プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、少女 リーザ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン の 7 名。
村長 ヴァルター 午前 1時 32分
ふむ。残念ながら、まとめの心配はしなくてよくなったようだな。アルビン、トーマスの冥福を祈る。
とりあえず、リーザと霊能者の判定を待とう。ヤコブが残されたことで、何か嫌な予感がするが… |
ならず者 ディーター 午前 1時 39分
これで俺から見たらリーザが人狼側だ。リーザが人狼か狂人かは分からねぇけどな。アルビン真だった以上、今日、人狼側吊らねぇと負けちまうぞ。神父が狂人守ってGJした真狩人か、それとも人狼か、騙り狂人かわからねぇから俺はリーザ吊りを主張するぜ
|
パン屋 オットー 午前 1時 43分
。。頭がこんがらがってきた。。一度寝てじっくり整理した上で発言しますね。。明日も多忙ですので、主に夜発言します。昼は鳩からチョコチョコ確認します。じゃあおやすみなさい。。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 46分
ふむ。ディーターとオットーは、ジムゾンの偽を主張するだろうな。ディーターの場合は、併せてリーザの狼説を主張するかも知れん。単純に、私の狼説を主張するかも知れんが。
リーザを決め打ちした以上、後戻りは出来ん。今日はディーターか霊能者を吊るしかあるまい。私としては、ディーターを吊りたい。リーザが本物なら明日の判定は黒黒だろう。狼側としても、此処で白を出したら偽者と思われるのは必至だしな。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 54分
占いはどうする? 私としては、霊能者を占いたい。私を占っても意味無いしな。私に黒が出たら、リーザは狂人だ。この期に及んで偽とばれても良い占い師と言う事だからな。そんなことが分かっても嬉しくない。
とりあえず、今の希望。 ●占い:オットー ▼吊り:ディーター |
ならず者 ディーター 午前 1時 58分
今日俺吊ったら負けなんだって。神父が狩人の可能性がある以上、俺はリーザ吊りを主張するぞ。みんなも考えろよ
>神父 リーザ狂人の可能性は無いのか?わずかでも可能性がある以上思考を放棄するな |
パン屋 オットー 午前 2時 22分
『なんとなくこう思うのー』『うんうん、なんとなくそうだよねー』で物事決まるなら、このゲームはどっシラケ。決めたこと、希望したことのロクな理由の説明もなく、主観的印象が合致したモノを盲目的に信じて行動決めるんなら、貴重な時間を使って推理や説得材料考える意味がない。あー、参加者の質低下がこんなにひどいなら、もう参加するのやーめよー
|
旅人 ニコラス 午後 0時 48分
すみません。思考停止している訳じゃないんですが、本日とても忙しくて夜まで出られません。
ディーターさんの言うとおり、電車の中でいろんな可能性を考えてみましたが、今の状態では「リーザ真」である場合のみ答えがたったひとつで、他の可能性を考えてもましな解決策は見いだせません。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 50分
ヤコブさん、昨晩も遅かったようでご苦労様です。
もうこの段階では責任を負わず、投票を採用して連帯責任にしてしまうのがいいと思う。 ■1.僕も出来るなら不必要に吊られたくはないので、●オットーさんでお願いします。 ■3.もリーザ真=ジムゾン真と考えて狩人任意で。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 1分
おはよう、皆。
ディーター。思考停止と言われると弱いのだが、私の視点だと君が狼でなければ、リーザとジムゾンの両方が偽者と言うことになる。それを納得できるだけの材料を揃えてもらわないと、吊り希望を変更は出来ない。無理を言っているのは分かっているが、此処まできた以上、何を選択するにせよ博打なのだ。それなら、成算の高い方に賭けたい。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 9分
■3.リーザ決め打ちで良いんじゃないか? 明日にリーザの占い結果が出れば、それでゲームは終わる。それ以外の人間を守っても仕方が無い気がするのだが。もしリーザが狂人なら、今日ディーターを吊れば終わりだ。ジムゾンは狼と言う事になるので、GJは出ないしな。
■1.●占い:オットー ■2.▼吊り:ディーター |
少女 リーザ 午後 8時 8分
こんばんわ。繰り返しになりますが議題に答えます。
