プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 9時 2分
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間に合った！突然死回避成功だが…占い先襲撃ときたか．考察したいのはやまやまだが，すまない．もう出るので明日の夜までおあずけだ．また会おう！
今日の投票先は仕事終了のレジーナにしておく． |
ならず者 ディーター 午前 9時 12分
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今日はヤコブが襲われちまったか…。当然だが、
【ヤコブは人間だったよ】 んで、トーマスはとうとう来なかったと。まぁ、来ても来なくても本決定から変わんなかっただろうがな。少し残念だ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 18分
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答えられる議題に答えてから出かけるぜ。
■２．▼レジーナ 昨日も言ったように、俺視点では狂人でもいいから吊らないと、ランダム勝負に持ち込まれる可能性がある。それだけは回避したい。 レジ真だとしても、1日余裕はあるはずだよ。 ■５．考えてみたら白確定はパメラだけなんだよな。この状況じゃ占霊は襲わないだろうし、パメラは守られてる可能性が…ってとこじゃないか。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 19分
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確定狼はネタ師としては格好のネタなのー。
トマおじさんはまだまだ甘いのー。 残っている人狼側は宿商？と者妙のどちらかになるのー。 ランダム発生の確率があるから今日の吊は難しいのー。 パメねぇ頑張れなの〜。 |
村娘 パメラ 午前 9時 19分
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んー、今日の吊り先も出来レースっぽいから、ネタ議題も追加しとこうかな。余裕があったら回答してみてね♪
□6.今日の私のパンツの色は？（ヲイ） 正解者には、パメラ特製の「全米が泣いて土下座したシチュー」をプレゼント♪ イヤだと言っても「はい、あ〜んして♪」とか言って食べさせちゃうぞ♪（本人は善意のつもり） |
ならず者 ディーター 午前 9時 24分
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殺伐してきた中でその提案、いいね。でも、俺は好き嫌いがないから、皆が嫌がるシチューでも喜んで食べちゃうぜ？
□６．う〜む…、決めた！黒だ！（腹黒っぽいし） どーだ？当たった？ |
村娘 パメラ 午前 9時 32分
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＞ディーターさん
さぁ、どーかしらねー（にこにこ） ま、正解は本決定後に発表するから、楽しみにしててね♪ んじゃ、私は出掛けて来るから、また夜に〜。 [何故か腹黒と言われたのは、否定しないらしい] |
少女 リーザ 午前 9時 52分
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出来レースって……まあ、ローラーなんて手数計算優先になりがちだし、論戦にもなりにくいから、出来レースっぽいのは否定しないけど。
今日はレッドさんはまだ吊られにくいね。何とかレジ姉吊るのに持っていけそうかな。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 0分
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マジありえない…夜が明ける前にこれからの方針とか考える予定だったのに！ なにをしてるのか。つか進行中にこんな眠いなんて本気でありえない…
で、ヤコブ狼じゃなかったんだ…じゃあもう宿商真決め打ちでいいんじゃね？ って気がしてきた。けど昨日全然違うこと言ってるしな…どうすっぺかな。とりあえずGJが必要か。 |
少女 リーザ 午前 10時 12分
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宿商視点でディタ兄LW決定なんだね。確認。
■5.このタイミングで灰の中から襲われたわけだから、ヤコ兄狂人さんはさすがに考えにくいと思う。という訳で、村人さんと予想。ディタ兄に白判定もらったら、状況的に確定白だよね。だから襲撃したと思われる。狩人さん守護の可能性も低めそうではあるかな？ ……ちょっと寝てくるね。何にせよ、狼さん1匹捕まえられて良かった……。 |
少女 リーザ 午前 10時 17分
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昨日の判定ミス説得といい、多少偽の感情表現してるけれど、これ不快だったら、教えて欲しいかもです。一応、感情に訴えるだけでなく、理性的に説得しているつもりだけれど、上手くいってるのかなあ。行ってるといいな……。
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村娘 パメラ 午後 0時 35分
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理由としては、まず現在の灰全員が「ディタリザ真寄り」で「レジアルに援護射撃が飛んでない事」が一つ。
後、昨日のレジアルの提案（●宿or商）が通った上で、今日▼者だとすると、「レジアル側偽確定」＆「村村村狼狼狂」になって、分の悪いランダム勝負になるダケなので、 あの提案は「レジアル偽だとしたら危険」なのよね。 |
村娘 パメラ 午後 0時 43分
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後、オットーさんの判定を忘れてたリーザちゃんが真に見えない事も理由なのと、
アルビンさんの偽要素が「パンダの羊さんを庇うような言動」だったので、ライン的にその偽要素が消えたってのも理由ね。 また、吊られ間際の羊さんが「最黒＝屋」とかで、自分の考えを隠したかった狼にも見えるし、現在の灰が全員白く見えるのも理由かな。 って事で、どうかな？ もちろん、皆が反対するならやらないつもりよ♪＠１３ |
旅人 ニコラス 午後 1時 37分
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パメねぇとニーは考え方そっくりなのー。
羊さんの言葉がなかったら問答無用でディにぃ吊だったのー。でもここは灰占を進めるべきだと思うのー。 ランダムつまらないのー。もっとしっかり決め打つ準備するのー。それにリーちゃんは怪しいけど、ディにぃはナチュラルにアバウトな受け答えだから逆に真っ白なのー。パメねぇ、頑張るのー。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 22分
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うお、そうきたか！？
やっぱ、パメラは俺に厳しいじゃんかー。 いや、そういうケースもあると予想はしていたが…。なんせ、俺が死んでも、明日ランダム勝負になって、勝率五分五分になるんだよな。単純な確率なら、明日五分五分を覚悟して、俺を吊った方がいい。 それをされると終わりだなー。はっはっは。 |
少女 リーザ 午後 2時 36分
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ちょっとだけ顔出し。んー……パメ姉への反論考えてみたよ。
