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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 7時 36分
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女将さんが・・・・
そして、ヨアヒムさんに結局なっちゃったんですね。(汗) で・・ディーターさんから黒判定ですか。 この重大事に私は出かけます。。 今度こそ村を抜ける道を見つけねば！！（落ち着く予定は２１時頃です） |
ならず者 ディーター 午前 7時 38分
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……何故ニコラスを占ったか。実はこの更新前のゴタゴタによるものだ…。当初俺は実はリーザを占う気でいた。だが、吊られる可能性のある奴を占うわけにいかねぇ…。そしてこの時間何人が見ているかわからなかったんで、リーザ・ジムゾン・ヨアヒムの中の誰が吊られるかがわからないので、この三人からは選べない。で、時間が無くて考えが纏まらなかったのでヤコブが占っていたニコラスを占う事にした、というわけだ。
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ならず者 ディーター 午前 7時 47分
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…正直俺は、ニコラスをあまり疑っていなかった。このごたごたが無かったら、占っていたかどうかもわからない。そういう意味では真霊能者が消えたのは痛いが…、レジーナの決断で結果的に狼を見つけることができた。ふぅ。
…ただ、やっぱり更新前ギリギリは勘弁してほしいぜ…。変更をするのギリギリだったからな…。 |
木こり トーマス 午前 7時 55分
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まぁみんなから割と白に思われている？俺が議題挙げとくぜ。無難なやつ。
■１.占い先 ■２.吊り先 ■３.占い師の処遇（ローラーの有無） 他何かあったら付け加えてくれ。占い師の真偽は永久にわからなくなっちまったからな。決め打ちも一つの手だと思うぜ。 |
少女 リーザ 午前 8時 2分
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■３．占師ローラーはいらないと思うです。
真狂の組み合わせが高い占師さん２人をローラーしても、黒は減りません。 ●▼はヤコブお兄ちゃんの占いみないとなんともいえないですけど、羊娘者農の４人は(狂含む)白として他の人から▼していかないと、間に合わない可能性が高いです。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 2分
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筋肉、議題どーも。
■１.…意見は今日の占い方はどーすんだかによる。 ■２.▼ニコラス で、今日の予定だが、実は昼前から出かける。鳩のエサをたっぷり持ってできるだけこまめに覗きつつ、発言できるようにしておくぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 22分
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＞リーザ、狂人はいつかは吊らなければいけない。現状だと、最終日に四人残りで、わお〜んでランダム勝負もありうるからな。ローラーをしないのなら片方を決め打ちで吊るしかない。
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少女 リーザ 午前 8時 30分
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＞でぃたおじちゃん
でも、狼さんは必ず、途中で占さんのどっちかを食べにくると思うです。それからもう片方を▼しても遅くないです。 ここから２日かけて占い師さんを両方▼してる間に、羊娘両喰とかなったら、確定白０で最悪狼２匹とかいうことになります。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 52分
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おはようございます。レジーナさんがやられてしまいましたか・・・
昨日は顔を出すことができずに申し訳ありませんでした。 確定白なんですから、もう少し積極的に発言をしないといけませんね。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 9分
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簡単に議題に答えますね。
■１.占い先■２.吊り先 保留です。ヤコブさんの結果を聞いて■３を加味することで、決定したいと思います。 ■３.占い師の処遇（ローラーの有無） これもヤコブさんの結果を聞かないことにはなんともいえませんが、もしローラーを開始するならディーターさんからですね。すでに２名の黒を出しているわけですから・・・ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 14分
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ディーターさんの午前 8時 22分 の「狂人はつらないといけない」発言はローラーを誘発しようとしているのでしょうか？ちょっと真占い師を道連れに吊られたがっている狂人のように見えますね。
私としてはリーザちゃんの考え方のように、狂人は放置したほうがいいと思うのですが・・・ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 29分
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まだ村人も多いことですし、狂人を含む可能性が高い占い師ローラーには反対いたします。とりあえず、今日は占い師ローラーを開始する必要はないと思います。
よって今日の吊りは占い師以外の方がいいと思います。 吊りの筆頭としてまず挙がるであろうは黒判定をもらったニコラスさんですね |
羊飼い カタリナ 午前 9時 37分
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■４．占い師の真贋について（理由つき）
これも結果を聞いてから・・・ ■５．何日まで自由占いと自由投票をするか？ 今日か明日を目安に終わりにしないといけないような気がしますね。狼の２票の重みと狂人の１票の重みがそろそろ増してきますし・・・ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 39分
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あと、昨日のどたばたで気になったことは、神父様が本決定撤回を了承しているのに、今日の吊りを変更していないことです。変更は様子を見てといっていますが、吊り先を変更しなかった理由をお聞きしたいですね。
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羊飼い カタリナ 午前 9時 45分
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まぁ、神父様が変えなかったおかげで、ランダム吊り発生によるリーザ吊りが行われず、ヤコブさんの占いが無駄にならなかったのが幸いでしたが・・・
とはいったものの、これでリーザちゃんに黒判定が出たら、きのう吊っておけばよかったとか嘆くんでしょうね。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 11分