■1、占い先●ニコラスさん ■2、吊り先▼ディーターさん ニコラスさん、ニコラスさんが真霊能者で不必要に吊られたくないのであれば、占いを受けて自分が人間であることを証明すべきだと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 33分
静かだね。
ヤコブさんの■3.の議題に、今日の狼の襲撃先予想を追加してみたらどうかな。そろそろ何でもアリになるかも知れない。 僕は今日はリーザに生きていて欲しいが、狩人が邪魔だろうからそろそろジムゾンさんが危ない気がする。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 38分
>リーザちゃん
とりあえず吊られる運命の霊能者なのに占って貰えるとしたら光栄だよ(笑)。村の人達の手腕に感謝。白を出すより黒を出した方がみんな安心する気がするが、もうどっちでも同じかな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 59分
いや。まだ諦められん。諦めるのは最後まで足掻ききった者だけの特権だ。一応、昼に考えた草稿があるから、帰ったら連投する。タイミング見計らって同調して欲しい。帰るのは10:30ぐらいだ
|
パン屋 オットー 午後 9時 57分
昨日少女真決め打ちしてアルビンを吊りましたが、出てきた結果で情報が増えているのにも関わらず、ロクに考えもせずに「後戻りはできない」などと盲信する態度は村のためにはマイナスですね。
有り得ない事が起こり一見不思議に見える手品には、必ずタネがあります。タネは、主に人間にありがちな思い込みや錯覚を利用して作られるのは、皆さんご存知の通りです。 |
パン屋 オットー 午後 9時 58分
狼を発見するには、思い込みや盲信をできるだけ避けるよう心がけ、狼が仕掛けた手品の種を見破る気持ちが常に必要だと考えます。
人間ですから熱くなること、盲信したくなることは多々あり、ある程度思い込みで行動してしまうのは仕方のないことですが(私だってそうなりましたし)、今の皆さんの行動,判断の仕方は正直?です。 |
パン屋 オットー 午後 10時 0分
今のバケツに顔を突っ込んでいる状況から一時でも早く開放されたいとの気持ちを、狼に利用されているのではないですか?
常にあり得る可能性を検証し、村を救う最適な手段を選択するという心がけで行動,判断するのが村人として正しい姿でしょう! |
パン屋 オットー 午後 10時 1分
村人視点から見ると、狼チームはa.【少女・神父・霊能者】or b.【ならず・霊能者・(行商)】のどちらかとなり、
今はa.を盲信しようという流れですが、灰同士:ならずと神父を比較して、神父の信頼度が高いとはどうしても思えません。 また、少女と行商の発言を見直しましたが、リーザは発言頻度で勝っているのみであり、今日はまだしも一昨日の時点での霊能者を占いたい発言は占い手損誘導発言とも受け取れます。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 20分
・村長午前2:00の発言おかしいぞ。何にせよ、明日の吊りでゲームが終わる?何言ってんだ。俺が人狼だと考えてんなら、明日の吊りでもゲームは続くだろうが。勝ちを確信して気が緩んだのか?それとも完全に思考止めてんのか?お前さん視点から見たら俺が人狼じゃねぇ限り神父リーザ偽かもしれねぇが、俺視点から見たらお前さんも灰の中の人狼候補なんだよ。発言には気をつけた方がいいぜ。引き返すのは不可能だろうが、状況を改
|
ならず者 ディーター 午後 10時 20分
状況を改善させるのは可能なんだよ
・ニコラス。リーザ真なら確かに正答は一つだろうよ。当たり前だ。今日俺吊りで終わらそうとしてんのか?賭けに出るなとは言わん。賭けに出る時期を間違えるな。分かりやすい解が正解なんてのは高校の数学までなんだよ。多数決を採用して連帯責任?ふざけるな。自分の発言・行動の責任を負うのはどこまでもいっても自分自身だろう。戦いを長引かせろ。情報を引き出せ。自分の頭で考えろ。責任を |
ならず者 ディーター 午後 10時 20分
責任を他人に押し付けるな
・神父。お前さんが真なのか偽なのか俺には分からん。真ならリーザ狂人の可能性を考えてくれ。セオリーがいつもいつも成り立つか?いきなり狂人喰いの策戦がこの国では成り立つ環境だろうが。大体、お前さんが真ならどうして今まで生きているんだ?後々までGJされる可能性を考えたら灰にいても襲撃されるぜ。お前さんが真なら答えは一つだよ。GJしたのが狂人だから、後々まで生き残らせてリーザを擁 |
ならず者 ディーター 午後 10時 20分
擁護させるためだよ
