プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午後 6時 30分
 |
 |
王様ゲームGET！【リナちゃんは僕が「リナ」と呼んでも怒らない事】
ヨアヒム君(4日目18:11)＞ ヨアヒム君の判断は正しくないよ。今日モーリッツさんを吊って狂人がもういない事を確認したからこそ、僕達は灰の中に狼3潜伏でトーマスさんが狂人ではないという確定情報を得られたんだ。ヨアヒム君がこの情報を欲しがらず、さらにはモーリッツさんを狂人と決め付けて既に信用のおけないモーリッツさんからライン情報を |
羊飼い カタリナ 午後 6時 30分
 |
|
続き。)･･･ただ見てないだけなのかもしれませんが。
ヨアヒーさん。ディタさんの時にも言った（23：42）以降が衝撃的。ディタさんの吊り希望に反応したのは狼だから？と思えてしまうですの。>>(17：40)私の理由は皆無でしたか？ |
行商人 アルビン 午後 6時 33分
|
|
（続き）ライン情報を引き出そうと主張する事が怪しいんだ。
そしてレジーナさん、トーマスさん、ご冥福をお祈りします。うわぁ、レジーナさん人間か…まずいね… .o0(そして王様ゲームGET。これからリナと呼んじゃうよ！） |
老人 モーリッツ 午後 6時 33分
 |
 |
【ハイパー爺じゃ】
MS最新版じゃ。墓下こみじゃ。 宿>娘=年=商>猫>農>者>青>>屋=長>羊=妙=神=木 なんか寡黙スケールになってるぞい。といってもこの村は寡黙村に近いの。 宿:他者協調温和多弁型でいたわりが多く高感度たかいの。白狼じゃの。疑いにくいタイプじゃな。しかし爺の黒だしで勝てると踏んだか狼濃厚じゃの |
青年 ヨアヒム 午後 6時 34分
 |
|
レジーナさん人間でしたか・・・申し訳ないことをしました。
＞アルビンさん それは考え方の違いですよ。僕は正直騙らない狂人の行方などそんなに気になりませんよ。占い師騙りが狼だったところで灰にいる狼が２匹に減るだけです。現に狂人疑惑の晴れたトーマスさんは今日食われてしまいました・・・冥福を祈ります。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 34分
 |
|
次はトーマスか・・・。トーマス襲撃とはなかなか粋なことをする狼じゃないか。それかオットーと私のどちらかを狩人が守ってると思ったからおそらく守られていないであろうトーマスを襲撃したか。ふむ・・・まぁいい。トーマス、ゆっくり休んでくれ。私たちの盾になってくれてありがとう。
|
老人 モーリッツ 午後 6時 34分
|
|
娘:独断爆裂質問連打型でいまいち真意がつかめんのじゃ。あえて寡黙であったりと共有性格で吊られるかどうかじゃな。爺は好きじゃぞい。
年:独断隔絶議事連打型で狼であれ村人であれ他者の交わりでのラインを出さないタイプじゃ。宿に比べて白狼になりやすいタイプじゃの。質問してもゆっくり考える時間を作れるスタイルなんで正確な意見を出し過ぎたら狼なんじゃ、と思ったんじゃが交わりをもってるのをみるとアルに近いタイプ |
老人 モーリッツ 午後 6時 35分
|
|
なんかの。
商:前衛攻撃多弁型で黒でも白でもあるが前衛にいるため占われやすいタイプじゃの。しかし爺とよくスタイルが似てるのじゃ。つまるところ狼でもやりやすい位置にいるの〜。初心者には白にみえるタイプじゃな。 猫:演技中庸温和型でどうしてもRP過多になるため思考がぶれたときに中盤などでレジみたいなタイプがいると占吊に上がるタイプじゃの。思考が一貫していても揺らいでるように見られるんじゃな。 農:経験 |
老人 モーリッツ 午後 6時 35分
|
|
薄演技調和中庸型じゃの。対抗印象を挙げたりやはり場慣れしてないとこが目立ったんじゃ。商に突っ込まれておったがやはり思考にぶれがみえるんじゃの。
者:超前衛攻撃多弁型じゃ。キュラ性格も入れてると思うんじゃが、自らの言動で黒くなっていくタイプじゃの。一度狼と決め付けたら占吊で判定が出るまで自分の考えを曲げないタイプじゃ。 青:演技中庸型じゃ。典型的じゃな。白くも無く黒くも無く、村人であったら可愛そうじ |
老人 モーリッツ 午後 6時 37分
|
|
ゃな。狼というのは普通いじょうに間違え発言はしないんじゃ。あえてやる者もいるんじゃの。普通に考えれば村人なのじゃが、やはり村の内訳を知ってるような発言があったのでな・・狼であるなら不用意な発言じゃ。そして者とのライン切りもみえたわい。
残りは寡黙じゃな。。わからん。とにかく青の判定はおもしろそうじゃの。 判定でたのう。。。おつかれさんじゃ。 そしてレジもトマもすまなかったのう |
ならず者 ディーター 午後 6時 40分
 |
|
順当にトーマスが襲われたか…ゆっくり休んでくれ。
そしてレジーナは人間か。…また一つ、苦しくなったな。 …パメラの投票ミスには、もう言葉もないな。 こんな風に適当な人間は嫌いだね。 こういう無責任な輩が最終日に残っていたとなると、勝てるものも勝てなくなる。問答無用に吊りたくても、村にはその余裕がない。…畜生め。どうしてこんなレベルのことで、頭を抱えなくてはならないんだ？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 42分
|
|
パメラさん。議題回答無し。･･･なんともいえないですの。いま発言見直してみると、ただ見てないだけなのかもしれないですの。4d(18：27)繋がってる説は取り消しですの。
GS白☆ 宿＞者＞商≧年＞妙娘≧青 ★黒 レジーナさん人間だったですの･･･。墓下で応援していてほしいですの･･･。 >>ディタさん パメラさんは本決定了解してないですの。ミスしてなかったら逆に凄いですの。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 42分
|
|
これでヨワ・ディタ・カタリナがますます黒くなっていったのう･･･赤ログも楽しいのがこのみなんじゃがのう。
さてトマには爺からなにしてもらおうかの。やはり、KABAちゃんとkissかの。〜墓下も盛り上げて欲しいんじゃな。あと今日は昨日の予想続行となにで楽しむかの。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 45分
|
|
にゃんと！まさかレジにゃが吊られるなんて意外が意外にゃ。
レジにゃ、トマたんお疲れさまにゃ〜♪ トマたん襲撃だから爺一個ビンゴにゃ。襲撃と吊予想は別々でカウントかにゃ？ 今日は絶対当てるのにゃ〜〜 |
行商人 アルビン 午後 6時 46分
|
|
【今日の仮決定は早朝で了解】確認はお昼ごろになるかもしれないけど。
■4.僕は、この狼3潜伏戦法には狼側に自信のあるブレインが必須だと思ってる。レジーナさんが人間となると、ディーターさんが狼ブレイン候補の一番手に挙がってくるなぁ…。そこからの考察はもう少し考えてみる。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 54分
|
|
猫>当然別々じゃ！何でも申し付けて言いのじゃぞい！KABAちゃんとトマのkissが墓下では見られるんじゃぞい。KABAちゃんは喜ぶじゃろうが、トマはどんな反応するか楽しみじゃな。寡黙とみずからいってたが、墓下を盛り上げることが爺の皆に対するつぐないじゃと思うてるからの。寡黙にさせんぞい！
レジは白は迷ったんじゃがな、白狼否だったたんじゃな。疑ってすまんかった。というかなんで占対象に上がったのか事態 |
老人 モーリッツ 午後 6時 59分
|
|
不思議じゃったぞい。多分レジも思ったと思うぞい。レジはヨアの白黒で判断すればよいと思ったんじゃがな。
◆ペタ▲ヨアじゃな。 そろそろヨアとディタのどちらかに白黒つけてライン考察しないとまずいぞい。というか寡黙多すぎじゃそい。多弁者が可愛そうになってくるんじゃな。寡黙を喋らすのも白確の仕事とおもわんのかの･･･村長もぱにゃもそこが抜けとるぞい。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 3分
|
|
確かに、『ミスしてなかったら逆に凄い』[5D18:42]ことには違いない。ミスは必然であったかもしれん。
だがな、問題はそんなレベルの話じゃない。 【決定を確認しない】という、無責任な考え方が信用するに値しない。昨日のトーマスも、村側確定でなければ何を置いても吊りに挙げたね。 こんな低次元の問題を、この瀬戸際で考える羽目になるとはね…。 忌々しい限りだが、パメラが狼なら悪い策ではないな。 |
行商人 アルビン 午後 7時 4分
|
|
■1. 今日はすっぱり▼ディーターさん。もうまわり道してる余裕は殆どない。村人側という可能性も僕の中では随分下がった。狼ブレイン一本吊り狙い。
■2. 白確減らし＋護衛の可能性が一番低かった＋狩人の可能性があったからだろうね。順当な選択だと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 7分
|
|
あ、ニャコもお久しぶり〜♪(喉ナデナデ)
KABAちゃん〜はまだいないか。それともKABAちゃんの天国に女が入ったから、ひょっとしてすねてる？(笑) とりあえずあたしのMS！ 【老猫KABA長神商者羊屋木女娘】左ほど好きだけど、全部≒だよ！…ずるい？(笑) |
行商人 アルビン 午後 7時 11分
|
|
■4.続き。ディーターさんを狼ブレインと考えて考察すると、狼側として浮かんでくるのがリナ、そしてペーター君かな。狂人はどちらが真かはちょっとわからないけど、最初から占襲撃の予定だっただろうから、洗ってもラインは出てこないと考える。モーリッツさん絡みはノイズが酷いってのもあるしね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 13分
|
|
墓下COはなし、ね。でもあえて言っちゃおう！
【あたしは狼でした。】 つまり長は偽ね。あたしが時間稼ぎをすることで遅いCOの怪しさを回避できたわけ。 ホンモノはどこって？ それは…ジムゾンに決まってるじゃない！神に仕えてるんだから適職でしょ？ただ彼、ちょっと【シャイ】だから言い出せなかったのね。まだ墓下で一言もないのが良い証拠よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 18分
|
|
ディーターがもう一度COを呼びかけた時は冷や汗だったわねぇ〜！ジムゾンがとってもシャイだったから助かったわ！
つまりおじいちゃん。あの「占わない」は村としてＧＪ！だったのよ。狼であるあたしを吊る決め手になったんだから！自信を持っていいのよ♪ |
老人 モーリッツ 午後 7時 20分
|
|
ちょっと・・・マジですかい･･･
