プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 9時 34分
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神父食いかぁ。
一番予想通りの展開だけど、じ〜ちゃん吊りはやっぱ裏目だったかな……。 一応、ディーターと、これからCOするであろうもう1人の霊能者の鑑定結果が聞きたいな。まとめ役に人狼が上がることは極めて稀だと思うけど。 あと、占いはパメラだっけ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
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神父さんが襲われましたか…。
リーザちゃん、占い結果を。霊能者の方はアルビンさん以外にもし対抗あればCO、それからディーターさんも霊能結果をお願いします。 議題はもう少ししたら出します。すみません。 |
パン屋 オットー 午後 9時 36分
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神父さん、お爺さんゆっくり休んでくださいね。占い師が襲撃されましたね、とりあえず神父さんは狼ではなかったと。そしてアルビンさんが霊能者COですか、どちらも人間ということで
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行商人 アルビン 午後 9時 37分
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皆さんからご質問があれば何なりとお受けしやす。とりあえずあたしの視点ではディーターさんは人狼側確定でやんす。神父さん襲撃を受けてパターン表を提出しやす。
ジリデヨニ 潜伏狼 １）狂占狼人人 ２ ２）占狼狂人人 ２ ３）狂狼狼狼占 ０ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 41分
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モー爺ちゃん、さっきも約束したよな！ちゃんと墓下を盛り上げていてよ！神父さん･･･もっと話をして僕たちの信用を勝ち取って欲しかったよ。
二人とも安らかに眠ってください。（涙 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 44分
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【議題】
■1、一応、占い先（1名・理由付き） ■2、吊り先。能力者吊りの場合と灰吊りとで分けて答えてください。 ■3、能力者の真贋について。 ■4、現状、狼だと思う人を3名、理由付きで。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 46分
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発言数に注意して自分の考えを述べてください。追加議題、指摘お願いします。急いでるのでちょっと抜けてるかも。ヨアヒムさん、ちょっと任せます。すぐ戻れるようにするけど…。
バタバタしてしまって中途半端で申し訳ないです、すみません；； |
少年 ペーター 午後 9時 48分
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2と3はないんじゃないかなぁ。3はあり得るあり得ない以前に、もうそれだったら最初から負けてたと諦めるべきだし、2は完全な自爆。
アルビン視点だとほぼ1に絞れるんじゃないかな？ とりあえず、神父は真か狂人だね。ぼくは狂人だと思ってるけど。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 53分
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んじゃ、勝手に予想させてもらうぜ。
俺からみりゃリーザとアルビンは狼側ってこたぁ確かだ。それにパメラもちっと怪しい気がするぜ。占われるのを恐れて食ったというふうに思えるからな。 |
行商人 アルビン 午後 9時 54分
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ペーター君、あたしもパターン３は薄いと思っておりやすよ。ただパターン２は充分考慮すべきと思っておりやす。あたしもいろんな村を見て参りやしたが、一見怪しい方が真占い師ということはよくあることでやんしたからね。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 54分
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えっと、お任せされちゃった･･･(^^;
はいはい、昨日も言ったとおり【記号と番号●▼マークを忘れずに！】番号順でなくても構わないのでハッキリと判る言葉で説明してください。 それから、占＆吊表は最初の人から次の人へバトンをわたすような気持ちで自分の所をちゃんと埋めたから提出してくださいね。（何かの試験の試験管になったような気持ち･･（汗 |
行商人 アルビン 午後 9時 55分
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それとカタリナさん、議題了解しやした。発言数を温存しておきたいんで、皆さんの発言を拝見してからのご返答とさせて頂きやす。
申し訳ござんせんが今日はこれで休ませて頂きやす。皆さん、お休みなさいやし。明日はまた朝4時頃に戻りやす。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
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おっと、議題が出てたのか。んじゃ答えるとするぜ。
■１ 占い先はペーターだな。俺にとっての真占い師がいなくなっちまったが、この判定からでも情報は引き出せそうな気はするしな。 ■２ 能力者吊のときはアルビンかリーザか迷うとこだが、偽占いを生かしておいてミスリードさせるのはいやだからな。 |
少年 ペーター 午後 10時 4分
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2だと、人狼がわざわざ狂人を黒判定出して売る意味がないよ……。裏まで考慮しても意味がない……
