対する言動、というか、ニコさんとのやり取りを見てると、ジムさんは「ニコさんと敵対する立場」にも「ニコさんと同陣営」にも見えにくいの。どちらでもちょっと、あからさますぎるなって。 ニコさんは真か狼と思ってるから、その点で白っぽく感じてます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 5分
さて。最後にジムゾンくんね。彼の発言は柔軟で、あらゆる可能性を模索してるわね。的確な意見だと思うわ。
私が彼を疑ってる理由は2日目。彼ほどの論客がなぜ「非占い師、非霊能者宣言をしてないのかしら」 その場の流れとしては、彼ほどの人間なら非宣言をしてたと思うわ。あまりにも当日の議論に抜け目が無くて見落としてたのだけど、彼の人物像から照らし合わせれば不自然だと思うのよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 5分
オトおじさんはあんまり疑ってませんでした。
発言や考え方もしっかりしてると思います。 2日目に白っぽいリーザちゃんを占い希望に挙げたりしたことは、ペーターには白く見えました。狼さんだったら周りに便乗して他の人が挙げてる人を挙げそうだから。 ただ、お喋りが少なくなってるのが気になってます。ペーターは「寡黙」は「黒っぽい」とは思わないけど、「白っぽい」とも思わないから。(こんな言い方してごめんね。) |
神父 ジムゾン 午後 10時 5分
>その人狼が、その占い師さんを信じる作戦を取っている可能性も無いとは言えません
ヤコブさん。ですが、他に疑える存在は何人もいましたよ。彼にとってグレーは昨日の時点でディーターさんを含めた6人がいました。まだ疑える候補が6人もいるのに、何故まっさきに自分を信用している人物を疑うのでしょう?彼が真占い師なら、なおさらこの発想が私にはよく解りません。 |
少年 ペーター 午後 10時 6分
カタおねえちゃんについてはずっと一緒です。ごめんなさい。
ペーターの中で「白っぽいな」って思う部分があまりないです。 言葉は悪いけど、無難という印象が拭えないです。 これまでずっと占い希望に挙げた通り、あまり前に出てる感じがしなくて、ステルスさんっぽいなって思ってます。 |
少女 リーザ 午後 10時 8分
(ん…カタリナさん…)
占い師の組み合わせ考察は素晴らしいと思いました…だけど、それゆえに占い対象の挙げ方が曖昧な点…。それと、ペアっぽく見えた…ぐらい。 それと、レジーナさん…あなたを100%真だと決めうちしない限り、占い師の相互占いに意味はあっても、【レジーナさんだけがアルビンさんを占うことに村側はまったくメリットはありません】。 |
少年 ペーター 午後 10時 8分
(二重発言ごめんなさい。何回も発言が消えたよお(泣))
だから、ペーターの希望はこうです。 ■占い:オトおじさん ●吊り:カタおねえちゃん 今からご飯食べてくるから、ちょっと席を外すね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 9分
さて、私の意見は以上よっ。故に吊りと占いはカタリナちゃんとジムゾンくんから選びたいと思ってるわ。
いい?再三言うわね。私はオットーくんは白というより『狼ではない』と思ってる。 オットーくんへの私の意見に異があるならぜひ聞きたいわね。 って、さっきまでは思ってたのにどうしてオットーくんの意見と被るのかなぁ…。これ、凄く作為的に見えるじゃない…。 |
パン屋 オットー 午後 10時 9分
占い師の真偽に関してですけど、正直分かりません。というか、2人ともあまり信用出来る要素が見つかりません。一応占い師は真狂で考えています。レジーナ真ならグレーに人狼1、アルビン真ならグレーに人狼2、と考えていった方が楽観的になるよりは良いと思ってますので。
>ペーター 私 は お 兄 さ ん で す 。 |
パン屋 オットー 午後 10時 12分
例えば、ですね。今リーザ言っちゃいましたけど、レジーナ→アルビン占いは村側としてはメリットはあまり感じられません。レジーナの主観的な視点でメリットはあっても、客観的にレジーナ=真と決め打ち出来ない限りはレジーナの言うメリットは殆ど効力を発揮しません。ついでに(村視点での)確定白が生まれにくくなるというデメリットも生じます。
|
パン屋 オットー 午後 10時 17分
見方を変えれば、狂人がグレー占いを避けようとしていると意地悪に見ることも出来てしまうわけです。別にレジーナ偽と言ってるわけじゃありませんが。基本的に○○したから××は真、みたいな考え方は私には出来ないので、占い師の真偽はどうにも…。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 19分
もう時間で行かないといけないから。
>リーザちゃん 占いという単独の事象で見るのならたしかにデメリットが多いと思うわ。でも私が言いたいのは狩人GJとの天秤なのよ。 突然死3人という特殊な状況下、しかも一回狩人GJがあったわけね。尚且つ高い確率で私視点からは2人狼がいない。 であるのならば全くメリットがないとは思わないわ。まぁ、結果的にGJがあったからよかったけれども。 |
少年 ペーター 午後 10時 23分
なんか…ペーターって最終日に灰のままで残される憐れな村人っぽいんだけど…。
それなら今日占うか吊るかしてもらった方が楽・・・ってダメだよ!ペーター!そんな事考えちゃダメ! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 24分