アル兄、レジ姉の提案は、両方とも、今日▼宿or商だったよ。それに、宿商の提案（●宿or商）が通った上で、今日▼者って、あんまりやらないと思う。白が出たら、灰にLWいること確定だし、黒が出たら、結局内訳分からないよね。占い師で吊りにくいディタ兄に黒だしているし、やはり、真偽分かるのを遅らせているように見えるよ。 これだと、最初にアグレッシブに |
少女 リーザ 午後 2時 40分
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あ、レッドさん。こんにちは。でも、レッドさん黒出されてるから、明日まで襲われないよ〜。それを真要素と見せかけられるか、偽要素に見られてしまうかも気をつけたほうがいいね。
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ならず者 ディーター 午後 2時 41分
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おお、またな。
今日はどうあってもレジーナを吊らせなければならない。どうすっかな。 う〜ん、パメラのその提案を、レジアルコンビがしてないってことを、言うべきかな。今日俺を吊っても、明日はあるんだからって提案は、レジアルからあってもいい。それをしなかったのは、自分達の勝率が減るから。つまり、俺を吊っても終わらないことを知っていたからさっ！ とかね。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 15分
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□６が悩ましい…正解に興味はあるけど、正解を口にしたらあとが怖い…Ｆの国の狂人みたいな気分だよ。以下考察。
パメラちゃん、「分の悪いランダム勝負」ってボクの引用だと思うけど、どっちにとって分が悪いのかな？ 「村にとって分が悪い」だよね。狂人居場所不明だもん。 そんな、ストレート勝利に興味を持ったパメちゃんのことだから「パ ン ツ は い て な い」と予想します。 |
村娘 パメラ 午後 4時 17分
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こっそりこんにちは。
ふと思い直したら、GJが出て一番困るのはディタリザなのよね。吊りに余裕が出来て「ディーター吊ってみるか」になる可能性が生まれるから。 なのでヤコブさん襲撃が狩人狙いだとしたら、一番メリットがあるのは「ディタリザ狼ライン」だと思う。 って事から、現時点では「レジアル真寄り」に変わったんだけど、実際のトコはどーかなー？ |
村娘 パメラ 午後 4時 29分
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と思ったけど、ランダムになって分が悪いのは村側なのよねー。
やっぱレジアルが偽かなー。（変わりすぎ） ま、折角だから、上の提案はブラフにしよう。 喰いついて来る灰がいたら、その人が怪しいって事で。うん。（←外道） |
村娘 パメラ 午後 4時 33分
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…ふ。
ランダム勝負になって「分が悪い」のは村側だったわ。 ちょっと勘違いしちゃった。手屁♪ …ごめん、上の提案は忘れて（・ω・；） まぁでも、私が「レジアル真寄り」なのは本当よ。＠12 |
村娘 パメラ 午後 4時 36分
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やっぱブラフやめ！ヽ(`Д´)ノ
でもしょーじき、ディーターとリーザは真に見えんー。 っつーか、あの提案は「ディタリザから」出ても良いぐらいなのに、ディタリザは「レジアルの意見」にツッコミ入れてるだけなんだもん。 うがー！ホントにどっちやねーん！ヽ(`Д´)ノ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 20分
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■３．今日の占い判定を聞いてディー、リーザ真の可能性がすごく高まったよ〜。狼が占い師を騙るってことは、初めから真占い師を襲撃する気がなかったってことだよね〜。もしくは吊るされてもいい状況にあるかどっちかだと思うんだ〜。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 29分
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占い師を襲撃する気が無いってことは、ステルス狼はよっぽど占われない自信があったのかな。でも、その割には羊（グリーン）、樵とも一般的な中庸の立場にいて占われる的になると思うよ〜。実際、初っ端に占われてるしね〜。潜伏狂人にミスリードさせるというのもリーザに白判定でてるからありえないね〜。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 33分
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正直こう考えると、偽占い師が真占い師を吊るすため黒だししたというのがしっくりくるよ〜。もしかしたら、そう考えさせるためのディー、リーザの策かもしれないけれど、序盤からこういう展開を予測していたとは...、考えたくないよ〜。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 39分
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という訳で、
■２.▼レジーナだね〜。もしレジーナが真だとしても、ディーターが狼だと分かってるから明日ディーター吊りでも間に合うしね〜。明日のディーターの占い結果次第で、どっちを決め打つか考えてみてもいいと思うよ〜。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 48分
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ありゃ、パメラが撤回しちまった。
せっかく反論用意してたのにな。 いやいや、腹黒パメラのことだ。（勝手に決めつけｗ）仮決定辺りで、やっぱりこうしようって言うかもしれないな、うん。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 52分
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＞パメラ
▼ディーターは流石に厳しすぎると思うよ〜。これで、明日終らなかったら、常にランダム勝負の危険な状況になるよ〜。それも面白そうって言えば面白そうだけどｗでも、パメラがどうしてもレジアル真だと思うならやってみてもいいよ〜。白確なのはパメラだけだし、どうせ明日には決め打ちするしかないしね〜。反対意見は出すけど、絶対に反対というわけではないかな〜。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 58分
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■５.狼側からすると一番妥当といえば妥当だよね。どちらが狼でもこれ以上灰を狭めたくないだろうし、能力者を襲うと吊るされるよ〜。となると襲撃先は白確のパメラか占い先のヤコブさんだけど狩人の護衛のことも考えてヤコブさんを襲ったんじゃないかな〜。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 18分