それはCOしちゃまずいでしょ･･･めちゃくちゃおもしろい展開じゃないですか！！！！ 。。。でもしなかったら神父帰ってこれないわけか。。。。トマには墓下にのこって勉強して欲しいし、神父には戻ってくることを切に願うよ ということは者もやっぱり狼なんかな。。。 神父経験者なら今回の件を爺同様戒めの一つにすればよいぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 24分
|
|
狂人襲撃にもそれならばいささか納得じゃな。爺が黒だししても村長白出しじゃからの。でも爺対村長もおもしろかっただろうな･･･あ〜〜〜ミスさえなければこんなおもしろい展開･･･でもミスしたことは事実。骨身に感じてるぞい。ってか者は村人なのか。。。う〜〜む村人それぞれに課題のある村になってしまったの〜
|
行商人 アルビン 午後 7時 28分
|
|
リナはおそらくライン切りはしないタイプ。ディーターさんに対し、常に中庸〜白寄りの態度。言及しないわけではなく、さりげなくディーターさんが白いという印象を織り交ぜる所が気になる。初回でディーターさん▼を貰ったのも、その後のディーターさんからの疑われ方も、「適度なライン切り」に見える。寡黙に関してはリナが寡黙とは言えなくなり、自然にその事を言及しなくてもよくなったからね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 31分
|
|
そして襲撃予想ね！あたし(狼)はまず狩人は【年羊＞商】と予想してるの。年はかなり目立ちにくい位置にいる。発言は少ないが鋭い意見で補って結果白寄り。しかも更新時間間近は必ずいるのよ。狩人心理ってやつね。
羊は最初は目立たないようにしすぎて寡黙になり過ぎ、吊り候補に挙げられてからは隠してた実力を出して上手く隠れた。襲撃からも吊りからも逃れようとする狩人臭を感じるわ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 31分
|
|
そうなると単純2CO2潜伏になると思うと、最後の狼は単純に羊か･･･爺のミスは痛い･･･村長狼まで信用勝負したかったのじゃ･･･こんな楽しめる村にめぐり合えたのに投票ミスするなんてなんて情けないことしたんじゃろ･･･へこむぞい。あとヨアが村であればペタあたりが一気に黒くなるぞい。しかし村長をつれなくなってしまった今・・・村は絶望的じゃの。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 32分
|
|
(うふふふ…おじいちゃん可愛いなあ！
商は積極的な発言で目立ってしまったけど、基本的に白側にいる。居ようとしている姿勢を感じるわ。ヨア関連に関わらなければ占いにも挙がらない良い位置に居られるスタイルだから、狩人っぽい。でも、占いに挙げられた時に潔さは確白になって食べられる可能性を考慮すべき狩人にしては違和感があるわ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 34分
|
|
ペーター君もディーターさんに対して常に白印象。ここ数日は全体への考察が減っているので、ちょっと何とも言えなくなって来たけど。ただ、ペーター君が狼だとすると、ディーターさん、ペーター君、リナの3人（＋僕）でヨアヒム君を攻撃していた事になる。ちょっとそこが気になる。やっぱり、ペーター君狼説についてはまだちょっと自信が無いな。実はヨアヒム君狼で壮絶なライン切りだったら感服するけど。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 40分
|
|
ちなみに残りの狼はヒ・ミ・ツ(はあと)！
他のみんなは最後までＣＯしなくていいわよー！ あと吊り予想ね〜。 ▼はあたしが上に居たらさすがにもう妙を推すけどなあ〜。体調悪いみたいだし、結局情報も出ないし。って皆も同じ気持ちと信じて、▼妙！ |
老人 モーリッツ 午後 7時 43分
|
|
てか・・レジ・・老人を騙してないかい･･･
神父COしてると思うんじゃが･･･ 墓下本決定【▼レジーナ】これでエピ判定を待つだけじゃぞい。 理由：きちんと狩予想をしてるところにレジのブラフを感じる。爺の狩予想と同じ意見＆パメ狩予想外し。パメは更新時間に来てる。今日は霊鉄板で来てないと思われる。スタイルから狩人希望だしそう。いじょうじゃ！！ |
行商人 アルビン 午後 7時 44分
|
|
■3.ヨアヒム君：ディーターさん狼濃厚なのを受けて白度アップ。疑われた時の弁解の仕方が一貫しているのを見ると、そういう村人なのかなという気もだんだんしてきた。灰の真ん中まで戻す。
リナ：■4で説明した通り黒より。 リーザちゃん：もっと情報が欲しいけど、昨日の▼ディーターさんがディーターさん狼と見ると白寄り。やはりライン切りするタイプでは無さそう。でも昨日の質問には答えて欲しい。 |
行商人 アルビン 午後 7時 49分
|
|
ペーター君：ディーターさん狼視点ではやや黒寄り。現状における全体への考察を見たい。
ジャ○子さん：そろそろ考察圏外。エキセントリックなディーターさんへの絡み方が、ディーターさん狼視点では白っぽいけど…。 ディーターさん：■4の通り最黒。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 51分
|
|
【仮決定の時間は了解した】。
■１．▼リーザ／ヨアヒム 村には余裕がないが、このままリーザを放っておくことは許されるものではない。勝敗以前に、道義的な問題だ。 嫌な言い方になるが、今の彼女は現実を盾として、寡黙を正当化しているようなものだ。「寡黙ステルス」であることを疑いたくても、疑えなくなっている。 彼女が村側であるなら、狼側はＳＧ候補を彼女の言動とは別の理由で、無条件に奪われている。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 51分
|
|
彼女が狼であるなら、村側は彼女の言動とは別の次元で、彼女を疑い難くなっている。寡黙であるが故に情報量が少なく、また「寡黙ステルス」の可能性を疑っては、思い遣りがないと非難される形になってしまう。
だから実質的に、「白決め打ち」になってしまっている部分が少なからずある。 彼女が生き残るということが勝敗に関わってしまうと、釈然としない、ある種の“しこり”が残ってしまうことになる。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 52分
|
|
彼女の正体が何であれ、勝敗には直結しない今日のうちに、余裕がなくても吊っておくべきだろう。
リーザにしてみれば不愉快に感じる部分があるかもしれないが、風邪を引いたのは体調管理が甘かった自分自身の責任でもある。 義理人情を考えても、吊っておくべきだとオレは思うね。 …他の者がどう考えるかは、オレには分からん。 この考え方について、【表でやりあう気はもない】。一人の人間の、ただの意見だ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 52分
|
|
同意するなら、リーザを吊り希望に挙げてくれればいい。
反対するなら、無視してくれればそれで事足りる。 リーザ以外の希望としては、【ヨアヒム】だ。 別にパメラでも構わないが、昨日の吊りを逃れたヨアヒムを先に吊っておきたいね。 ヨアヒムが狼であるのならば、昨日の間際のペーターとのやり取りが、今後の考察の重要なファクターになるな。 |
行商人 アルビン 午後 7時 54分
|
|
以上より、今日のGSは昨日から大幅に変更。
白○妙＝娘＞青＞年＞羊≧者●黒 .o0(リナ…君を疑うのは、本当に苦しいよ…でも、考えれば考える程こうなってしまうんだ。愛ってこんなに辛く苦しい物なんだね…） |
老人 モーリッツ 午後 7時 57分
|
|
レジの怪しさは特に誠意発言から理由なくKABA真よりになってるとこじゃったんじゃな。占の内訳を知ってるのと敵をつくらない発言と思ったんじゃ。ペタの爺真より考察がレジならでてきてもおかしくないからの〜。それ以外にもニャコ同様白狼の要素満載じゃｯﾀのじゃが･･･このままエピを待つのも楽しみじゃの。者は狼を探す姿勢が見えないままじゃの〜ぎゃくにリザに質問を促すとか経験あるのならもっと上手く振舞うべきなん
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 58分
|
|
ふふふ…ダメよおじいちゃん。頭を柔らか〜くしなさいな！
【事実は小説より奇なり】よ。 神[1d18:57]「神のお告げにより、オットーにぶたれたら、ソムリエにもぶたれよう」 これが全てを物語っているわ。そう…彼は…Ｍだったのよ！ きっと膝立ちで神に祈りをささげている間に足の痺れが快感に変わったのね。だから、あの時は誰かにぶたれたくてしょうがなかった。この際、偽霊だろうとぶたれたかったのね！納得！ |
老人 モーリッツ 午後 8時 1分
|
|
じゃがの〜。敵をつくって黒くなってることにきずかんのかの？すまないの〜それもこれも爺が投票ミスをしでかしたことによるんじゃな･･･。
本当に村の人には悪いことをした。神父が真霊なら爺の今回のことで頂いた言葉を上げるぞい【ミスはきっと自分の中の【お守り】になる】じゃ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 6分
|
 |
疑い返しはしてこないか、なかなか堅牢だな。でも、これでディーターさん人間でジャイ子さんブレインとかだったら、僕は驚愕するよ。ディーターさん味方だったら良かったのになぁ…
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 7分
|
|
あ、ちなみに心の中では老真寄り[8:2]だったよー。【村側視点で】ね(笑)。あの後の姿勢を見てあたしは信じたよ。その前日までに狼探しの姿勢がしっかりと見えてたしね。
ただ、あたしの占い判定が出なかったあの状況で老真を持ち出すのは余計な疑惑を生むと考えたのよ。それよりも老偽でＳＧ作りに来た、と主張する方が通り易いかなって。それで農真寄り。でも心情的に老３分。ってこと。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 10分
|
|
本当はこういう事を言いたくはない。「思い遣りがない」とか「マナー違反だ」とか、言われかねない。
けれど[5D19:51(1)-52(2)]は、揺るがない事実。また表では言わなかったけれど、「風邪」が演技の可能性だってある。何度も「ゴホゴホ」と繰り返すのが、どうにも態とらしい。 …「ゴホゴホ」言っているが、一体どうして欲しいのか分からない。 私だって体調は思わしくない。苦しいのは皆同じなんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 15分