あぁ、そうね…。私が狂人ならばたしかにそう見えるかもね…。
んー。でもアルビンくんの次の日に私はその人を占うわけだから同じじゃないかしら?って思ったのよねー…。 やっぱり悪手かしらね…。ごめん、ちょっと頭冷やしてくるわっ…。ついでにちょっと遅刻しちゃってるから遅くなるかもしれないわ…。あ。占いはカタリナちゃん、吊りはジムゾンくんで。逆でも可よ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 25分
よく寝たぜ。って言いたい所だが、用事が出来て寝れなかった。宣言しておくが、そのうち俺は寝落ちする。
さて、ちょっと読みにくくなっちまったかもしれんが、一応な。 ●オットー>カタリナ>ヨアヒム>ペーター>ジムゾン○ ほぼ完全に、印象だけの意見にした。俺様視点ってやつだな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 26分
私は占い対象どころか吊り対象ですか。オットーさんは占い師のどちら側が真だと思っているかは明確にはしないのですか?私を吊りに挙げるならそれ相応の理由が欲しいのですが…。オットーさんは私が狼だとして、どちらの陣営の狼だとお考えでしょうか。宜しければお答え下さい。
◆ちなみにレジーナさん真で私を吊りに挙げた場合、私が本当に狼なら今日吊られてしまえばゲームセットとなります。終わらない場合でも私は狼と認定 |
行商人 アルビン 午後 10時 27分
今戻りましたよ。まず、個人的な考えになって恐縮なんですが・・・自分を信じてくれてる村人を盲信する事なんて私には怖くて出来ません。そうする事で、疑いの目を避けようとする狼なんていくらでも居ますし。占い師に対する考え方は個人によってまちまちでしょうから、しょうがない事なんでしょうけど。
それと、ディーターを占う必要が無いと思ったのは占うより吊った方が早いと感じたからです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 27分
☆ヨアヒム:なんで白っぽいって話になっているのか微妙に理解出来ない。もしかして最初に議題を上げたあたりの好印象がそのまま後引いてるだけか?そしてその程よい立場を確保しているようにも思える。悪い意味じゃねーが。
☆カタリナ:むしろみんなの言う「死角」にいるのは俺としてはこの娘。俺から見れば、なんとなく会話がしっくり来なかった印象があるって感じだが。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 27分
私は狼と認定される恐れがあり、アル+ジムライン等という余計な推理までしなくてはならない恐れがあります。私は自分で白と解っていますし、私吊りでメリットがあるなら承諾しますが、吊られたからと言って得る物が考えつきませんので、ここで吊られる訳にはいきません。ちなみに占い対象なら大歓迎です。パンダになれば私にはどちらが偽かはっきりしますから。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 28分
☆オットー:なんでこんな事になってるんだ。そんなに怪しいかオットー。でも俺もなんか吊りに上げるならオットーという気持ちであるのは、誰かに誘導されているのだろうか。多分、来る時間が一番遅いというのが不利な材料になってるのが間違い無くて、それは不憫だがな。俺は吊られそうな村人なら「怒り」を感じると思うわけだ。「間違ってるぞお前等」ってなわけだな。オットーからはそれが感じられない。レジーナの意見の逆にな
|
ならず者 ディーター 午後 10時 28分
☆ペーター:ヨアヒムの名前が出てきたので、相対的に闇に沈んでる感じ。今、ステルスだとすれば最も成功している場所だと思う。が、潜伏しているだけで、議論に食いこんでいる感じがしないので、この状況では逆に静か過ぎ。特にこれといって怪しいという印象も無い。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
☆ジムゾン:話し方とか言いまわしが…ってのは言ったと思うが、例えば2日目、全員の発言が終わって無いのにパターンの話しに入っちまったりとか、狼だったら踏み込まなくても良い所を踏んでるような印象もあるので、とりあえず白寄り。
▼吊りは言うまでも無くオットー>カタリナ ●占いはヨアヒム>カタリナ ってトコか |
行商人 アルビン 午後 10時 32分
突然死3人って、かなり特殊な状況下ですよねぇ・・・というか、墓下のニコラスがかなり不憫です。墓下に居るのって突然死した3人とニコラスだけですからね。今ごろ、1人で寂しく輪ゴム遊びしてるかも知れません。お墓に輪ゴムを大量に埋めてあげましょう・・・御代は君の遺品で良いですよ。
さて、お食事とお風呂にしましょう。では、暫く失礼。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 37分
レジーナさんへ裏回答。ちなみに非COしなかったのは前世と同じくあんまり意味を見出せないから+非COしろと言われていなかったから。非COの有効性の認識が薄いからしていなかったのです。今答えると黒寄りになりそうだから言いません。
|
パン屋 オットー 午後 10時 39分
>ジムゾン
決定的な材料も何も無い以上、占い師の真贋に関しては慎重になるべきだと思うので。それでもどちらか挙げろと言われたらアルビン真でしょうか。やはりレジーナのCOが引っ掛かるので。というか、それくらいしか私の中では考慮の材料が無いんですね。非常に微妙なところだと思っています。 |
