プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午後 3時 32分
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あー、ゲルトとリーザがー。これで村の税収が……それはともかく、まずは、占・非占のCOと占い結果が出揃うのを待つ。それまでは、手の内を見せない、うっかりしたことを言わないというのが重要だと思う。
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旅人 ニコラス 午後 3時 39分
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さて、日付が変わったな。まとめ役に従いCOしよう。
【私が占い師だ】そしてディータは人間だ。 初日は隠れるために少々寡黙に徹したが、今日からは極力発言させてもらう。 質問があれば何でも聞いてくれ。 ただ、すまないが今は少々忙しいので回答のレスポンスは遅い。夜になったら本格的に参加するのよ。 |
木こり トーマス 午後 3時 39分
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んぁ、楽天家喰われ、リーザは迷子か。困ったもんだな。
さて、停滞するのもつまらんのでな、とりあえずの議題を挙げさせて貰っとこう。追加や修正、削除はパメラや皆に任せる。 ■■1.占い先1名 ■■2.吊り先1名 ■■3.現時点でのグレースケール（例:白:楽>樵=樵>樵:黒） |
木こり トーマス 午後 3時 43分
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1-2には、出来るだけ詳細な理由を付けて貰いたい。
そして気になった点は、どんな些細な点でも構わねぇ、質問を投げるようにしてくれ。質問された側も、必ず回答を頼む。 さて、ニコラスが占COか。次、いつこれるか俺はわからんので、先にCOしておく【俺は占い師じゃねぇ】とな。 んじゃまた夜に。遅くとも仮決定前後にはこれると思う。んじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 44分
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鳩から失礼するわね。
「ディーターは人間だったわ」 取り急ぎ占い結果の報告よ。文字打つの大変だからまともに喋れないし、帰りが遅くなるという事もないから、今はこれだけで許してね。それじゃまた後で。 |
村娘 パメラ 午後 3時 45分
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公演中に死んだ楽天家！ そして同時に迷子になる美少女！ これは売れますよ先輩！
■3.グレースケールは数が多い上に判断要素が少ないから、発言数が余ってる人の暇つぶし程度で良いですよ。とりあえずカタリナさんを待ちましょう。 |
行商人 アルビン 午後 3時 47分
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ニコラスさんが占い師COだね。僕も一応言っておこう。
【僕は占い師じゃない】 トーマスさん、議題をありがとう。占い師はもう出ないと思うけれど、念の為第一声が揃ってから答えたいですね。でも例によって僕は夜間留守なので、出かける前に暫定で出します。 ディーター、ほぼ白確おめでとう。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 48分
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さて、第一声でCOしてない者は非COとみなせる状況だが、まだCOをしてない者は、今からできるだけ早く【占い師COもしくは非占い師CO】だろうな。ニコラスさんとカタリナさんが占い師として対抗状態だが、まだ出るかもしれない。潜伏している人狼は議題回答の様子を伺っているかもしれない。ここでCOを遅らせると黒っぽくなるので村人には早めのCOを期待したいところ。
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ならず者 ディーター 午後 3時 57分
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∑コンサート中に死ぬな！＞ゲルト
リーザは間に合わなかったか…。やりきれねーな…。 あー、んでな。当然【オレぁ占い師じゃねえぜ】 個人的にはオレに黒出すツワモノ占い師登場を期待してーとこだが、そうもうまくはいかねーか(笑) |
神父 ジムゾン 午後 4時 1分
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ぐっ…ゲルトさん、リーザさん…。聖職者として、おのれの無力を思い知らされています。
皆さん、神など信じていなくてもいい、なくなった二人を偲びましょう。少しの時間で、言葉に出さなくてもいい、死を悼み、人狼を見つけ出すことを誓いましょう…。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 9分
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パメラ嬢に質問だが吊りは寡黙吊り以外で挙げたほうがいいのかな？。
寡黙ならほぼ私の中で決まってるのでな思考停止になりかねない。 それと、まだ議題にあがっていないのでなんだが、占い師に対する印象を発言させるのはどうだろうな？。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 9分
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正直村がどちらの占い師に傾いてるかって情報は狼にとって有力な情報だ、仲間切りや真喰いの作戦を立てやすくすると思う。
差し支えなけば必要な時期まで（占いローラ等）非公開で情報を抑制するのも有効な手だと思う。 ま、個人的な意見だまとめ役にまかせるよ。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 14分
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確かにその通りです、ニコラスさん。グレースケールを挙げるなら、占い師以外（それも狼の情報になるでしょうが、私たち村人にも判断材料が必要ですからね。）のものにしておくべきでしょう。寡黙吊りですが…対象となると思われる人には奮起を望みたいと思います。
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村長 ヴァルター 午後 4時 16分
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占い師に対する印象を課題に含めるとしても、それの回答は占い師が出揃ってからになるだろう。先に印象・吊り先・占い先が並ぶと、人狼側には、それを判断材料としてもう1人占い師を出すかどうかの作戦が立てられる。ちなみに、両方偽の可能性だってまだあるわけだし、他の者は占い師の真偽について、今推理してもあまり意味がなかったりする。今、真偽を知りたいのは狩人だけという状況だろうな。
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村娘 パメラ 午後 4時 18分
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＞ニコラスさん
寡黙は主観要素でなく、誰から見ても寡黙なので吊り対象として挙げられることに余り意味はないんですよね。今日の段階で寡黙以外に疑う理由がほとんど無いのは承知ですが…度が過ぎた寡黙は最後にゲームとして後悔しないよう、何があっても吊りたいと思います。 占い師に対する印象はまだ早いかと思っていますが…。 【吊り候補は寡黙以外の理由で挙げていただけると助かります】 |
行商人 アルビン 午後 4時 30分
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この際葬儀もジムゾンちゃんにやってもらってネームバリューを高めれば、消費者のハートは鷲掴みですよ。ひっひっひ。黄金の臭いは鼻でかぐもんやない。魂でかぐんや。そしてその臭いで魂がとろけるんや～。
それはさておき、僕は占い師達の印象等もどんどん話してしまいたいタイプですね。能力者は最大の判断材料です。封殺したままでは議論の幅も出ませんし、意見交換によって思いがけない発見もあるかもしれません。 |
行商人 アルビン 午後 4時 31分
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が、ニコラスさんの言うように、人狼側にヒントを与えることに繋がるとは僕も思います。議題に加えるほどのものではないかもしれませんね。
吊り希望を寡黙以外で選出する件は了解です。難しそうですが、考えてみます。とりあえず、今の内に遅い昼飯をとってきますね。少々離席です～。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 54分
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ここでもう一人偽者が現れるなら、人狼は1ステルスになりやすく、かえって望ましいこと。アルビンさんの「議論の幅を広げる」という提案は有効だと思います。ただ、議論の幅を広げようとすると、皆さんの思考や発言数がそちらに削られるでしょう。その際、私が灰に居続けると今日は困ったことになりかねません。合理化のため、今のうちに言っておきます。私はパメラの婚約者…じゃなくて【共有者】です。婚約者でもいいけど。
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神父 ジムゾン 午後 4時 57分
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村長、それは共有者トラップを解除してまですべきことですか?…パメラさんが相手だと認めるならいいですが、もう少し抑止力として潜っておくべきではなかったかと思うのですが、いかがです?