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■４.これが難しいね〜･･･。村長さんは正直怪しすぎるよ〜。プロでの提案といい[1d09:08]でパッションでアルビンを纏め役に提案してたり正直怪しすぎる点はたくさんあったよ〜、と思いきや２日目、３日目の提案態度はすごい村人要素だよね。１日目は様子見で、２日目、３日目は急に展開が早くなったからそうなっただけかもしれないし、ステルス狼のトマが早めに占われることになったから占われないようにしてるのかも
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ならず者 ディーター 午後 8時 25分
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ああ、そっか。
俺吊った場合、レジアル偽なら、狼狼狂ＶＳ人人人になるから、２回連続でランダム勝負に勝つ＋狼の位置をぴったり当てる。っていう離れ業が必要なんだな。 よく考察してなかった(・∀・) そりゃ、レジアル真でも言えないわ。この提案。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 34分
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ふむ。今日はパメラ襲う一手かと思ってたが、灰から襲っても問題ないんだな。
占霊霊灰灰灰が、共占霊霊灰灰となるだけだ。俺らとしては、灰が二人以上いればいいだけなんだから、問題ないな。うむ。 パメラ防衛されてそうだし、灰の中から襲うことにしよう。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 36分
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まぁ…パメラは消したい気もするんだがな。明日への布石ってやつだ。レジアルが狼ならば、応援してくれてるパメラは消したくないだろうし。
どうかな？フー。 できれば、後で答えてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 41分
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神父さんは初めから態度が一貫してるよね〜。村の為にあろうとしている。村人に色々な考えを示唆しているし、提案してるね〜。かなり村人よりだと思うよ〜。ただ、それだけに多弁ステルスの可能性も否定できないよ。中庸占い寡黙吊りという方針の人が多かったしね〜。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 49分
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■１.●村長さん。
気になるという点で、神父さんより占ってほしい人物だからかな。 っと、ごめん。ちょっと席を外すね〜。22時には戻ってくるよ〜。 あ、後□６.緑かな。相方のニーとお揃いの色ということでｗ |
ならず者 ディーター 午後 9時 25分
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うっす、戻ったぜ〜。議題に答えてくことにするぜっ。
■３．灰の中に狼が残っていると考えることにする。占霊が狼狼の可能性もあるが、そんな度胸のある作戦を取るなら、トーマスに黒出しはしないよな、と思ったからだ。それに狼狼だと思って、レジアルのどっちか占って失敗したら目も当てられないことになるしな。どちらが狂人かってのは吊ってみないことにはわからないな。判断しづらい。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 26分
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■４．実はさっきのヨアヒムの発言がよく理解できなかったんだ。読解力が足りないだけだったら、言いがかりになっちまうから、後で訂正してくれ。
占いの結果わかったのは、レジ真視点で俺が狼だってことだよな。午後7時20分〜39の発言って、俺が狼だとしたらこういう理由でおかしい。って言ってる発言ととらえてかまわないんだよな？ んじゃ、なんで狼が占い師を騙ると、「始めから真占を襲撃する気がなかった」 |
ならず者 ディーター 午後 9時 29分
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ってことになるんだ？真占を襲撃するつもりなら、占い師にしか対抗を出さないはずって考え方ならわかるんだが…。
俺真の方を支持してくれてるから、こんなことは言いたくないんだが、さっきの発言は全体的に、無理やり俺を真占と主張しているように見えるんだよな。もしかしてラストウルフであることを隠すために、俺の味方してるのか？狼だから真実を言いづらくてこんなに苦しい言い方をしたのか？ と思ってしまった。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 31分
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レジアルが偽者であるという理由が言いづらいから、このように言ったのかなとも考えられるし…。思い過ごしだったらすまねぇ。だから、説明して欲しいんだ。
ヴァルター、ジムゾンは今日はまだ余り発言してないから、印象はあんまり変わってない。だから （白）ヴァルター＞ジムゾン＞ヨアヒム（黒） だと考えてる。それ故、 ■１．今の所、●ヨアヒムを希望するよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 17分
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ちょいとヨアヒムに聞きたいんだけどね。
どうもあんたは者妙＝真をほぼ決め打ってるように見えるんだけど、そこまであたしとアルビンを偽だと思ってる理由は「カタリナを村人だと思ってるから」だけなのかい？他に理由があったら教えておくれ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 20分
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こんばんは〜♪
【今日は仮決定23:30/本決定24:30の予定でーす】 ＞ディーターさん [者-21:25]の考察なら、【狼のレジアル側はトーマスは占いたくなかったハズ】と考える事が出来ると思うんだけど、2dのヨアヒムさんの●は「決戦投票以前から」トーマスさんだったわよ？これに対してはどう思う？ ってゆーか、ディーターさんの占い希望って、「本気で灰から狼を探している」ように見えないのよね、私は。 |
村娘 パメラ 午後 10時 23分
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1d＝●娘(1d-09:08に狩人臭あり、理由＝議題出したから)
2d＝●神(多弁論客、理由＝者2d-16:57) 3d＝●農(3d-10:54に狩人臭あり、農の2d＝●が木) 4d＝●青(青2d＝●が木、娘22:20で指摘した矛盾あり) ディーターさん真の立場に立って、その占い希望を読み直して考察してみたんだけど、上記の通り、私には全然納得できないのだけど、皆は納得出来る？＞ALL |
神父 ジムゾン 午後 10時 25分
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ただいま戻りましたよ。村娘殿から気合の入った提案が…。
今日の襲撃見たあとだとちょっと惹かれるものがありますね。これだけ灰が狭い状況でならず者殿を生かしておける＝自分が占われないと思える狼って想像しづらいものがありますし。 ちょっとパターンとか考えてみます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 26分