パン屋 オットー 午後 10時 41分
>ジムゾン(続き)
そして、私はジムゾン吊りは暫定と言ったはずです。グレーランキングは私視点でのグレー4人の相対評価ですし、昨日までの都合が祟って未だ議事録の見返しが完全に出来ていません。それと私は関係性はあまり考えないので陣営だのの質問には答えられません。関係性を消すのは簡単だと思うので。私はただ、私が怪しいと思う人、人狼だと思う人を挙げてきただけですし。それは今までの私の吊り・占い希望の理由を |
パン屋 オットー 午後 10時 46分
見ればわかっていただけるかと。切れたorz
>ディーター じゃあ「間違ってるぞお前等」。……ダメですかそうですか。私は自分が村人であることを知っているので、私吊りが無駄な一手であることも知っています。…が、発言数少ないからとか吊り占いの理由が直感的だとか反論も出来ない理由で疑われているので。今日は日が変わる前頃まではいれるので…それまで真摯に参加・発言することくらいしか出来ませんね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 47分
要望があるようなので私も強く意見を言う。
昨日の時点で私が信用していて、かつ鋭い意見を言う人物はいなかった。 ヤコブは出現しないし、私は未だリーザを信用できていないからだ。 ニコラスがCOした際対抗を待たずにすぐに吊り先発表した件、昨日の最後の発言、現状の村側不利を訴えて独断を迫ること。 それと一二日目の私が怪しんだ点、考えがブレない点、どれを取っても私から見れば村人視点の人間には見えない。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 49分
リーザが私に不満があるのなら、それは私と考え方も視点も全く違うからです。
私の選び方は何回も説明してあるはず。納得がいかないならそれを確実に凌駕する考えを出してもらいたい。 そして私がディーターを選んだ一つの大きな理由は論理の鋭さがあることだ。 私はいつ襲われるか分からない。その時に確定白がヤコブとリーザだけでは非常に困ると思っていた。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 51分
だからこそ彼を選んだ。今日はリーザを含めてそれらの人物の考えを用いて決定する。
反論があるなら私が考え方を示した時に強く言ってくれ。すべての発言を有効に活用することは約束する。 今日は昨日までの選び方はしない。だが昨日までの狩人を避けるやり方が間違っていたとは思っていない。決定までに少しずつ私の考えも言うことにする。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 57分
>オットーさん。ご回答下さってどうもありがとうございます。私がどちら側の陣営か判断はできない、という事ですね。吊りに挙げる程だったので、ある程度の見当が付いているかと思ったのですが了解しました。
>まとめ役 考え方の違いは仕方無いかと思われます。村長の意見にも納得できるしリーザさんの考えも解りますが、不満をもらしても仕方有りません。その件については白黒の判明したエピでやれば良いのでは無いでしょうか |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
>未だリーザを信用できていないからだ
でも狂人がまだ潜伏してるとか有り得ないでしょう。信用できるできないじゃなくて、せざるを得ないと思うんだけどなー。本当にリーザ狂人だったら仰天だけど! |
村長 ヴァルター 午後 11時 20分
★占い師について
これについては私からは言えない。一日目二日目の段階で策略を仕掛けているからだ。 説明したら無になってしまう。ただし突然どちらかを吊る、互いに占う、等という決定をすることはない。 ★占い先吊り先について 占いは多弁、吊りは中庸でいきたいのだが、狩人を吊ってしまうことが怖いのは変わらない。これも未だに大きな判断要素だ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 22分
多弁はすぐ吊るのはもったいない。占いで例えパンダになり残ってしまったとしても、みんなで発言を洗えば真実が見えてくる。
逆に寡黙〜中庸は最後に残ると判断材料に困る。みんなの推理力に期待するなら残したい存在ではない。 それと私の考え方とディーター、ヤコブ、リーザの考え方との比較を中心にしながら決める。 |
少女 リーザ 午後 11時 24分
ああ、だからなのね…。
リーが言ってるのは独断を迫っているんじゃなくて、信頼関係を築きましょうってこと…。分からなければ聞いて、疑問に思ったら質問して、迷いがあったら吐露してみる…。 昨日のうちに信頼していないって言ってくれれば、リーも気にせず理論だけを発言したのに…。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 30分
うーん・・・グレーの中に人狼が0〜2いる事が考えられる可能性の中・・・
今日は覚悟を決めてグレー占いグレー吊りが良いかもしれないが・・・。決定打が見つからない・・・。 優柔不断な共有者ですみません・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 33分
ボクの印象って3種類だね。「怪しい」「切れ者」「薄くなっていく」統一感ゼロ!