|
|
あと、あたしはミスってそこまで思いつめる物ではない、と思ってるよ。人はミスをする。これは常識。大事なのはどうフォローするか。ミスに恥じたり、それが招いた結果に後悔したって何にもならないんじゃない？
それよりも、ミスが生み出した偶然の状況、普通だったら絶対味わえない世界を知る良いチャンスだと考えて存分に楽しんだ方が得られるものがある！とあたしは思ってるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
|
|
実際、あたしは今回の状況を思いっきり楽しませて貰ったよ！占い襲撃はある程度予想していたけど予想だにしてなかったあそこまでの状況、この場合はどうすれば良いんだろう？自分を吊らせないためにはどうする？って、普通に白黒出るよりも緊迫感が持って考えられたもの(笑)
他の人だって、予想範囲内の出来事が起きるよりもはるかに刺激的だったと思うな。 |
村娘 パメラ 午後 8時 25分
 |
|
レジーナさんが白だったのね。トーマスさんとともに冥福を祈ります。
で。ディタ。今９人で、そのうち人狼３なのよ。確認できなかったことは謝る。でもね、「寡黙＝悪」だから寡黙を全部吊る、で人狼を全部吊れるの？とりあえず寡黙は全部吊る、みたいに見える。もちろん寡黙だと情報でないし吊りたくなるのはわかるけど、それでも人狼吊らなきゃ顔向けできないのよ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 28分
|
|
リーザ以外ならヨアヒム、別にパメラでもいいって、それは寡黙だから？その３人を黒だと思ってるってこと？一番黒いと思う人をねらい打ちし、その霊能判定から芋蔓式に人狼を発見するのが最善じゃないのかしら。
とまあそれはディタに対する苦言ね。一つ聞きたいんだけど、終盤寡黙吊りしたがるのは人狼だっていう考えもあるんだけど、どう思うかしら？ |
ならず者 ディーター 午後 8時 29分
|
|
■２．確定村側かつ、狩人の可能性がある人間を狙っただけだろう。特にトーマスが重要な考察をしていたとは思えないからな。
…そうなると、昨日のニャコラス狙いは腑に落ちないな。狼側にしてみれば、トーマスの方を先に狙った方が、狩人の可能性という旨みがあったはず。単に「安定したまとめ役」を潰すというだけでなく、彼の考察が相当に邪魔であったと考えられる。[3D00:46]のとおりに、レジーナは白であったしな。 |
村娘 パメラ 午後 8時 32分
|
|
投票ミスなんかする無責任な私の発言なんか聞く耳なしっていうのなら、そう返事してもらっても構わないわ。そういわれたら私に責める権利なんてないわけだし。
さて、グレスケ考えるわ。結構変動があるかも。時間をちょうだい。 |
村娘 パメラ 午後 8時 42分
|
|
霊：村 共：屋 灰：羊者娘女青商年 ね。
■2.確定白で、一番守備が薄そうで、狩人の可能性もあったからじゃないかしら。それ以上でもそれ以下でもなさそうな感じ。参加状況からはね。 ■3.リナ…段々としゃべるようになってきた印象。寡黙〜中庸ステルスだとしたらあり得る位置ではあると思うけど、人狼だとしたら二日目の状況が危ない橋だと言わざるをえないわ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 46分
|
|
ディタ…自分の信念を持って、それを曲げないと言う印象は変わらないわ。だけど、それが今の段階では黒要素に発揮されている感じね。でも外見を気にせず、黒く見られながらも芯を通すのは私には白要素。
リザ…体調が悪いこと、議論参加のアピールが多く、一番内容寡黙かしら。リアル事情考えると吊りにあげにくいと言う事情はあるものの、初心者的白さはないわ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 52分
|
|
ヨア…初日以降、前向きに努力しているように見えるけど相変わらず黒く見られてるわね。疑いに対しては敏感な方。多弁な人狼が素直にステルスしたとしたらこんな感じになるのかしらね？
アル…安定した多弁ね。印象的には素直な多弁なんだけど、ヨアと違ってあんまり疑われてないわね。ニコが白かったから緑仲間パワー？今度ジャ○とか言ったらリナに悪口吹き込みます。 |
村娘 パメラ 午後 8時 54分
|
|
ペタ…まっとうで割と内容の濃い発言をしていることはわかる。だけど、それが白寄りにはどうしても結びつかないわね。一番腹の中が探れない。なぜみんなから白寄りに見られてるのかが私にはわからないわ。
モーリッツからの考察は、正直難しそうね…。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 57分
|
|
[3D15:57]にあるように、オレは３日目から今日と同じ理由で、リーザは早い内に吊っておくべきだと言っている。昨日も[4D23:19]に、『寡吊しておきたい』と思っていた。
別に、今日急に思い至ったわけではない。 ヨアヒムとパメラのどちらでもいいというのは、二人ともオレの中では最黒だからだ。 こちらの方がより怪しいと、強く言える論拠もない。二人の怪しさはイーブンだ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 9分
|
|
＞ディタ 回答ありがとう。正直私の中でのディタの位置が微妙になったわ。
■1.▼ペタ。吊れないかも知れないけど私にとっては最黒。村長さんが生きているうちに判定を見るしかない。 ■3.多弁 白 商青者年 黒 中庸 白 羊女 黒 ■4.老年者女。でもこれは結構紛れやラインによるものもあるから、暫定回答ね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 12分
|
|
[2D20:41]で言っているように、『寡黙は大嫌い』なんでね。
『終盤寡黙吊りしたがるのは人狼』[2D20:28]という考え方何て、知ったことではない。そんな考えが罷り通るなら、裏をかいて人狼は寡黙になるだろう。 寡黙吊りだけを固持するなら、[4D17:22]の寡黙五人衆なら誰を吊ってもいい言うだろう。 ヨアヒムとパメラに絞ったのは、それ相応の理由があってのこと。リーザは前述のとおりだ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 14分
|
|
うーん、グレスケ書いてはみたけど結構悩ましいわね。アルが決して安全圏なほど白い訳じゃないし。でも敢えて並べるとああいう風になっちゃうのかしら。リナが一番安全圏に近いかもね。私を最白から最黒にダイナミックに動かす当たり、流されている感じ（ちなみに村長も同じ）
|
老人 モーリッツ 午後 9時 16分
|
|
うむ・・しかしこれも頂いた言葉じゃがの【嘘ついたらいかんですよ！嘘つくよりミス告白するほうがまし。だって、「真は嘘つけない」んだもん。ここが重要！】これなんじゃな。爺も同意なんじゃ。村を考えレジ白発言で狂人としていくのもいいと思ったんじゃが･･そんなプレイヤーというのもどうかと思うんじゃな。レジにそういっていただけると心救われるぞい。ちなみにバトンの結果がどうとか関係ないというレジの言葉が本当の意
|
老人 モーリッツ 午後 9時 17分
|
|
意味で正解なんじゃな。狼がそれをどうやって戦略に盛り込むか、村がそれをどう判断するか、結局どうこの村を楽しく狼探しをできるか、狼が逃げ切れるかなんじゃ。推理や説得勝負は真理じゃがそこに行きつく過程にいろいろあるほうがおもしろいんじゃ。爺は前半の推理戦にはメタだろうがなんだろうがいれることにしておる。それが狼に対する紳士な姿勢と考えるんじゃ。勿論それは狼であっても同じでいかに騙すかじゃ。バトンだって
|
村娘 パメラ 午後 9時 20分
|
|
ディタの基準では、ペタは寡黙じゃなくてヨアは寡黙で、寡黙５人は吊りたい候補なわけね。了解したわ。
なおさらペタの判定見たくなったわね。ディタペタなんていうあからさまなラインだけど、本当にあるのかもしれないわ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 22分
|
|
バトンだって狼側でも爺ならやってたぞい。できればフェアな戦いをするのじゃがな。多分ペタもレジが黒なら狂人襲撃もOKとエピでいうじんじゃな。
その点やはり投票ミスで過敏に反応し狼探しをしないところがつらいんじゃな・・・できれば狼であって欲しいと願ってるんじゃ。でなければ黒の発言に期待するんじゃ。そう言えば樵がみえんの〜爺はもう声枯れじゃから墓下は樵とKABAに盛り上げて欲しいんじゃがの〜。 |
村娘 パメラ 午後 9時 31分
|
|
ヨアとディタ、ヨアとペタ、リザとディタは明確に対立路線だわね。そういう風に考えるとヨアと私は同盟路線なのかしら？ともかく、アルはそういった対立からまた外れた所にいるわね。
リナリザは質問するのも難しいわ。 ＞リナ、リザ 黒いと思う人、白いと思う人とそう判断した理由とか聞かせてもらってもいいかしら？ |
村娘 パメラ 午後 9時 36分
|
|
それから、オットーさんと村長さんへ。確定白なんだから、できるだけ灰に質問投げたり押したり引いたりして反応見てみて欲しいわ。何も決定出すだけが確定白の役割じゃない。みんなの判断材料にもなると思うからね。忙しいみたいだから、無理を言うのもなんなんだけど。。
じゃ、少し席を外すわ。＠７ |
少女 リーザ 午後 9時 39分
 |
 |
そういえば、囁き少ないですなぁ…；
皆さん、足引っ張ってしまって本当にすいませんOTL…今日は多分▼妙の流れなので、私を売っちゃって下さい。 後、【私をＳ級戦犯としてエピ吊りに挙げちゃって下さい】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 51分
|
|
へぇー！バトンはそこまで考えていたんだね。たしかにあれはあれで新しい面白さを生んだかもしれないね。
そして、おじいちゃん枯れちゃったかい(なんかアレな言葉だね)。 ジムゾン、KABAちゃん、猫君、トーマスはいるのかな？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 6分
|
|
[レジにゃに喉撫でられつつ。。]ごろにゃ〜ん。。♪
猫王国の外務大臣に今日中に送らなければならない資料を作成中なんにゃ〜(泣 （とかいってちらちら覗いてるにゃｗ） レジ狼考察おもしろいにゃ〜からみたいにゃ〜♪そしてレジにゃのMSからペーたんが抜け落ちてるにゃ！これはレジ狼ならライン切りにもみえるんにゃ。。むしろ別枠で発言枠より左に飛び出ちゃったとも考えられるんにゃ。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 21分