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神父 ジムゾン 午後 5時 7分
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占い師が3人になるということは、結構あるように思います。ローラーにしても時間がかかりますし、そんなに村にとって望ましいとは言い切れない気がしますよ。霊能者を守れず、村が情報を得る方法を失った…そんな記憶がほのかにあるような気がするのです。
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村長 ヴァルター 午後 5時 13分
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ジムゾンさん。この状況でパメラさんが相手として認めない可能性を危惧するのが不思議でなりませんな。あ、婚約者としてなら認めないかもしれないけど。トラップ維持のメリット・デメリットを比較した上での判断で、2COが一方的に不利な作戦だとは考えていません。今日はグレーの間でしっかり議論してほしいので、私はグレーから出ます。
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ならず者 ディーター 午後 5時 31分
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ならそのメリット・デメリットを聞いてみてーな、村長。
あ、言うまでもねーが、パメラは村長が相方かどーか答えるだけでいいからな。何か思惑があんなら答えることを拒否してもいい。本当の相方が潜んでんなら出てくる必要はねーしバラす必要もねーぞ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 41分
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戻ったけど…。うぅ？ 何故村長がここでCO。昨日の22:47から予測はしていたので、疑ってはいません。ですが、抑止力としての地雷効果が消えてしまえば、人狼側の占い師は黒を出し放題になってしまいますよ。ひでぶっ。
過ぎたことをとやかく言っても仕方ありません。パメラの相方宣言or非相方宣言を待ちつつ、前向きに考えましょう。判定割れ放題は即ち、ラインを模索しやすいということですからね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 24分
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アルビンさん時間切れですよ。暫定で答えられるものだけ答えておきますね。
■1. ●占い希望：レジーナ 一日目に村長占いを希望した人物の中から選出してみました。レジーナさんはほぼ白確となったディーターを気になると言い、後日村長を占うことを希望して、更に「白すぎる」ことが占い希望に繋がると言った人物なので、試験的に上げてみます。 |
行商人 アルビン 午後 6時 26分
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吊り希望とぐれすけは保留させてください。せめて今日の議論も見てから出したいです。正直まだ誰が黒だかさっぱり見当がついていません。
それでは仕入れに行ってきますね。夜間の議論には参加できませんが、鳩でログは確認します。 村長は今日こそ温存してね。あでゅう。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 27分
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ディーターさん。今トラップ関連について言及している人の中で、ジムゾンさんとアルビンさんは自分の意見を出しています。私はCO時にメリットについての意見を併記しています。しかし、ディーターさんだけは意見を出さずに質問するという形になっています。これに対する私やパメラの反応次第でトラップ解除が確定するのですが、今確定を望んでいるのは誰なのかという点においては、危険な行動になるかもしれません。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 52分
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ただいま。
ニコラスが占い師COはいいとして、ヴァルターが共有者CO？ 人に疑いをかけるのは平気でも疑われるのは平気じゃないって事かしら。抑止力云々は今更言うまでも無いだろうけど、ヴァルターの行動としては驚きだわ。 吊り：ヴァルター 理由、二股かけてたから。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 58分
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オレの意見か？んなもんジムゾン、アルビンと同じだ。だから訊いたんだよ。灰を狭めるためにＣＯだ？それが今、トラップ解除に勝るメリットとは思えねーな。村長、あんたはパメラが地雷のスイッチをいつでもいれれる潜伏共有者としては絶好の位置にいたんだぜ？
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旅人 ニコラス 午後 7時 0分
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鳩からだ。
さて、村長が共有ＣＯか。 昨日から村長にカタリナがよく絡んでたから、村長は白だとは思ってはいたんだが共有だったとはな。 ああ、一応言っとくがカタリナがＣＯしてから思った事だからな。昨日私の占い先が村長なのはあの時点では気が付いてなかった。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 3分
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ごめん、カタリナ。倫理的に私は吊られるべきか…。いや、それならいっそ、カタリナ吊って、私は襲撃されて、一緒に心中の方が…。それはさておき、占い先がまた何かに命中して再考察となる可能性もありますので、議題になるかどうかは別として占い先希望の2人目を確実に絞っておいた方が良さそうですね。あと、ディーターさんが霊能に関するCOを行なっていない点に関する戦略上の意見、何かあればお願いします。
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村娘 パメラ 午後 7時 3分
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1.今COすることによるメリットとデメリットを明確に。
2.村長さんは共有者COに関して「村の総意が1COなら1COしかあるまい」と言っていたのに、共有者だとしたら何故COしたか。 3.客観的に見たら、貴方は非常に疑わしい。共有者だとしたら黙っていればとても有用な罠になったはず。それを覆した理由。 以上三点を村長さんに説明して頂いてから、どう答えるか決めますね。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 11分
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みなさん、こんばんは。本格的参加の前に少し。まず、吊りに代わる方法を、誰か(私でもいいですが)独断で決めてください。あまり手間をかけるべきではないでしょう。あと、村長さん、さっきの私の言い方はきつかったかもしれませんが、一読したところ私の意図は大体皆さんと変わりません。気弱にならないで、説明を聞かせてください。今の状況からどうするかを考えましょう。ではまた後で。
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老人 モーリッツ 午後 7時 31分
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そういえば、昨日【占い師じゃないぞ】と言ってしまってたの。わしとしてはまず村長とパメラ双方の回答を聞いてみたいもんじゃの。それまでは、まだ占い先も吊り先もちと考えにくいでな。
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ならず者 ディーター 午後 7時 33分
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＞村長「ディーターさんが霊能に関するCOを行なっていない～」
あの時点で霊ＣＯにしろ非霊ＣＯにしろする必要あったか？本決定が覆らないことが確定してた以上、霊能者枠を狭めるよーなことしてどーすんだ？ ＞ジムゾン「吊りに代わる方法を～」 んじゃ、退場とか強制送還とか。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 41分
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つまりディーターさんは、私に対して、「ゲーム放棄」もしくは「故意の突然死」をしてほしいと願っているわけですか？そして、私がそれを拒否した場合は、管理人権限による強制送還が望ましいと考えているのですか？
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ならず者 ディーター 午後 7時 46分
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いや、意味わかんないんだけど。ジムゾンが言ってた「吊り」に変わる言葉として出してみた「退場」「強制送還」だろが。
それよりパメラの質問に先に答えるべきだと思うぜ、村長。 |
木こり トーマス 午後 7時 51分
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んぁ。なに不毛な方向に話進めてんだよ。そこら辺で止めとけ。
アルもいってるだろうが、確かに村長は軽率だが、過ぎた事ウダウダ言ってもしかたねぇ。発言にゃ限りがあんだから、ちったぁ建設的な方向に使おうぜ。 とりあえず、現時点での議題の回答だ。 ■1.▼神, ■2.●農 ■3.白:商年宿屋青老農神:黒(羊旅娘長者樵除) |
木こり トーマス 午後 7時 52分
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神父吊の理由だが、これはラインから。昨日カタリナが占われそうな流れが付いた時点で、占騙をカタリナに決定し、早々にCOさせる心算だったとみる。
議題の回答、初日CO/2日目CO案も多い。かつ、村長から占候補は即COってのもでてたんでな、そう反発を食らわずに済むと読んだんだろう。 で、俺が占候補にカタリナを挙げた後に、カタリナ占を挙げたのは2人、神父とヤコブだ。 |
木こり トーマス 午後 7時 53分
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アルビンはカタリナ占を挙げた最初の人間であること、今日の発言から、村へ協力する意思、建設的な意見をみて、いったん候補から除外。
神父を吊りに、ヤコブを占いにもってったのは、さっきサイコロ振って決めた。正直どっちでも構わん。 ニコラスが真占かどうかは判断してねぇ。情報が少なすぎるんでな。現時点で俺に見えるラインから、ある程度の確信をもって吊占に挙げられるのはこの2人だけだ。 んじゃ、反論頼むわ。 |
木こり トーマス 午後 7時 59分
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でもってもひとつ、カタリナ、記号が付いてないんでネタだとは思うが、村長吊りはお前さんの考える最善手なのかね？ 会話の合間で構わんでよ、YES/NOでひとつ頼むわ。
んじゃまた後でな。 |
少年 ペーター 午後 8時 9分
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むーすごいことになってるね。まさかホントに潜伏共有だったとは…ホントになんでCOしたんだろ(笑)パメ姉の含みもビミョーだし…。なんですぱっと相方って言わないのかなぁ？確定白への無駄な疑惑は先に払拭しとくべきだと思うんだけど…うーん…
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村長 ヴァルター 午後 8時 30分
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■1&2．▼ジムゾン●ヤコブ