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昨日からどうもグレーの皆はディタリザを真寄りに見ているよね。
このままだとディタリザがいる陣営が勝ちそうに思える。ディタリザが真ならそれでいいだろうけど、あたしとアルビンが真かもしれないってのに皆それでいいのかい？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 36分
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ただいま〜。ディーター、レジーナさんから質問（？）が出てるみたいだね〜。
＞ディーター ごめん、言葉が足りなかったね。占２coで片方が襲撃されたら残ったほうは吊られる可能性が高くなるよね。それなのにあえて霊騙りに狂人を出してくる理由がちょっと分からなかったんだ･･･。それを説明しようとして少し分かりづらい言動になってしまったよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 36分
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上の奴、わかりづらいかもだけど、()の左がディーターさんの占い先希望で、()の中身が私が感じた納得できない理由ね。
＞リーザちゃん 昨日の発言の中で「灰考察らしきもの」は「ヨアヒムさんステルス印象（妙3d-19:44）」だけで、今日もまだ灰考察が出てないようだけど、リアルに不都合ないようなら、出来次第、灰考察を出して欲しいな。 大変だろーけど、リーザちゃんはここが頑張り所だと思うから頑張って♪@9 |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
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まぁでも、狩人を疑ってパメラ吊りを挙げたってのは考えすぎー。そんなの一欠けらも思わなかったよー。俺は狩人を吊るより襲うほうが好きだしね（ぇ
…なんか負けそうなので負け惜しみモード(・∀・) |
青年 ヨアヒム 午後 10時 41分
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＞レジーナ
占い師の真贋については昨日までは全然分からなっかたよ〜。ただ、霊能者で見たときアルビンが偽っぽいかな〜、と思ったからラインでディーターが真よりだと見てたんだ。で、今日のリーザ判定でそれが強まったかな〜っていう印象を受けたんだよ〜。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 56分
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ああ、なるほど。パメラが俺を疑い始めた理由がやっとわかった。狩人を匂わせたのに引っかかった狼だと考えてるわけか…。だから思い込みだって。
凝り固まった考え方をすると、狼達に利用されるぜ？ で、午後10時20分に対してだけど、パメラは少し勘違いをしてる。狼側が勝つには、あの時点で「１．占霊の信用を得る。」、「２．ステルス狼の最低一人が生き残る」の二つだ。このどちらかを満たせばほぼ勝ちが見えてた。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
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＞レジーナ
ごめん、言い間違いだね〜。レジーナの占判定のことだよ。霊能騙りに狂人を出して占い師騙りに狼を出す理由が僕にはどうしても分からないよ〜･･･。それならレジーナ偽でディーターを排除するためにリーザに白をだしたというのがしっくりきたんだ〜。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 57分
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ステルスの片方を攻めてもおかしくはないさ。むしろそうやって信頼を得るって手段もあるぜ？突然死が出てるんだから、通常のケースとは違った考え方をして欲しいな。
あまりしたくはないが穿った見方をするならば、トーマスはもともと途中で突然死しちまう予定だった。だからあえてって考え方もある。考えたくないがな。 俺は俺なりに、灰から狼を探しているのに、結果論で判断して怪しいって言うのはひどいぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 58分
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外しまくりと言われればそれまでなんだが…。やっぱパメラは俺に厳しすぎるよ。
ヨアヒム、答えてくれてありがとう。ふむふむ、でも俺は片方の占い師候補が襲われたとしても、単純に占い師の組み合わせが真＋狂とは思わないけどなぁ・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
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宿商真なら当然者吊りで終わるわけですが、者妙真かつ今日者吊りの場合、明日からランダムなんですね…うーむ。者真前提ですから明日は守護の目のない灰が喰われると仮定して[共霊村狂狼狼]、ランダム勝負に負ければ敗北。村側が票を揃えた先が狂人だったらランダム勝負自体に勝っても敗北…と。
でも宿商者と者視点の灰狼を全部は吊れない以上、どこかで決断しなくてはならないわけですね…。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
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ここで村娘殿も触れていた、宿商の宿or商占い提案がモノをいうわけですね。宿の主殿と行商人殿、どちらかが確実に狼だと知らせることは偽である宿の主殿・行商人殿にはなんのメリットもありません。ランダム勝負のときに「村側に狂人に投票させて勝ち」の目が消えてしまいます。これは宿商ラインを信じてもいいんじゃないか、と思えてきました。
というわけで、■1.●なし、■2.▼ディーター。【村娘殿の提案に賛成です】 |
神父 ジムゾン 午後 11時 1分
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省みればそもそも私は羊殿を初日にしてはずいぶんしっかり理由つけて疑っていたのでした。素直に考えたら疑ってる相手に黒を出した占い師を信じないってどんだけひねくれてるねんな、って話です。
でもまあ思考停止も怖いので、村長殿や青年殿、占霊、襲撃の考察とかもそれはそれで提出いたしますのでしばし待たれよ。いや仮決定に間に合わなければ待たなくて全然構いませんが。言葉のアヤです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 1分
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それだと、今日ディーターを吊ることが出来れば狼側有利にぐっと近づくしね〜。灰の３人は灰のまま放置することが出来て、尚狼側が３人残ることが出来る。これ以上有利なことはないかなーって考えたんだよ〜。＠５
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少女 リーザ 午後 11時 3分
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こんばんはだよ。ごめん、あれこれで意見出すの遅くなると思うorzでもちゃんと出すよ。迷惑かけてごめんなさい。とりあえず、これだけ書いておくよ。