・リーザに関する疑問点。2日目ペーターを吊り希望に挙げてる。リーザはCO方法が確定していない段階で勝手に非占い師COしたら真占い師の潜伏場所が狭まるから、吊り希望に挙げたって言ってるがどういうことだ?初日の占いの結果で黒は発見できてるじゃねぇか。お前さんはCOタイミングについて黒発見時を明言してるよな?本決定でも黒発見時COは決まっている。それに従ってお前さんはCOした。対抗で |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
対抗でアルビンが出た。占い師についての問題は真偽以外は終わっている。非COについては議論は終わっているはずなんだよ。なのに何故ペーターを吊り希望に挙げる?答えは一つだ。村側の人間を吊れそうだ。飛びつきやすい理由もある。それに安易に飛びついたんじゃねぇか?
2日目でも俺は質問したが、お前さんは占霊共に3日目第一声COを希望してるな。その答えは、霊能者も表に出る前にいなくなって欲しかったし、人狼の襲撃 |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
人狼の襲撃したい相手も増える。ってことだが、俺は狩人が守らなきゃいけない奴が増えて困るだろうと思ったし、人狼が狙ってくるのは占い師優先じゃねぇのか?
対抗占い師アルビン占いも主張してるな。トーマスに突っ込まれて、占いはもったいないことに気づいたとか言ってるけど、対抗占い師吊る主張をするのは当たり前だ。何故気づかない?あわよくば互い占いにもちこんで占い一手損にさせようってつもりだったんじゃねぇのか? |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
もしも採用されたらラッキーぐらいの感じでな
5日目霊能者占い案もおかしいな。霊能者占ったところでパンダ出る可能性高いぜ。ラインが繋がるだろうがそれだけだ。灰の中に潜伏してる人狼がいる可能性が高い以上、灰を潰していくのが上策じゃねぇか |
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
・村長午前2:00の発言おかしいぞ。何にせよ、明日の吊りでゲームが終わる?何言ってんだ。俺が人狼だと考えてんなら、明日の吊りでもゲームは続くだろうが。勝ちを確信して気が緩んだのか?それとも完全に思考止めてんのか?お前さん視点から見たら俺が人狼じゃねぇ限り神父リーザ偽かもしれねぇが、俺視点から見たらお前さんも灰の中の人狼候補なんだよ。発言には気をつけた方がいいぜ。引き返すのは不可能だろうが、状況を改
|
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
状況を改善させるのは可能なんだよ
・ニコラス。リーザ真なら確かに正答は一つだろうよ。当たり前だ。今日俺吊りで終わらそうとしてんのか?賭けに出るなとは言わん。賭けに出る時期を間違えるな。分かりやすい解が正解なんてのは高校の数学までなんだよ。多数決を採用して連帯責任?ふざけるな。自分の発言・行動の責任を負うのはどこまでもいっても自分自身だろう。戦いを長引かせろ。情報を引き出せ。自分の頭で考えろ。責任を |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
責任を他人に押し付けるな
・神父。お前さんが真なのか偽なのか俺には分からん。真ならリーザ狂人の可能性を考えてくれ。セオリーがいつもいつも成り立つか?いきなり狂人喰いの策戦がこの国では成り立つ環境だろうが。大体、お前さんが真ならどうして今まで生きているんだ?後々までGJされる可能性を考えたら灰にいても襲撃されるぜ。お前さんが真なら答えは一つだよ。GJしたのが狂人だから、後々まで生き残らせてリーザを擁 |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
リーザを擁護させるためだよ
・リーザに関する疑問点。2日目ペーターを吊り希望に挙げてる。リーザはCO方法が確定していない段階で勝手に非占い師COしたら真占い師の潜伏場所が狭まるから、吊り希望に挙げたって言ってるがどういうことだ?初日の占いの結果で黒は発見できてるじゃねぇか。お前さんはCOタイミングについて黒発見時を明言してるよな?本決定でも黒発見時COは決まっている。それに従ってお前さんはCOした |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
対抗でアルビンが出た。占い師についての問題は真偽以外は終わっている。非COについては議論は終わっているはずなんだよ。なのに何故ペーターを吊り希望に挙げる?答えは一つだ。村側の人間を吊れそうだ。飛びつきやすい理由もある。それに安易に飛びついたんじゃねぇか?