私としてはまずヤコブさんありき。1日目、カタリナさんが占われる流れになってからの揺れ動きや、「一歩引いた」感じから、たとえ人狼側であっても、占われることを願う狂人としての行動には見えなかった。そして残りの理由はトーマスさんと完全に同じ。 |
少年 ペーター 午後 8時 46分
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ただいまぁ。…え、えぇっと、まだざっと読んできただけなんだけど…、なんだかすごいことになってるね。パメ姉が入れようと思えばいつ入れても違和感のない潜伏地雷…ここで解除は僕もメリットが思いつかないや。パメ姉19:03への回答は聞いておきたいなぁ。
事態が動いてたからひとまず顔だけ出しました。議事録とにらめっこして議題についてまとめてきまぁす。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 56分
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■1.●トーマス
■2.▼モーリッツ 選んだ理由は後述ね。どちらが占いで吊りかはダイスで決めたわ。正直どっちでも構わないし（笑 なんてのは冗談だけどね。多弁占い寡黙吊りのセオリーに従っての事よ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 56分
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それじゃ理由。
人狼全員が多弁だったり中庸だったり寡黙って事も無いでしょうから、カテゴリーを分けて考えてみるわ。 今のところ寡黙は吊られる可能性が高いし、求められてないから外すとして、多弁と言えるのはアルビン、ヴァルター、パメラ、ジムゾン、トーマスかしら。パメラは共有者だから外すとして、ヴァルターも一応外すわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 57分
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とすると残るはアルビン、ジムゾン、トーマスの３人。
どの人も村の為を思っての発言が多いと感じるけど、議論の流れを作るのはトーマスみたいね。私占いの流れを作ったのもトーマスと言えるわ。アルビンの占い理由を受けて、それをより他の人に印象づける形になってるんじゃないかしら。トーマスの言葉を借りれば誘導に見えるわね。 村にとって有益な人物と思わせる多弁狼の手口、それがトーマスに当てはまる様に思う、ってわけ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 58分
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次に中庸からだけど、こっちの方がこれって言えるものが無いのよね。中庸だからだろうけど。
で、ここに当てはまりそうなのは、ペーター、ヤコブ、レジーナ、モーリッツかしら。 ペーターはヴァルターから疑われた事で多少発言数は多いようだけど、発言数の割に判断材料が少ない気がする。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 59分
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ヤコブは変な揺れがあるわよね。演技なのか本当に自分の意見に自信が無いのか微妙な所だけど、人狼だとすると露骨に怪しい気がするわ。そう思わせるのが狙いかもしれないし、難しいわね。
レジーナはステルスとして良い位置かしら。今のところだけれど。無難な意見で注目されずに過ごしてる感じよね。COタイミングの希望見直して、突っ込みが無かったのが不思議。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 59分
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モーリッツは自分の思っている事を言っている気がしなくて、何か装ってる感じがしてたから潜伏共有者かなって思ったりもしたけど、ヴァルターが共有者で確定するならモーリッツが怪しいわね。
■3.は完全にスケールに出来てないから保留。上である程度の印象は述べたから今日は許しておいて。 PS.トーマスの疑念(PM7:59)への回答はNOよ。冗談くらい言わせてよね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 1分
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1日目にパメラが議題回答で1COでも2COでも良いと回答していたことと、共有CO時に「相方は潜伏」ではなく「お任せします」と表明していた点から、「地雷として使えないと判断される状況では『村長の意思』にて出てきてもらいたい」という意思表明だと感じ取ってしまった。そして本決定をディーターにした時点で「おそらくばれている。地雷として使えない」という伝達だと感じとってしまった。
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村長 ヴァルター 午後 9時 1分
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どうやら誤解による軽率な行動だったようだ。パメラさんや村人にはすまないと思う。ちなみにデメリットはトラップ解除だが、トラップ解除はラインを作りやすく、これによって複数の人の関係や発言を繋げることができる。ライン隠しをしようとすれば結局村人に対しては白白となりトラップ同様の抑止力。いずれでも損ではないため、トラップ解除の損は小さいと考えた。メリットは私がCOしたときに併記している。
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村長 ヴァルター 午後 9時 16分
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1日目、レジーナとモーリッツの二人から「議論の流れ」という視点からの推理が出た。レジーナは「議論の起・流を作る人」としてヴァルターとジムソンを、「流れを修正する人」としてカタリナを挙げた。モーリッツは「議論を引っ張っていける者」としてヴァルターを挙げた。2日目、カタリナは突然今までにはない推理を展開し、「議論の流れを作る人」としてトーマスを挙げ、モーリッツのことを怪しいと指摘した。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 25分
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ヴァルターは私に対して何か言いたいのかしら？
１日目の占い希望を挙げる時と状況が違う事くらい判っているでしょうに。 昨日の根拠も無く挙げたやり方で今日も挙げた方が良かったのかしら？ 冗談じゃないわ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 26分
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わかりました。【村長さんは私の相方です】。
ですが…COしてしまうと白確定になってしまいますから、初日に村長さん自身が占いを避けた理由と同じように短命になってしまうのではないかと思いますが。 皆さんは占いと吊りに関して、村長さんを除いて挙げるようお願いします。霊能者のCOなどに関しては決定発表時に追記します。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 42分
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ちょっとトーマスに質問だがいいかな？。午後 7時 52分読んでて気になったんだが、カタリナが占い対象に上がってCOするメリットはなんだ？。
私は、占い対象になってからのCOは占い回避ととられて信用度のデメリットが多いと思う。 だからあえて占対象に狼が味方を上げるとはちょっと考えられない。故にカタリナを占い対象に上げたからラインが繋がってるとは思えないんだ。説明をお願いできるかな？。 |
少年 ペーター 午後 9時 43分
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僕は多弁の人は発言が推理の材料にもなるし、最初のうちは占わなくていいと思うんだよね。それから寡黙に挙げた二人を除外して、中庸の3人。正直この3人なら誰が占いor吊りでもいいかなって思ってる。ちょっと微妙な揺れがあった…露骨すぎる気がしないでもないんだけど、ヤコブさんが吊りで、残りは二人ともどっちつかずのステルス位置についてる気がするから占いかなって思ったくらい。
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少年 ペーター 午後 9時 52分
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あと占い師さんの印象についての意見はどうするんだろう？僕はどっちかというとどんどん言っていっちゃいたい方なんだけど…。狼さんが作戦を立てるための情報になるとは思うけど、襲撃された人がどう思ってたかっていうのは僕らにとっても情報になると思うし、…まあ、裏をかいたんじゃ？って可能性を考え始めたらきりがなくなっちゃうけどね；
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少年 ペーター 午後 9時 54分
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折角真理に近い推測を持ってても襲撃されたら喋れないから、その時その時で聞けることは聞きたいし言っておきたい。…けどニコさんの16:09もよくわかるし…さっきも言ったけど「裏があるんじゃ！？」って考え始めるとキリがないのは自分でもよくわかってるしorz
何かのついででいいから占い師印象についてのパメ姉ちゃんの指示がほしいな。 |
村娘 パメラ 午後 9時 55分
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占い師の印象に関しては議題にしていない（＝義務にしていない）だけなので、複数人話したい方がいる以上語り合う意味はあると思います。これに限らず、言いたい事がある場合は議題になっていようがいまいが気後れしないで話して良いと思いますよ。狩人の役職以外は、ですね。
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少年 ペーター 午後 9時 58分
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寡黙以外の吊り候補挙げとはいえやっぱり吊りはヨア兄なのかなぁ。吊りにならなきゃ個人的にはサクッと食べちゃいたいんだけど(苦笑)ニコさんがヤケにリナ姉に友好的(?)なのがなんだろう… 21:42なんて対抗相手じゃなくて村人台詞みたいだよ(´・ω・｀)
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少年 ペーター 午後 10時 2分
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ふむふむなるほど、りょーかいしました！わざわざ1発言使わせちゃってごめんなさい(´Д｀;)ありがとうパメ姉ちゃん。
村の方針が言わないほうならそっちがいいのかなと思ってたけど、それなら僕は思ったこと言ってっちゃうようにするね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 3分
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そうそうニコラスって紳士的よね。こっちもフェアに行きたいわね。
で、襲撃先？ リーザ死んじゃったし、ヨアヒムを襲撃する余裕は無さそうなのよね。 ヴァルターが第一希望だけど、今日もヨアヒムが一言二言喋るだけで終わるようなら襲撃に反対しないわ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 6分
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今上がっている発言を見て、単純に考えれば、「羊宿神農」のラインが第一候補になっている。真実は全く不明。もし違うなら、まず、この説の重要な根拠を提示したトーマスが視野に入ってくる。そこに切り込むのがニコラス。もしニコラスが狼なら、トーマス放置してこの状況を放置しておけばいいと思う。そういう点から、私はニコラス真の可能性が高いと思う。
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少年 ペーター 午後 10時 7分