■4.今のところ、ディーター・レジーナ・ヤコブ(+狂人は神父)、かなぁ。ヨアヒム・モーリッツが真村人として、神父・ディーターからの距離の置き方が丁度その辺 ■3.昨日の最後のやりとりからして、神父は人狼側の立場で数えてるようにしか見えなかった。リーザとアルビンが真ってのが一番しっくり来る。 |
少年 ペーター 午後 10時 9分
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■1.2.で、●レジーナ▲ヤコブ……のつもりだったけど、今見直したらレジーナが昨日ヤコブを売りまくってるなぁ。とすると、●村長▲ヤコブ、かな。
能力者吊るなら、ぼくならディーターから吊る。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 11分
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■２ 能力者以外の場合はパメラだな。さっきも言ったが、占われたくないから食ったという風に考えると、俺的にしっくりくるからな！
■３ 能力者の真贋か。ま、おれにとっちゃひとつしかないな。リーザとアルビンは偽だ。 ■４ リーザ、アルビン、パメラだな。理由はさっきから言ってるので省略だ。 |
少年 ペーター 午後 10時 13分
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■5.神父が真ならどうせ吊れたのになぁって気がするけど、(人狼か狂人の)リーザと真占い師の交換はそう分が悪いものじゃないから、普通に納得出来る。
神父が狂人なら尚更。GJ1回使っちゃったから真のリーザを食べに行くのは危険だし、吊るorせめて狩人のマークが外れるのを期待するなら神父は食わないとダメ。 後15だ。温存するね。 |
少女 リーザ 午後 10時 32分
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議題について考えてたよ。
■１．●占 農夫さん。いまいち村人なのか狼なのか判断つけ難いよ。 ■２．▼吊 オットーさん。 ■３．これは答えなくてもいいよね。 ■５．リーザから見たら神父さんは狂人。昨日、どちらかと言えばリーザを真占と思う人が多かったからおそらくリーザを吊りに持っていくためじゃないかな。 |
少女 リーザ 午後 10時 34分
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■４．リーザが個人的に怪しいと思ってるのが農夫さん、トマおじさん、オットーさん、そしてペーターの4人。初日で早めに占い先に挙げられなかった人から能力者を除いたんだよ。占い希望が1人だけとなると狼って初日でしかも早めに仲間を占い希望にすると追従される危険があるから挙げ難いと思うんだよね。この中で判断のつき難い農夫さんを占い先に、少し黒いかなっと思ってるオットーさんを吊り先にしたの。
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パン屋 オットー 午後 10時 37分
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時間かかったけど議題に答えるよ
■１，２は●村長▼パメラかな。能力者吊りは真占い師だと考える人がいないんでねぇ、アルビン吊りかなぁ ■３．僕としては神父真、ディーター真かな。神父・ディーターが狼陣営ならもっとうまくやれたんじゃないかと疑問に思ってるからが主な理由なんだけどね |
少女 リーザ 午後 10時 37分
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（■４の続き）
現状ではまだ3人に絞ることは出来ないけど、1人目がディーター、後の2人は上に挙げた4人の中にいるのかなって思ってるの。 この先まだ変わるかもしれないけどね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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■４．アルビン、パメラ、村長が狼でリーザが狂人だと考えてる。神父さんが時間にこれなくて占い師としてはどうかなって流れになったが誠実に対応していたので僕としては神父さん支持。アルビン、村長は中庸ステルスだけどしっかり意見はいっていて疑われにくいところにいるからかな。パメラはリーザ擁護かな、まぁ誰も不自然という感じは見えないけどうまい人がいるんじゃないかと想像で
■５．リーザ真の意見が強いから今日襲撃 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
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ヨアヒムさん、ありがとうございますわ今日は皆様不在なのかしらね。
昨日の占い先の理由ですが、議論に比較的参加していて、それなりにしっかりとした意見を述べる方『村長・パメラ・ペーター』から選ぶつもりでした。本決定と仮決定も変えるつもりでした。あんまり反応なかったのですが…。それに『仮に』ディ・ジムが狼側ならさすがに残りは議論に参加出来ていた方かな、と思ったので。ここは個人的な主観で申し訳ないですが。 |
少女 リーザ 午後 10時 45分
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能力者から吊る場合の希望を書き忘れてた。能力者から吊る場合はディーターからを希望するね。
＞オットーさん リーザは結構初日に着目してるの。印象でしかないかもしれないけど、オットーさんは周りの発言を見てあまり目立たない発言をしてるように見えるの。黒いってのは「狼じゃないか」って疑いを少し持ってるって意味ね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
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わたくしが襲われた場合、白白になればヨアヒムさんの補佐にもなると考えたのもちょこっとあります。そして少し予想はしてましたが、どちらかの占い師が襲撃されて、片方にどう判定を出されても、疑惑は向きます。その場合にこの三人ならばそれなりの反論・意見を述べてくださると思ったからです。個人的な主観で申し訳ありませんでした。
★共有者の方へ。とりあえずもう少し潜伏してください。お願いします★ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
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あ、カタリナさん！