狩人に関してはボクの態度は「明らかに見えない」を選んでいるね。 凄く深読みすれば、狩人に見えなくも無いとも言えるけど、他のグレーが「狩人臭無し」という立場だから、そっちに目が行くよね。 でも、リーザちゃんと村長さんの対立の図式は好ましくないなあ。うぅん。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 34分
こんばんは。
リーザさん返答ありがとうございます。 それと皆さんの私を怪しむ理由について反論したいのですが、どれも反論しずらくて困っています。 あと、レジーナさんが真狂、ニコラスさんを真狼と仮定できれば、レジーナさんがアルビンさんを占うのもありだとは思いますが(アルビンさんに白黒どっちが出ても得)、そもそも仮定が成り立たないといけないから昨日は占い師の占い合いを言ったんです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 34分
こんばんは。
リーザさん返答ありがとうございます。 それと皆さんの私を怪しむ理由について反論したいのですが、どれも反論しずらくて困っています。 あと、レジーナさんが真狂、ニコラスさんを真狼と仮定できれば、レジーナさんがアルビンさんを占うのもありだとは思いますが(アルビンさんに白黒どっちが出ても得)、そもそも仮定が成り立たないといけないから昨日は占い師の占い合いを言ったんです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
うーん、ボク論理的かな?状況把握は論理的にやってるけど、論理的な推理はしてないよね。
意識して印象派のつもりでもある。 わざわざ、占い師と霊能者については考えないという枷まで敷いてるからね。 言ったら怒られるかなぁ。 自分について説明し過ぎるのは良くない、影を持てって『ならず者への道』の第4章に書いてあるしね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 36分
村長さんは、確かにアプローチの方向性がリーザちゃんとは別だよね。ベクトルとしてはボクの方が近い。それがボクを信用って流れだろうな。
考え方が違うと歯痒いよね。でも、それこそが他人と意見を擦り合わせる時の醍醐味さ。 一つ言える事は、リーザちゃんが狼だったら、リーザちゃんを占いに選んだ時点で負けてるって事かなあ。 |
少女 リーザ 午後 11時 39分
レ狂だったら、一番黒判定をだしやすいのがジムりん…。
現在11人→9人。翌日黒判定ジム吊り 9→7人。終了しなければ偽確のレジ吊り 7→5人。この間にアルビンさんが襲撃されれば、灰色域がそのまま残る。黒出し・アル襲撃があれば、リー狂アル黒を捨ててもらえるから、リー的にはそれでいいけども。 まー、狩人さんは占い師のどちらかを守っていただろうから、ある程度の見当はついてると思うけど…。 |
少女 リーザ 午後 11時 48分
黒判定がでることによって、村が不利になることに要注意。(下記は白確定襲撃の場合)
白4 灰5 で、占い先確定白なら → 白4 灰3。吊り・占いは、灰色から。 白4 灰5 で、占い先パンダなら → 白3 灰3 パンダ1。吊り、パンダ。 白確定数>灰色数の図式が多く変わる…ってこと。 死角を残しつつ、安全に行くようなことは裏目が出る可能性高し。 |
行商人 アルビン 午後 11時 55分
遅くなって申し訳無い。迷惑にならんうちに占いと吊りの希望だけ。
占い●ヨアヒム>ペーター 吊り▼オットー>ジムゾン まず、昨日と占い対象が一転しましたが・・・怪しい人2名は占わずに吊りたいという方向性で動きます。見つけるべきは見つけ難い白に近い黒だ・・・という考えに基づいてです。私が黒じゃないかと考えている2名は吊って、白に近い所から人狼を探し出す・・・これが最良だという結論です。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 56分
みんなの発言数が残っていること、今日まだほとんど話していない人物が複数いること、そして何より今日の決定は非常に重要なことから、【今日の仮決定はその後の発言によって変える可能性がかなりあります】
一時間半の中で疑惑の弁解追及を求める。 |
行商人 アルビン 午後 11時 58分
ちなみに、これはそのまま、私の考えるグレーリストの順位になると思って下さい・・・名前の無いカタリナさんは丁度中央というか・・・判断つかないんですよね、正直な話。
|
少女 リーザ 午前 0時 3分
それと…リーが狩人だったら、今日はアルビンさん守ってただろうなって推理がやや強い。
レジ真で今日レジ襲撃、狩人さんレジ守護だったら、たぶんレジーナさん真だろうから狩人さんも張りつくし、黒判定を吊って終了した時点で真が証明されるから、こっちは考える意味があんまりないと思った。 昨今日で共有者さん襲撃だったら、狼さんの策略がわからないし、守護していた狩人さん神GJ過ぎるので、凡なリーは想像つかない域。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
☆☆☆仮決定発表☆☆☆
【占い先はヨアヒム】【吊り先はオットー】。 占いはヨアヒムかジムゾンの多弁二者で迷ったが、グレーのまま残った場合の脅威という点を鑑みてヨアヒムの方が上として決定した。 リーザやディーターも話すように明確な理由なく白の位置を形成できているように見える。もし人狼ならば終盤危険だ。 私も彼については強く疑っているわけではなく、これは占い師二人に対する挑戦でもある。 |