|
|
へぇー！猫君って猫王国の外務大臣の下についてるのかい！って事は外交官？エリートだったんだねぇ(笑)
あっペーター忘れてた！しかもヨアヒムも！ちょっと印象薄くてつい…ごめんよ！あとゲルトも入れとくね(笑) 【老猫KABA長神商者羊屋木年娘青女楽】 あたしも喋りすぎたかな。今日はこの辺で寝ておくよ。狼考察はまた明日ね(笑)では、おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 26分
|
|
やっと時間が取れました。今日吊り間違えたら即負けですか？厳しいなあ・・・
■2.レジーナさんは人間でした。だから急いで失敗の可能性の高い霊能者食いにはいかなかったでしょう。まだ３潜伏と余裕があるので護衛のない確実な確白を食いたかったんでしょう。やられました。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 27分
|
|
まだ＠2あるぞい↑21:22は意味わかんない発言じゃたな。フェアな戦いは狂襲撃をやはり早期でやるのは好きじゃないからじゃ。霊判定で白出せば爺偽は決まるのに早すぎたのじゃな、それほど爺が怖かったのか(笑)？後半はディタに向けた文章じゃ。それからリナのGSに宿がいるのが悩ましいの。パメの考察は意味がわからんのじゃ。よって白じゃな。やはり羊が狼にみえるの。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
|
|
とりあえず鳩でざっとは議事録読んできたわ。
独断で悪いけどもう大体わかってるだろうからCOするわよ。 【私は狂人よ】ついでに狂人襲撃提案したのは私、狼３ステルスの状態で占い機能はさっさと破壊したかったので占い師候補のうちで信頼がなく襲撃しやすそうなほうってことでやりました。 よほどのことがない限り真キメ打ちなんてありえないしどっち襲撃してもあまり意味はかわらないのよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
|
|
■4.う〜ん、アルビンさんとまったく同じになってしまう。そちらも多分気がついてはいるでしょうが。【者、年、羊】です。これは昨日から言ってましたが。ディーターさんは昨日から私吊り、今日もリーザさんと並べてまで僕を吊りに挙げてます。これはもう意地ですね。理由はと聞いても今更初日のメタ推理の仕返しですか？他の灰の考察はしっかりしてる印象なのに、僕にだけ感情が先走ってる気がします。それで即狼とはいいません
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 41分
|
|
それと私は例え自分が不利になることでもなんでもメタ推理・裏技っぽいものは全て嫌いよ。序盤だろうがなんだろうがみんなそれを使わないようにしているのだしそれで白と思わせるのはフェアじゃないと私は思う。バトンも狼側には必然的に赤ログが入って不可避で見過ごす可能性が高く一方的に不利だから嫌い。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 41分
|
|
続き）がもう少し真剣に狼を探してほしいです。それに僕は寡黙吊りの対象にもなりませんから。
ペーター君は昨日の仮決定後、僕に止めを刺しにきましたね。実はそれまで印象が薄かったんですが、地獄のふちで本音が見えたような気がしました。これでラストウルフカタリナさんだとまったくアルビンさんと同じですね。実はカタリナさんと同じくらいアルビンさんも怪しんでます。カタリナさんは何せ考えが見えにくい。アルビンさんと |
少年 ペーター 午後 10時 44分
 |
|
さて、ゆっくり議事録見れるって幸せ！ようやくまともな時間に戻ってこれたよ。
まず【仮決定時間了解】リアルタイムで確認できるかはわからないが。 レジーナ白を受けて占い昨日破壊がレジーナの結果を隠蔽する目的ではなかった事をまず知る。故にモリの占い先ミスの失態が狼側の作為とはどうしても思えないんだよね。つまるところ現状見えるところでは僕はどうしてもモリ真を考えてしまうんだよね。 |
少年 ペーター 午後 10時 45分
|
|
ヤコ狂とした時、ヨアヒム自身が自分が疑われる唯一の黒要素だと思ってる失言もまた「見間違え」なんかよりスマートなんだよね。
昨日説明したけどそれ自体よりそのリアクション、及びヤコブの追従もまた僕には黒く目に映る。ヨア白だった時には最後まで生き残らされ最終的なSGになると思われる。昨日も言ったけど僕にとって一番ライン考察の要素となると思ってる。また、自分に黒要素はないと胸を張れる態度も僕には黒要素。 |
少年 ペーター 午後 10時 45分
|
|
「抽象的な意見」と言って来て、自分はイメージだけで黒印象を持たれてると全体にふりまいているけど、例えば僕だってみんなに言われてるのは「ソツがない発言が真意を隠してるように見える」って言われ方だ。これだって抽象的だね。でも別にそういう疑われ方も自然なものだと僕は思ってるよ。抽象的/立ち位置で疑われるなら態度と論理で挽回するしかないと思うけどね。
|
少年 ペーター 午後 10時 45分
|
|
自分の白要素（自分はいい間違い一点で疑われてる等）ばっかりあげたって白印象になるとは思いづらいんだよね。ヒステリックな村人はそれをやるけど考察スタイルから多少ノリで発言はするけどそういう風にも見えないね。なんにせよ、最終日までは残せない僕的に一番のノイズであることから■1.▼ヨアヒム。僕自身は黒と見てるけど白だったとしても最終日まで残すわけにはいかない存在だと思う。
|
少年 ペーター 午後 10時 46分
|
|
■3.商≧者＞羊≧妙≧娘＞青
商：全体的な考察と多面的な可能性を視野に入れた考察が白印象。ただし他の仲間を目立たせ、その中で行き過ぎない考察と多面的視点でミスリードを誘う作戦のLWの可能性も否めないんだが現状一番の白印象。 |
少年 ペーター 午後 10時 46分
|
|
者：発言内容自体には納得がいくんだがいまだどうしても共有解除の件が気になる。が、逆説的に狼ならそんな目立つことするか？とも思う。現状いるもので狼３だとすれば彼はリーダー格ないしはミスリーダーの立ち位置。あの発言は自分がするより仲間に言わせそれを華麗に仲間切りして疑いを向けしろ印象を勝ち取ろうとするんじゃないかと想像するよ。
|
少年 ペーター 午後 10時 46分
|
|
羊：考察は的確。特に自分が絡んだ発言に関しては細かいところまでよく見てるなって思う。でもその上で狼を探してる様子はあまり感じられない。
妙：[2d22:24]「村側なら頼もしい」は狼の常套手段、とよく言われるがどっちかっていうと人狼騒ぎに不慣れな人の発言、と僕は思ってる。がそれは白でも黒でも不慣れな人はいる。でもそれをニャコに突っ込まれた時の反応は素っぽい。 |
少年 ペーター 午後 10時 47分
|
|
と思ってたんだがよく考えたら「黒い人が白とわかるほうが[4d21:53]」の一節が非常に気になる。本当に効率がいいのは白っぽい黒を占いで見つけることだと思うんだけど。それらを黒を探してない態度と見て黒印象。具合の悪さはここではあえて無視させてもらうよ。でもお大事に。
|
少年 ペーター 午後 10時 50分
|
|
娘：全員を疑って、今日の考察/印象と疑いの向け方は好印象。まあ初日の食いかかり方をきっかけに僕を疑ってるけど初日に疑惑、そしてその後の発言から真意が見えない、という筋道での僕にたいする黒印象にも筋が通ってる。のかな？
というかもっと早く本気見せて欲しかったのは個人的意見ｗ 青：■１で。 |
少年 ペーター 午後 10時 50分
|
|
あまり変わってないね。でも者が黒いというよりは商の態度が白印象が増して、娘の白印象が気持ちあがったくらいの変更点。でも全員微差といえば微差で怪しい。勿論みんなから見た僕もなんだろうけどね。簡単に言うと僕と白確定の２人を除いて全員マシンガンで打ち抜けたらずいぶん楽になるよｗ
|
少年 ペーター 午後 10時 50分
|
|
もうちょっと灰考察しながら■４の陣営を考えさせてください。3潜伏は黒く見える盾と白く見せて逃げる狼がいるパターンと全員LW気分で気ままにやるパターンとあると思うからその上でラインのあるところ、全くないところ、と考えながら見たい。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
|
|
なんでみんな白で普通にメタ推理しているのかがわからないわ。たとえ気づいてしまったとしてもそんなの自分の中だけで処理してほしいわ。初日にあれだけ問題になって禁止とまで言われているのにいまだにそういう話が出てきていることが判らないのよ。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
|
|
＞ペーター君
僕が吊り先に挙げられてるから言うわけじゃないですけど、「僕自身は黒と見てるけど白だったとしても最終日まで残すわけにはいかない存在だと思う。」。白だったとしてもって今の村にもう白を吊る余裕はないんですよ。それとも勝ち負け以前に僕のスタイルは生きているに値しないってことですか？いくらあなたにノイズになる理解できないと言われても僕には僕の考えスタイルがあるんです。 |
少年 ペーター 午後 10時 55分
|
|
ヨア＞現状9人9>7@3だから即終了ではないよ。狂人はいないよ。
またディタは「言い間違い・見間違いはメタではないし、発言タイミングもまたメタではないと思う[1d21:41]」って意見の持ち主だからメタ合戦にはなってないよ。ていうか昨日もそうだけどメタで疑われてると思うのも言うのもやめようよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 59分
|
|
とりあえず私みたいに嫌いって言う人もいるんだからメタになるようなものは出来る限りしないでほしいのよ。
これは私の要望であって別に今後そういった推理の仕方をするしないはみんなに任せるわ。ちょっと私の考えから外れていることが多く起こったものでエピじゃないけど言わせてもらったわ。独断COは狂人襲撃についてふれるためにさせてもらったわ。 気分悪くしたらごめんなさい、でもこういう考えの人もいるって分かってく |
村長 ヴァルター 午後 11時 3分
|
|
やぁ。そろそろこの村も危なくなってきたな。いつまでも狼の好きにさせるわけにはいかない。今日こそ狼を吊ってしまわないと。
＞パメラ ふむ、そうだな。白確の我々が積極的に絡んでいく必要があるな。拙い点は申し訳ない。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 5分