■2.▼商or宿 リザ視点からすれば、今日狼側一人吊らないとランダム。だから安全策でどちらかつりを希望。どちらにしろ、明日決めうちしてもらわないといけないけれど、今日ディタ兄1回分占えるし、情報増えるし、悪くないと思う。一応書いとくけど、パメ姉、今日ディタ |
少女 リーザ 午後 11時 4分
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兄吊ったら、商宿偽ばれてる状態でランダム最高2回続く事になるよね。おまけに、灰の中にLWがいた場合、占いなしで狼さん当てないといけない。ちょっとそれは止めたいよ……orz
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村娘 パメラ 午後 11時 6分
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＞ディーターさん
そうね、狩人臭に関しては思い込みかも知れない。 後、１の理由はわかる。でも２は納得できない。 「ステルス狼を最低一人生き残らせる」なら、霊能確定をさせて、ステルス狼の数を増やした方が有利だし、「ステルスの片方を攻める事での信頼」も得やすいわ。 さらに占い機能の破壊もしやすいってメリットもあるわね。占2CO霊2COにした時点で「ステルス狼同士の仲間切り」は、悪手だと思わない？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 18分
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＞パメラ
それは、１と２の両方を見据えていたと考えたらおかしいかな？俺は『占2CO霊2COにした時点で「ステルス狼同士の仲間切り」』をそこまで悪手だとは思わないぜ。そうすることが狼側にとって明らかに不利ってことは、そんなことしないだろうって思うやつを説得しやすいしね。 損得勘定じゃなくて、狼側は裏をかくことを考えてるはずなんだから、ストレートに考えてはダメなはずさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
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＞神父さん[23:00]
宿商の宿or商占い提案は占いを一手消費させるという点では十分メリットがあるよ〜。ヤコブさんを占わなかったら灰が４人のままだったしね。それに、昨日宿or商占いをしてたら、パメラが襲われてた可能性が高まるよ〜。そうしたら誰が纏めるのかな〜？村を混乱させるという意味でもメリットはあると思うよ〜。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 23分
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ヨアヒム〜。ＳＧにするなんて言って悪かった！
こんなに俺達を応援してくれるなんてっ！ ＳＧにするのはやめるよっ。 っつうか、この状況になって応援してくれるヨアヒムをＳＧにはもうできないんだが(・∀・) |
行商人 アルビン 午後 11時 23分
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みんな今日の襲撃に関して考えて見れくれない?
ディーター真視点で考えるよ。 宿狂･狼どちらでも、者を襲撃すれば宿が吊られる可能性が高い。 つまり者を襲撃することで残りの狼が僕か灰のどちらに居るのかがわからなくなってしまうよ。僕たちが狼なら者襲撃が最善手だったと思うんだよ。それなのに農が襲撃されたのは占い師がLWだから吊られては困るからじゃないのかな? |
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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[23:00]訂正。「どちらかが確実に狼だと」→「どちらが確実に狼かを」意味全然違うよジムりん何やってんの！
■5.村娘殿や青年殿は驚いてないみたいですが、私は正直ちょっと驚きましたよ。灰に狼がいるものと考えて、ならず者殿一択だと思ってましたからね。ならず者殿を喰えば灰の狼が占われることはもはやなく、宿商両吊りで二手使うことになるでしょう。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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ラストウルフとしては最後の一手で一本吊りされないことだけを考えればいいわけです。この場合農夫殿が生きてますから、灰は四人。狩人生存の可能性はそれなりにありますから襲撃先には困るかも…ですが、灰襲撃したって占い結果を出させたって灰が狭まるに変わりはありません。灰襲撃でスケープゴートを減らすリスクよりも、ラストウルフ自身が占われる確率を0にするリターンのほうが大きいかと。
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神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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もちろん裏をかいて、「灰に狼がいるのに占い師を生かしておくわけないじゃん、大げさだなぁ」作戦という可能性も完全に否定はできませんが…。でもこの灰三人、占おうと思えば誰にもそれなりに濃い理由がつけられそうです。やはりその目は低いだろうと思います。
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ならず者 ディーター 午後 11時 26分
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ヨアヒムが味方してくれてる…。
狼ならこの状況でこんな発言はしないな。まとめ役がこう考えてるわけだから、一押しすればいいだけだしね。っつうことはヨアヒムは人間かぁ。 ■１．●ヴァルターに変更するよ。 ジムゾンかヴァルターのどちらかが狼だと思うから、そのどちらかが占いなら構わないが。 |
村娘 パメラ 午後 11時 32分
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＞ディーターさん
「狼に不利な事」をしといて「そんな事しないだろう」で説得するより、素直に「狼に有利な事しとけば良い」と激しく思うけど。…普通に有利なんだから（笑） でも、これ以上確定白の私からツッコむのは悪いわね。 まぁ、私は吊りに関しては独裁するつもりはないから、判断は灰の皆に任せるわね。 …って事でそろそろ決定出すわよー。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
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＞青年殿[23:19]
なぜ宿か商占いだと村娘殿襲撃のリスクが高まるんでしょうか？ 占い先が仕事の終わった能力者であることを考えれば真でも襲われませんし、ならず者殿を襲う理由は狼でない灰が占い先である場合よりむしろ増えます。ならず者殿が喰われてれば村娘殿は無事です。守護先も襲撃先も村娘殿・ならず者殿の二択。三択の場合と比べたら村娘殿襲撃が達成される率はむしろ低そうなんですが。 |
村娘 パメラ 午後 11時 39分
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そろそろ★仮決定★を出すわねー。
【ディーターさん→●ヴァルターさん】 【▼レジーナさん】 提案しといて何だけど、今日ディーターさんは吊れないわ、やっぱ（´・ω・｀） で、占い先の理由については、多数決ね。もちろん本決定での変更はあり得るから、占い先希望に変更があるなら、提出してね〜♪＠６ |
行商人 アルビン 午後 11時 46分