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>カタリナ 俺の午前 8時 22分はローラー誘導に見えたか?リーザの発言から、占い師のどちらもを最後まで残すように感じたので、その危険性を忠告したまでの話だ。リーザ 午前 8時 30分 を見れば多少納得がいったけどな。
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少女 リーザ 午前 10時 16分
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＞カタリナ
リーザに黒が出たら、村にとってラッキーだと思うです。なぜかというと、そうなったらリーザはリーザとニコラスの両吊を断固主張するからです。 霊さんがもうおらず、占の真偽も確定できない今、２度の吊で狼さん１匹を確実に道連れにできるなら、リーザは本望です。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 16分
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ただ、カタリナの発言を見て思ったんだが、そんなふうにどちらの占い師も未だ信じられないなら、最終日に残った占い師に疑惑を持って吊り間違うよりは、手数のあるうちに吊るのも手なんじゃねぇのかな。確かに俺は真占い師であり、吊られたくは無いが、俺が吊られても最終的に村が勝てばいい。ノイズになるのはゴメンだぜ。
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少女 リーザ 午前 10時 35分
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でぃたおじちゃん、気持ちはわかるけど焦ったらだめです。村人側に本物さん特定できなのと同じで、狼さんも真占を特定できるのはこの状況だけです。
「偽者が、狼以外に黒判定を出す」 「真占が狼に黒出す」では、狼さんも真占を特定できないです。何故かと言うと、狂占さんが狼さんに黒を出してしまう場合も十分ありうるからです。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 37分
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ディーターさん＞ヤコブさんの結果を聞かないと占い師の真贋の判断はつきませんね・・・私としては逃げのための狂人吊りより勝つための黒占い＆吊りのほうがすきなんですよね。
まだヤコブさんはいらっしゃっていないようですね・・・ これでリーザちゃんに黒判定なら、今日はニコラスorリーザの自由投票吊りで、白判定なら自由投票にするまでもなくニコラス吊りですよね？ |
少女 リーザ 午前 10時 48分
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者農を(狂含む)白とみてしまえば、残１０人中白４灰６です。昨日までより少し不利ですけど、白確定になってる人以外は、自分を白に数えられるのでまだ白５：黒５。真偽確定できなくても真占まだ生きてることも考えたら、十分まだ有利だと思うです。
これで占両吊りすると、２日後には白０灰６(自分いれて白１灰５)。絶対に勝ち目がなくなっちゃいます。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 51分
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しかし、リーザちゃんの午前 10時 16分の発言はいただけませんね。自分吊り推奨のように見えます。
なんというか昨日のどたばたのときも、あっさりと吊られることを認めてましたし・・・なんというか単なる村人のような気もしないでもないんですよね。 でも、それを偽装した狼と考えることもできるわけで・・・ヤコブさんの判定しだいではもっと迷うことになるかも・・・ |
少女 リーザ 午後 0時 30分
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また大事なこと忘れてた[10:35]。狼さんの占真偽特定はもう１個、
「狼さんを白判定」 でもありうるでしたね。 旅黒：白判定だしたヤコブお兄ちゃんが狂 旅白：黒判定だしたでぃたおじちゃんが狂 狼さん側には、もうどちらが本物か確定しちゃってるですね……。 |
行商人 アルビン 午後 1時 2分
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おはよう。むー、レジーナさん襲撃かぁ。
かなり痛いね…。 というか僕本決定が変わったの見てなかった。了解して即寝しました。ちょっと本格的に眠かったのでごめんなさい。 てゆかしかもディーターさんがニコラスさんに黒判定か。うーん…ものすごい予想外 |
行商人 アルビン 午後 1時 12分
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とりあえずヤコブさんまだみたいなので、結果見てからまた考えるよ。
ちなみにヨアジム２択でヨアヒムさんにしたのは、ジムゾンさんが自分とヨアヒムさんの２択だったときに、リーザと自分に〜みたいなことを言っていたから。ジムゾンさんはリーザちゃんを吊り希望にあげてたし、その２択を希望するてことは２人がセットで狼ってことはなさそうだなーって思って。 |
行商人 アルビン 午後 1時 17分
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でも今日の判定を見るとここまでの考えとかも微妙になってくる。
しかもレジーナさんが襲われたり、共有者トラップ崩れてからの判定割れかぁ。微妙すぎ。 ちょっと考えをリセットしてみます |
木こり トーマス 午後 2時 11分
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■１.保留
■２.▼ニコラス ■３.俺も占い師は狂・真の可能性が高いと思う。放置するのに賛成だ。ただ狼・真の可能性も若干捨てきれないと思ったので、提案したんだ。 ■４.保留 |
木こり トーマス 午後 2時 16分
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■５.もうする必要はないだろう。ここまできて自由にする意味がない。どうせ占い師の真贋はわからないのだから。
それに狩人は死んでいる可能性が高い。これから確定白が殺されていくと思う。狼を占いで見つけられないにしろ確定白を作ることは意味がある。 それにカタリナの言う通り組織票が怖い。占いにしろ、吊りにしろ、村人の意見が割れていては勝てないと思うぜ。 |
木こり トーマス 午後 2時 24分
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■６.ペーター・ヨアヒム・ニコラス
正直言えばあまり自信がない。 だが今日のレジーナ襲撃は成功することも信じられなかったが、レジーナを狙ってくることも信じられなかった。狩人が生きていれば９５％ＧＪの場面だからだ。 そこでひょっとして狼には後がなく、レジーナを襲う以外に、手は無かったのではないかと思う。つまりヨアヒムが狼だったのではないか？と。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 1分
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こんにちはなんだな。ちょっと遅くなっちゃったんだな。女将が……うぅ、お墓から見守っていて欲しいんだな。昨日のゴタゴタの時には寝ていたんだな。申し訳ないんだな。で、占い結果発表なんだな。