|
|
さて、議題に答えながら現状を把握していこう。
■１．▼ディーター 悪いが一気に吊り候補だ。レジーナが白だったことを受けて、狼側のブレインとなりうる人物、それはディーターに他ならないんじゃないかと判断した。誰かが言っていたが、自分の論理を崩さず冷静に判断している点、巧妙に共有者相方ＣＯを促した点等今になってみればとても気になる。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 7分
|
|
村側だった場合、村にとって相当の痛手となるが仕方がない。オットーも言っていたように大胆な判断が必要だ。このままでは狼側に踊らされたまま終わってしまう。ライン考察のためにもディーターを推しておく。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
|
|
まあメタ推理って言い始めたのディーターさんですから、基準は本人自身しか知らないのでしょう。村長さんも昨日言ってましたしね。なにせディーターさんは他に僕の吊り理由を言ってくれませんから。ディーターさんの判断基準がよくわかりません。ペーター君は明日から３連続狼吊りするから今日はノイズを消すってことですね。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 13分
|
|
■2.議題番号はつけなかったが、一応今日の夜明け直後にしてるということで。
■3.白：妙＜商青＜娘羊＜年者：黒 昨日から大きく変動だ。狼側のブレインはディーターではないか？今回狼側は実に賢い。ペーター･･･カタリナ・パメラ。この辺はどうなんだろうか。レジーナが白だったことを考えるとヨアも気になるが、どうもここにきて疑われることに敏感な村人に思えてきた。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 13分
|
|
ヤコ＞ごめんね、バトンは狼側は逆に緊張感あって爺だったら率先してやってたんじゃな(笑)そしてこれはメタでもなんでもないんじゃな。何度も言うようだがメタには区切りが個人それぞれじゃ。メタメタでヤコ自身首を絞めてしまうぞい。完全にメタと言うのは先にも言ったように中ばれ発言じゃ。それ以外は爺はメタ推理であってもあえてメタとは言わんのじゃな。初日のはパメが察したようにあえていったんじゃな。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 15分
|
|
妙：体調が悪くあまり参加できていないが、発言がない以上は判断のしようがない。が、狼候補のディーターに挙げられてる点で白印象。まぁディーターの寡黙嫌いっぷりを見ると、仲間であろうが吊ってしまいそうな気もするがな。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
|
|
■3.白：娘＜妙＜羊＜商＜年＜者：黒
正直リーザさんは判断がしづらいです。３ステルスなら１人は寡黙ステルスがいてもおかしくはないんですが・・・パメラさんは灰考察理由もわかりやすくて好印象です。 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
|
|
うーん、ヨアの態度がどんどんヒステリックな村人に見えてくるのは素か演出か･･･。でもね
ヨア＞論点がずれてるよ。君を吊って狼3連続なんじゃなくて、君を吊ることで狼一匹目だと僕は思ってる前提での全体的な可能性ロジックの論なんだけど、そこら辺すら伝わってないのかな？ パメ＞挑戦状というか、夢というか、願望？ｗｗｗ |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
|
|
だからといってヤコを否定してるわけじゃないんじゃ。いろんな人と今後やっていく上で色々な考えを持つ者がいるんじゃぞい。それでヤコ自身首を絞めないで欲しいんじゃ。見解を広く否定的じゃない目で見て行くことじゃな。爺が狼であったら自殺志願こそが逆に否定していたんじゃ。真襲撃をGJあっても強く主張してたとおもうぞい。ヤコにも墓下にはとどまってくれぞい。爺はミスしたが皆に去ってもらうほうがつらいんじゃ。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 20分
|
|
商：なんだかんだ言われているが私には村人視点で動いているような気がする。考察も共感できる点が多い。白印象。
青：先ほども述べたが、疑われることに敏感な村人といった印象。狼だとしたらそこまで反応できない気もする。 娘：忙しくて昨日はセットできなかったのだろうと判断。ディーターに睨まれていることを見越して仲間切りを見せてる可能性もなくはない。ちと反則気味な気もするが。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
|
|
羊：何とも判断しにくい存在。もしかしたら黒かも･･･と疑われつつも何となく無難な発言でうまくかわしたということもありえる。ＬＷにはもってこいだな。
年：ここにきて狼の疑い急浮上。本人からではなくディーターを狼と判断した場合だがね。私としてはペーターは白っぽいと思っていたのだが、ここまで考察が外れると考えを一転させる必要もあると判断。ディーターを吊ってみて判定をしてみたい。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 24分
|
|
者：村にとっても狼にとってもブレインとなりうる存在。一切まわりに揺るがず論理を組み立てる。狼である可能性は十分だ。
■４．以上よりディーター・ペーター・カタリナとしておく。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
|
|
モリさんにはメタじゃないかもしれないけど私にはメタ、というか狼側が不可避に一方的に不利になる可能性が高い作戦はそれこそフェアじゃないと思う。どれがメタ、メタじゃないというのはそれほど問題ではなく【その方法を不快に思う人がいるというのをわかってほしい】ということ。お爺さんのやった参加順による推理もバトンも私は嫌い、占い先ミスした占い師を真確定と考えるとかもそりゃそんな作戦とる狼いないから合ってるでし
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
|
|
＞ペーター君
22：45を見たらとても僕で１匹目って感じじゃなかったんですが、ただノイズって言われてますよ。白だったとしても最終日まで残すわけにはいかないとまで言われちゃヒステリックになりませんか？まあ演出ですけどねｗロジックの意味わかってますか？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 37分
|
|
合ってるでしょうけどそれをやられては対抗としてどうしようもないし狼探しの根本的な部分が壊れてしまう。
だからこそ真であろうモリさん吊ってそれ以外のことで真贋判別してゲームバランス戻すんじゃないかしら。 狂人襲撃に関しては狼３ステルスで占い機能崩壊が急務であったこと、私のほうが全体的に信頼されておらず狩人護衛の可能性が低いということでやったわ。ただ墓下行きたいというのではなく、狼が勝利するための最善 |
行商人 アルビン 午後 11時 39分
|
|
今ちょっと戻ってきたんだけど、商売物のアルコールが体に回ってるんだ。あんまりきちんとした事は言えないけど…ヨアヒム君、メタという言葉を使うのは本当に辞めようよ。村人、狼を越えて、その言葉を使い続けるのは本当に良く無いと思うよ。君がその言葉を蒸し返すから騒動が続くのさ。「君が疑われた発端はメタではない」これを前提に、しっかり答弁して欲しい。以上。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
|
|
＞ディーター 根本な話で申し訳ないが、寡黙とミスが嫌いな理由を喉が痛くならない程度で教えてくれ。
＞パメラ[5d21:14] 流されているということは白印象、ととったということでいいのかな？ |
村娘 パメラ 午後 11時 42分
|
|
ちょｗｗペタおもしろいじゃないｗ
私の中でペタ株上昇中よ。ペタは「君の心の中まで見たいんだ」っていいつつマシンガンで撃ち抜くとかそういうタイプでしょ。いやーんサドなんだからｗ 冗談はさておきヨアはちょっと過敏かもね。あんまり考えすぎない方がいいわ。そんな村人じゃないかって思いが段々強くなってきたわよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
|
|
最善の策だとあの状況は判断してやったことよ。あそこでGJ覚悟でわざわざ真襲撃しなければならない理由はないと判断してのことよ。
これが私が狂襲撃をした理由についてよ。狼側の最重要事項である占い機能破壊への作戦なのだからなんら問題はないと考えているわ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
|
|
＞そんちょ
そうね、白印象ね。追従というより流されてる感の方が強いって感じかしら。 うーん、しかしアルはラインが見えないだけにノーマークね。アル、ライン出しなさい！敢えて言うならアルカタ両狼の可能性は低そうかしら？両狼なら赤ログでさぞラブラブなんでしょうねｗ |
村長 ヴァルター 午後 11時 47分
|
|
少々構図が見えてきた気がするな。多分に主観が入っているがね。参考にもならないが一応。
１．者・年・羊 ２．商・娘・青・長 もちろん大雑把だ。しかも1は私が狼と思っている人物だしな。だたし、GSではかなりこういった割れ方をしていると思う。オットーは参考にしてくれ。ちなみにこれについて議論する気はない。ただの印象論だからな。気になった者がいたら読み飛ばしてもらって結構だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 50分
|
|
これが私の首を絞めていることになるとは思わない。私はなんでもいいから狼探せばいいってわけじゃないから。自分なりのルールをもってやっていくだけ。そのルールに外れている人がいたら私の考えとしてやらないでほしいというだけ。その後続ける続けないはその人次第、その人にとってのルールから外れていないならやればいいと思うわ。何度も言うけど【私の要望であってやるやらないは本人次第よ】私は今までもこれからもこのスタ
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
|
|
なんか楽しい墓下の雰囲気を壊してしまって本当に悪いと思っています。でも自分のルールからあまりにも外れていることが多くて言わせて貰いました。みなさんを不快な思いにさせたことを謝罪します。