2日目でも俺は質問したが、お前さんは占霊共に3日目第一声COを希望してるな。その答えは、霊能者も表に出る前にいなくなって欲しかったし、人狼の襲撃 |
ならず者 ディーター 午後 10時 25分
人狼の襲撃したい相手も増える。ってことだが、俺は狩人が守らなきゃいけない奴が増えて困るだろうと思ったし、人狼が狙ってくるのは占い師優先じゃねぇのか?
対抗占い師アルビン占いも主張してるな。トーマスに突っ込まれて、占いはもったいないことに気づいたとか言ってるけど、対抗占い師吊る主張をするのは当たり前だ。何故気づかない?あわよくば互い占いにもちこんで占い一手損にさせようってつもりだったんじゃねぇのか? |
ならず者 ディーター 午後 10時 25分
もしも採用されたらラッキーぐらいの感じでな
5日目霊能者占い案もおかしいな。霊能者占ったところでパンダ出る可能性高いぜ。ラインが繋がるだろうがそれだけだ。灰の中に潜伏してる人狼がいる可能性が高い以上、灰を潰していくのが上策じゃねぇか |
パン屋 オットー 午後 10時 36分
いや、私はもうb.チーム確定なんですよ。a.だと神父と同じなんで。外の誰かが「神父とオットーの反発はわざとらしく、偽装ではないか?」と指摘してくれちゃったりすると面白いんですが。。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 55分
ディーター。リーザが本物なら、今日君を吊って霊能者の片方を占えば、明日は霊能者の狼の方を吊ればゲームが終わるよ。今日リーザが襲われない限りはね。
あと、私がジムゾンを信用しているのは「COしたタイミング」だ。ジムゾンの発言内容ではない。だから、「ヨアヒムが狩人と確信できる材料」を提示してもらわんと、狩人については覆す気が無いぞ。確かに、ジムゾンの発言は狩人としてはマイナスな物が多いがな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 2分
遅くなりました。私の見解です。
昨日少女真決め打ちしてアルビンを吊りましたが、出てきた結果で情報が増えているのにも関わらず、ロクに考えもせずに「後戻りはできない」などと盲信する態度は村のためにはマイナスですね。 有り得ない事が起こり一見不思議に見える手品には、必ずタネがあります。タネは、主に人間にありがちな思い込みや錯覚を利用して作られるのは、皆さんご存知の通りです。 |
パン屋 オットー 午後 11時 3分
狼を発見するには、思い込みや盲信をできるだけ避けるよう心がけ、狼が仕掛けた手品の種を見破る気持ちが常に必要だと考えます。
人間ですから熱くなること、盲信したくなることは多々あり、ある程度思い込みで行動してしまうのは仕方のないことですが(私だってそうなりましたし)、今の皆さんの行動,判断の仕方は正直?です。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 3分
前々から指摘されているが、私が生かされているのは狼側がなんとか私を偽に仕立てあげようとした結果だろう。
オットーもアルビンもなんとか私を吊り占いに挙げようとしていたからな。まぁ返ってリーザ狂人ではないと言ってるようなもので、逆効果だったわけだが。 |
パン屋 オットー 午後 11時 4分
バケツに顔を突っ込んでいる今の状況から一時でも早く開放されたいとの気持ちを、狼に利用されているのではないですか?