【リーザは狼だったんだな】 やっと狼を見つけたんだな。って、ディーターはニコラスに狼判定出してるんだな。でもニコラスは人間なんだな。僕が保障するんだな。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 2分
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占った理由は意見のふらつき具合や作戦提案の内容にちょっと引っかかったからなんだな。昨日のグレースケールの理由割りとそのままなんだな。
そのまま占うのには少し抵抗があったけれどやっぱり気になったので占わせてもらったんだな。占って正解だったんだな。その分、今日吊れなかったのが少し悲しいんだな。 |
少女 リーザ 午後 3時 16分
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よかった、これでリーザはでぃたおじちゃんを１００％信じられます。
■１．●神父様でお願いします。 ■２．▼旅人のお兄さんをお願いします。 最初から言ってますが、狼さんと女農者以外の人はまだ真占確定できないと思うです。なので、両吊りしてくれても構わないです。 必ず明日旅人のお兄さんを吊ってくれるなら、リーザを先に吊ってくれても構わないです。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 18分
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■５.そろそろ投票は絞ってもいいような気がするんだな。占いについてはみんなの判断に任せるんだな。
■６.これもまだ保留しておいたほうがいいとおもうから置いておくんだな。 で、こんな大事な時なのにすまないんだな。あらかじめ言っておくんだな。急用が入って２０時位から２４時か５時位まで出なくちゃならなくなったんだな。申し訳ないんだな。お詫びにおにぎり置いておくんだな。 つ［吉備団子入りおにぎり］ |
少女 リーザ 午後 4時 3分
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＼者農…羊商旅木神娘老女…年屋長宿青
一真偽…白灰狼白灰共灰灰…狼共白霊灰 二偽真…白白白灰灰共灰狼…狼共白霊灰 一応、まとめました。 ■５．投票、占は今日から固定がいいと思います。 |
行商人 アルビン 午後 4時 11分
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えーと僕もレジさんの表まとめたけど、今日の結果は残ってる占い師の組み合わせによっては残り村人全員白になるくらい大きいものだから、狂の場合と狼の場合もわけてみたよ。これ狼まじってる場合。
＼者農｜娘羊｜旅商木女神老｜年屋宿長｜青 一狼占｜共白｜白白白狼白白｜狼共霊白｜白 ニ占狼｜共白｜狼白白白白白｜狼共霊白｜白 |
行商人 アルビン 午後 4時 13分
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これ占い師が真狂の場合。 ＼者農｜娘羊｜旅商木女神老｜年屋宿長｜青
三占狂｜共白｜狼灰白灰灰灰｜狼共霊白｜灰 四狂占｜共白｜白白灰狼灰灰｜狼共霊白｜灰 とりあえず僕は１と２は考えにくすぎてないと思ってます。特に１。狼が狼に狼判定で出てきたってことだしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
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占い結果が出揃いましたね。占いの議題を少し変えようと思います。
■１占い希望(各占い師に誰を占ってほしいかを理由つきで) 『ディーターには○○、ヤコブには××を占ってほしい。理由は・・・』のような感じの返答を望みます。 黒判定を出されたリーザちゃんとニコラスさんも黒判定を出した占い師への希望を出してくださいね。 |
行商人 アルビン 午後 4時 20分
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ニコラスさんが狼ねぇ…。ニコさん昨日、午前０時４３分で、自分で相互占い提案してんだよね。
ディタさんが占ってないのは僕とニコラスさんだったけど、１/２でわざわざ占われる位置へ自分を持っていくのが、狼なら不自然かな。 あと読み返したら、ニコラスさんて初日にうっかり非共COしてるね。でも午前１時１４分で共有者が潜伏してたから信用度あがらないとか言ってるけど、ヤコさん偽なら黒出しやすい存在だった気はする |
行商人 アルビン 午後 4時 25分
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まーでもあらかじめ非共COしてしまうことで、黒出しされたときの理由に使うこともできなくはないか。
この辺はニコさんが夜来てから話を聞いてまた考えるよ。 というわけでさっきの表を見てて、やっぱ真狼はなさそうかなって思ってるので■３．占ローラーよりは 灰を吊る方を推します。 ■４．は今日の判定でちょっとまた微妙になってるので夜まで保留で。すいません |
村娘 パメラ 午後 4時 31分
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なんだか…発言数少ない人に頑張らせちゃってごめんなさい。
■５．そろそろ吊占固定も必要かしら…って思うわ。まぁ仕方ないのかしらね。 他は灰の後に答えるわ。 ところで時間は 仮24:00 本25:00 、決定は仮私、本羊が出すって感じでいいかしら。何かのついでに答えてね。 |
行商人 アルビン 午後 4時 34分
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■１．ヤコブさんに●モリさん＞トマさん、ディタさんには●僕を占ってほしいです。
トマさんと僕をあげてるのは今日の判定で僕的に真贋が５分に戻りつつあるので、確定白を生むため。 モリさんは昨日夜の話以来気になり出してるから。ついでに占い希望に昨日リザちゃんをあげてるけど、それまで吊りも占いも理由がしっかりついていたのに、そこだけ完全に勘、強い希望ではないと言っているのも気になった(４日目午後５時６分) |
行商人 アルビン 午後 4時 39分
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加えて午前１時１２分で狩人に見えなくもないという発言。村人なら狩人がどこにいるか言及するのはなぁと、これも気になった部分。
で、トマさんはヨアヒムさん狼予想ですが、予想としてはありえると僕も思います。ただ村の決定自体は、狼は２人残ってると仮定して動く方がよさそう。 あ、ディタさんへの占い希望は同じく●僕だけでなくモリさんもあげておくよ |
行商人 アルビン 午後 4時 42分
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■２.吊り先はまだ未定です。夜まで保留だよ。ニコさんやリザちゃんや、両占い師の話を聞いて決めたいから。でもどちらかの黒判定者を吊りにあげると思う。今日で実質占い師決め打ちになりそう。
■５．何日まで自由占いと自由投票をするか？ もう指定でも構わない時期だと思います。あとは今日の投票が非常に難しいね。村として占い師決め打ちでどちらかの黒判定者を吊るのか。そこまでだけ２択なのか。ってとこかな。 |
行商人 アルビン 午後 4時 45分
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■６．あなたの人狼＆狂人予想
現状の予想ではペーターくん、リーザちゃん、モーリッツさん これによって狂人はディーターさんとなるけど、それだけがまだ微妙。僕自身昨日までディタさん真寄りなだけに。でも自分がノイズになるなら吊られてもいいってのはちょっと引っかかる発言だよ。狂人は吊り手数を稼ぎたがるし、真なら言ってはだめだと思う。 じゃあ夜まで発言温存です！ |
老人 モーリッツ 午後 4時 59分
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ふむ…レジーナが襲われよったか。これからのご飯はどうすれば良いのじゃ…