よかったぁ〜〜、僕何だか熱が出て来ちゃったみたいで、（知恵熱だったりしてｗ）大変だろうけど今夜はお休みさせて頂きますです。早く休んで明日は元気にならなくちゃね！ |
パン屋 オットー 午後 10時 55分
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＞リーザちゃん
ありがとう、僕としては初日のはそんなに怪しくなんいだけどなぁ。あ、目立たないだから怪しくないってのが怪しいのか。僕としては逆に僕を疑うリーザちゃんに疑いを持ってるわけだけどね さて僕はお風呂行ってきます、では〜 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 59分
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■１．リーザにヴァルター
（理由）■２．ヴァルター灰吊り ■３．始め占いリーザ狼、次占いジムゾン狂、参霊ディタ狼、、四霊アルビン人（一番怖いパターン） ■４．リーザ、ヴァルター、ディータ ■５．狩人の意見が聞きたい、なぜジムゾンを守らなかったのでしょーか。灰吊りしか出来なくなるような状況で。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 15分
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■あと、もし発言数に余裕があれば、本日は灰吊りをすべきか、能力者吊りをすべきかも意見を言っていただけますか？（ヨアヒムさんも。お体にはお気をつけて）
これについては多数の意見を考えようと思っています。今まで独断ばかりですみません。もちろん、わたくしがいつでも正しいわけではないので、質問意見あれば遠慮なくして下さい。答えられる範囲の考えはお答えします…。 |
少年 ペーター 午後 11時 27分
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発言1つ使うね。最悪のケースを想定してもまだグレー処理出来る余裕あるから、グレー処理でもいいと思う。
リーザ真として、ぼくなりに整理してみたけど、ディーターが村長売ってるのがちょっと疑問符付いた。今日はほんとに村長吊りかねないし。トーマスは人狼にしては売られすぎだと思う。村長とレジーナ、村長とヤコブ、は排他かなぁ。 とすると、オットー-ヤコブ、かなぁ。オットーは人狼にしてはトバしすぎ |
少年 ペーター 午後 11時 31分
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う、途中で切れた；；
(続き)トバしすぎだから微妙だけど、ていうかヤコブがもっとトバしてるけど、昨日ディーターが(吊られそうにない)オットー吊りを出してたのが気になった。これ以外だと、レジーナ-オットーかなぁ。 ぼくいつも息切れ気味だから明日まで少し控えるね。残り13 |
村長 ヴァルター 午後 11時 47分
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遅くなって、すまない。他所の村から、来賓がいらしていて、抜けられずにこんな時間になってしまった。決定も確認できていなくて申し訳ない。
御老人は白だったか。安らかに眠ってください。そして、襲撃は神父殿か。狼が、いずれ、占いを無効化しに来るかとは思っていたが…昨日のGJに懲りずに積極的に狙ってきたと見るべきか。神父殿の真贋はわからないが冥福を祈る。 議事録を読み直して議題に答えさせてもらうとするよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 7分
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おっと、しばらく離れてる間に議題追加されてたな。
■ ジムソンの教われた理由か。といっても結構最初のほうでも言ったかもしれないが、パメラが占われたくないからっつ〜のが俺的に納得できる解釈だな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 14分
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とばしますよー
その時信じれる者信じて行くだけですから。 カタリナ信用ヨアヒム微妙リーザ黒判定に不信ジムゾン未信用不確定喰われてディータ不信。あとは村人として協力してくれてると信用。狼はジムゾンを狙った。 それだけで確定は出来るわけは無いからこそですから。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 39分
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少々、情報の整理に手間取ってしまっている。ともかく、考えながら話していこう。
まず、御老人は村人だった可能性が高いだろう。狂人と考えると神父殿占、リーザ狼、ディーター霊となり霊能者COしなかった理由が思いつかない。ありえないとは言わないが、排除していい考えだろう。 そして、狂人の役割を考えても、能力者の中に狂人が居る（居た）可能性が高いと思う。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 50分
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すると、オットー、パメラ、ヤコブ、ペーター、レジーナ、トーマス、私の７人の中に狼が２人いる可能性が高い。もちろん、狂人が何らかの理由で能力者を騙っていない可能性も無いわけではないが、ひとまず置いておこう。
狼と狂人が騙っている前提で、能力者の内訳として考えられる可能性をすべて挙げると、（リ占、ジ狂人、デ狼、ア霊）（リ狂or狼、ジ占、デ霊、ア狼or狂）（リ狂or狼、ジ占、デ狼or狂、ア霊）となるか。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 57分
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アルビンは村人役から信用霊ＣＯで不信。あと
農夫ヤコブの信用は無いと思うのにあまり名前が挙がらないのは（怪しすぎて白）と考えていいのですか？モーリッツ吊るのは早い気がしました。このままヤコブ吊られると考えていいようです。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 58分