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ヤコさん非占い師COしたっけ？してなければ顔出しついでに遅くなったけど～とか言いながら言っておいたほうがいいかも。3いくなら別だけど信用度で負けそうな気が微妙に(笑
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少年 ペーター 午後 10時 11分
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完全に悪意つきだろうし…今日村で対処しないなら勝ち負けおいといて早々に食べちゃいたい。個人的には(笑)寡黙吊りますよぉって宣言してるし多分今日の吊りは彼だと思うんだけど…。
グレスケは(白：神>商=農=老木屋>宿：黒)こんなやつで、↑のは適当だけど自分が白寄り、黒よりに思ってる人を一列に並べてあらわす・・っていうのかな |
少年 ペーター 午後 10時 13分
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↑じゃなかった、←だった(笑)さっきのなら僕が一番白寄りに見てるのは神、逆に一番黒く見てるのは宿、=でつないでるのは同じくらいに見てるよ～、みたいなの？トーマスさん19:51が■3で出してるやつだね
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農夫 ヤコブ 午後 10時 22分
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トーマスさんの議題に答えておくべよ。
■1.▼青 理由は寡黙だからだすよ。 ■2.●神 おらが追従だと言うなら神父さんも追従じゃないだすか？白をアピールしてるみたいであやしいだす。 ■3.白:宿商老年屋青樵神:黒 |
旅人 ニコラス 午後 10時 22分
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さて、まず吊りだが。
▼モーリッツ。 完全な私の視点で吊り理由だ。 まず、今日の吊りに関してはまとめ役から幾度と無く言われてるがほぼ寡黙吊。実名を挙げるとすればヨアヒムだろう。となると、狼サイドとしては安全なライン切りの為に味方を吊りに上げる絶好の日だ。 故にここで私の視点で完全な黒なカタリナが上げているモーリッツが気になったというのが理由。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 24分
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ヨアヒムが来れば襲撃も出来るけど、来なければそもそも話にならないわよね。
じゃ、来るようなら襲撃で。来なければ言葉に刺のあるヴァルターって事でいいかしら。ヴァルター残してディーター襲撃はあんまりだし。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 25分
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まず▼レジーナを挙げさせていただきます。本来は寡黙排除(吊り)をすべきではないかと思いますが、もっとも寡黙なヨアヒムさんを除いた、中庸～少し寡黙の中から選ばせていただきました。…ヤコブさん、モーリッツさん、オットーさんと比べたのですが、その中で一番狼の演技らしいと思えたのがレジーナさんでした。
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神父 ジムゾン 午後 10時 26分
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他の皆さんは、むしろ本当に人狼騒ぎに慣れていないのではないか、という感じを受けたのです。これでもし騙されているとしたら、情けないことですが…。一応後で変更する可能性を捨てません。占いはもう少し考えさせていただきましょう。
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旅人 ニコラス 午後 10時 28分
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・・あれ？。レジーナって発言してたっけ？。・・まあいいか。
次に占い希望だが。今日寡黙吊りを行うのであればモーリッツを占いたい。 それ以外だとレジーナ。 理由は今のところよく分からないから占いたいというありきたりなものだが、 ちょっともう発言してるのも気になるな・・凄いメタだが・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 29分
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リーザが突然死、残念ですわ。
【私は占い師では有りません】 共有者coですか、驚きです。 昨日私がディーダーを怪しい、と感じたのはいい感じで喋っていたからですよ。それ以外に理由はありませんわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 32分
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トーマスどんの発言を聞いていると誘導しようとしている人の発言に見えるんだべ。まずは結論ありきの推理の進め方で強引すぎるべさ。今回は神父さんを占いに挙げさせてもらったべがトーマスどんもかなりあやしいだす。あっへ。
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少年 ペーター 午後 10時 37分
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ぼそっと僕の占い師さん印象
ニコさん21:42で妙に納得しちゃったんだけど、確かにリナ姉が偽物なら占い回避COは信憑性に欠けるし、仲間はあえてそれを押したくはないだろうし…。…でもそれを指摘してるのが対抗してる占い師さん。ニコさんが狼さんならトーマスさんの19:52につっこむメリットが今のトコロ見えないんだよね…だからどっちかといえばニコさん真寄り。判定が同じだしまだなんとも言い切れないんだけどね |
少年 ペーター 午後 10時 49分
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でもリナ姉偽路線で見ると裏をついて完全ステルス型の狼さんが一人くらい押してるかもしれない。…って思うとあのゆれ具合といいヤコブさんが微妙に妖しく見えてきたぁ…。流されてる気がしないでもないけど…ううむ…仮決定まで議事録にらめっこしなおしてきますorz (@11
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神父 ジムゾン 午後 10時 52分
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これも迷いますが、●トーマスさん。寡黙吊りのときはスライドで●レジーナさんでもいいでしょう。ニコラス2142ペーター2237に近い感じを受けています。つながりを消すならもっと目立たないようにすると思うのです。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
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モーリッツさんとレジーナさんは無理な推理の進め方をしないから白っぽい気がするだべ。逆にトーマスどんと神父さんはまずは結論ありきで後から理由をこじつけている感じが拭えないべよ。ふむ。
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木こり トーマス 午後 10時 55分
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んぁ、思ったより早めに会合が終わった。議事録は一通り確認済みだ。
カタリナ、了解した。ま、今ん所お互い灰同士だ。楽しく喧嘩しようや。さて、流れを作る、って言ってくれるのは嬉しいねぇ。実際そのつもりでやってるからな。ま、ミスリーダーの可能性は高いんで、俺の話を鵜呑みにするような奴ぁ、余程の間抜けだけだろうがね。 でもな、それでも無い知恵絞って自分の考えを述べてる。その尻馬にあっさり乗ってくるの |
木こり トーマス 午後 10時 55分
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は、逆に俺は疑わしい、と感じる訳だ。さて、そこで神父の占い先の挙げ方みてみると、だ。前口上は立派だが、カタリナを占い先に挙げた理由、直感以外に何も述べられてない。[1-23:09/19]。俺にはこれがとーっても不自然に感じる訳だ。
ん？サイコロで決めたんじゃねえのかって？ サイコロの神様ってのは、的確な判断を下すもんだ。たまにな。 |
木こり トーマス 午後 10時 55分
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ニコラス、突っ込みありがとよ。お前さんの疑問は完全に正しい、が、完全に間違ってる。
俺の挙げたラインが完全に正解、かつパメラが必ずカタリナを占う。両方成り立たない限り、カタリナが仮決定後にCOするのが狼の方針だった、って事にゃならん。 占われる場合は即CO。占い候補として挙げられなきゃ、そのまま翌日CO。回避COは想定内だが、次善の策だったんじゃねえのかね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 59分
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それに、トーマスさんの主張が強引であるように思います。確定していないラインをもとに、私とヤコブさんのどちらが占い吊りでもいい、など確信を持ちすぎであるように感じたのです。
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木こり トーマス 午後 11時 1分
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おっと、ひとつ忘れてた。「教会に閉じ込めて内職orCD作り」に1票だ。でもってヤコブ、確かに俺は、吊り先を挙げる時は、思い込みでもいいから黒と考えている。吊手ってのは村側唯一の武器なんでな。無駄に使うのは我慢ならんし、村人吊るなんてのも避けたい。ま、ここは人それぞれだろうがな。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 2分
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トーマスって口調が自信満々で、書いてる事も判りやすいから、読んでる側は納得しちゃって流されそうなのよね。
ミスリードしてるならありがたいけど、核心突かれると危険だわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 6分
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おらも神父さんの主張に同意だすよ。まだ確定してもいないラインをもとに強引な主張をしているべ。説得力がある文章だから余計に危険だす。トーマスどんは人狼側ならもちろんのこと人間側でもミスリードが恐いだすね。
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少年 ペーター 午後 11時 6分
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今更感があるけどちょっと目に付いたので
ヤコさん>22:22 寡黙以外で吊りの人をあげないと(笑)パメ姉が16:18で言ってるよぉ。 僕も教会でCD内職でいいと思うな。3時のおやつにサツマイモキャラメルならつけるよ！え？在庫処分かって？…そんなまさかぁ。 |
少年 ペーター 午後 11時 10分
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彼の白側もらってる身(笑)…としてはなんなんだけど、断定的すぎて疑惑がぬぐえない感もあるような。ニコさんにはふらふらついてっちゃいたくなる感じは個人的に…。ふむむ。いい位置にいれてるっぽいしできればステルス行きたいけど霊能者はどうしよっか…。騙りでないと占い師の真偽がつけられるって狩人の守護範囲内に十分入るよね…