そして今日は両占い師共に狼判定じゃったか。本当は狼と判定されたお二方にもう少し喋って欲しいのう。 ■５．そろそろ占い先は固定で構うまい、と思うのう。投票は難しいところじゃが、少なくとも明日以降は固定せねばなるまいのう。 |
少女 リーザ 午後 5時 59分
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ごめんなさい、旅女両吊からの流れで完全に詰ませる方法ないかずっと考えてました。
どの手順を使っても、狂狼が一番リスキーな手を取ったときに、最後に同数投票ランダム勝負になってしまいます。 この時点での両吊がベストだとは思いますが、リーザが吊られてでぃたおじちゃんが食べられる前に、なんとか、でぃたおじちゃんと木こりさん（者から白判定）をみんなに信じてもらわないとだめみたいです。 |
少女 リーザ 午後 6時 8分
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まず、両吊のメリットです。
・ヨアヒム黒⇒両吊完了で終了。白⇒両吊完了で残６中白１狼１ ここで灰吊をしちゃうと、最悪２日後に６人中白１狼２の占死亡になるので、それより絶対に確実です。 あと、明日狼さんは狩人GJがない限り占さんを食べます。占２残して確定情報が出ると、おいつめられるからです。 |
少女 リーザ 午後 6時 14分
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占さんが片方しか生きていなかったら、もう片方の占結果はあまり参考にならないです。なぜかというと、「狼がブラフで狂喰⇒真占が黒当て」か「狼が真占喰い⇒狂占が狼さん当てるリスクで黒判定」という高リスク低確率な時しか、黒判定でないからです。
あと、真が出した半白は、偽さんにはほんとに白とわかるので、半白に出した黒判定が一番信じたらいけません。 |
少女 リーザ 午後 6時 21分
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明日、旅女の残りを吊ります。狼さんは羊娘の確定白のどちらかを食べます。
青が狼だった場合、ここで終了します。 違った場合は、この時点で残６人中白１狼１(おそらく狂１)です。 どちらにせよ、今日以降占の判定の信憑性はないに等しいので、ここまでに情報を集めて、決めうちするならここからにするべきです。 |
少女 リーザ 午後 6時 29分
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この時点で、リーザはたぶんでぃたおじちゃんと一緒にお墓にいます。仲良く待ってるので、最後に生き残る白確定（リーザの予想ではカタリナさんです）の人を中心に、残ってる人たちでなんとか最後の狼さんを、リーザたちの所に送ってください。
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村娘 パメラ 午後 6時 31分
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なんか、気になったから聞くね。
＞「半白に出した黒判定が一番信じたらいけません」 それをやったのは今日のディなんだけど…？ 私も黒判２人の両吊りは「続ける」ためには安全策であると思うわ。吊数は減るけどね。どちらにせよ、この先占い師を決め打つ状況がくる可能性は高いのね。今日決めるべきかしら、明後日決めるべきかしら。どっちかしらね… |
少女 リーザ 午後 6時 39分
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＞パメラお姉ちゃん 「半白に出した黒判定が一番信じられない」のは、明日、片方の占が死んでいた場合です。
昨日までは霊能生存確率が高かったため、黒を出せば吊りで確認⇒真偽確定でした。霊能死亡確定しないと半白の黒判定は真偽確定直行で、また半白の白判定は白確定してしまいます。 だから狂は無難な灰を占がちで、今日占い先を半白にしてることは逆に信用要素です。 |
少女 リーザ 午後 6時 40分
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逆に、「明日占片方死亡で出る、もう片方の半白への黒判定」は、偽者が狼に黒判定出さないように容疑者を増やす、一番安全な方法です。
だから、情報としては価値がほぼない情報として扱って欲しいです。遺言と思ってください。 |
村娘 パメラ 午後 6時 52分
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確かにレジーナの存在は重要だったと思うわ。ただ、黒判に片占師の存在は関係あるのかしら。無いと思うんだけど。
じゃぁもう１つ質問。ディ・リザ視点だと、昨日の時点でディ真が狼に分かっていたわね。今日襲われなかったのは何故だと思う？ あと、リザは今日吊られる気満々なのかしら… |
少女 リーザ 午後 7時 12分
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占１になると「発言できるだけ生き残った方が有利」なので、その分発言の価値を下げて判断してくださいという意味です。
狼が真偽わかっても狂に狼はわからず、また村人から真偽判断不可の占より、確実に白黒判定を増やす霊の方が危険と判断したと思います。加えて、木[14:24]を。 できれば▼旅希望ですが、少なくとも旅女両吊をお願いします。 ＠２ |
村娘 パメラ 午後 7時 20分
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リーザ、頑張ってくれてありがとう。
いい子には飴あげるわ。私が作ったの…(照) （黒い飴を手渡す） ヨア狼の可能性もあるけど、あまり良い方には考えたくないわね。ヨアを狼予想に入れている人は現在いる灰の中からも狼予想してみて。 それが出来ない位皆が白いと思った場合は狼予想にヨアを入れてもいいと思うけど。狼予想と方針は直結しないから、ヨア狼と思って黒判両吊りを希望しても問題ないわ。 |
木こり トーマス 午後 7時 26分
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というか、ここは占い師決め打ちをしないのであれば、黒判定両方吊る以外はないだろう。
俺も狼がここは占い師食ってくるのは無いと思うぜ。もう片方も吊れば、すむだけの話だ。むしろ手間が省けて助かるぐらいだ。霊能者が生きてればその後、占い師の真偽判定も可能だったしな。 |
木こり トーマス 午後 7時 32分
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なんだ？ヨアヒム狼は好ましくないのか？楽観的考えはダメか？ＯＫＯＫ、最悪の可能性を考えて厳しくってことだな。
じゃあ■６.ニコラス・ペーター・ジムゾンってとこだなニコラスとリーザが両方狼って可能性もちょっと考えたんだが、リーザの発言見てる限りはなさそうだな。 |
少女 リーザ 午後 7時 35分
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>商[16:20] 旅の相互占は時間的に影響力が薄い事と、霊喰のつもりであれば、成功すれば占黒で乱戦のが狼勝率上がることから、十分ありうる発言です。
むしろ、商の狼予想：年老女。２日目仮決定前、占３残しの流れに▼年希望したのが、老女の２人なのですが。片方ならまだしも、両方が狼だと思うんですか？ 【＠１ 仮本決定は、沈黙の場合了承と思ってください】 |
木こり トーマス 午後 7時 35分
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■１.占い希望だ。ディーターには●緑の押し売り、ヤコブには●俺ってとこだな。