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おっと、間違えた。（リ狂、ジ占、デ狼、ア霊）はありえないので、最後は（リ狼、ジ占、デ狂、ア霊）だな。そして、この場合、ディーターを吊れば、アルビンの判定から、リーザ偽は確定する…正直、ちょっと考えづらい…。まあ、最初に占われた狂人に黒判定を突きつけ、狂人に霊能者COさせ、その間に占い師を襲撃してしたと考えれば、ありえなくは無いが…。排除しきるのは、少し危険か…。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 10分
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個人的には全員騙りだと納得がいきます。対抗ＣＯ勝負で勝ち信用された時点で半数消えればほぼ勝てるんですから、灰吊りになればＣＯ出て喰い対象選定、潰しつつ身代わり立てれば信用から灰吊りされることに成るんですから。
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村長 ヴァルター 午前 1時 19分
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■３．主観的には（リ占、ジ狂人、デ狼、ア霊）であると感じている部分が強い。まあ、私としては２日目のリーザの黒発見時にどうするかという発言を信用したい部分が強いためだが…。あと、狼側ならばCOして、早めに占い師を表に出させたいと思うのではないかという意見にも同意だ。まあ、引っかかる点として、狼が、あえて占い師ではなく狂人を襲撃したことになるというのはあるが…。
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村娘 パメラ 午前 1時 32分
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モーリッツ、冥福を祈るわ・・・。カタリナの羊毛で作った毛布を捧げるわ・・・。
え〜と、とりあえずあたしはジムゾン狂人と考えるべき立場に立ってしまったわね。それじゃ、ジムゾン派のディーターは疑わせてもらうわ。ついでに、昨日からディーターとの駆け引きが不自然で今あたしを疑ってるオットーも疑うわね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 36分
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あたしから見れば、ジムゾンが狙われた理由はリーザを吊る可能性を上げるためね。昨日ペーターも言っていたけれど、占い師の真偽はわからないけど、昨日の流れならリーザを吊る流れではなかったわ。今後狩人に守られているリーザを食いに狙うよりは、狂人ジムゾンを食ってリーザ吊りの可能性を上げるほうが確実よ。ついでに、確定白になるはずだったあたしは怪しく見えるし、吊り回数を1回無駄にさせることもできるわ。
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村長 ヴァルター 午前 1時 40分
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■５．上記のとおりで考えると、形上占いを無効化したことになることが理由だろうな。パメラは白で、確定白にしたくないが、共有者トラップは怖いと…。
もちろん、ジムゾンが真だったから…という可能性を完全に捨て去るのも危険だろうが…。 ■４．これが一番難しいな…。なんともいえない部分はあるが今のところディーター、レジーナ、オットーといったところかと思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 45分
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第一声ＣＯは厳しいみたいですね、２声からにしません？
ヴァルターの信用は少し下がりましたけど... ジムゾン派リーザ派に分かれるのは危険です！【パメラを信用】します。 狩人を信用しすぎです！狂人も騙り出来るんですよ！ |
村長 ヴァルター 午前 1時 51分
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ディーターが狼だった場合、ノーマークのディーターが占われた段階で、狼側は危機を感じていたと思う。そういう点で、急に占い先をヨアヒム君にそろえにかかったレジーナのことが、まだ引っかかっている。怪しんでいるからそう見えるのかもしれないが…。
後の１人は良くわからないと言うのが本音だ。オットー、ペーター君、トーマスの３人については怪しんでいる部分もある。ヤコブについては…さらによくわからない…。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 0分
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■１．●占い希望はオットー。今日の発言を見ている限り一番怪しいかもしれないと感じた。神父殿が早い段階で、名前を挙げていたので白っぽいかとも感じていたのだが。
ついでに、一応説明しておくと、ペーター君を占い希望に挙げていたのは、一番良くわからないラインに居ると感じたことと、確定白になれば有益そうと感じていたことが理由だ。私自身との考え方のズレは感じたがなおのことはっきりしておきたいと感じていた。 |
村娘 パメラ 午前 2時 1分
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■1、占い：レジーナ（適度に占い候補に挙がっているので怪しく見える）
■2、能力者吊りの場合：ディーター、灰吊りの場合：オットー（理由は上記の通り） ■3、リーザ・アルビン真、ディーター狼、ジムゾン狂人（同上） ■4、ディーター、オットー、ヤコブ（ここまで来るとヤコブは怪しい） |
農夫 ヤコブ 午前 2時 2分
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途中でした＞ヴァルターはリーザを【完全に信用】してませんでしたか？ジムゾンが本物の可能性は霊能者ＣＯによりでは？さらにそれが怪しいディータだとどうなりますか？次の日にＧＪが出たらどう考えてました？
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村娘 パメラ 午前 2時 4分