常にあり得る可能性を検証し、村を救う最適な手段を選択するという心がけで行動,判断するのが村人として正しい姿でしょう! |
パン屋 オットー 午後 11時 7分
情報は発言、判定結果など既に沢山でているのです。もう一度全てを見直し村人視点で落ち着いて考えるべきです。
その村人視点から見ると、狼チームはa.【少女・神父・霊能者】or b.【ならず・霊能者・(行商)】のどちらかとなります。今はa.を盲信しようという流れですが、灰同士:ならずと神父を比較して、神父の信頼度が高いとはどうしても思えません。 |
パン屋 オットー 午後 11時 11分
神父が怪しい理由は散々述べましたから、もう繰り返しません。村長の言う、ヨアヒムが狩人だった可能性は今でも神父が生きていることからかなり高いと思いますよ。更新前後に常に存在、中身中庸な数多発言、ニコラスのGJ不発言を指摘など、ヨアヒム狩人の痕跡は当初から存在してます。
|
パン屋 オットー 午後 11時 12分
また、少女と行商の発言を見直しましたが、リーザは発言頻度で勝っているのみであり、今日はまだしも一昨日の時点での霊能者を占いたい発言は占い手損誘導発言とも受け取れます。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 13分
ディーターの言葉を信じると言う事は、私にとっては「ジムゾンを吊る」と同義語だ。だから、単純にディーターとジムゾンの信頼勝負になる。ジムゾンの信頼の要因は「状況」で、ディーターは「発言内容」だから、始めからディーターに不利だが。リーザの不審な点は昨日のうちに挙げるべきだったな。昨日も言ったが、アルビン吊は占い結果に影響を及ぼす可能性がある。君は占い先になったのだから、その事を言うべきだったと思うのだ
|
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
>村長
ヨアヒムの発言で狩人っぽかったのはこのぐらいだ。<占:3日目CO。黒発見および吊り候補で即COで。騙り発生時の即対抗COは無しで。【狩人護衛対象が増え真が襲撃される確率が上がる為】対抗は3日目まで待って欲しいです>正直、ヨアヒムが狩人だったかどうか分からん。ペーターの可能性だってある。ほんのわずかな可能性だがな。神父の発言が狩人として危ういと感じているなら何故そこまで妄信できる? |
ならず者 ディーター 午後 11時 21分
俺は狩人COのタイミングを見ても納得いかないことがあるぞ。灰にも関わらず襲撃される可能性がある。霊能者ローラーが終わってからでもよかったんじゃないのか?そのまま潜伏して真占い師と信じているリーザを守っていれば、人狼がまた襲ってきてくれる可能性もあるのにCOしてるんだぞ
|
村長 ヴァルター 午後 11時 25分
私とオットーの見識の間に差があるようなのだが、オットーは昨日の決定を了解した時点で「リーザが真である事を認めた」のでは無いのか?認めていないなら、何故決定を了解したんだ?昨日も言ったとおり、能力者を決め打ちしないで行く案は、私やトーマスが出している。もしリーザを少しでも疑うなら、昨日の決定に異を唱え、霊能者ローラーを提唱するべきだろう。「妄信はマイナス」というのは、正に昨日に言うべき言葉だと思うが
|
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
昨日の内に不振な点を挙げるべきだったと言っているが、昨日の段階では俺には占い師の真偽は分からねぇ。何度も言ったが俺にとって占い師の真偽は微妙だったんだよ。賭けのチャンスは昨日の段階で2回。まだ猶予ありと見たからヤコブの提案に乗ったんだ。そして黒判定だ。そりゃ、必死になって不振な点探すよ
|
パン屋 オットー 午後 11時 30分