まぁこれだとパンダでまくって、ややこしくなる可能性があるからな。 自意識過剰な発言になるかもしれないが、緑・俺を村が両方白よりだと思ってくれるならモリ爺を両者に占ってもらいたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 59分
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ふーむ。どうやら僕も占い希望を挙げた方がいいようなので挙げておくんだな。
■１.僕自身は●トーマス、ディーターは●アルビンを希望するんだな。うまくすれば確定白が２人増えるんだな。他の理由は■６.も関連するんだな。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 59分
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■６.ペーター･リーザ･神父……と言いたいところだけれど、昨日神父はリーザ吊りを希望しているんだな。あの段階でリーザは疑いが濃かったから仲間切りと考えられなくも無いけれどちょっと考えにくいんだな。おじいさんもペーター吊りに真っ先に賛成してたんだな。なのでヨアヒム狼の方がしっくり来るんだな。
だから最終的な予想はペーター･リーザ･ヨアヒムになっちゃうんだな。占い師なのに楽観的とか言われそうだけれど他 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 2分
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(続き)の可能性が考えにくいんだな。
さて、こんな状況なのにそろそろ出なきゃいけないんだな。本当に申し訳ないんだな。出来るだけ早い目に戻ってくるんだな。それじゃ、出てくるんだな。夕食におにぎり置いておくんだな。みんな食べて欲しいんだな。 つ[ジャンボオムライスおにぎり] |
木こり トーマス 午後 8時 27分
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おお、オムライスは俺の好物だ。アイスおにぎりはどうかと思ったが、これは当たりだぜ。サンキューヤコブ。
占い師の真偽についてだが、多少揺らいでいる。やはりヤコブには怪しい点は見つからない。ディーター真よりなのは最初ＣＯのペーター黒出し、実際にペーターは黒であったことだけ（だがこのことは偶然で片付けるには大きすぎると思う）。その他の発言だが、今日の発言だけ見れば、ヤコブのほうが真に思える。 |
木こり トーマス 午後 8時 31分
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ディーターについては俺様のことを筋肉呼ばわりしたのも減点だな。カッコよくマッスルと呼べ。がはは。
あと今日の吊りは、カタリナあたりが一つにまとめて、その選択が合っていようと間違っていようと、決定を出してしまったほうがいいと思うぜ。昨日の例もある。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 47分
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ふう・・・結局この村からは脱出出来ないようです。。
南は断崖ですし、北は昨日まで迷ってた森・・・私がこの村へ来た時に使った東の街道は、途中の橋が壊れていて谷底へ落ちてました。。西は土砂崩れの影響で通行不可能です。。 陸の孤島になってるようですね。。。。。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 49分
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そして、この村の人狼騒ぎに巻き込まれて、占い師だと自称するディーターさんに狼だと占われて・・・
このままだと処刑されるのですか。。。 逃げようにも逃げられないし・・・はぁ。。。災難だ。。。。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 57分
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結局は狂人ディーターが3/15で狼に黒判定をしちゃったって事ですね。まあ、初日に真占い師が狼を占う確率も一緒なのですけどね。。今回は前者だったという事でしょう。
▼吊りは、今日、明日とこのまま私とリーザをローラーで問題ないと思います。（あ、狼サイドだと分かった人には敬称を入れてません・・・） |
旅人 ニコラス 午後 9時 6分
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●占いは・・・相互で問題無いと思います。
ヤコブさんがトーマスさんを。ディーターがアルビンさんを。。 村側としては、やはり２人の占い師からの判定が出ないと実際には占われてないのと一緒だと思うからです。（私視点だとヤコブさんに占われるだけでＯＫなんですけどね・・・） |
行商人 アルビン 午後 9時 8分
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ただいまー。ニコさん来てるね。ニコさんは今占い師真贋が分かった立場にいるし、がんばってほしいな。
リザちゃん、妙老が両方希望してるのにってやつは、狼だからこそ早期に仲間切りをすることで白さをアピールってことも可能と思ったからだね。ただ今日の提案とかもだけど、リザちゃんのがんばりはとても伝わるのです。今日の予想はああだけど、おかげでどっちを希望するかまだ半々。 |
行商人 アルビン 午後 9時 11分
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おにぎりいただきます。もぐもぐ。えーと今日明日で旅妙を吊って、今日商木、明日神or老を占う場合で考えてみたよ。
★１．商木２人ともに白判定→商木が確定白。次の日どっち占いでもパンダになる可能性大。者農と神老の組み合わせ完成。 ★２．片方が黒判定→もう１人の占い師も次の日には狼が誰かほぼ確定。 ★３．商木どちらにも黒判定→神老が確定白。者農と商木の組み合わせ完成。 |
行商人 アルビン 午後 9時 15分
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ヨアヒムさんが狼だった場合については、旅妙吊りの時点で終了なので省略。
これ見ると、まだ狼が２人残ってる場合には、結局両吊りしてもまた次に２人のパンダが生まれる可能性が高いね。残り６人で占を真・狂と仮定すると、先に狼を吊れたら勝ち。先に白を吊ると最終日ランダム。 で、パメラさんの午後６時５２分が気になった。確かにニコさんが狼なら昨日の時点で狼側にはどっちが真かわかってるんだよね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 21分
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もちろん僕やトマさんが狼だった場合もか。
さっさと食べとけばかなり楽になったような気もするけど。そうでもないのかな。狼が占い師の見分けがつくのって、人間に黒判定した場合と狼に白判定した場合の２つだよね。 だから僕は、もしかして昨日まで見分けついてなかったのかなぁとかも思い始めてたり。というわけでほかの人の意見とかも聞きたいのでまたちょっと留守！＠５ |
旅人 ニコラス 午後 9時 24分
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■３…占い師のローラーは、黒判定が出た我々を吊る事を考えると無理です。
ステルス狂人がいて、狼が占い師に２COだったら村の負けになりますが・・・・これは致し方ないかと。。あまり要素としては考えたくないですからね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 25分
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鳩だ。ぜんぜん発言できなくてすまねえな。