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今日の能力者吊りは反対。おそらく灰に狼が2匹だから、もう少しヒントがほしいよ。リーザは真だと思うしいつでも吊れるし、霊能者はどっちかがもう1回黒判定を出すまで待ちたいのよね。
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村長 ヴァルター 午前 2時 11分
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だが、現状では確定白が生まれる可能性も無い以上、残った占い師が真である可能性を考え、黒狙いで占いをしたいと思っている。
■２．▼吊り希望は灰色の場合、レジーナだな。まあ、理由については、前述のとおりといったところだ。能力者なら、ディーターとなるか。 ■能力者吊りと灰吊りはメリットでメリットがあるので、難しい…もう少し考えてみたい…。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 17分
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＞ヤコブ
うーむ、リーザを完全に信用しているかどうか…と言われると完全にとは言えない。結局初日に占われたディーターが何者であったかと言うことが、一番の問題だと考えているからだな。リーザは２日目の発言内容で挽回した形だが、初日に占い希望に挙げているように、疑っていた部分もある。神父殿については、正直印象が薄めだ…（神父殿ごめんなさい）。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 26分
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あまり、数字を持ち出すのに意味は無いと思うのだが、あえて言うと、信頼度８０％と言ったところだ。現状で、リーザが偽である可能性はディーターが霊能者か狂人の場合なので、単純に考えれば４０％。逆に言えば、真の可能性は６０％ってところだな。ただ、ディーターが狂人の可能性を一応排除して７５％。それに、私の主観的な部分を上乗せして８０％程度と考えている。
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村長 ヴァルター 午前 2時 32分
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ヨアヒム君が言っていたので、一応作ってみたよ。はっきりと明言していない者もいたが、ある程度、発言から推測しておいた。間違っていたら訂正をお願いする。ちなみに灰は灰吊りの場合、能は能力者吊りの場合だ。
＼者少女屋農村娘 占少村農村村屋宿 灰女農屋娘村宿屋 能娘者者商女者者 |
村長 ヴァルター 午前 2時 40分
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さて、遅く来たので仕方ないのだが、なかなかの時間になってしまったな…。もう後、１〜２時間粘れば、行商人殿らと会えそうだが…（苦笑）。
今日は、突発的な訪問のため、更新時に来れなかったこと、申し訳なかった。明日以降はそのようなことは無い…と思う…。 すまないが、頭もあまり働いていないので、今日はこれくらいにさせてもらうとするよ。では、おやすみだ。（残り７） |
村娘 パメラ 午前 2時 48分
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>ヤコブ
さっきも言ったとおり、アルビン真だと思ってるよ〜☆アルビンに疑わしいところがないわけではないけどね。 「でも、ディーター狼だと思うもん、あはははは☆」 やっぱ他の職を探そうorz ほいじゃ、また明日〜♪ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 10分
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ヴァルターおつかれさま、パメラ急がなくていいよ。(あぁまにあわなかったorz)今日は7時位からまったく発言できません16時に帰っても読むので精一杯で...なので【提案】
＞カタリナ は本当にうまくやってくれています。でも、■．（●▼■）。だけでは、話が進まないので【別の提案（希望）アルビンとディータは何者か！？】などしてもらえますか？まあすでに『ヴィクターとパメラは1つずつ揚げられた状態ですが』. |
行商人 アルビン 午前 4時 45分
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おはようございやす。ふむ、女将さんとトーマスさんはまだ見えやせんか。
＞ペーターくん 午後 10時 4分、パターン２の利点は、初回黒判定で出てくる占い師は共有者トラップもあり信頼されやすいこと、かつ狂人相手の黒判定なら共有者トラップにかかる心配もないこと、真占い師の信用を下げGJ避けが容易になること、真占い師からは人間と判定され擁護が期待できること、と考えておりやす。 |
行商人 アルビン 午前 5時 12分
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＞ヤコブさん
午後 11時 34分、リーザちゃんを吊ったら占いは出来やせんよ… 午前 0時 14分、「リーザ黒判定に不信」と考える理由を教えて頂けやすか？あたしには序盤RP主体で内容の薄い発言が多かったディーターさんへの黒判定は妥当と感じられやす。 午前 0時 57分、ヤコブさんの名前が挙がらない理由、あたしに関してはその通りで。判断に困るというのが正直なところでやんす。 |
行商人 アルビン 午前 6時 15分
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答えられる物から議題に返答しやす。
■2．人狼側は未だ3人が生存、今日の吊りでミスすれば最悪明日がわおーんで最終日、非常に切迫した事態と判断しておりやす。 今まで占われたディーターさん・ヨアヒムさん・パメラさんのうち、白判定のお二人を吊ってしまうとリーザちゃんが真占の場合非常に痛い。黒判定だったディーターさんを吊ることを提案させて頂きやす。 灰吊りの候補者は未発言のお二人が見えるまで保留としやす。 |
行商人 アルビン 午前 7時 12分
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むう、なかなかお二人は見えやせんね。困りやした。
■3、能力者真贋：ディーターさん偽は確定。リーザちゃんは発言が積極的であったこともあり、信じたいとは思いやすが、神父さんの言い分ももっともなんで。印象では五分でやんす。 |