パン屋 オットー 午前 0時 10分
あ、私の最終的な希望は21:52と同じです。吊りに関して、ジムゾンが怪しいというよりは、カタリナは占いに回したくてペタとヨアの2人は吊りたくない、という非常に消極的な理由です。
と、私吊りですか…。何か答えられることがあったら答えてから寝ますね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 13分
吊り先についてはまず私、ヤコブ、ディーターの持っている疑惑が一致している。
意見が後出しであること、そして発言数の調節をしていること、考えがかなり安定していることである。 私は彼の考えにミス等は発見できない。さらに人の判断方法も恐ろしい程冷静だ。それ故に怖い存在としても認識している。 弁解については何故当初からジムゾンへの疑いを維持しているのか、発言数を抑えているのかを中心に頼む。 |
少女 リーザ 午前 0時 14分
リーの中では、■占い:ヨアヒムさんは鉄板。村長さんもいってるけど…挑戦ね。
白が出れば万々歳。狼さんだったら、HIT。 ジムゾンさんでない理由は、ニコラスさんが狼のとき互いに反目していジムゾンさんは、【レジーナさんが黒判定を出すとき、ほかの灰色よりも一番だしやすいから】。 ●吊りは…いまのところカタリナさんかオットーさんで悩んでいるんだけど…。 |
少女 リーザ 午前 0時 19分
う〜ん、リーはカタリナさんとオットーさんの黒率は同じぐらいに見える。(ごめんなさい)
どちらを強く怪しむ? といわれればカタリナさんだけど、オットーさんは狩人さんっぽくない部分が若干プラス。もし村人さんだったとしても、その分が痛みは減るから…。 冤罪だとは思うけど…。 |
少年 ペーター 午前 0時 20分
戻ったよ。急用ができちゃって遅くなっちゃった。ごめんね。
あと、作業しつつ議論に参加するからちょっと反応が遅れるかも。 あ、一応、仮決定了解です。 オトおじ・・・オトおにいちゃんは質問はないの…。ていうか、誰かに質問があったらとっくにしてるよ・・・。今からログ読んで考えてみるけど。 |
パン屋 オットー 午前 0時 21分
前にも言いましたが、私は発言を重視するのでまずその人の人物像を作り、その像に似合わない発言を探して疑うようにします。○○さんが××と言わずに△△と言うのはおかしい、という感じですね。ここは私がリーザを占い希望として挙げたときの理由を参照してもらえば分かっていただけるかと思います。
|
パン屋 オットー 午前 0時 25分
ですが、初日などで判断材料が少ない場合はまずこの像を作ることが出来ません。そのとき私が参考にするのが自分の定規です。自分の定規に合った考え方をする人は後々人物像も作りやすく、判断もしやすいので序盤では占いには回しません。初日にリーザを挙げなかったのは、私と同じ発言を重視する姿勢が見られたので様子見をしようと思ったからですね。
|
パン屋 オットー 午前 0時 28分
で、ジムゾンを挙げたのは私と姿勢が違ったからです。私は状況を信用せずに発言を重視しますが、ジムゾンは自分の中に確固としたセオリーを持って、それに他者を当て嵌めて評価していくタイプに見えます。今日の"真占い師なら自分を信用する人を疑うなんてことはしない"などの発言からもそれは感じられるでしょう。タイプが違う人は先に占って白黒つけてしまうのが早いです。初日は「違和感」と表記しましたが…。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
ただいまーっ。
…仮決定了解したわ。やっぱり私の意見と真逆なのね…。よりによってヨアヒムくんとオットーくん、ねぇ…。 オットーくんはこの状況なら村側の切り札的存在になりえると思ったのだけど。 昨日までなら賛成したでしょうけど、昨日の発言を見ててまったくイメージ変わったのよね。 ふー。私のグレースケールは明確に怪しいと思われる場所、或いは信じられる根拠を示したつもりだったのだけどね…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 38分
こんなところですか。発言数についてはさっきも言いましたがごめんなさいとしか。調節も何も単にいっぱいいっぱいなだけです。ていうか今もいっぱいいっぱいです。主に体力的に。それに意見が後出しだと仰いましたが、意見を出すのは遅くとも最低限のことはちゃんと発言しているつもりです…。いや素ボケ多かったのはアレですがねorz これで@1です。最後の発言はどうしましょう。本決定は早朝に確認出来ますが。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 41分
私もオットーの考え方には納得している。
むしろ、その人物判断の仕方は私と同じで、初めにリーザに疑いを持った部分に私は共感できた。 だから正直に言うと、吊りには持っていきたくない。 発言数が多ければまた違う判断もできたかもしれない。 しかし、考え方が同じと思える私と唯一違いが出たのは今日ジムゾンを吊りに持ってきたことだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 42分
ふー。今日の私の発言は粗いですねー。