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羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
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＞トーマス
喧嘩はともかく、楽しくやりたいわね。殺伐とするのは趣味じゃないし。皮肉屋の私じゃ説得力ないけどね。 ＞ペーター 私にもサツマイモキャラメル頂戴。ちょっと一息入れてくるわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 13分
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ペーターさん指摘ありがとうだす。訂正するべ。
▼トーマス 理由は今までに述べたとおりだす。説得力のある文章だけどよく見てみると特に根拠もないところから強引に推理を進めているだけだすね。人狼側の人間のような気がしてならないだすし、仮に人間側だったとしても決め付けが多いとかなりの確率でミスリードに繋がると思うべ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
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悪ぃな、遅くなっちまった。
■1.●爺さん ■2.▼ヤコブ オレはまだラインを見るには早い時期だと思ってんだ。序盤だからこそさして理由もなく狼は仲間をあげることができっからな。あと多弁とか中庸とかゆーカテゴリーも度外視な。うまくバラけて入ってるって確証もねえしよ。●が爺さんなのは、本当はもっと喋れそうなのにわざと黙ってる、そんな印象を感じたからだ。あと昨日のオレの占い希望理由も加味してな。▼ヤコブ |
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
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▼ヤコブはちょっと迷ってたんだが、あげられそうな反応をみて決めた。まだ各々の候補を出してる段階で過敏すぎね？って感じでよ。
■3.白 神商年樵宿老農 黒 除・屋青 まるっきり印象だ。どうとでも入れ替え可能だからあてにすんな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 18分
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オットーは寡黙のレッテル貼られちゃってて、霊能者COしても能力者としての姿勢がどうとかって責められそう。
ペーターが霊能COして、オットーは申し訳ないけど占い、吊りになったら切り捨て。 能力者は狼狂と思ってもらい最後の人狼を探してグレーローラー→能力者ローラーで真贋対決、とか。 |
少年 ペーター 午後 11時 21分
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逆に「騙るならもっとしっかりした仲間が騙ってくるだろう、ガタガタなだけ本物っぽい」って路線で攻められて信憑負けしたことあるんだよね…。ヤコさんは占いまわってきそうだから来るなら占い結果を利用したいし、うーん…。仮決定で霊能COどうくるかなぁ
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旅人 ニコラス 午後 11時 24分
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お、回答有難う。トーマス。発言を読み返したんだがな、
１、占われる可能性が高いためにカタリナを騙り要員と考えた。 ２、狼は早期COさせるために占い対象に上げようとした。 だから、占い対象に上げた神父とヤコブを疑っている。 これが午後 7時 52分の考えだな。まぁ確認のためだ返答は無くて良いぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 24分
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ニコ偽と仮定して推理：今の占い希望のほとんどはカタリナ偽を前提としたラインから出ているが、それら間違いとなり、白を占いやすい。そしてニコはパンダを出して吊らせて霊能判定となるが、ここで霊能ラインを作るとニコが信用されてるためニコ側が信用される。続いて真霊・真占の吊りとなったら吊りが3手損。灰に向かう余裕がない。
ニコ真と仮定して推理：狩人視点で霊能判定不要な状況。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 25分
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占い師の真偽判定のために霊能者が潜伏している価値が下がった感じがする。それどころか、霊COのない状況は灰を広げ、さらに占い回避のために人狼側の保険となってる。レジの寡黙化も気になるし、確率は低いが、ヨアヒム真霊の可能性も危惧すると、今のうちに霊・非霊のCOをしてしまうのが安全手だと思うのだ。これに対して反論があればいただきたい。しかしまた喉が(汗) @5
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羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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霊能者騙ってみる？
吊られちゃったら意味無いし、吊りになる様なら騙るのもアリだと思うわよ。 理想は占いで白確の立場に行ってもらう事かなって思うけど、パメラ次第だものね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
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そうだ、
■３、だが今のところ保留とさせてもらうよ。 まだまだ、言いがかりレベルだしな自分の中でイメージを決め付けたくない。 確実にいえるのは私の中で吊りのモーリッツが一番黒いということだけだ。 |
少年 ペーター 午後 11時 29分
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いいタイミングで霊能話題…むう。
吊か占い回避COならあり…だとは思うんだけどリナ姉偽ラインと今までの揺れとあわせてあっさり狂人認定きてももったいない気がしないでも…あーどうしよう(笑) |
木こり トーマス 午後 11時 29分
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んぁ、ジムゾン、確かに前半でフィルターしたと読めるな。そこは俺の読み落としだ、すまん。
変更、■1-2, ▼ヤコブ、●ジムゾンで頼む。 それと、これはヤコブにもだが、俺に説得力があるかどうかはさておき、吊り候補を、曖昧な理由で挙げるのはOKってことか？ 強引な論法に読めるんなら、説得力は無いんじゃないか？ 具体的に、どこが駄目なのか、言ってもらえないか？ ニコラスみたいにな。 |
少年 ペーター 午後 11時 31分
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あ、ただ白確定してからの霊能COはちょっと厳しい気がする。本物なら一手損させたくないだろうし、白確もらっても狂人って可能性は残るし。占い使わせたかった狂人じゃない？って連想されちゃいそうかも
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羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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ヴァルター、仕切りたいなら自分で纏め役買って出れば良かったのに。
この時点での霊能者COは逃げ道塞ぎね。全員居るならだけど、アルビン居ないわよね。 それにしても慣れた人が口の悪いキャラばかりで怖い村ね。 |
少年 ペーター 午後 11時 37分
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だよねぇ(笑)彼の言動からして狼って可能性少ないしヤコさん吊とかきそうでこわい(苦笑)最初の宣言信じてるよぉ(´；ω；｀)
とりあえず仮決定と霊能COがどうなるかだなぁ、吊にきちゃったら騙っちゃっていいと思う、黙って吊られるよりは遊ぼう(笑 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
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＞ヴァルター
仕切りたいならなんで最初から纏め役にならなかったの？ は、どうでもいいとして。 全員が揃っているなら霊能者COも出来るかもしれないけれど、居ないんじゃない？ |
少年 ペーター 午後 11時 43分
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そんちょってば共有者じゃなかったらホント黒出しいいポジションにいるのに…。地雷解除はこっち側としては危なかったから嬉しいけど(笑)@20分…今日は眠くないから仮決定後もしばらくいれるけど…うーん、また本決定でころっと変わられるとなぁ。仮決定で占吊どっちかに上がってパメ姉の動き次第じゃ回避出ちゃってもいいかなぁ。本で占いから吊にずらされると昼これないからきついと思ったーとかなんとかで…？
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神父 ジムゾン 午後 11時 48分
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狼側同士のつながりを消すにしては、私とヤコブさんが２人ともカタリナさん占いに乗っかるのは目立ちやすい、もっと目立たなく（片方だけにするなど）するのではないかと思います。そのことと、推理の前提であるラインへの確信が強すぎる、ということが私の理由です。
申し訳ありませんが、もうそろそろ寝ることにします。追加の突っ込みがあれば朝に答えたいと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 52分
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村長ちょっと意見させてもらうよ。
まず、村全体がニコラス真に傾いてるとは少々思えない。 無論私視点でしか分からないから、他の人から見たらそう見えるのかもしれないが。もちろん私に決め打ちしてもらうのは嬉しいがね。 ただ、潜伏を解いて喰われ、占い霊能ラインを見ずに終盤に突入した場合、私の真が揺らがなかったらいいが揺らいだ場合情報不足で強度の疑心暗鬼になりかねないのではないかな？ |
木こり トーマス 午後 11時 52分
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んぁ、ヤコブ、俺は決め打ちの意見を出すし、その危険性も述べてる。で、それは何故か、ってのは[11時 1分]に述べた。で、具体的にはどこら辺が決め付けで、俺の何処が間違ってるか、指摘してくれ、ともな。それによって正解に近づけるなら、いいことじゃないか、って話だ。そりゃ、無批判に俺なんぞの意見採用したら、危険に決まってるだろ(苦笑
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旅人 ニコラス 午後 11時 52分
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だからせめて少しでも霊能を生かすように仕向けラインを見るようにしたほうが私はメリットがあると考えるよ。
確かに襲撃は怖いが今日これ以上防衛先を増やすのも余り良い手とはいえないしね。よって余り賛成はできなかな。 ま、考え方の違いだろう保守的だが私はこう考えている。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 59分
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カタリナさんとニコラスさんの指摘は非常に一理ある。しかし重要なのは、真っ先に否定したのが2人の占い師だという事実。占の真偽関係なく人狼側から見て「今すぐ霊関連のCOは望ましくないこと」という本意を偽占の口を通じて表明したと予想する。私は1つの見解を述べただけで、決定するのはパメラだ。これについてみなさんで議論していただくと嬉しいんだなこれが。
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村娘 パメラ 午前 0時 0分