行商人 アルビン 午前 7時 13分
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■5、ジムゾン襲撃：初回襲撃のGJを考えても、人狼側は白確定が出ることを非常に嫌っていると考えておりやす。早期に占い師を狙ってくることは想像出来やした。昨日の時点では神父さんへの信頼度は残念ながら低かったため、成功しやすいと踏んでの襲撃であったと思いやす。
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行商人 アルビン 午前 7時 58分
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質問を続けやしょうかね。
＞トーマスさん 3日目午前 0時 21分、更新直後のCOから信頼できるというのは一つの見方としてありでやんすが、狼側も真を装うために使ってくる常套手段でやんすから、妄信は出来ないと思いやす。さらに神父さん黒も今日襲撃されたことでなくなりやした。これを踏まえてのトーマスさんのご意見をお伺いしたく思いやす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 13分
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おはようだよ。なんだい？神父が襲われたのかね…
これは神父が真だったって事かねぇ…狂人を襲ったっていう意見もあるみたいだけどね、わざわざ狂人を襲うほどのメリットが今あるのかねぇ？ さて、いつも通り朝ご飯を作っておくからみんな食べとくれ。今日はご飯とジャガイモの味噌汁、鯵のお刺身に切干大根の煮付け、香の物だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 21分
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アルビン？いや、まだ議事録は流し読みだからよく解らないんだけどね。アタシと村長の印象って何だい？占い師や霊能者の印象を今聞くってのは解るんだけどね、わざわざ灰色の中から２人をピックアップして聞く意味がよく解らないねぇ…
あと、能力者ローラーをする場合はリーザが偽の場合を考えてリーザからがじゃないのかい？余裕が無い時にディーターから吊っていったんじゃ、もしもリーザが偽の場合に負けちまうよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 27分
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どうも、今日のアルビンの話には怪しい点が多いねぇ…しかも、霊能者対抗しているんだよね。こりゃ、ディーター真の場合を考えなきゃいけないかねぇ…
あと、気になってる点を聞いていくかね。パメラ、ジムゾン狂人と考えるべき立場ってのはどうしてだい？騙り占い師とて、あんたに白出しする事はあると思うんだけどねぇ…あんたが人間だとしたら神父を襲ったのはあんたが狼だとミスリードさせたいせいかもしれないし、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 32分
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その場合はあんたに黒出しするよりも白出しした方が有効さね。もしあんたが狼ならなおの事白出ししなきゃならなかったろうしねぇ…もちろん、あんたが人間でリーザが真の可能性も大きいんだけどね。
じゃ、議題に答えていくかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 39分
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■１．占い先…悩むね。ここで占ったところで信じられる情報とはならないからねぇ…それでもあえて占うとするなら
●ヤコブかね。 ■２．能力者をローラーするのならアルビンかね。何だか怪しい発言が多い上に、リーザ⇔アルビンと神父⇔ディーターだと思うからね。もしもリーザが偽だった時の為にアルビンかリーザを吊っときたいよ。まぁ、アタシとしては今日はまだ能力者吊りじゃなくていいと思ってるんだけどね。 |
少年 ペーター 午前 8時 49分
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>アルビン午前 4時 45分
そんなことのために1人しかいない狂人使うかなぁ。そこまで大枚はたいた挙げ句、真霊の判定と食い違うから偽霊の負荷は全然減ってないし。 共有者トラップが怖いなら、狂人も占い師騙らせて人狼と狂人で白黒分ければいいだけでしょ？もしくは、最初から狂人が騙って人狼を売った方が早い。 そりゃ人狼側の判断力がぼくの想像を絶するほど凄いことになっている可能性も否定は出来ないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 49分
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それに、リーザが真だった時の為に今リーザは吊りたくないからねぇ…だからアルビンにするよ。ローラーするならアルビン＞ディーター＞リーザの順だろうね。
能力者以外を吊るなら、▼村長だろうね。理由は能力者の真贋に関わってくるんだけどね、もしも占いの無効化を狙って狂人を襲ったのなら占われそうな位置にいる者が狼なんじゃないかって思うからね。能力者の繋がりを確認するならパメラなんだけどねぇ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 57分
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もう寡黙を吊る余裕はないからねぇ…トーマスはあえて外してみたよ。村長は占いでもいいと思ってたんだけどねぇ…確定白なら頼りになりそうだからね。だけど、もう確定白が生まれなくなったから…パメラも怪しいんだけどね、リーザが真なら人間だし、偽でもスケープゴートの可能性があるからこれも外してみたよ。
■３．これは解らないね… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 0分