ニコラスが狼だった事と、俺の今朝の発言がここまで響いてくるとは思わなかったな…。発言に関してはそこまで皆が不信を感じてしまったのなら完全に俺のミスだ。申し訳ない。ただ、ニコラス黒出しに関しては俺は出た結果を言っただけ。いくらそれが信じがたい事でもそれが真実だと言うしかないんだが。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 31分
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ぶっちゃけ、今朝の発言を見てもらえばわかると思うんだが、俺は更新前の事が無ければニコラス占ってなかった。その程度には信用してた訳だ。どのへんを、ってのはアルビンが言ってたのと大体同じような箇所だ。
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旅人 ニコラス 午後 9時 34分
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■４…占い師の真贋については、私の視点からは、もうヤコブさん真で確定です。昨日まで疑っててごめんなさい。。。
■５…自由投票は、私とリーザの２択が出来る今夜までが限度でしょう。占いは、もう固定というか決めちゃって良いと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 36分
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私もディーターの方をヤコブさんより信用してたのですけどねぇ・・・
今朝のゴタゴタで真贋が私視点からはっきりした事は良かったのかもしれません。。。 が・・・この村に来たばかりに。。。これも逝く運命だったのか・・・？ |
老人 モーリッツ 午後 9時 37分
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ううむ。難しくなってきたぞい。とりあえずワシはディーターが今朝の発言で信じられなくなってきたということはないぞい。じゃが、ヤコブも今のところ信じない理由は余り無いのう。
そうすると黒判定は両づりするしか無いんじゃろうかのう…１０ということは最終日４人で、６人減るには３日、吊れるのは３人ということになろうのう。ちょいと考えさせてくれんかのう。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 38分
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とりあえず、今小屋を探してるんだが見つけられないでいる。鳩だと過去の発言が見られないので、多少記憶に頼ってあいまいになるのと、発言がとぎれとぎれになるのは勘弁してくれ。こんな大事な時に本当に申し訳ない。
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行商人 アルビン 午後 9時 41分
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あ、黙るって言ったけど、なんとなく僕は青旅の組み合わせはなさそうな気がしてんだよね。
昨日決定が神青→妙青に変わったのが午前５時。微妙な時間帯だし、ヨアさんは候補のまま。そしてもしニコさん狼なら、この時点でディタ真ヤコ狂なことが分かってる。相互占い希望も多かったし、占われる可能性は結構高い。この場合食べるなら、レジさんよりはディタさんじゃないかと。だからニコさん狼ならやっぱ別にもう１人いる気はする |
神父 ジムゾン 午後 11時 8分
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■３.放置。真と狂人の可能性が高い以上、放置でよい。ぎりぎりになれば占い師の中に狼が居ることを考えればいいのであって、今はまだその段階ではないように思う。
■４．不明。レジーナ亡き今、分からないというのが正直な気持ちだ。 ■５．今日から占い先と投票先を固定でいいと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 10分
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●占い希望→占い師が占ってない奴等の相互占いでかまわない。誰を占うかは決定に従う。
▼吊り希望→ニコラス ★占い師の処遇→皆には疑われたようだが、俺の基本の考えは今朝と同じだ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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■２.まぁ言うまでもないと思うが、リーザとニコラス吊りだ。その順番だが、どっちが先でもいいのだろうか。どちらにしろ両方吊るけれども、狼の可能性が高い順番で吊るべきだと考えるなら、▼リーザ、で。理由は、ヤコブだけ黒出した点にある。これはヤコブ真よりだと考えているわけではなく、もしかしたらディーターもリーザに黒出しする余地があるからだ。逆に、ニコラスは完全に判定われ。リーザを先につるべきだと思う。
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神父 ジムゾン 午後 11時 15分
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(続き)まぁそこらへんはまとめ役のカタリナに任せる。正直どちらから吊ってもニコラスがリーザの中に狼が一匹居ることに間違いはないようだから。
■１.相互補完占いを提唱する。つまり、ヤコブは●トーマス、ディーターは●アルビン、かな。 これで確定白が生まれやすく、また、パンダがでてもそれはそれで問題ない展開となっている。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
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★狼の組み合わせは、【ペーター・ニコラス】ここは確定。残り一匹はヨアヒム、もしくはジムゾンと考える。理由は今朝の更新前のアレで、俺から見れば狼のニコラスがリーザに投票先を変えた事。ヨアジムのどちらも仲間では無いなら別に変更する事はないんじゃないかと。過去ログ見れないから覚え書きですまん。
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神父 ジムゾン 午後 11時 18分
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＞カタリナさん
一応レジーナさんの撤回は見たのですが、何度確認しても誰も反応しておらず、更新前に再度確認する前に寝オチしてしまいました。ただそれだけの理由です。情けない話で… |
木こり トーマス 午後 11時 51分
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ひとつ恐れていることがある。明日で俺かアルビンがパンダ判定を受けた場合だ。いや、そうなる可能性は高いと見ている。
リーザとニコラス吊って残りは６人。そうした時に、もし両方パンダ判定になるようだったら、片方は吊って、最終日狂人ＣＯからランダムになる。それはまだいいが、俺とアルビンのどちらかが確定白になり、パンダ判定を受けた方も白だった場合だ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 52分
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本当にむずかしいところじゃのう。吊り▼ニコラス、占いは●アルビンとトーマス（それぞれ占っていない方）かのう。占いに関しては必ずしも怪しいからという理由ではないぞい。黒判定なら誰に出たらやりやすいか、ということじゃな。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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ごめんなさい・・・遅れました。