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【仮決定です。●ヤコブさん ▼ヨアヒムさん。】
ヨアヒムさんは清純派アイドルで売り出すジムゾンさんの実子という存在自体がスキャンダルなので抹殺させていただきます。 ご意見、反論よろしくお願いします。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 1分
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トーマスどんは他人のことをよく追随と言うけど午後11時29分の発言は追随じゃないだすか？しつこくトーマスどんを追求するおらを他の人も吊り候補にあげているのをいいことになきものにしようとしているとしか思えないだすよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 3分
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すっかり遅くなりましたわ。
■１,●ジムゾン ヤコブとペアに近い。 ■２,▼モーリッツ 中身を得つつ、議論を見守っているから。 トーマスがミスリードしてもそこは議論すればいいのですから、明日占でもいいでしょう。 遅れて申し訳ないです。 |
少年 ペーター 午前 0時 7分
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うーん、霊能者COは僕もまだ早いと思うな。占い師が2人出てる以上彼らの真偽の判別ができるのは真霊だけ。ここでもし真と偽の霊能者が出てくれば狩人さんも誰を守るかこんがらがるし、それに乗じて信用落とし覚悟の真食べとかにこられたら厳しいと思う。灰はまだ狭めたくないだろうし、COよりはまだ潜伏のほうが安全じゃないかなぁ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 7分
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ヤコブさんの霊能・非霊能COは明日以降に回すというということでしょうか？もし黒狙いで、なおかつ人狼なら、明日霊能COされることで占いは確実に一手無駄になりますよね。
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木こり トーマス 午前 0時 7分
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【仮決定了解】。まとめ役お疲れさん。
んでヤコブ、追随ってのは、自分の意見が明確でないまま、他人の意見に乗っかることじゃないのか。お前さんの指摘する発言、俺は自分の意見にミスがある、と感じたので変更した、とはっきり書いたはずだ。それはなにかおかしな事か？ で、ニコラス、再度の指摘サンクス。纏めてみると良く分かるな、抜けてる部分がある。が、大筋では間違ってないはずだ。補完したものは明日で構わないかね |
農夫 ヤコブ 午前 0時 7分
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いや、自分は全然ダメですよ。
トーマスさんとか村長さんとかのよく意味が分からなくてよんでないですし。狂人らしく適当に煽っとこうと思って難癖つけてるんですけど、裏目に出なければいいな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
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【仮決定了解だす】
トーマスさん、おらも自分の意見にミスがあると感じたから変更したんだすよ。それなのに追随と言うものだからそういうイメージがついてしまったべ。おらが口下手なのが悪いだすけど。 |
少年 ペーター 午前 0時 12分
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うーんと、占い先に上がった能力者…というか霊能者だね、の回避COと全員の霊能者or非霊能者COはまた別問題だと思うんだけど…(苦笑)もしヤコさんが霊能者なら僕は回避COが欲しいけど、パメ姉の指示を待ったほうがいいとおもう
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旅人 ニコラス 午前 0時 14分
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＞トーマス。
ああ、補完しヤツを発言してくれるなら嬉しい限りだ。明日でもいいぞ。ま、日付が変わったら死んでるかも知れないがな。 さて、私もそろそろ寝るとするよ。 では皆おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
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ヤコブは占いだから、白確になって発言権を持って議論に混じるのが良いと思うわ。
騙るのはペーターが良いわね。灰の中に居ると胃に穴空きそうだもの。 能力者COしても色々言われるんだけどさ。 |
少年 ペーター 午前 0時 21分
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どっちかというと胃痛に悩まされたいタイプ(笑)
寡黙方向でこられると近々オットーさんも吊られるだろうし、僕も出ると霊能な以上ローラーでやられそうな気がする。ヤコさんは…ごめん、システム上の話だから気にしないでね、生き残ってても狼が全滅すればこっちの負けだから。…っていっても霊能騙りないときついよね…。折角きた狂占いも使いたいし、なやむー… |
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
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霊能者に騙りを出さないと、オットーとペーターが吊られた時点で占い師両吊りして終わりよね。
上手くステルスし続けられるならだけど、胃痛に悩まされたいのなら霊能者放置で…？ |
木こり トーマス 午前 0時 29分
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ニコラス、了解した。本決定前までには纏めよう。俺もそいつが遺言にならなきゃいいがな（苦笑
ヤコブ、確かにそうだな。今読み返してみたが、追従だと感じたのは、お前さんの発言に曖昧さをみたからだと思う。なので、次は出来る限り具体的に頼む。@6 |
少年 ペーター 午前 0時 31分
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黒判定なし寡黙方向でくるなら明日はオットーさん吊り可能性が強い、霊能回避COで粘ってる間に真食い、占い師真偽は闇の中～とかも考えたんだけど…賭け要素の強い切捨て気味になっちゃうんだよね。12分のでパメ姉指示待ちって言ってあるから、ここで霊COに触れてるのが占共だけだから、僕騙りでも多少は信じてもらえそうなんだけど…
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
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霊能・非霊能COは明日で構いませんわ。
占の真贋を決められるのは霊能者だけですもの。もっとも此れも騙が出る可能性も否定できませんが、きりが有りませんしね。その場合はその場合ですわね。 o0(じ、持病の腰痛がぁ！イアイダーの性か) |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
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判定割らずに、そのまま結果言うのはどう？
ラインは見せないし、占霊の両方で真贋見極めないといけなくなるわ。 ローラーされそうだけど、グレーとの比較も有るし、灰占霊全部ローラー出来ないハズだし、本物になりきるのはどうかしらね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 54分
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なるほど。ヤコブ占い回避の霊COをさせないという判断に対して、疑問を投げたのがペーターで、残りは今のところ無言肯定ということですな。明日の占い結果とヤコブCO内容によって、グレースケールに大きな変化がでそうだ。もしこれがペーターを陥れるための罠だとすると、仕掛人の候補が多すぎて大混乱。占い師の真偽不明だが、真占喰われてヤコブ半白なら、明日以降のグレー人数はどう変わるか…(今灰8人)。
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木こり トーマス 午前 1時 8分
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事実1.初日/2日目CO,占回避COは肯定されていた（議題回答、村長の発言等）
予測1.占われる可能性が高くなったカタリナを占騙り要員とした。 予測2.ラインを切る為に、カタリナを挙げた狼が居る。事実2,及び予測3から。 予測3.狼側の戦略は、カタリナの占いが仮決定された場合は即CO,決定されなかった場合は2日目CO。 抜けていたのは予測の2で、俺はライン切りからラインを読んだってことだな。 |
木こり トーマス 午前 1時 9分
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すまん、事実2=1だ。脳内変換してくれ。でもってニコラスさんきゅ。俺の中でも綺麗にまとまった。で、これが補足になってなければ、再度突っ込み頼むわ。
村長、ヤコブ自身が決定了解してるんだ。深読みのし過ぎは肌によくねぇぞ？ さて、そんじゃ俺も寝に行くわ。@4 |
村長 ヴァルター 午前 1時 12分
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これでニコラス黒の根拠がようやく1つと思ったが、全然勘違いだった。ニコラスはヤコブを占いや吊り先に挙げず、黒だと考えていないようだから霊COをさせないことに肯定的なのは当然。ニコラス真の根拠1つ増加。トーマスはヤコブ黒を推理しながら回避COさせないことに肯定的のようだ。ここに謎が生まれる。これによって「トーマス黒ヤコブ白」を前提とした論が立てやすくなった気がする。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 18分
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ヴァルターって自分の逃げ道用意した上で他人をなじるタイプかしら？
匿名掲示板で他人を煽って、最後に釣りでしたって言いそう。 まさか狩人も護っていないでしょうし。さよならヴァルター。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 20分
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トーマスはカタリナ偽を前提にラインを捜して推理しながら、なぜかレジーナに触れようとしていない。あそこまで推理してなぜなんだろう。トーマス黒を前提にすると、ここでカタリナ・トーマス・レジーナの繋がりが出てくる。そして吊り先ヤコブ占い先ジムゾンを希望なので、ヤコブが村人、ジムゾンが狂人を示す根拠が生まれる。今のところこの線が一番濃厚かな。それじゃあとはみんなよろしくー(また@0)
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農夫 ヤコブ 午前 1時 21分
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おらももうそろそろ寝ます(´･∀･｀)ﾉｼ
明日の朝のぞくと思うので、そのとき支持があれば霊能者COを否定しときます。 ってかトーマスと村長の言ってること難しすぎだ(；´Д｀) |
村娘 パメラ 午前 3時 28分
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本決定の時に言おうかと思っていましたが、余計な議論を招いて発言数を削るのもどうかと思うので…
【本決定の占い対象が霊能者でも回避のためのCOはしないでください】 占い師の結果発表順や霊能者COの前後については本決定まで考えます。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 23分