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>ディーター
確かに狩人が生きていて守っている可能性も大きいね。でもね、ディーターとリーザが信用を得ていたからこそ賭けに出てでも襲撃成功すれば美味しんじゃ無いのかな?者真視点で灰が縮まるのはうれしいことだよね?占い先が減れば狼を見つけ出す確率が上がるよね?つまり僕らが狼なら成功しやすいとしても灰を襲う利点が無いんじゃないのかな? |
神父 ジムゾン 午後 11時 48分
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【仮決定に軽く物申したいです】
村長殿占いは積極的賛成です。が、村長殿占い希望の理由と同じ理由で、吊るなら宿の主殿より行商人殿のほうが…と思います。というわけで村長殿考察。 村長殿の発言を見返していて気づいたんですが、村長殿は仕事の終わった能力者という点でまったく差のないはずの宿の主殿と行商人殿のうち、宿の主殿吊りを推しています。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 49分
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探してみましたが、どちらが狼どちらが狂人、というような根拠を述べている考察は見当たりませんでした。狂人でも吊れる、的なことは言っていましたが。行商人殿よりも宿の主殿のほうを吊りたい理由があるとすれば、村長殿と行商人殿が狼、宿の主殿が狂人だから…ではないか、と思ったのです。ですから、宿商どちらかを吊るなら行商人殿のほうがよいと思います。
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ならず者 ディーター 午後 11時 50分
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＞アルビン
狩人が俺を守って防衛したら、ほぼ俺が真占い師だとみんな思うはずだぜ？そしたら、そっちの負けは確定なはずだ。 なぜ、成功したときの利点ばかりで、リスクの話をしないんだ？ |
村娘 パメラ 午後 11時 52分
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＞神父さん
ふむふむ、なるほど。 私は「霊能はローラーされやすい」から、「偽霊能は狂の方が良い」と思ってたから、レジーナさんにしか目が行ってなかったわ。 この意見（▼アルビンに変更）に関してはどう？＞ALL＠５ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 53分
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【仮決定了解したよ〜】
＞神父さん 確かに宿か商占いだと護衛先は２択だね。でも、占い師の真贋がはっきりしていない以上、ディーター護衛は外しづらいと思うよ〜。あくまで方針の問題だから絶対とは言えないけど、ディーター真なら狼は喰っておきたいところだしね〜。逆に言えば守ってる可能性も高いってことだよね〜。だから、パメラが襲撃されてた可能性は高くなると思うよ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 55分
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【仮決定了解できない】ねえ…。
あたしは自分にはもちろん投票できないし、真霊能者であるアルビンにも投票しないよ。 あたしはディーターに投票させて貰う。構わないね？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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村娘殿は「ローラーされやすいから霊が狂」派ですか。私は「占い機能が破壊しやすいから占が狂」派です。突然死多発（による吊り手逼迫）は狼側にとっても想定外の事態のはずですから、狼陣営が後者の作戦を採った可能性だって低くはないはずなのに村長殿はそれが計算に入ってなくて▼宿なのも不審でした。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
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あれー、みんなディタ偽に流れてる！？
■５．狼にしたらこの局面でGJ出されるのは絶対避けたい。能力者襲撃も、被害のないラインが疑われるけど、狂人食いはフツーに考えて損だし… 能力者襲撃について考えてみた。 宿商真の時。宿を食べてもただの村人食ったのとさほど変わらない。村視点でも妙⇒商と吊って、最終日は者VS[者の黒判定先]で勝負。狂リザ食べて商＆宿吊っても同じく。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
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者妙真の時。者食べたら商宿は間違いなく吊られる。あとは妙VS灰。ただし、いつか灰を食う必要が出るから狩人の見極め必須。ミスれば一日伸びる。騙り狂人襲撃と同時に、ボクが新たに白確定（者視点での狂人が死ぬため、灰とボクの狂人疑惑が完全払拭される）。狼コレ決めたら美味しいけど、ハードルがやや高い。
さてさて、宿商真なら、ボクに黒を出した上で、灰を襲撃する手があったんだよ。これなら羊とバランスとれるボク |
農夫 ヤコブ 午後 11時 59分
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ボクを吊ってディタが能力者占い。残り六人で互い視点の狂狼が確定して信用勝負…
あら、ここまで書いてやっとこさ気がついたけど、ボクを生かしてパンダにするのって、案外狼不利だね。 やっぱし前言全部撤かーい。 ヤコブてす、苦労が水の泡になりました…ヤコブです、もったいないから投稿だけさせて下さい…ヤコブです、ヤコブです、ヤコブです… |
神父 ジムゾン 午前 0時 11分
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＞宿の主殿
霊を確定させるのはむしろ霊を早期に喰うつもりの場合ではないですかね？ 霊に対抗を出すならローラーさせるつもりで、だと思います。ローラーならもちろん偽霊も吊られますが、それを狂人にしたところで、占に騙りを出さないわけにも行きませんし、真占を喰えば偽占はどうせ吊られます。狼は騙りに出る時点で吊られ覚悟なんですから、占い師をどっちでも喰える状況にするほうが…と思うんですがね。私は。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 17分
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＞ジムゾン
霊を早期に喰おうと思ったら対抗を出した方が良かないかね？？？占２霊２で狩人が真っぽい霊能者を護衛するかい？？真霊を早期に喰うのなら狂人を対抗で出してローラーさせれば狼に取って痛手が少ないんじゃないかねえ？？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 20分
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あとそういえば昨日だか、ディーターがあたしがトーマスを切った理由を｢投票セットミスしたから｣とか言ってたけど、トーマスは昨日突然死したから投票セットはデフォルトで変えてないだけだろう。あたしがトーマスを切った理由になるかい？
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神父 ジムゾン 午前 0時 28分