■１占い希望は、●ヤコブさんはトーマスさんを、●ディーターさんはアルビンさんを占ってほしいです。理由は他の方々もいっておりますが、白を増やすためです。 ■２．吊りは・・・迷いましたが▼リーザちゃんでお願いします。初日にディーターさんを信じているので、今日はヤコブさんを信じてみようと思います。 |
木こり トーマス 午後 11時 55分
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もし、占い師を決め打ちするのでなければ、パンダを吊ることになって、最終日狂人ＣＯで白確定に投票すると明言すれば確定白は、モリ爺と神父から選択しなくてはならなくなる。これは村側に分の悪い勝負だ。
それへの対策の１つとして、明日は占い師はどちらが先に結果を発表するか、はっきり決めてもらいたい。 |
行商人 アルビン 午後 11時 55分
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あ、ごめんなさい。出した気まんまんで決定待ちしてました…。
■２．吊り希望は、ジムゾンさんの意見に同意なのでやっぱり▼リザちゃんからで出すよ。 待たせちゃってごめんね。 |
木こり トーマス 午後 11時 57分
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その役目は、あまり気の進まぬだろうが共有者パメラにまかせたい。もし、俺の提案に乗ってくれるのなら、パメラが自分で黒よりだと思っているほうに、先に結果を発表するように促してくれないだろうか？
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行商人 アルビン 午前 0時 1分
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パターン分けとかそこらへんは、今日の僕の午後９時１１分〜２１分に大体書いたやつかな。抜けてたらだれか気づいたら教えてください。
トマさんの言う通り、これ発表順番結構重要かもね。明日の発表もだし、もし明日どっちも白なら次の日の発表はこれまたかなり順番重要かも。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
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リーザちゃんとニコラスさんのどちらかが狼であることは間違えないようです。
私としては、リーザちゃんとニコラスさんのローラー以外の手も考えておきたいですね。両吊りは、吊りを一回無駄にするわけですから・・・って、欲をかきすぎてますね。 明日の占いの判定や襲撃先、ＧＪの状況によって、今日吊らなかった黒判定候補の処遇を再度考え直す必要があるかもしれません。 |
村娘 パメラ 午前 0時 5分
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発表順に関しては私１人の希望だわ。
★本決定までに発表順の希望を出してください。 吊りは私の票も含めて多数決にしたわ。私がリザ吊希望の理由は、今日の襲撃と今までの考えを含め、+ジムと同じ意見よ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 10分
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とは言ったものの、今日のレジーナさん襲撃を考えると、狩人さんがすでにお亡くなりになっている可能性高いんですよね・・・私としてはヨアヒムさんが狼だったと考えるのはかなり信憑性が薄いと考えているので、ヨアヒムさんが狩人だったようにも思えなくないです。吊っておいてなんですけど・・・
【仮決定了解しました。】 【本決定は１：００を予定しています。反論のある方や提案のある方はどうぞ。】 |
少女 リーザ 午前 0時 13分
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【仮決了解・くれぐれも両吊お願いします】
遺言：女[18:8]後半、[18:40]。狩人GJでもなければ占１人食べられるので、相互占は当てにしないで。 でぃた……先にいってるです。でぃたは……こないでね……。 でぃたからはリーザは確白じゃないですが、私の言葉がでぃたの役に立つよう願ってます……。 |
木こり トーマス 午前 0時 14分
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村の空気はディーター真よりで、今日のニコラスは努めて客観的な推理を行ったリーザに対して、それを欠いている。それなのになぜかリーザを先に吊ることになってしまうのか…。あとカタリナの初日にディーターを信じたから、今日はヤコブを信じるってナンだ？ワケわかんねぇぜ。俺もカタリナと同じようにできればローラーにはしたくない。ローラーは村側が狼側の要求を飲むのといっしょだからな。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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今日襲われる可能性があるのは、確定白の私とパメラさん、そして占われて確定白になる可能性が高いトーマスさんとアルビンさんですか・・・４択は難しいとはいえ、ＧＪがほしいですね。そうすれば、かなりの余裕が出ますから・・・まぁ普通に考えば、私かパメラさん襲撃でしょうから、ほぼ２択です。狩人さんが生きてたら参考にしてください。
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木こり トーマス 午前 0時 19分
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だからこそ、キチンと考えて、自分なりの納得いく結論を出してくれ！もし、リーザが村人だった場合、それではあまりに可哀そうだぜ。
まぁ少々毒を吐いちまったし、不満は残るがな、【仮決定了解】した。 あと発表順に関しては希望を募る必要はない、白のパメラの独断だからこそ意味があるんだ。そこで希望を募ったら狼側が有利にすすめるチャンスになっちまうぜ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 19分
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【仮決定は了解じゃ】。発表はヤコブ先を希望じゃ。なんだか言いたいことをほとんどトーマスに取られてしまったぞい。
今日は夜食が無くて力が出ぬわい…ごふごふ。一旦皆の発言を見直して参るわ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 21分
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【仮決定了解です】
うーん…。リザちゃんはどうして今日占い師が食べられると思うの？リザちゃん視点だとニコさんは狼なわけだけど、その場合今日食べるくらいなら昨日食べそうに思っちゃうんだけどどうかな。 パメラさん、僕は仮決定通りの順番希望〜。カタリナさんの本決定時間も了解だよ。＠１ |
老人 モーリッツ 午前 0時 29分
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襲撃先については確かによく分からぬことも多いのう。二人とも本質的には黒判定を１つしか出しておらぬから、狩人は占い師の方を守ったのやもしれぬからのう。確かなことは無論本人達でないと分かりようもないがの。