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皆さん、おはようございます。朝の確認です。【仮決定了解】です。なるべく昼にもチェックすることを心がけますが、今日だけは忙しく、できない可能性があります。なるべく努力しますので、ご容赦くださいね。
さて、レジーナさん003,004についてお答えしておきましょう。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 34分
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失礼、003は関係なかったですね。004ですね。
私の2025,2026を見ていただくとわかりますが、具体的なこの発言が怪しい、というわけではありません。ただ、中庸～少し寡黙の中では、昨日(1日目)村長・モーリッツさんなどにちょくちょく突っ込みを入れたりして、鋭いところがある、と感じました。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 41分
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その割に昨晩の時点でちょっと発言が減ったかな?、という感じです。あえて発言を抑えている感じを受けたのです。
寡黙を減らすことを目指すなら、あなたよりも他の人を先に排除(吊る)すべきでしょうが、ステルス狼がうまく隠れているのを当てようとするならあなたが一番可能性が高いのではないか、という考えです。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 47分
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こんなところです。いかがでしょうか。なるべく昼に新しい反論etcがないか見るようにしたいと思います。
最後に、聖職者の仕事として、吊りの代わりは、【教会の小部屋でCD作り】でいかがでしょう。…意見のある方は、他の意見を出した余白にでもお願いします。これだけのために1発言を費やさなくて結構です。それでは。 |
行商人 アルビン 午前 10時 50分
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おはようございます。【仮決定了解です】
ヨアヒムー！！お前吊られちゃうぞ。おとうさんは悲しい。むしろパパと呼んでおくれ。いい子だから頑張って議論に参加しよう。お前はやればできる子だ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 55分
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共感できる意見の多いトーマスさんを白寄りに。そもそも参加意欲を感じないヨアヒムは期待を込めて白寄りに。オットーはステルス人狼なら下手すぎる。ペーター、モーリッツさん、レジーナさんは扱いが分からないので中央寄りに。ヤコブは昨日の疑惑がまだ晴れていないので黒寄り脱却には至りません。ジムゾンちゃんは正直さほど疑ってはいないのですが、今日までに僕が疑った人物がこぞって占い先に上げているんですよね。
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行商人 アルビン 午前 10時 55分
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状況証拠からの推察になりますが、狂人を疑ってみます。大好きですが占いではなく吊り先に。23:10ジムゾンちゃん。昨日はお茶を濁されてしまったけれど、僕はそれが聞きたかった。僕、カタリン、村長のラインは具体的にどこから発生したものですか？ それともラインではなく個々に確固たる理由があって疑っているのでしょうか。自分だけ分かっていても人は説得できないし、直感と扱われて当然だ。僕は君の理由が聞きたい。
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行商人 アルビン 午前 11時 1分
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ヤコブ。ひょっとして君の中では推理≒誘導なんだろうか。僕はトーマスさんの意見に強制力を感じない。何を怯えているんだい？ 疑うのは誘導されてからでも遅くはないさ。
村長は温存してねと言ったのにもー。霊能者本日COについて。現状では些か早計に思えますね。今日判定が割れるなり、黒確が出るなり、占い師が三人以上出るなりしていれば有効な作戦だったと思います。そんなうまい話はありませんでしたが。 |
行商人 アルビン 午前 11時 6分
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判定が割れるまで潜伏としてしまうと、白確黒確を出されている間に霊能者が襲撃されて、共地雷撤去の意味もなくなり、占い師の真贋が闇に紛れてしまいそうなので、日付は決めておいた方がいいかもしれませんね。また、村長の言うように、人狼側にみすみす吊り回避霊能者騙りの選択肢を与えるのは釈然としません。今のところ時期的に丁度良いかなと思えるのは、やはり最初の希望通り三日目投票COかなと思っています。
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少年 ペーター 午前 11時 8分
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オットーさんこれはいいポジションにいるのかも(笑)寡黙吊りさえ防げればいけそだね、いよっし心おきなく霊騙るぞぉ～
それはそうとアルビンさんいいキャラしてるなぁ…「ずっと黙ってたけど僕が…蒸発したママなんだ！」って出てっちゃダメ？えぇ、年齢的に無理があるって？ネタさえあれば年の差なんてって言うよぉ。根本的に何かが違いそうなのは気にしない気にしない！ 使いすぎ独り言@0で赤発言だったり(´・ω・｀) |
行商人 アルビン 午前 11時 12分
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狩人さんの負担云々については、考える余地がなくなりつつありますね。現在表に出ている能力者は既に四人。頑張って下さいとしか…。いっそ狩人さんは号泣させておくとして、全能力者即COにして一挙にラインを構築しつつ灰を狭めるのも有りかと考えましたが、やるなら占い手を無駄なく使う為に、初日からがベストだったと思います。と言う訳で、本日霊能者COには反対。潜伏期間をいたずらに引き伸ばすのも反対。@6
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村娘 パメラ 午前 11時 15分
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レジーナさん、ヤコブさん、トーマスさん、ジムゾンさんが皆さんお互いに疑いあっていて、他の方はその周囲に裾野のように位置しているような構図ですね。
占い候補は冒頭の四人の中から選出するつもりですが…少し、全員の位置取りが動き出さないと全体像がまだ見えない感じです。 幸いヨアヒムさんに亡き者になって頂く場合論客が減る事はないので議論は維持できそうですが、そろそろ動きが無いと厳しいですね。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 31分
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パメラさんの挙げた４人の中からおらをのぞいた３人の中だと、おらはトーマスどんと神父さんがあやしいと思っているべ。レジーナさんはなぜ疑われているのか全くわからないだす。何か疑われるようなことをしただべか？おらの場合は口べたなのが疑われた原因だすけど。あっへ。
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行商人 アルビン 午前 11時 33分
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ごめんよ、可愛いヤコブ。村長を怖がっていた昨日のイメージが抜けきれていないみたいだ。僕は今のところトーマスさんより君を黒寄りに考えているけれど、僕が間違っていて君の言っていることが正しいのかもしれない。もちろん反射も立派な理由と思うよ。
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少年 ペーター 午前 11時 34分
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ヤコさんはろう♪良い感じで疑われるし、好き勝手に暴れちゃっていいと思うよ(笑)今日の占いが他にいっちゃったら吊りの危険も迫ってくるから微妙なトコロだけど。今日は是非とも占い来てくださいパメ姉(笑)
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行商人 アルビン 午前 11時 54分
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僕がレジーナさんを疑ってみた理由は18:24の通り。彼女の昨日の発言は、占い希望は一人だけにしないと狂人が混ざりそうとか、かなり共感できる部分も多々あった。でも人狼が対処しにくい序盤の占い希望を白確に注ぎ込んだ状況証拠だけを見るなら彼女を黒と思う。パメラが上げた四人は一つ黒が出たら一挙にラインが開けそうな人達だ。白が出れば、僕らは凝り固まらずに視点を変えられる。誰が占われても悪くないと思うよ。
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村娘 パメラ 午前 11時 56分
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【本決定です。●トーマスさん ▼ヨアヒムさん】
トーマスさんを占いにしたのは、前述の理由に加えて占い師候補の一人であるカタリナさんが客観的な視点で占い希望に挙げた事と、「まず結論ありきなのでは？」という他の方の理由に共感出来たからです。 |
行商人 アルビン 午前 11時 56分
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あと占い師二人の印象について軽く。昨日の占い先に全く名前が上がらなかったのに出てきたニコラスは、襲撃の余地を作る為に現れた狂人か真と思う。占われそうになってCOしたカタリナは人狼か真と思う。占霊は占われそうな時にCOみたいな流れになっていたから、占われることは即ち非能力者宣言に等しい。カタリナには狂人の可能性も若干残っているけれど、せっかくの占い回避だから、やはり人狼に使ってくると思う。
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村娘 パメラ 午前 11時 58分
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【トーマスさんが霊能者でも回避COはしないで下さい】
【霊能者は明日の第一声でCOして下さい。】 占い結果との前後関係は考えなくても良いです。 占い師の発表順は狂人が囁きに参加できる以上、どちらからでも構いません。 |
行商人 アルビン 午前 11時 58分
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とか言ってる間に【本決定了解です】
ヨーアーヒームー（泣 占い師二人の真贋についてはまだ全然判別できないや。どちらにも不審点はあるんだ。ニコラスは昨日の0:19や、人狼側の騙りの幅を拡げる共有者両潜伏希望が引っかかっているし、カタリナはそもそも占い回避で出てきた。もうちょっと材料が欲しいな。判定割れに期待したい。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 13分
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ヨアヒム来たのね。吊られるけど。
で、トーマス占いなのね。白確になるのは嬉しいけど、考えてみれば霊能者だと襲えないわよね。 でもミスリードしてる部分多いし、霊能者じゃない事を祈りましょうか。 昨日からこんなのばっかり。 |
少年 ペーター 午後 0時 20分
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占い判定はまだ両白でいっておく？もしトーマスさんが霊COでそれに黒が出るとなると…うーん、混乱は呼べそうだけどラインばれるかなぁ。とりあえず更新されたらリーザとヨア兄両白判定で霊能COいってくるね～。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 29分