仕方ないですよ。だって今体温計ってみたら38.4度。ぐんぐん上昇してます。早く寝たいです…。明日の朝起きれない可能性もあります…。仕事も…。ヽ(`Д´)ノ |
村長 ヴァルター 午前 0時 43分
疑うのは分かるし、私から見てもジムゾンは確かにミスが目立つ。
しかしそれだけでは判断に困っている村人という可能性も高く、占いはせよ吊りにしてしまうところの理由が私にはいまいち納得しがたかった。 他にも疑える人物はいたはずだ。何故ジムゾンだったのか。 ここについてできれば最後の返答を願いたい。 |
少女 リーザ 午前 0時 44分
(明日…ヨアヒムさんが黒確定をもらう可能性も、若干だけど出てきた…ね)
カタリナさん…。 占い対象にヨアヒムさんを最優先に挙げた理由と、吊り対象にペーター君を入れた理由を教えてください…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 52分
そうですね、心情も何も無視すればジムゾン占い・カタリナ吊りにしたかもしれません。私がカタリナを番外にしたのは"そもそも人物像を作れなかったから"です。ですが、「良く分からない人だから吊りたい」と言うのは私には出来ません…。幾ら何でも主観的過ぎます。ジムゾンを吊りたいのではありません。他の人を吊りたくなかったんです。吊りたくない順に灰を並べたとき、ジムゾンが最後だっただけのことです。@0
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 57分
仮決定了解です。
ヨアヒムさんを占いの第一希望に挙げたの私の中で判断に困った二人の中で(ヨアヒム、ペーター)黒白分かれたとき村人なら有益な行動をとると判断。ペーターさんよりヨアヒムさんのほうが状況を確認できると思ったから。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 58分
いや、私はミス等した覚えは無いのですが…(汗)まぁ私が狼だと仮定すれば、あっちに寄ったりこっちに寄ったりで、疑わしくはありますが。変化する状況と今までの自分の推理を合わせて考えていますので、自分が信用していた方が、ああも不自然な発言をすればニコから一変してアルを疑いたくもなります。
|
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
何度も言いますが、私が【占い師なら】自分寄りの人より、まずグレーか自分を敵視している方を疑いますから。ニコラスさんも現に私を真っ先に疑っていたでしょう。これを考え方の違いだろう、と言われてしまえばそれまでですが。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 4分
苦しい・・・今日はほんとに苦しいです・・・
発言数という大義名分はあるけど、どうにもこのオットーを吊るのは気持ちが沈みます。 こんなにクリアな発想をしているのに。 狩人である確率はやや低い、それを信じて吊るしかないのか・・・ 共有者の苦しみを知ります。 |
少年 ペーター 午前 1時 16分
うーん・・・自分が疑われてる理由に対して返事をすると・・・。
カタさんに対しては、今まで発言してる内容がペーターの考えの全てでそう見えるならどうしようもない。 でも、ペーターの考えは全部言ってるつもりです。 カタさん占い希望の理由が曖昧・・・についてはごめんなさい。 明確な理由があって疑ってる人が現時点ではいないから。いたらとっくに挙げてる。白っぽい人から挙げていくとカタさんが残るんです。 |
少年 ペーター 午前 1時 18分
ジムさん、アイドルさん、ディおじさん、に対しては、返しようがない。
静かすぎる、ならもっと沢山話せるように努力するね。 これでも最大限話してるの。忙しくて登場が遅いのはごめん。 あと、ジムさんの「占い師なら自分を信じてくれる人・・・」は割と同感です。ペーターも自分が占い師なら、自分を信じてくれる人を疑い辛くなっちゃう。これは余談だけど。 |
少年 ペーター 午前 1時 22分
あと、ログを読んで思った事は、アルさんが「丁度中央で判断つかない」カタおねえちゃんを吊りはともかく占いにもしないのが不思議かな。
判断がつかない人は占って白黒見極めたいんじゃないかな?って思うんだけど。まあ、これは考え方の違いかもしれないけどね・・・。 ペーターはグレーの中の黒っぽい順から吊り・占いを希望するのね。 考え方の違いだったらごめん。 |
行商人 アルビン 午前 1時 29分
・・・はっ、思いっきり寝てましたorz なにやらペーター君が丁度質問をしてくれたので答えますが・・・中央だからなんですよ、狩人かも知れないからなんです。極端に言うと、ヨアヒムさんは狩人っぽくないんです。ぶっちゃけ、カタリナさんを占って白確定で食われるORパンダで吊られる、その後の襲撃が怖いんです。私的にはオットーとヨアヒムは狩人じゃないと思ってます。現状、怖いのは狩人を失う事だと考えているんで。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 32分
☆☆☆本決定発表☆☆☆
【占い先はヨアヒム】【吊り先はオットー】 ヨアヒムに関してはさっき述べた通り。 オットーはこれといって強い根拠がなく非常に難しい決定だが、グレーの中で狩人色が薄く、発言数が少ない点。 発言数が少ない者を終盤まで何人も残すことは避けたい。最後に大勢残った時に判断に困るからだ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 35分