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村娘 パメラ 午前 0時 34分
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発表順、皆の意見が必要だと思うわ。真贋が関係してくるんだから、私１人で見極めきれるか分からないわ。希望聞いて、その上での独断であった方がいいと思う。
リザ吊りは私なりに考えたんだけどね。確かに彼女が白だった場合、私の責任はかなりあるわ。でも現在の私の結論はこれなの。考えられるだけ、今も考えているわ。誰が村人でも今日吊ってしまえば可哀想なんだから、考えてるつもりよ。 |
木こり トーマス 午前 0時 42分
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わかった、それが共有者の結論なら何も言わねぇよ。自信がないのならしょうがねぇだろう。
だが、狼２匹に踊らされているかもしれないという危機感は多少感じてくれよ。多数決をそのまま鵜呑みにするのは危険だぜ。 リザ吊りは別に客観的にみてもそう悪手じゃねぇぜ。それも一つの選択だ。 ただ村側の空気がどうも迷いが前面にでてきているような危機感があってな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
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トマの言う、客観的な意見……なんだけど…これは私の考えなんだけどね…。誰が狼か分かった時の村人側(占師含む)って、客観的になり難いものだと思うの。狼の行動は狼であるがゆえにしか見えなくなると思うの。結果、その人の黒要素を言おうとすると言い掛かりのような、推測のようなものが何かしら出てくると思うのよね。でもディはニコの黒要素を言おうとして、出てこなかったみたい。結構気になるわ。皆はどう思うかしら。
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木こり トーマス 午前 0時 45分
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それに対して警告を発したつもりではあるぜ。たしかに決断をするのは怖いけどな、残念ながら成り行きにまかせて村が勝てる状態じゃねぇと思うんだ、もうな。だからこそある程度腹を括って決断してほしいとは思うぜ。
そうだ希望だったな。俺はディーター真で信じているからな。★ヤコブ先が希望だ。 |
木こり トーマス 午前 1時 23分
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まぁ客観的ってのは、難しいな。自分が第三者の視点から議事録読むなんてできやしねぇからな。まぁだから感情をできるだけ排除して、ありえる可能性、疑わしい可能性を吟味した上で、結論を出す、それが客観的に見るってことだと思うぜ。
なんか俺が空気凍らせてしまったようで申し訳ないな。声も枯れたんでな。あとは本決定了解だけ言いにくるぜ。＠１ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 28分
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遅くなって申し訳ありません。おそらく、これにて意見は出きったとみなして、本決定を出したいと思います。
トーマスさん、参考になる意見をありがとうございます。 色々と考えた結果、私の本決定は次のようになります。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 31分
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【本決定は次のとおりです。】
★ディーターさんはアルビンさんを占う。 ★ヤコブさんはトーマスさんを占う。 ★本日の吊りは、リーザちゃんとニコラスさんへ対する自由投票とします。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 34分
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★占いの発表順は、ヤコブさん→ディーターさんでお願いします。
仮決定後、意見が揺れた方もいらっしゃると思いますので、自由投票という形を取ります。占い師２名が灰に投票をしないので、票操作による数的な不安はありません。今日の自由投票は明日の推理の重要な糧となると考えています。 |
村娘 パメラ 午前 1時 40分
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自由投票なのね……浮動票は１票。動かすのかしら。
【本決定了解】 いらん遺言↓ 迷う過程があっての決断。より考えを深めなければ、真実を見抜けなければって思う。だから悩んで当然。悩むことを恐れてはいけないと思う。ただ決める時は決める。それだけじゃないかしら。 そこに付け込まれるってことを恐れてちゃ何も始まらないって思うわ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
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【本決定了解しました】
自由投票にしたんだね。どうなるかわからないけど、僕は僕なりに考えて結論を出すことにします。 明日顔出せるのはまたお昼前後かも。 じゃあおやすみー |
木こり トーマス 午前 1時 45分
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【本決定了解だ】
迷うのはかまわねぇよ。ただそのことをいつまでも表に出すのはどうかなと思うぜ。特に共有者は村側の言わばリーダーなんだ。その共有者が迷ってばっかりだと村側に影響が出ることも考えてくれ。 あとは明日だ。まぁ俺は狙われることはないだろうからな、夜明けにまた会おうぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 46分
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【本決定了解したんだな】
発表順も了解なんだな。僕が先なんだな。遅いと今日くらいになるかもしれないけれど頑張って早い目に顔を出してみるんだな。 確かに今回の自由投票で若干不安なのは狼の1票なんだな。でもＧＪ1回のおかげで総票数は偶数だからさほど影響はない…とは思うんだな。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 54分
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んー……でもそれも楽観になるんだろかな……？まぁ、今言っても意味が無いんだな。僕の予想が当っていればヨアヒムが狼だから1票もないとも考えられるけど…そっちの方が楽観になるんだろな。
一応遺言を…と思ったけれど昨日のグレースケールと印象はあまり大きく変わってはいないんだな。 それじゃ、寝るんだな。みんな、明日会えればまた会おうなんだな。 |
老人 モーリッツ 午前 5時 57分
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【本決定は了解したぞい】
問題は明日じゃろうな。誰が生き残っているのか、売らない結果がどうなっておるかにもよろうが、大きな分岐点にさしかかっておるのは間違いないであろうな。ワシはもうしばし散歩でもして参る。 |
旅人 ニコラス 午前 6時 6分
次の日へ
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おはようございます。
【本決定了解しました】 ここ数日の疲れからか昨夜はいつの間にか寝てしまったようです。。。 とうとうこの村から脱出出来ずに処刑されるかもしれないのですね。。。。これも運命なのか？ |