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【本決定了解】ですわ。
グレスケはまだスルーさせていただきますわ。印象だけだけですし。 ヤコブ様は白に近いですわ。疑いが濃い今、疑われている私を白、と弁護するのは自分を追い詰める行為では？それも私を狼と錯覚させる手段でしたら僥倖ですわね。 ＞ヴァルター カタリナ偽なら私は占に他の人を上げましたわ。態々身売りするなんて馬鹿げてますもの。トーマス様が私に触れなかったのはまだなんとも言えないからでは？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 33分
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＞アルビン
その点は私の知恵不足ですわ。申し訳ないです。でも占われることで活路が開けるのであれば全く構いませんわ。 占い師については何とも。アルビン様のいうように私も共有者２ステルスはひっかかってましたの。このC国では可也の下策に近いですわ。狼たちにむしろ有利な作戦、といえますからね。 |
木こり トーマス 午後 0時 35分
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んぁ、【本決定事項了解】だ。ヨアヒム吊りは、まぁ、しょうがねぇわな。俺を占うのも、この状況なら有りだろう。で、村長、俺は宿羊ラインが明確だとは思ってない。女将の発言からは、正直判断しかねる。もし、女将とカタリナの線、明確な事実があるなら、そっちの推理は村長の方でひとつ頼むわ。
んじゃ、ちと飯だ。@3 |
少年 ペーター 午後 0時 43分
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まあ多少は気にせず赤ログで楽しくしゃべろう♪
今のところペーターのペの字も出てきてないのがいつも疑われるだけに私的に不安だったり(笑)トーマスさん…占い先が襲撃されても占い結果って確か出たよね？霊能は襲撃以外の白黒判定のみ。いよっし！ |
旅人 ニコラス 午後 0時 45分
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アルビンとレジーナが両潜伏を下策といってるが私はそうは思わないな。
そもそも、昨日の発言を見てもらえばわかるが両潜伏の条件は真霊能が確定した場合だ。 狼の足並みのそろわない速攻霊能COなら真が確定する可能性が大いにある。 そうした場合共有両潜伏＋霊能で狼の行動を制限し偽占いがパンダをだしにくくし白確定者を多くだすことができるし。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
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＞アルビン(AM11:58)
私が占い回避でCOしたのはそういう流れだったからよ。言い出したのはヴァルターね。共有者の言う事だからパメラも聞いたんでしょうけど、占い先が占い師だった場合は誰々を占う、となっていれば回避云々と疑われなかったんじゃないかと思うわ。でも場が場だったからCOしたのであって、回避で出てきたって理由で疑われるのはちょっと……。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 45分
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パンダだせばトラップと霊能判定で真偽もだしやすく狼を追い詰めることが出来ると思う。
こういった理由からの意見だったんだがな。 まぁ、こちらの説明不足だったのは否めないがな。 |
行商人 アルビン 午後 0時 50分
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カタリナの言い分も分かるんだ。事実真占い師があの流れでたまたま指名されてしまって、言われた通りにCOしたら、それが原因で疑われているなんてことになっていたら可哀相だしね。だからニコラスと比べても真贋は不明のままとしてある。
ニコラス、説明をありがとう。ただ、霊能者を確定させたところで、黒を出された人狼が狂人を相方に共有者COをしたら、かなりの泥沼になってしまうと思うんだ。考え足らずかな。@1 |
少年 ペーター 午後 0時 51分
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トーマスさん真霊だったらもうけもの(´人｀)
…そううまくはいかないだろうけど(笑)「僕が偽物なら怪しまれてないのにわざわざローラー確実な霊を騙るメリットはあまりないと思う～」で押そうかなって思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 55分
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>ニコラス
説明有難うございます。私は両潜伏で狼による２co＋占or霊騙を危惧していたので。両潜伏による１日目霊能者coは悪くないですわね。真贋つけやすいですもの。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 56分
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COが１人でも疑われるのが常だけどね。
ヴァルターが居る間は下手に色々言わない方が良いかもしれないわ。 偽ならどうこうだろうってのも必要ないかな。堂々としてたらいいんじゃないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 0分
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カタリナ様の言うこともある意味もっともですわね。
私とカタリナ様が連携していればまず、占い先決定→占い先が占い師なら別の人を占う→そのまま当日coなし。という方向に持っていくのが都合がいいわよね。 しかし狼にも都合がいいのは否定しないわ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 0分
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カタリナさんの占い回避COについては私の説明不足に寄るところが大きいですね。
個人的な話では、仮決定なのに回避COというのは少し気になりましたが…本決定を予測できたとも思えませんので、ぎりぎりに議論をすることになるよりは良かったと思っています。二日目COが悪くないという話を私が前にしていましたし。 |
行商人 アルビン 午後 1時 1分
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補足。白を出された狂人が狼を相方に共有者騙りをした方が泥沼か。場合によってはローラーが間に合わない。下策とまでは言わないけれど、僕らの国では共有者は不確定になる前に出た方がいいと思う。例えば二日目までに、とかね。そういう意味では今日の村長のビックリCOも、悪くない作戦だったと思うよ。これも過ぎたことだけれど。
発言使い切っちゃったけど、画面は更新直前まで確認できます。 ばいばいまた明日～。@0 |
神父 ジムゾン 午後 1時 9分
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どうにかチェックしに来ました。【本決定了解】です。
アルビンさんへ。疑わしいと挙げた三人がみな狼側でつながっている、というわけではありません。議論に積極的に加わっているのに占いが無難じゃないかと思った3人の中に多弁な狼が一人くらいいるのではないか、と思ったのです。その中からカタリナさんを選んだということです。前にも述べたかと思いますが理由はそういうことです。お分かりいただけましたか？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 10分
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＞パメラ
…………仮決定でCOするのって駄目なものなの？？？ 能力者が占い吊りの対象になってCOするなどして決定が覆るからこその「仮」決定でしょ？？？ 占い回避COについて私が考え違いをしていたなら謝るわ。でもCOした意図は述べたとおり。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 12分
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ヨアヒムさんには、教会の小部屋でCD作りをしてもらうことになります。ペーターさん、サツマ芋キャラメルをいくつか、食料&おやつに渡してあげてくれますか？
…占い師の真偽はもう少し考えます。それではまた後で。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 57分
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〉アルビン
パンダが共有ＣＯして対抗がでればパンダ吊って占い師の真を確定し、吊りと占いで残りの一度共有ローラしたらいいだけじゃないか？。 襲撃云々があるしタラレバ論議するだけを無駄だか悪手とは思えないな。 現に有効に活用した村も見るしな。＠１ |
村娘 パメラ 午後 2時 7分
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＞カタリナさん
そうかもしれませんし、そうでないかもしれません。普通がどうであるかわかりませんが、仮に何かしらの問題として発展する事があれば、つまり私がその辺りにおいて説明不足だったゆえなのだと思います。 駄目とか悪いとか、そういう話はしていませんから安心なさってください。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 34分
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やれやれすっかりおそくなってしまったのぉ。。。【本決定了解】じゃ。今更じゃが、わしは寡黙吊りをしがほうがええと思うておったし、占い先にトーマスを指定しようと思うてたで。
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木こり トーマス 午後 3時 11分
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んぁ、そろそろ時間か。まぁ、占先襲撃なんてのもあるかもしれんしな。一応遺言でも残しとく。
俺が確信を持ち過ぎてる、って意見だが、その理由は既に述べたんで割愛する。そして俺が間違った思い込みをしてるなら、論理に拠って正してくれ。それが議論ってモンだろ？ さて、各人の印象だ。占い師2人に感じてる印象は、既に出してるんで割愛。共有2人、最低の状況じゃなけりゃ真だろ。まとめ役よろしく頼む。 |
木こり トーマス 午後 3時 12分
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爺さん、パン屋、女将。この三人は、今のところ発言が薄すぎて判断がつかない。今後に期待だ。もしくは占いが正常に機能する内に占っちまいたいな。
アル, ペタ。この二人は発言に揺れが少なく、建設的な意見も多い。狼だと怖いが、議論が成立する以上、俺は議論で正体を見極めたいと思ってる。 ヤコブ、揺さ振ってはみたが、正直判断付かん。意見も揺れが多いし大きい。狼側と見るには、ちと不安定すぎるよ |
木こり トーマス 午後 3時 12分
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うに感じた。が、疑わしい言動も多いんでな。占いに頼るか、見切りつけて内職小屋に押し込めるかは、状況次第だろ。
神父、建設的意見も多く、一貫した発言内容。ペタアルに近いんだが、占い先や村長への疑問の挙げ方が気になってる。村長に文句言いたかったのは良く分かるんだがな（苦笑 ま、こんなところか。っと、ひとつ、【本決定が出た後でも、理由を付けて議題に答えて、判断材料を提供してくれ】。 んじゃな。 |
村娘 パメラ 午後 3時 27分
次の日へ
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昨日は発言切れ、今日は7も残っています。調節が難しいものですね。
トーマスさんの確信うんぬんは…単純に口調の問題かもしれませんね。その発言にしても、なんだかもう今日襲撃されるのがわかっているかのように見えますし…確かに確率は低くないですけど。 |