その中で特に材料が少なく、ミスを犯しにくいオットーは不確定要素としての危険性もある。
今回は消去法的な考え方になってしまったが、オットーにも村のみんなにも理解を求める。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 36分
ですので、アルビンさんには再度お願い申し上げます。まっさきに私を疑った理由をお聞かせ下さい。たった一日占い候補にニコを挙げただけで、何故私が【ニコとのラインを切る為に占い候補に挙げた】と思ったのか、更にそこから何故私が【敵に味方する狼】だと思ったのか。私自身の貴方への疑いを晴らす為にも是非お答え下さると幸いです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 39分
【本決定了解】
もう寝るわ。狩人の3回目のGJがあれば、私は是非4回目まで行って欲しいと思ってるわ。でも3回で終わったとしたら余計に判断が難しくなるかもしれない。 ところで、発表は明日も引き続き私が先でいいのかしら?>村長 @0 |
村長 ヴァルター 午前 1時 50分
昨日までとの比較ができるし、特に問題がない限りはそうしたいのだが、何か変えたい理由を誰かが述べてくれれば考える。
私は順序を変えることによるメリットはあまり思いつかなので。 |
少年 ペーター 午前 2時 10分
>アルさん、答えてくれてありがとう。
ちょっと答えづらい質問をしちゃってごめんなさい。 本決定了解です。決定お疲れ様です。 …うーん…ヨアにいちゃんの発言がないのがちょっと心配。 朝に発言してくれてるから突然死はないけど…。顔を出してほしいよ。 |
少女 リーザ 午前 2時 35分
ん…本決定了解…です。
まー、リーは襲撃されないとは思うけど…そんときは確定白にディーがいるし、村の皆で協力すれば詰めの部分もだいじょうぶだよ…ね。 だけど、アルビンさんが明日黒判定出したらどちらにしろ微妙だなぁ…。 おやすみなさい…。 |
少年 ペーター 午前 3時 7分
うーん、ログとにらめっこしてたけど・・・。
アイドルさんの今日の発言は占い師っぽいな、って思った。 まあ、発言からは信用できるってのは言ってるけど。 特にそう思ったのが今日の交互占いに関連する発言かな。 相互占いを提案すること自体に真っぽさは感じてないけど、ペーターはアイドルさんが「自分だけがアルさんを占い、アルさんは灰を占う」ってことを重要視してたのが、真っぽいかなって感じた。 |
少年 ペーター 午前 3時 12分
偽者さんは灰を占わせず相互(アル⇔アイドル)をしたい気がするし。
片方だけでも灰を占って、狼を見つけられちゃったらイヤだろうから。 だから、その辺はペーターの中では真っぽい要素になったかな。 「その辺」っていうのは「相互占い(アル⇔アイドル)ではなく、(アイドル→アル・アル→灰)占いを主張してた所」ね。 (ただ…「確定白を作らせない作戦」と取ることもできるけどね。) |
少年 ペーター 午前 3時 16分
・・・ホントに、占い師さんについてはますます微妙・・・。
アルさんの発言がちょっと少ないから、色々判断し辛い。 アイドルさんの発言ミスに拘るのはイヤだけど、やっぱ拘ってるの。 でも、沢山喋ってくれて色々参考になってるから、「信じたい」って思う。 アルさんが静かだから尚更。・・・これは毎日言ってるね。ごめん。 |
行商人 アルビン 午前 3時 24分
・・・また寝てましたね。このまま表に出ずに寝ますかね。本決定でもオットーですか。オットーが狼じゃない事を祈るばかりだよ・・・
ペーター君・・・私はどんな時でも寡黙な方なんだ。よっぽどの事じゃない限り、機関銃のように喋るなんて事はしないんだ。ごめんね。 さて、偽占いをヨアヒムにセットオン。レジーナさんが先に判定出してくれると楽だなぁ・・・というか、占い発表順決めようよ村長。 |
少年 ペーター 午前 3時 29分
「人狼BBSを始めると急に忙しくなる。」は本当にそう思う。
うわ〜ん・・・ありえないくらい忙しいよー。風邪治らないし。 参加が疎かになってしまって本当にごめんなさい・・・。 あと、カタさん、毎日疑ってて本当にゴメンね。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 19分
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
今日はホントはずっといられるはずだったんですが、急用が入ってしまって、伝書鳩も使えなくて発言できませんでした。本当にすみませんでした。 本決定、占われ了解です。ざっと議事録を読んできたので、頑張ってグレーの印象等を挙げていこうと思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 34分
怪しい順番ということですが、これは占い師のどちらが真かによって変わってくるので、それぞれについて言おうと思います。
まず、レジーナさんが真(ニコ真)の場合です。 この場合人狼はグレーに残り1匹ですね。そうすると、人狼は是が非でも吊られたくないはずです。まあ、それはどんな状況でもそうですが、仲間が2匹突然死なんかしたら相当頑張らないと負けちゃいますから。 だから、この場合にオットーさんが人狼であるこ |