こんなナルシストな考えの奴もいるんだと分かってくれれば幸いです。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 38分
|
|
はい、○○推理のことはもう辞めましょう。元々僕は関わってないんですが。今日言いたいことはペーター君の僕吊りの理由がスタイル以前に納得できないだけです。奇しくも村長さんと狼予想一緒ですね。確定白のお墨付きをいただけると心強いです。アルビンさんも一緒ですね。灰に狼３人いても白もそれだけいるってことで信じていいのかな？パメラさんも結構近いですね。
|
少女 リーザ 午前 1時 19分
|
|
私が[4D01:04]で何故「ボロが出始めた」と思ったのかというと、彼は1D17:47で『セットミスや報告ミスした者を、オレは絶対に信じない』と言ったのに、
4d19:05『オレとしては、【オットー、ヴァルター、トーマスの三人に、等しく決定権を与える】方法だな。』と、 4d20:41『トーマスの投票ミスは、仮決定も本決定も了解していないことから、辛うじて容認出来るレベル。』の発言には、 |
少女 リーザ 午前 1時 21分
|
|
1D17:47の発言に対して矛盾を感じたの。
そして彼は4d21:59、『ミスする者は信じない。[3D18:21]で本決定を了解しておきながら、 投票先は変えてなかったなんてナンセンスだ。』と言った。 4d21:59は、4d19:05と4d20:41の発言をスルーしてた様に感じたわ。 |
少女 リーザ 午前 1時 33分
|
|
ディーター（5d19:51〜19:52）＞
確かに風邪を引いたのは体調管理が甘かった自分自身の責任だと言う事は認めるし、 今の私は「現実を盾として、寡黙を正当化しているようなもの」と言う事は否定できない。 このまま私が生き残る事である種の”しこり”が残ってしまうというなら 私は今日吊られても構わない。貴方の5d19:51〜19:52の発言には特に不愉快は感じないわ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 39分
|
|
酔いを醒ましつつ議事録をずっと読んでいたんだけど、ちょっと気になる文章が。
ペーター君(22:46)＞「現状いるもので狼３だとすれば」とはどういう意味？僕達にとって、いま灰の中に狼３がいるのは確定事項だよね？「だとすれば」と仮定型になる理由がわからないよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 41分
|
|
■1.昨日と同じく▼ディーターで。今の所私視点では黒濃厚。狼ブレイン一本釣りで。
あっ、もうこんな時間；私もそろそろ寝るね…おやすみﾉｼ 議題全部答えられなかったわ…どうにか更新時間までに全部答えなくちゃ…。 |
少年 ペーター 午前 2時 48分
|
|
■4.青羊(商＞者)+農＞妙羊(商＞者)+爺。いろいろまだ揺れ動いてはいるが、現時点の陣営予想。農狂の場合青にライン。前に突っ張る中に１人と中庸位置に１人と仮定。妙羊娘の中で妙はイマイチ考察要素が少ない。娘は狼陣営としては冒険しすぎな印象、の消去法と、灰考察で言ってるとおり狼を探してる態度を見受けない羊。前面に出てくる中ではアルの方が偏りのない意見=慎重に発言している、と見るよ。
|
少年 ペーター 午前 2時 48分
|
|
ヨア＞[5d23:27]の僕の[5d22:45]に対しての意見はわかったよ。でも、僕は昨日までずっと君を疑ってるし、今まで一度も白く感じたとは言ってないよ？そのことはすっかり忘れちゃったかい？今日のGSでも出してるんだけど。そういうわけで最黒に見てる君が仮に白判定だったとしてもという保険の意見だ。
アル＞[5d01:39]ごもっともだ。仮定形じゃないね。誰から見ても確定事項なのに何言ってるんだろ。 |
少年 ペーター 午前 2時 48分
|
|
ここで吊り希望を変更したい。▼リナ。今日の態度でヨアがわからなくなってきてる。リナは２パターンでの陣営予想の中で僕的には両方に位置するからね。ただ、ヨアはそれなら何故昨日、自分的には理不尽に仮決定で吊りにあがったことに対しては感情を出さずそれに了解したのか、だ。＠3
|
行商人 アルビン 午前 2時 50分
|
|
おかしいなぁ…僕は思いっきりディーターさんとタイマンモードに出る為に、自分の思い込みが強い、そんなに皆に共感されない狼予想を出したつもりなんだけど…やけに追従されてる。信じていいのか、信じちゃいけないのか…い、いや、ここで自分を信じないでどうするんだ、アルビン！自分が信じられない男に女はついてこないぞ！リナ萌え。
|
行商人 アルビン 午前 3時 11分
|
|
ペーター君＞ うーん、さすがにこの局面で村側が一番気にしているはずの狼の人数に関して確定3という事実を間違えるのは、黒印象アップかなぁ。
ジャ…パメラさん＞青･者に関して、考察とGSが逆なんだけどどうしてかな？あと、ラインを出しなさいと言われても…無いものは出せないよ… それじゃ、また明日。お休み。 |
村娘 パメラ 午前 5時 16分
|
|
ねむーい。
＞アル 逆ってどこ？灰考察は私なりの見解を述べただけで、それはグレスケとは直結しないわ。ディタに「こちらの方がより怪しいと、強く言える論拠もない。二人の怪しさはイーブンだ。」って言われて、ディタには私でもヨアでもどっちでも吊れればいいのかーと思ったため黒寄りに。 ＞ペタ 私はずっとペタを黒寄りにして吊り希望にあげてるけど、それでも冒険しすぎだからと私は人狼予想から外れるのかしら？ |
村娘 パメラ 午前 5時 23分
|
|
で、ペタはリナ吊りに変更ね。
ペタディタラインが存在するならば、残りはリザ、ヨアはかなり考えづらいのでリナ、アルが候補になるわね。ここで安全圏のリナ吊りにペタが来たと言うことは…どうなるのかしらね？？ アルはラインが見えないだけにかえってどの場合でも人狼候補となりうるのよね〜。そんじゃ、ノシ＠２ |
村娘 パメラ 午前 5時 31分
|
|
うーん、なんだろ。ぶっちゃけヨア白じゃない？もう一人白い人見つければ、残りの４人ローラーしておしまいよね。
＞アル ジャ…っていいかけたわね。リナに言っておくわ。「アルビンさんはね、実は糸こんにゃくマニアでしかも鼻からすすらないと怒るのよ〜」 |
村娘 パメラ 午前 5時 36分
|
|
どうせ昼間発言できないから使うわ。議題提案。
■5.（灰の人へ）自分以外で白い人二人考えてちょうだい。 自分と白い人二人見つければ、あとは残りローラーすればいいわけよね？そういう意味での提案よ。自分で答えると、ヨアリザかしら。リザはディタとの対立からね。だからあと４回の吊りでペタディタリナアルかなーって。もしペタディタ当たりに白判定でたら考え直すけど。 決定は鳩確認予定。というわけで＠０。 |
パン屋 オットー 午前 7時 31分
 |
|
おはよう。みなさん。パン屋です。リナの吊り希望を待ってましたがこれ以上まてないので仮決定発表します。
☆【仮決定 ▼ペタ】 あれだけ黒要素と言っていたヨアを突然変更した点。とトーマスの遺言になってしまった昨日のペタへの指摘(4d17:35)、オレから視点ではリアル事情もあるだろうがあまり目立って表に出てこないが発言内容は濃く、狼のブレインだと予想する。【本決定 17:30を予定している】 |
行商人 アルビン 午前 9時 2分
|
|
【仮決定了解】ペーター君は怪しいとは思う。ディーターさんよりは怪しさに確証を抱いてないのでちょっと不安だけど。
僕は糸こんにゃくマニアじゃないし、鼻からすすったりしないよ！もうジャ○子って言わないから勘弁してーーーっ！ |
村長 ヴァルター 午前 9時 50分
|
|
みなおはよう。【仮決定了解した。】私の中ではペーターも狼陣営の１人だから無論異論などない。あと、【本決定時間も了解】よろしく頼むよ、オットー。
＞アル 人の噂も75日というからな。噂などそれくらいで忘れ去られるよ。･･･まぁ75日間はガマンするんだな。（にやにや） |
村長 ヴァルター 午前 10時 56分
|
|
全体的にヨアヒムがSGにされてる印象があるな。誰のGSを見てもヨアヒムは黒だ。狼側にとってはわかりやすいSGだったのか・・・それとも本当に狼でライン切りなのか・・・。
|
青年 ヨアヒム 午後 0時 11分
|
|
【仮決定了解です】
僕の中ではディーターさんとペーター君は狼確定レベルなんで異論はないです。アルビンさんは意外なスキルを持ってるんだね。じゃあ僕はうどんに挑戦するよ・・・ｽﾞﾙｽﾞﾙ |
ならず者 ディーター 午後 0時 57分
|
|
【仮決定は了解出来ない】。
ペーターが怪しい、怪しくない以前に【もう、ヨアヒムを生かしておくわけにはいかない】。 これは村側・狼側といった陣営に関係なく、また自陣営の勝敗も度外視した上での判断だ。【オレは今日、ヨアヒム以外に投票する気はない】。 …まぁ、リーザだったら考えを改めなくもないがね。だが、より問題として大きなのはヨアヒムの方だ。 最早、単なるノイズどころではない。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 57分
|
|
ヨアヒムが村側であり、彼を吊らないことで村側が勝利したとしても、その勝利には一銭の価値も、一欠けらの栄誉もない。
ヨアヒムが狼側であり、彼が吊られないことで狼側が勝利したとしても、その勝利には誇るべき価値も、称えるべき栄誉もない。 ヨアヒムを吊らないということは、最後の一線を越え、この村の格を徹底的に貶めることになる。勝利を求めることは大切だが、そのために矜持や魂をドブに捨てたくはない。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 57分
|
|
[1D21:39]でＫＡＢＡちゃんが、[1D21:42]でオレが、そして[1D22:16]でオットーが注意しているのにも関わらず、何等恥じることもせず、[1d10:56]や[1D10:58]と言い放つ。これが一度目。
そして[1d11:47]でオットーが改めて注意したのにも関わらず、再び表に出してきた[4D22:09]の二度目。 そして、今日のこの始末が三度目だ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 57分
|
|
仏の顔も三度まで。最早、仏陀であろうと許しはしない。
…勿論、オレはそんな殊勝な心の持ち主ではない。最初の時点で、許しはしない。 [1D20:49]で言っているだろう。有無を言わさずに吊るのが、オレの本意だ。直接的に推理した者だけでなく、その推理の種となるものを撒き散らす者も同罪だ。 パメラは『ぶっちゃけヨア白じゃない？』[5D05:31]と考えている。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 57分