>神父 私はアルビンを吊ることには賛成しましたが、リーザを真と決め打ちしたつもりはありませんよ。私は常に新しく出てきた情報を元に、その時点で想定されるもっとも村に有利な道を考えるべきだと思ってます。だから、昨日の私の発言は、【本決定確認しました】としており、その前までの【了解しました】にはなっていないのです。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
ディーター。何度も言うが、あの時点でヨアヒムが狩人と確信できなければ、狼側が狩人を騙るのはリスクが高すぎる。ペーターが突然死すると決まったわけでも無かったしな。そう言った意味では、今日にCOされたら、私は神父を信じなかっただろう。
だから、ジムゾンが狼だというなら、あの時点での狼側の狩人COのリスクを上回る「ヨアヒムが狩人と納得するだけの材料」を提示してもらわねばならんのだよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
正直私としちゃ十分勝算はあると見てCOしたわけだが、皆驚いてたよなぁ……。
そういえば今さらだがディーターもオットーも初日にアルビンを占い希望に挙げていたな……。初日のことなんかすっかり忘れてて気がつかなかったな。 |
少女 リーザ 午後 11時 38分
おそくなっちゃった。
>ディーターさん CO方法が確定していない段階で勝手に非占い師COしたら真占い師の潜伏場所が狭まるから、吊り希望に挙げたって言ってるがどういうことだ? 言葉通りです。灰の中に占い師がいて、その中の人が「自分が占い師じゃない」っていったら、それ以外の中に占い師がいることになります。数がへればあてずっぽうでも占い師を襲撃しやすくなります。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
>神父
初回狂人喰いのメリット挙げるぞ。成功したなら残りの真占い師がよほど白く見られていない限り吊られるだろう。そして、占われた奴が白判定でも疑惑の芽は残る。失敗しても狩人は、まさかいきなり狂人喰ってくるとは思ってないだろうから守った奴が真だと思って発言する。その発言から見抜いて狩人潰せるかもしれねぇし、後々まで残ってたら偽を擁護してくれる |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
デメリットは仲間が1人犠牲になることだな。成功すれば狂人1人で白1人、うまく行けば2人。失敗しても狩人見つけられるかもしれねぇし、見つけられなくても偽を擁護してくれる。襲ってくる可能性高いんじゃねぇか?@1
|
パン屋 オットー 午後 11時 41分
>村長 神父が何らかの理由でCOし損ねた狂人だとしたら、狩人をつり出すには絶好のタイミングだったと思います。この国の狂人が占霊を騙らなければ、他に役どころはないので、真狩人をつり出せれば良し、ヨアヒム狩人で真が死亡していればラッキーとのスタンスでCOしたと考えてます。GJもあり、偽占い師を真と錯覚させるには良い手品かと思います。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 42分
オットー。だから、能力者の決め打ちが出来ないと思ったなら、何故異を唱えなかったのだ? 村を不利にする決定に異を唱えるのは、村人側の役目ではないのか? まさか、星取表を付けていなくて、昨日に占い師を吊る危険に気付かなかったとか言う落ちじゃないだろうな。もう一度言うが、昨日の時点で能力者を決め打ちせずに行く案はあった。君がリーザ真を確信できないなら、君はそれを言うべきだったのだ。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