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発言からリーザが真って思われてるみたいだけど、黒発見時COはもはや当たり前の事とアタシは思っていたよ。だからわざわざ言わなかったのさね。それを、実はディーターは黒でした。2日目、黒発見時は云々というのはね…黒発見してましたCOの為の布石だったんじゃないかと思えるのさね。真だったら、その発言で目星を付けられて襲われる可能性だってあったはずだよ？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 5分
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そして、信用が大きいのを逆手に取って神父を襲った…その可能性を否定できるほどはリーザを信用できないね。
■４．これはねぇ…占い師のどちらが真かで変わってくると思うのさね。ただ、狼とあまり思っていない人なら挙げれるよ。オットーとペーターはあまりアタシは注目してないね。ステルスが上手い狼の可能性はあるけどねぇ… |
少年 ペーター 午前 9時 36分
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希望変更するね。ヤコブは状況証拠的には怪しいけど、言動があまりに人狼らしくないと思う。ていうかそれ以前の問題だけど……。
初日からの占い・吊り希望を見ていくと、村長-レジーナ、村長-ヤコブ、レジーナ-ヤコブ、あたりに断層が見える。トーマスは孤立してる。 もちろん裏の裏な可能性もあるけど、ぼく的には●レジーナ▲オットーかな。 |
村娘 パメラ 午前 9時 50分
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みんな、おはよ☆
>レジーナ もしリーザが狂人（or狼）なら昨日ジムゾンを食う必要はないわ。どう考えても昨日の流れならリーザは多くの人にジムゾンよりも信頼されていたもの。あのまま2人を生かしておけば、ジムゾン（+ディーター）が疑われたのは明白よ。でも、昨日ジムゾンが食われれば話は全く違うわ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 54分
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狼がジムゾンを食うことで確定白になる予定だったあたしが灰になり、灰の中ではあたしの狼疑惑が高くなる。そして、そもそもCOで怪しまれているリーザの信用が下がり、ジムゾン派だったディーターの信用は上がる。それによって、うまくすればあたしとリーザで吊りを2回も無駄にできるわ。逆にリーザ黒だと昨日のジムゾン食いにメリットが見当たらないのよ。
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村娘 パメラ 午前 9時 56分
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あたしは自分が白だってわかっているから言えるんだけど、今日狼っぽくなったあたしを吊っても霊能者が2人とも白判定を出せば、明日以降霊能者からは判定によるヒントなしで黒を選ばなきゃいけない可能性があるわ。吊りが1回無駄になる上に、それは非常に危険よ。
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村娘 パメラ 午前 10時 0分
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まあ、リーザ偽の可能性もあるけどね。みんながそれを無視するのは危険よ。でも、あたしは今のままだと能力者の代わりに食ってもらうこともできないし、狼っぽくて今すぐ吊られる可能性もあるわけだし、がんがん飛ばすわよーーー。
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村娘 パメラ 午前 10時 32分
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ちなみに、あたしはリーザのCOタイミングはあんま怪しいと思ってないよ。あたしも当日質問したように、COタイミングは明らかになっていなかった。カタリナはなかなかやり手だし、あそこで個人の判断で黒発見するのは得策じゃなかったと思うもん。それにしても、確定白になれず、ヒロイン争いはカタリナに大きく離され・・・。
「夢と魔法の王国に行きたくなるね、あはははは☆」 あああ・・・orz しばらく抜けるね〜。 |
木こり トーマス 午前 11時 18分
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おはようですぞ。
うーん、、、さすがに毎日裸で居ると体調が・・・、っへっくしょーい！！！ ジムゾン殿がやられたか、、アーメンだぞぃ。 さてさて、議題に答えていくぞぃ。 |
木こり トーマス 午前 11時 19分
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■1、占い先は、レジーナ殿だぞぃ。
レジーナ殿を白黒はっきりさせたいぞぃぞぃ。。。 ■2、吊り先は、能力者吊りではディーター殿。黒判定が出てるからやはり吊っておくべきだぞい。灰吊りはやはりヤコブ殿じゃぞ。 ■3、トーマスは、リーザ・アルビンを信じておるぞ。よって、ディーター・ジムゾンはやはり黒。ジムゾン殿は狂人でわざと狼が食べたと見ておるぞぃ。 |
木こり トーマス 午前 11時 19分
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■4、現状、狼だと思う人を3名、理由付きで。
ディーター殿、ヤコブ殿、レジーナ殿じゃぞい。実は３人目がわからんのだぞい。。なのでレジーナ殿を占ってほしいぞい。 ■5、3でも回答しておるが、やはり人狼側が不利と見てわざと狂人が占い師COし、襲撃したストーリーが見え見えしておるぞい。 |
行商人 アルビン 午前 11時 48分
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トーマスさん…何故にそんな問答無用で信じて頂いてるんで？正直不思議でやんすよ。いや、確かになんかむちゃくちゃ癒されてしまいやしたがね。
なんにせよ、相変わらずあんまりにも断定調、最低限の議題回答なんで、狼ならここまでは出来なそうに思いやした。勿論断定はできやせんが。 |
行商人 アルビン 午後 0時 1分
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■1、占い●オットーさん。中庸ステルス狙いでやんすが、両占い師から名前が挙がっていたことから吊りでなく占いとしやした。