|
|
そう考えた根拠が、これまでのヨアヒム無法にあることは、推して知れる。
無法を為すことが白証明に繋がり、それが正しい“説得”のやり方だと言うのなら、全員好き勝手に暴れるといい。 ヨアヒムを吊らない、容認するということは、自治の慣習法なんて、クソ食らえだと言っているも同じだ。 …馬鹿馬鹿しい。オレは「ならず者」だが、外道じゃないんでね。人の道を外れないよう、守るべき規範は守る。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 37分
|
|
ディーターは言い過ぎなところもあるし表でこの発言はどうかと思うけど言い分は同意する。特に【無法を為すことが白証明に繋がり、それが正しい“説得”のやり方だと言うのなら、全員好き勝手に暴れるといい。】というのはそのとおりだと思う。
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 40分
|
|
やれやれ仕方ないですね・・・ここは【吊り先▼ディーターさん】しかないのかな。何か仕返しのようにも見えますが。彼はもう続けられる精神状態じゃないようです。正直前から言いたかったのですが、自分の決めた基準を他の楽しんでる人にも押し付けるのは辞めていただきたいです。投票ミスの件だってわざとやってるわけじゃないでしょう。それで俺にはどう思われてもいいんだなとか、はっきりいってそんなにあなたのことをみんな気
|
行商人 アルビン 午後 1時 43分
|
|
ディーターさん…何度か注意されてもあの言葉を繰りかえしたヨアヒム君も良くないけど、ディーターさんは言いすぎだと思うよ。それに、真面目に自陣営の勝利を目的に行動している人にとって、ディーターさんの勝敗度外視発言はマナー違反の部類。少なくとも僕はきちんと考えた上で今ヨアヒム君を吊りたいとは思わない。まあ、お互い少し落ち着いた方がいいと思うよ。（ヨアヒム君も挑発し返さない事！）これ以上はエピで。
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 44分
|
|
続き）にしてません。勝手に被害妄想でピリピリムードを振りまくのはやめていただきたいです。あとメタ推理ですが、村長さんも言っていましたが発言から推理するのはメタ推理じゃありません。なんで初日の占い先間違いから僕があなたを疑うのはメタ推理でもなんでもありません。なので僕がオットーさんの禁を破って吊られることはありえないことです。しかも初日のことですよ、何故今更って感じです。
|
少年 ペーター 午後 1時 46分
|
|
【仮決定確認しました】▼ヨアヒム変更の理由は言ったとおりだよ。こんな狼なら美学のない狼だからね。感情論演じて白アピールなんて。ただ、そこの判断に悩むから１日時間が欲しかっただけでヨア白の確証はないけどね。まあ僕ブレインって邪知が最後までつきまといそうならミスができるうちに吊っちゃって背水の陣に挑んでください。
|
行商人 アルビン 午後 1時 47分
|
|
それから業務連絡。申し訳ないけど【本決定17:30は確認できない可能性あり】なるべく確認するように努力するけど、商人会議が入る可能性があるんだ。17:00なら多分大丈夫だけど…もし本決定に変更があって僕の投票が仮決定のままでも許してね。
|
農夫 ヤコブ 午後 1時 50分
|
|
ヨアヒムの問題点はメタ推理をしたことでなくメタ推理と言う言葉を使い続けたと言うこと、ヨアヒム本人は勘違いしているみたいだけど…こういうことになるから私はそういった疑いがかけられる作戦は嫌いなのよね…
|
村長 ヴァルター 午後 2時 10分
|
|
ちょっと冷静になろうか。重箱のｽﾐをつつくような指摘の繰り返すのもどうかと思うしな。ディーターとヨアヒムの議論は誰が狼ということよりは、参加の仕方を議論している。それは今の村に本当に必要かな？お互い納得できない部分もあるかと思うが、そういう人もいる程度で理解してもらいたい。
|
行商人 アルビン 午後 2時 23分
|
|
さて、真面目に狼探しの視点に戻るよ。ペーター君の仮決定への反応はちょっと黒要素だなぁ。村側なら、ここでの自分吊りはリーチがかかるから、何としても避けたいはず。まだ3人健在で余裕のある狼側の反応に見えるよ。「背水の陣に挑んでください」なんて、自分が狼で、この局面で吊りにあげられたら、言いそうな台詞だよ…
|
ならず者 ディーター 午後 2時 44分
|
|
お前がオレを、初日の[1D20:35]の間違いから疑うことを、一体いつ否定した？
もう言い飽きたが、オレが否定しているのは、お前が何度も禁句を繰り返す点だ。自分にかかる疑いは、全て不当な推理を元にしたものであるなんて、それこそ『被害妄想』[5D13:44]であり、思い上がりも甚だしい。 そして今ヨアヒムに向けられている疑いの全てが、[1D18:45]によるものだと思っているのか？ |
ならず者 ディーター 午後 2時 44分
|
|
そうだと思っているのなら、お前さんは議事録の一体何を読んでいるんだ？
[5D22:55]や[5D23:39]を、どう受け取っているのかね。もうオレは、お前と語る舌は持たん。 そしてアルビン。『自陣営の勝利を目的に行動している』[5D13:43]のなら、何をやっても許されるのか？ それは違うだろう。オレ達はルールのない争いをしているのではない。禁を犯した者は、村として対処すべきだ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 44分
|
|
感情論で反論するのは、白でも黒でも出来る。それが美学なき行為だとは思わん。
だがヨアヒムのように、自身にかかる疑いはタブーを元にしたものであると反論するのには、美の欠片もないね。 諦めたらそこで試合終了だ。諦めず、最後まで足掻く姿は美しい。だが、その手法を誤っては醜悪なだけだ。 これ以上、オレから言うべきことはない。 残りの言葉で、出来る限りの議題解答を述べよう。 |
行商人 アルビン 午後 2時 49分
|
|
その「禁」てのは、ディーターさん的な禁なんだよね。ヨアヒム君の発言が良いとは誰も思っていないし、何度も注意している。結局それが許容範囲内か外かの線引きが、僕とディーターさんで違うだけだよ。まあ表で言うともったいないし、エピで話す事にしようっと。
そして今日の襲撃は誰だろう。GJ覚悟でオットーさんは有り得るけど、灰からなら僕かなぁ？ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 56分
|
|
相手が話すことを拒否しても僕は辞めませんよ。これはチームプレイですから。個人の感情で村を台無しにするわけにはいきません。確かに僕の初日いい間違いはメタではありません。なんでそれで僕を疑うことは正論です。でもそれだけをいつまでも引っ張るにはあまりにも弱くないですか？と言っているんです。あとメタが禁止になったのはディーターさんが嫌いだからではありません。それは好き好きです、だからおじいさんも使ったので
|
青年 ヨアヒム 午後 3時 1分
|
|
続き）しょう。作戦としてはないものではありません。しかしまとめ役のオットーさんが禁止にしたからそうなっただけです。別に個人の美学だか矜持は関係ありません。そんなものは人それぞれです。それで勝敗を無視して吊りだとか押し付けるのは辞めていただきたい。まとめ役に従わない発言などもってのほかです。
|
行商人 アルビン 午後 3時 7分
|
|
僕はもうエピまではこれを最後にヨアヒム君とディーターさんの問題に関与しない。真面目に狼を探す事に発言を使いたいから。
ディターさん＞「禁」の基準は人それぞれ。僕はヨアヒム君を吊る必要があるほどとは思わなかった。 ヨアヒム君＞今回我々がメタ推理を使ったとは思わないけど、メタ推理はマナー違反とされているよ。まとめサイトの用語集を確認しよう。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 12分
|
|
＞アルビンさん
そうですか、僕はおじいさんの推理はまだアリだと思ってたんですが、まとめサイトに書かれてるのなら仕方がないです。 僕もこれからは者年以外のラストウルフを探すことに発言を使いますね。残りはアルビンさんかカタリナさんと踏んでるんですが・・・アルビンさん愛のために犠牲になってくれませんか？（ﾆﾔﾆﾔ |
行商人 アルビン 午後 3時 27分
|
|
ヨアヒム君、残念だけど僕は犠牲にはならないよ。世界中の子供達にお酒を届ける使命が、僕にはあるんだ。猫さんの分は間に合わなかったけど、この【銀の弾丸】をリナがくれた拳銃用に用意したんだ。狼なんて撃退できるはずさ！できれば、その旅はリナと一緒に行きたいけど…（って、全然狼探す発言じゃないよ。）@1
|
ならず者 ディーター 午後 3時 49分
|
|
■４．｛老｜農｝、商、娘、｛年｜青｝、｛女｜羊｝
[5D08:43]のオットーの質問だが、これは[4D22:10]で答えているとおりだ。改めて真贋を考えようにも、３日目の爺さんのノイズが差し障る。だから、考えない。 【パメラ】は、ここにきて急に発言がまともになったのが黒く感じる。態度を改めた村人というより、勝負を決めにきた狼のように感じるな。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 49分
|
|
多弁域にいるブレイン格としては、ペーターより【アルビン】を想像する。
[2D01:43]や[3D00:46]を見ると、ペーターはニャコラスに白と見られていた。トーマスよりニャコラスを先に襲った理由を考えると、アルビンの方がペーターより黒いと考える。 【ペーター】と【ヨアヒム】は背反と見ている。 昨日の間際の二人やり取りは、ペーターがヨアヒムに弁解や反論の機会を与えたように見える。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 49分
|
|
だが[4D17:37]の発言以前は、ヨアヒム吊りは濃厚であり、下手に手を差し出せば自らの首を絞める。狼同士なら、ラインを隠すはず。
ペーターが話を振ったのは、[4D17:37]より前。そのことから、背反だろう。 【カタリナ】と【リーザ】も背反。両者狼の可能性もあるが、寡黙域に二人いるのは危険だろう。 [5D23:40]のヴァルターの質問には、喉の都合から簡潔に答える。…嫌いなものは、嫌いだ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 52分
|
|