リーザ。その後ろをよく読めよ。あの段階では、その議論はもう終わってるはずなんだよ。2日目に占い師が3人出てきてる以上、人狼側からは誰が真占い師かどうか丸分かりなんだって。当てずっぽうで占い師を襲撃するはず無いって。ここはC国だぞ
|
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
リーザ。その後ろをよく読めよ。あの段階では、その議論はもう終わってるはずなんだよ。2日目に占い師が3人出てきてる以上、人狼側からは誰が真占い師かどうか丸分かりなんだよ。当てずっぽうで占い師を襲撃するはず無いって。ここはC国だぞ
|
パン屋 オットー 午後 11時 52分
>村長 昨夜の決定時は、翌日の★神父まとめ役発言にまずびっくりしたので、その対応、およびヤコブまとめ役に対する不信を先に考えたため、少々占い師に対する発言が少々欠けたのは事実です。両占い師に対する見解は、ずっと微妙な差だと申し上げていた通りです。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 53分
神父が狩人を吊り出したければ、一日早かったと思うのだが。ヨアヒム一人よりは、その後に吊られた(もしくは襲撃された)人間が居れば、その方が狩人が居なくなっている可能性が高い。何度も言うが、あの時点でのCOはリスクが高いのだ。ローラーをされれば、そこで狼側が詰む可能性が非常に高くなるからな。
あと、この国で狂人がCOしないなら、それは意図的なことだ。なのに、狩人COさせるとも思えん。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 55分
>ディーター
ギャンブラーな狼ならそれぐらいやってくるかもしれないが、前に言った事以外にも真占が残って信用されると終わりというリスクも背負うわけだから、大抵の狼は無難に真占を狙ってくるよ。 それにリーザ襲撃はリーザ真の可能性が高まったというだけで、リーザ真決め打ちの理由はそれだけじゃないしな。 |
少女 リーザ 午後 11時 59分
あの段階って、リーザが発言したとき??そのときはそうかもしれないけど、ぺたちゃんが非COしたときは決まってなかったよね。勝手な非COは悪手だと思ったし、初日だったからみんなの印象にもあまり差がなかったし。ぺたちゃんには悪気はなかったんだろうけど、もしかしたら狼なのかな、って思いました。もしあの後みんなが続いて非COなんてしたらあぶりだしになっちゃうよ。
|
パン屋 オットー 午後 11時 59分
>村長 村長4D12:46の順番でローラーするのがリーズナブルでしょう。きっと狼側もそう考えたはずです。そうすれば、騙り占い師@狼は最後まで吊られません。だから、神父狂人の可能性が高いと申し上げているのです。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 4分
オットー。その前にGJが出たのを覚えていないのか? 真狩人が出てきたら、当然真狩人も護衛先を発表する。その時、リーザが狼なら、「リーザを守ってGJした」と言う事はありえないのだぞ? 狼は襲撃されないし、狩人にはGJと意図的失敗の区別がつく。その時点で、リーザ真の決め打ちは無くなる。そうすれば、結局のところ狼側のリスクは変わらん。狩人を吊ってゲームが続いていれば、嫌でも偽占い師が狼であることは分かる
|
パン屋 オットー 午前 0時 12分
>村長 ローラーで残占い師うちに騙狼がいるとわかる時には、吊りは4回消費され、残村人4内狼1です。占い師の信用勝負は、一匹失った狼側には悪い賭けではなかったと思いますが?
|
神父 ジムゾン 午前 0時 19分
占狼、霊狼、狩狂なら普通に霊ローラーの間に狩人占われたら終わりじゃないか?