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＞宿の主殿
いや、霊に対抗出すのはローラーで吊り手を消費させるためなんだからそこで真霊喰っちゃダメでしょう…。で、確定霊は生きてると狼にとって厄介なうえ、一般的に鉄板だと思われがちでなおかつ鉄板だという認識にしか守られていない、狩人自身には守られていない場合が多いです。なので初回襲撃でざっくり、のパターンは文献でも結構見かけますよ。 …キリがないのでこれ以上は人狼騒動が終わってからにしませんか？ |
村娘 パメラ 午前 0時 31分
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さて、時間だから★本決定★を出すわねー。
【ディーターさん→●ヴァルターさん】 【▼アルビンさん】 反対意見も少ないよーだし、神父さんの意見を導入。 あ、能力者の皆が「自分側吊り」の決定に納得出来ないのはわかるから、対抗に入れるのはOKよ〜。 |
村娘 パメラ 午前 0時 33分
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そしてお待ちかねの□6.に回答するわね。（誰も待ってないと言うツッコミは不許可）
【今日の私のパンツは……黒のレースよッ！】 って事で、ディーターさんには「パメラ特製全米が泣いて土下座したシチュー」をプレゼント♪ ほら、あーんして、あ〜ん♪ [と言って、何かモザイクが掛かったモノが載っているスプーンをディーターに向ける] |
行商人 アルビン 午前 0時 34分
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>ディーター
狩人がGJを出せば確かに負けでしょうね。 言われた通り信用も者妙にあったでしょう。しかし信用が無いからこそ者が存在する限り負け濃厚で者真決め撃ちの流れの中で勝負に出ざるを得ないんじゃないでしょうかね。灰を狙うとしたら狩人狙いでしょうし、狩人狙いで成功する可能性と者襲撃成功の可能性で考えると思いますがどうですかね? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 38分
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あたしが残されるのかいorz
でもリーザは明日必ず白判定を出してくるはず。アルビン白判定を見たらヨアヒムは同じ理由で占霊ライン真印象を５分５分に戻すのかねえ…？ ってか残りたくねえ('A`)まぁ頑張ってみよう…上手くやれるかわからないけど。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
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【本決定了解です】
青年殿考察。今日はしっかりご自分の意見を出し、誰かの意見に引っかかる点があればきっちり突っ込んでいる模様。今まではそうでもなかったので、ここへ来て態度を変えるのはせっぱつまった狼と思われることを恐れない様子で白っぽく思えます。 |
村娘 パメラ 午前 0時 50分
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＞ディーター[00:37]
ん、良かった♪ …また作ってあげる、ね？（少し赤面しつつ笑う） …さ、さて、灰の本決定了解も出揃ったし、私もそろそろ寝るわね。まだ起きてる人はあまり無理をしないでね〜♪@2 |
行商人 アルビン 午前 0時 55分
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【本決定了解】したく無いですが仕方がありませんね。
投票先はディーターにしておくね。 レジーナ結局信用を得られなかったよorz 大変かも知れないけど村が勝利できるようにがんばって･･･お願いだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 58分
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あたしも休ませて貰うよ。明日は胃が痛くなりそうだねえ、やれやれ…。
何か聞きたい事があったら何でも聞いとくれ。今日中に答えられたら答えるし、寝ちまったら明日答えるよ。＠6 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 1分
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アルビン、プレッシャーかけないどくれ(汗)
あたしはあたしなりに全力を尽くして頑張ってみるよ…。あまり期待はしないで欲しいけど、あんたの死を無駄にはしないように頑張ってみるさ。墓下で見守ってておくれ。＠5 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 29分
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【本決定、ボクなりに了解】現状で村の最善手だね。
ディタ組が偽の場合の判定と襲撃を予想してみようか。リーザのアル人間判定は当然。こうすれば「６人中２名が狼だから絶対吊れ！」と言える。レジ側の「６人中狼１狂１」よりもヒステリックになれるから勝ち目がある。 で、確実に６人にするには襲撃成功が必要。長食って、神と青のどちらかが狼って作戦とるかな？ それとも神父あたり襲撃して村長黒出しできるかな？ 狩人が |
農夫 ヤコブ 午前 1時 30分
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お、グリーンどっちの陣営でもお疲れ様ー。寂しかったよー。
狩人が生存不明だから、ディタ偽視点なら神襲撃はアリだ。「まずGJは起きない」「論客潰し」のメリットがあるし、ディタが襲撃されない材料としてレジ視点で自分狼って言える。宿長VS者（＋妙）になるね。 レジ偽の襲撃先はどこだろ。その場合GJ起こさないことを優先するならやっぱ村長襲撃しか思い浮かばない。長狼なら、やっぱり神襲撃だね。者の判定が読め |
農夫 ヤコブ 午前 1時 35分
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さて、釣り人はパンツ穿いてたか…残念なような、ホッとしたような…（あのシチューかけられたら、墓石が溶けても驚かないよ）
で、来てくれたところで悪いんだけど、ボク強烈に眠いので寝ることにするよ。明日はアルビンさん交えてお話しようね〜＠８ |
少女 リーザ 午前 5時 57分
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ただいま……。これから、残りの議題に答えておくよ。
■3.者妙真だよ。問題は、宿商の内訳なんだけど……。ちょっと分からない。やっぱり、昨日言ったように、LWは灰の中にいる可能性が高いと思うので、内訳は狼狂＞狼狼と思ってる。で、出来れば狼さんを吊りたい。そうすれば、もし明日ディタ兄が吊られても、最悪ランダムに持ち込む事が出来るから。でも……正直、どちらが狼とか、分からない。内訳もはっきりとは分からな |
少女 リーザ 午前 5時 58分
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いのにorz セオリー（？）からだと、占い機能破壊のため、占い師が狂人騙ることが多いから、商狼の可能性のほうが高いかなってくらいしか思いつかないorzこういうのは、状況によって本当に結構変わると思うし。
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少女 リーザ 午前 6時 1分
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■4.