青年 ヨアヒム 午前 6時 35分
とはないと思います。あんなに吊られ易い位置にいるとは到底思えません。
で、その場合ですが、 黒 ペーター>カタリナ>ジムゾン>オットー 白 です。基本的に、発言数は少なくないはずだと思います。ジムゾンさんが白に近いのは、初日の印象を引きずっているのもあるありますが、やはり発言内容に無難さを感じません。真剣に村の為に発言している印象を受けます。ペーターくんもきちんと発言はしてくれているのですが、他と |
青年 ヨアヒム 午前 6時 54分
次にアルビンさん真(ニコ狼)の場合です。
この場合は恐らくレジーナさんが狂人なので、グレーに2匹の人狼がいると思います。ならば各人の白黒より、どういうペアだと思うかが重要だと思います。まず、2匹の人狼がどちらも同じポジションにいるとは考えにくいですね。というか、どちらも寡黙ということはないと思うので、オットー&カタリナはないと思います。この場合のボクの予想は、 ペタ&カタ>ジム&カタ>ジム&ペタ |
青年 ヨアヒム 午前 6時 54分
という感じです。
まず、やはりオットーさん人狼は薄いように感じます。何にせよ、人狼は吊られ易い位置取りはしないと思うからです。それで、多弁と中庸辺りからの組み合わせで、ジムゾンさんを人間ではないかと考えているのを組み合わせた結果です。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 4分
すみません。見直してみたら、占い師の真偽とグレーの白黒にあまり関係が無い感じですね…。
ちなみにレジーナさん人狼の場合ですが、その場合はグレーに人狼が1匹、狂人が潜伏ですね。突然死していなければ。この可能性は低いと思っているのですが、あるとしても、残りの人狼がオットーさんであることは無い様に思います。理由は、レジーナさんが思いっきり庇っているからです。今まで庇ったリーザやディーターさんが占い先にな |
青年 ヨアヒム 午前 7時 5分
っていることから、あまり仲間人狼を庇いたくはないはずです。ですが、あまり参考にされないとはいえ、仲間を一番黒だと思うところには挙げにくいと思います。よって、結局ペーターくんかカタリナさんが残りの人狼なのでは、という結論に至りますね。
なので、本決定後ですが、ボクの希望は ●占い:ペーター ▼吊り:カタリナ です。占いと吊りの順番は、単純に発言数と内容から人間確定したときにどうかということに拠るもの |
青年 ヨアヒム 午前 7時 7分
です。
怪しみ方が個々の発言等からでなく、発言数や状況によるもので、反論しにくいものであるのは分かるのですが…『これだ!』という怪しむべき発言などが今のところ見当たらなかったので、申し訳ありません。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 10分
…もう見てはおられないと思いますが…、狩人さんには占い師を護ってもらいたいです。今日の襲撃で占い師さんが喰われたりすると、ボクがめちゃくちゃ怪しくなってしまうので。
狩人さんの護衛先に口出しするのは良くないとは思うのですが、…まあボクの希望ということで。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 14分
今日の襲撃はレジーナさんです。これでGJ出されたら、もう負けを認めます。認めるというか、勝てる見込みはほとんどありませんね…。
今日レジーナさんの襲撃に成功しても、明日アルビンさんに黒判定を貰ったらボクは吊られてしまうので、それでも負けです。 つまり、今日の襲撃に成功すること・アルビンさんに白判定を貰うこと、が重要になってきますね。ただ、それが上手くいっても勝てる見込みはほとんどないと思います。で |
青年 ヨアヒム 午前 7時 17分
取り敢えず、ニコ狂人はほとんど考えていません。可能性として排除してしまうのは良くない事かも知れませんが、それでも余りに考えにくいです。ですから、基本的に今後の考察は、ニコ狼(アル真)orニコ真(レジ真)の2通りを中心に行っていこうかな、と思います。
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ならず者 ディーター 午前 7時 20分
悪ぃ、やっぱ寝ちまった。
すまねぇな、オットー。今日の発言でかなり頑張ってるのは伝わってきたぜ。だが、明確にカタリナと入れ替えるほどの理由までは見つけられネェ。 難しいもんだな。 緑帽子のやつと仲良くやってくれ。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 26分
ニコ真の場合。
アルビンさんが狂か狼。アルビンさんが人狼なら一番楽ですね。ただ、その場合は狂人がどこにいったのか、という話になりますが。いずれにしろ、狩人がアルビンさんを護ったことがない限りは、そのうちアルビンさんを吊る必要はありますね。まあ、まだ村に余裕があるので、ギリギリまで放置で構わないと思います。残り人狼は1匹ですからね。アルビンさんが狂人なら、グレーの中に人狼が1匹紛れている事になるわけ |
青年 ヨアヒム 午前 7時 27分
次の日へ
あっ、ディーターさんおはようございます。
ボクもディーターさんのように白確になれればいいなぁ、と思っているのですが…そろそろ黒判が出るんじゃないかと不安でいっぱいですよ。 |