まず間違いなく負けるぞ。 というかオットーは色々な可能性は語っているが、私を偽と断定する根拠は狩人COのタイミングに納得できないというだけなんだよな……。 |
パン屋 オットー 午前 0時 24分
>神父 狩人の存在意義は狼に対する潜在的脅威であり、それを蔑ろにしての早期COを村に利ありとは判断できません。また、あの時点ではもう一度GJがあれば一日伸びるメリットもあったでしょう。
また、ご指摘通り4日目私は神父を占うべきだと申し上げましたが?皆さんの猛反発を食らいましたよね。もっとも占っても狂人だったら意味がなかったわけですがね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
オットー。君が言ったように、ジムゾンの発言内容は信頼が無さ過ぎる。単独でなければ、まず疑われるだろう。それなのに、神父に護衛されたと発表するのが「悪い賭けでない」と言うのは、訳が分からん。それなら、神父に真占い師を護衛したと言ってCOさせるほうがまだマシだ。それに、騙りに出すなら、占い師の騙りに狂人を使った方が良いだろう。ディーターの言ったような狂人襲撃の手も使えるからな。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 32分
神父の狩人COに関してはやっぱりあれ以上遅れれば遅れるほど信頼度が低下するだ。ヨアヒムだけでなくパメラがトーマスが狩人だったんじゃないか?って思えるようになるだ。村長が言ってたようにヨアヒム3dの2発言目はやはり狩人に見えないだよ。
|
パン屋 オットー 午前 0時 34分
4日目ヨアヒム真狩人が、「アルビンを守ってGJ」と発言してCOしていたら、村人側には見分けがつきません。神父狂なら、占ってもわかりません。まあ、神父狼だとしてもパンダになるだけです。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
そう考えるとやっぱり神父が狩人真だと思っていいと思うだな。カタリナを狼として突き出した上に更に狂人を襲うとは考え難いだよ。3COにした理由の1つに真占い師を食い易くするためってのはあるはずだと思うだ。だからやっぱりおいらはリーザ真だと思うだよ。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 38分
どうもオットーは神父への不信が先にあって、それに理論を付け足している印象を受ける。狩人を騙るならまずGJ時の護衛先を真と合わせるのは基本だと思う。占い師の真贋が判明した時、一人だけ「偽守ってました」では信用されまい。それを逆手にとって、騙りだけが「真守ってました」はあるかも知れんが。
何故今になって神父を狂人と言い出したのかも分からん。はっきり言って昨日までの神父狼説の方がまだありえる気がする。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 43分
【本決定了解した】
まあ、私とリーザとジムゾン、ヤコブがディーターに票を入れれば吊りはディーターになるから、ランダムや多数決負けの心配はあるまい。これで投票ミスが原因で負けたりしたら、墓の連中に絞め殺されるだろうな。 さて、今日も今日とて風呂に入ってくる。明日もゲームが続いている事を信じているよ。 @1 |
パン屋 オットー 午前 0時 49分
【本決定非了承です】
村長まで印象での結論発言ですか。。残念です。この村の方々は、皆ジムゾン教の信者のようですね。信じる者は足をすくわれることのないよう。。 私が発言してもムダなことはよくわかりました。今後は何も申しませんので、皆さんジムゾン経典に従い好きに行動されてください。私の投票は神父に設定して休ませていただきます。 @0 |
少女 リーザ 午前 1時 14分
発言数いっぱいあまっちゃってる。
明日はもっとあまっちゃうかも。 オットーさんはもうパン焼いてくれないし。デザートもつくってもらえなくなっちゃったから今日はこんびにでヨーグルト買ってきたよ。(もぐもぐ) |
少女 リーザ 午前 1時 22分
うーん。オットーさん狼なのかなぁ。カタリナさんがオットーさん黒判定したときにその日の吊り希望に4人もあげてたし、もしかしたら吊られちゃってたかもしれないのに。でも今見てみると、希望してたのって全員村人なのね。リーザ逆のこと考えちゃってたみたい。オットーさんが白だったらきっと狼側も希望をだしていたはずだよね。村人を吊れるチャンスだもん。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 22分
了解。明日も吊り回避して8日目突入してやろう
まぁ勝てないのに頑張るってのは辛いだろうから、その辺の選択は自由にしてくれな。一緒にやれて頼もしかったぜ お先に失礼します。ありがとう |
村長 ヴァルター 午前 1時 23分
次の日へ
ふむ。オットー、君は自分が「印象を排して発言している」と言えるのか? 人間である以上、意見に印象が混じるのは当然だろう。それと、私が君に先のような印象を受けたのは、「君の意見の根拠がコロコロ変わる事」と「君の意見の中に、ヨアヒム狩人と思えるようなものが一つも無かった事」が原因である事は言っておく。
「印象の所為で君の意見を信じない」のではなく、「君の意見が信じられないので、印象を抱いた」のだ。@0 |