はい、お待たせ。パン屋だよ。狼退治とは違う方向に進んでるね。お互い言いたいことはあるだろうがこれ以上しないで欲しい。もっとまわりの者のことも考えて欲しい。2人だけの討論ならお互い納得するまでやればいい。が、ここは２人だけの場じゃない。みんながみんなに対して議論する場。まわりの迷惑を考えずに好き勝手やってもらっては困る。
|
パン屋 オットー 午後 3時 59分
|
|
＞ディータ
返事ありがとう。ってことは真はヤコ、贋が爺さんだな？この場合爺さんは狂人で狼側だろ？爺さんの２日目の吊り希望がヨアになっている。ヨアが狼だとすると２日目の時点で狼を吊り希望に挙げるだろうか？ライン切りとして挙げた可能性はないわけではないが.... |
ならず者 ディーター 午後 4時 4分
|
|
メタ推理そのものを禁じることは、事実上不可能。何かに気付いてしまった瞬間、想像が膨らんでしまう。
例えば「初参加ＣＯ」があった時、メタ推理をしたくなくても「初参加＝村人希望」という情報が、自動的に頭の中から引き出されてしまう。そうなったら、もうアウトだ。 その情報を利用したら、メタ推理になる。 利用しないように目を背けようとしても、そう考えることそれ自体が、メタに影響されていることになる。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 4分
|
|
だから真に重要なのは、メタ推理をしないことよりも、メタに繋がる情報を出さないこと。
そして「メタ」に気付いてしまっても、それを表に出さない、説得に用いないことだ。 [1D20:21]のモーリッツの考え方は、「メタ」の部類に入る。だが、彼がそれを元に疑いを持つことは先に述べたように止められない。 メタ推理は、言わば脊髄反射だ。 意志の力で規制は出来ても、根本的には止められない。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 4分
|
|
だから彼が為すべきだったのは、これ以上の「メタ」の拡散を防ぐこと。トーマスを疑わしく思っても、「亀の甲より歳の劫、爺の直感じゃ」とでも言えば事足りただろう。
希望なんて、所詮は言い掛かりレベル。直感が理由で、何の問題ない。その根底にメタがあっても、誰もそれを確信出来ない。 ヨアヒムの問題は、彼自身のレトリックやロジックではなく、「メタ推理」という語を乱用したことだけで白く見られていることにある。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 4分
|
|
[4D23:34think]でも述べたが、相手の推理を「メタ推理だ」と否定することは、マナー違反の一つである「マナーの押し付け」に通じるものがある。
だからあのように「メタ推理」を乱用することもレトリックの内、白アピールの内と認めては、「マナー違反を犯すことで白アピールが出来る」と認めることと同じになってしまう。 だから認められない。認めるわけにはいかない。 一人のＰＬとして、譲れない部分だ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 16分
|
|
あと発言できそうなのはリーザさんとカタリナさん、議事録洗っても僕に絡んでないからわからないんだよね、３日目なんて僕灰考察にも入ってないし・・・パメラさんもそうだけど狼だったらこんなミスするかな？僕は故意じゃないと信じたいですし。でオットーさんの質問で思い出したけど、おじいさん偽なら３日目に占い先ミスなんて言わなくていいですよね。どうせ占いなんてしてないんだから、それでも間違えたといった、そんなこと
|
旅人 ニコラス 午後 4時 57分
|
|
こんにちわにゃ♪あっちもこっちもメタンガスが発生してるんにゃ。みんな呼吸困難になりつつあるんにゃぁ〜。
ノ◎【酸素バー(ミントの香り)】みんなに届いてほしいにゃ(>_<) オトにゃへ まとめ役とっても大変そうにゃ。。本当お疲れさまなんにゃ。幼馴染ビームでエールを送るんにゃ〜！(ﾉ｡･ω･)ﾉ･‥…━━━★ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 2分
|
|
ごめんなさいですの。霧がえらく濃かったですの･･･。
■２．確白潰し兼狩人狙い。そしてトーマスさんが邪魔な存在だったから、と思うですの。確白の方の意見は尊重されやすいと思うですの。トーマスさんは昨日ペタくんを疑っていたですの。ペタくんが狼だと考えると、納得のいく襲撃ですの。よって、■１．▼ペタくんを希望するですの。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 5分
|
|
↓にマナー関連のまとめサイトをはっつけるんにゃ。読んでくれると嬉しいんにゃ。
禁止行為⇒ http://wolfbbs.jp/%B6%D8%BB%DF%B9%D4%B0%D9.html マナー⇒ http://wolfbbs.jp/%A5%DE%A5%CA%A1%BC.html 用語集⇒ http://wolfbbs.jp/%CD%D1%B8%EC%BD%B8.html |
青年 ヨアヒム 午後 5時 9分
|
|
本決定了解です】
実際噛み付いてるじゃないですか、本人も自覚あると思いますよ。正直毎日夜明けは冷や冷やしてます。いつも必要以上に投票ミスに突っ込みますから。好き嫌いで済ましていい問題ですか？ ＞カタリナさん よければＧＳお願いします。 |
パン屋 オットー 午後 5時 11分
|
|
＞カタリナ
まず全ての議題回答よろしくな。あと確認できないときは事前に報告してくれ。仮決定までに議題回答してくれることが有り難いが......遅くとも本決定までにお願いする。今日は本決定17:00に変更したから仕方ないが。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 13分
|
|
本決定▼ペタさんなのね、さてどう動くかしらね…
ニャコまとめサイトありがとう、私は参加順もバトンも占いミスからの真贋考察もシステムを利用した質問、証明、推理ってのに引っ掛ってるかなと思うのよね。判断は人それぞれで押し付けるものではないんだけど。 |
少年 ペーター 午後 5時 20分
|
|
【本決定確認】アルビンへの回答も兼ねる、明日以降で僕吊りが視野に入るのなら僕を吊って敗北が決定するよりは全然ベターだ。霊能は明日も機能するだろうしね。あと、ミスや感情論を考えながらの考察に萎えてたのもある、それはごめんなさい。
僕が狼だったらもっと迷わないよ。可能性を淡々と掲示しながら状況でSGを追い込んでいくね。感情論に付き合って喉を減らして変更の理由を説明しきれないままにせず、変更しない。 |
少年 ペーター 午後 5時 27分
|
|
狼陣営は青商羊+農と見る。妙娘が狼だったら吊れないかもね。それは序盤戦術として吊れなかった村全体の責任だ。ヨアに関しては一蹴できるにはできる発言ばかりなんだが【まとめサイトを読んでいないプレイヤーがいたとしてもそれは責められる理由になりません。[まとめサイト]】の元に対応したつもりだ。
嫌味じゃなく最後にオト、今のところ全部外してる。明日以降少し逆説も視野に入れて考察してくれ。@0 |
旅人 ニコラス 午後 5時 28分
|
|
んー。。素っていうよりも、ヨアにゃもディタにゃも、たとえ村がぴりぴりムードになってでも、自分の主張を貫き通したいみたいなんだにゃ。
猫的には、ここは二人とも紳士になってほしいところなんにゃ。 マナーは他人に押し付けるものではないんにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 42分
|
|
ジムゾンが帰ってきてる！お久しぶりねえ♪
あんたは寡黙の中でも一番、自分なりの意見を一生懸命出してくれていたからできれば吊りたくなかったんだよねぇ。キャラも面白そうだったし(笑)。 1年ぶりって事はかなりキャリアがあるんだあ。 あと１つ質問。ＯＫＥ版ってなんでしょ？ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 45分
|
|
初心者と見抜いてても表じゃ言えないのよｗ
レジ勝手にＣＯしちゃってゴメンなさいね、わかってたとは思うけどｗ 私もＯＫＥってわからないわ、ここはもう１０戦目なんだけど他の国って全く行ったことないのよね… |
旅人 ニコラス 午後 5時 46分
|
|
そしてリナたん(17:02)のトマたん襲撃考察には無理がありすぎる気がするんにゃ〜。
リナたんはトマたんの発言力そんなに大きくみてたのかにゃ〜？昨日ボク襲撃のときボクのGSペタ白だったのに襲撃したのはなぜかにゃ〜。。 羊黒くなったんにゃ。。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 54分
|
|
あ〜汝は人狼なりや？ってやつかにゃ？牛なんとかアイスさんっていうところの短期決戦ログは見たことあるにゃ〜。
一度短期決戦やってみたいにゃ♪25人ってちょと多すぎにゃｗログついていくの大変そうにゃ〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 59分
|
|
(正直上はギスギスしすぎてほとんど読んでなかったりして)
ただ、今回の事でいかに例の推理法(名前言わない)が場を乱すかが良く分かったよ。もちろん居合わせた人達の性格とか、場の状況も絡んで今の様な事になったんだろうがね。あたしは例の推理法(略)は根拠の薄い、ネタ推理の様なもんだから無視すりゃ良いかなと思っていたんだが…。 ＞KABAちゃん。やっと会えたねぇ！お久しぶり。お仲間さん(ふふふ/笑)@1 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 4分
|
|
私も華麗にスルー出来ればいいのかもしれないんだけどおかしいと思ったことに突っ込まないといられない性質なのよね…言わないとこんな考えの人もいるんだなぁってわかってもらえないじゃない。
お仲間さんって意味深… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 7分
|
|
＞ジム。25人とか…あたし議事読むだけで1日たつよ、きっと。今回だって多弁だらけで大変だったのに！
＞猫君。いってらっしゃーい♪ ＞KABAちゃん。[19:13]参照(笑) あ、@0だから言っちゃう。 ★【墓下も王様ゲームしよう！】まぁ居られない人が多いならナシで良いけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 13分
次の日へ
|
|
あぁよかった、中の人バレしてるわけじゃないのね…アルさんには多分ばれてるっぽいけど…
わたしもちょっと席外さなきゃいけないのよ、王様権限はレジさんに譲るからとびっきりの一発お願いね♪私はキスでもなんでも相手が男ならＯＫよ♪ |