神：1d●羊→●羊 2d●青 3d●長 んー、意見はやっぱりしっかりしている。リザの判定忘れにも突っ込んでくれたし。昨日も、「状況的には甲乙つけ難い」などのセリフに、迷っている村人感が出ていると思う。邪推すれば、後でどちらよりに移行しても大丈夫なように、なんて見方もできるけれど。灰考察、誰かを特にSGにしようとしている感じはしない。行動の理由がしっかり説明されていて分かりやすい。ちょっと気 |
少女 リーザ 午前 6時 2分
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になるのは、今日いきなりパメ姉の提案に乗ろうとしたところかな。冷静に考えると、結構危ないと思うの、この提案orzしっかりしている神父さんがそれに乗ったのは、少し意外。
青：1d●娘→●羊 2d●木 3d●長 2dの木の占い希望が白いかな。ただ、割と希望を早期に出していたため、そのままラインをぶち切った、という考え方も出来なくは無い。最初、考え方が似ている、という理由を白印象によく使っていた事は突っ |
少女 リーザ 午前 6時 4分
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込まれているね。2dヤコさんのことを、中庸と自分で言っているから白っぽい、といっていたりするけれど、この辺りの判断のつけ方とか、なんとなく納得できない気がした事、位置的に中庸かな、ということから、占い希望にあげていたよ。ただ、昨日今日の発言見ていると、素っぽいというのには賛成。かばってもらっているのに悪いけれど、占い師を狼が騙る、ということもありえないことではないと思う。でも、それにいたった考えに
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少女 リーザ 午前 6時 5分
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それなりの筋道通っているし、やっぱり、自分で考えている村人印象かな。
長：1d●農→●羊 2d●青→●木 3d●農 1dでの共有者さんを探すような発言は、突っ込みどころだね。2dで決めうちの提案、3dでローラーの吊り順の思考などは、鋭い感じがする。ただ、人のこと言えないけれど、3d、吊り手については考えているけれど灰考察出してないんだよね。2dで、夜明けぎりぎり頃に、木を切っていること（これは顔を |
少女 リーザ 午前 6時 8分
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実は今、ちょっと神父さんを疑ってるかも。木を黒確定させたという事は、残ったLWにそれなりの自信があった可能性は高い。となると、普通に発言で生き残れそうな神父さんの可能性もあるな、と。でもこれ、「白狼だったら怖い」という例の理論とほぼ同じ気もする。●神もいいかも……でもやはり、普通に発言から見ると、白：神＞青＞長：黒になる気がするYO……と、言うわけで、■1.●長。どっかで見たような結論でごめん。今
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ならず者 ディーター 午前 6時 17分
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言い忘れたことがあったから、更新前に。アルビンの霊判定は人間判定を出しておいてくれ。
昨日も言ったように、俺はヴァルター黒出しするつもり。アルビンが狼だと、ヴァルターさえ吊っちまえば終わりってなるからな。だとすると上手く行っても、最終日偽者とバレテ、ランダム勝負になっちまう。 よろしく頼んだぜ〜。 |
少女 リーザ 午前 6時 25分
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了解。起きてたんだ。ご苦労様〜。
パメ姉出来れば襲いたい、というのは賛成だよ。多分、このままだと勝ち目ないし。ただ、襲撃に失敗すると8>7>5>3>1で、1日伸びるよね。商→者と吊っていけば、灰を完全に潰せるよ。詰みにならないかな？ でも、正直、それ以外の襲撃は、きついね……。 |
少女 リーザ 午前 6時 40分
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結論。長に黒だし、パメ姉襲撃に特に異存ないよ〜。ちなみに、僕のSGにしやすそうスケール（嫌なスケールだね）長≧青＞神かなあ。長以外の人をLWとするなら、白出さないといけないよね。んー……皆白っぽいし、偽決め打たれる可能性、これはこれであるね。ただ、襲撃に失敗した場合、最期まであがくのなら、白出すしかないね。
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村娘 パメラ 午前 8時 12分
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おはよ〜♪ えーっと、まずは村長さん用に…
【本決定は▼アルビンになってるわよ〜】 ＞リーザちゃん 遅くに（早くに？）議題回答お疲れ様。内容も納得出来るモノだし、頑張って「灰中狼を探している」カンジがして、皆もリザ真度を上昇させてくれると思うわよ〜。 …んー、良いコ良いコ♪（リーザの頭撫で撫で） |
村娘 パメラ 午前 8時 20分
次の日へ
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で、私も夜明け後は墓下の可能性があるので、まとめ役が居ない可能性も考慮して、議題を投下しておくわね。
■1.▼理由付き（どっちのラインを決め打ちする？） 明日はこれだけで良いと思う。皆でたくさん議論して、納得行く結論を出して欲しいな♪ ＞レジーナさん 昨日は私があーやって、「宿商側」の味方をしたけど、本来は「者妙の偽要素」は自分達で挙げるべきモノよ。宿商が真だと主張するなら、頑張ってね♪@0 |