■2、灰吊り▼女将さん。昨日の占い希望を繰り上げやした。 能力者吊り▼ディーターさん ■4、狼予想：女将さん、オットーさん、ディーターさん＞リーザちゃん オットーさんと女将さんが似た思考でリーザちゃんに疑惑を向けておられるようですんで、つながりがあるかと邪推しやした。 |
行商人 アルビン 午後 0時 4分
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＼者少女屋農村娘宿木商
占少宿農村村屋宿農宿屋 灰娘屋屋娘＿宿屋村農宿 能女者者商女者者商者者 表でやんす。今日はこまめに覗いておりやすが、＠5ですんで、しばらく黙りやすよ。 |
少女 リーザ 午後 0時 5分
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農夫さんの納得するって考えは今居る能力者は全部狼側、つまり神父さん＝真占でニコラスさん＝真霊ってことだよね。ちょっとこじつけっぽくない？
＞レジーナおばさん リーザ偽かつパメラお姉ちゃんが村人の場合、神父さんが襲われるメリットは何かな？白を減らすという意味なら狩人や残りの共有者を狙ったほうがまだメリットがあると思うの。 もう、「リーザ−パメラ」このラインはできてると思っていいと思うわ。 |
少女 リーザ 午後 0時 9分
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あと、2日目で「黒でもCOしない案」を挙げた理由として村長さんみたいに「黒だとCOするのが当然」と思ってる人から反論を買うためでもあったの。そうすれば話題になってカタリナさんがちゃんと決めてくれるかもしれないでしょ？
リーザは「黒ならCOするのかどうか」の決定を待ってたんだよ。けどこれをはっきり言っちゃうと占い師疑惑が出てくるからある程度避けてたの。村長さんに突っ込まれてから言い出したって感じかな |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 12分
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戻ったよ。今日の昼ご飯はお好み焼きにしようかねぇ…
っと、リーザから質問だね。リーザ、メリットも何も占い師を襲う事自体が大きなメリットじゃないか。これから先、狼が占われたとしても白を出す事ができるんだよ？それにパメラが村人だとしても、リーザが偽という前提だとパンダ判定を嫌って真を襲った…という推測もできるのさね。つまり、パメラをスケープゴートにするってメリットもあるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 21分
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だから、まだリーザ⇔パメラのラインはできていないとアタシは思ってるのさね。パメラが村人でも、リーザが真とは限らないしねぇ…判ってるのはリーザが真ならパメラが村人って事だけさね。逆が真とは限らないからね。
あとリーザ、解ってるとは思うけど黒発見時COは能力者にとってセオリーだよ。それをわざわざ破ったんだ。もうちょっと納得できる説明がないとおばちゃんはまだ信用できないねぇ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 28分
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ちょっと解り辛いかね？つまり、神父は占い師COしたとたん襲われてるのさね。これは狼にとっては当たり前の行為だろうと思うよ。誰が占い師か見極めてから襲ったって事だろうからね。
あと、パメラ⇔リーザラインができてるって思う理由は何だい？そりゃ、あんたにとってはパメラは白なんだろうさ。でも、客観的にはまだ白じゃないんだよ？あんたが真だと証明できなきゃね。@8 |
少女 リーザ 午後 0時 38分
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＞レジーナおばさん
返答ありがと。けど、少なくとも昨日までなら「占い師の片方を吊る状況」になった時に神父さんから吊られる可能性が高いと思うの。狼が占い対象にでもならない限りは無理に襲撃しなくてもよかったんだよ。 安易にリーザが真だと思うのは危険だって言う人は居ただろうけど神父さんが真に見えるって人はほとんど居なかったと思うの。 |
少女 リーザ 午後 0時 38分
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決定役の人を無視してまで個人的な行動を取るのは混乱を招くよね。リーザにはこれ以上に理由は言えないよ。けどカタリナさんが「初日の占い先が黒の場合」の考えが抜けてるように見えたから少し促してみたの。リーザの予想外だったのは突っ込みされるのが遅かったことかな。
＞リーザ偽かつパメラ村人の場合 これだったらリーザからレジーナおばさんが言ってるような推理を挙げるよ。昨日から狙っていたってことならね。やっぱり |
少女 リーザ 午後 0時 38分
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やっぱりこの場合だとデメリットが多すぎるよ。せっかくリーザが真占と信じてくれる人が増えてきてたのにあえて疑惑を持たせるような行動はね。
「デメリットが多い行動を狼が取るわけが無い」という考えが安易だと言われたらそれまでかな… ＠１０ |
少女 リーザ 午後 0時 43分
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ちょっと誤解を招くかな。
リーザからはパメラお姉ちゃんも人間だってことが言いたいの。レジーナおばさんみたいな推理をリーザが挙げると当然反論が出るよね。あらかじめその可能性を挙げて反論をもらい、その後に自分でその案を消したほうが信憑性があがるってことね。 やっぱり神父さんが狂人だと考えると神父さん襲撃することで出るメリットがいっぱいあるんだよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 52分
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ゴホゴホ･･みなさん、席を外してごめんなさい。カタリナさん協力出来なくてご免よぅ
■5、昨日襲われた神父が狂人だった可能性は少ないと思うんだ。狼視点で見たら狂と真の占い師どっちを襲撃したい？当然真の方だろう？わざわざ真を残して村人の疑いを向けさせて吊らせるなんて回りくどいことするんだったら襲撃しちゃう方が手っ取り早いからね。それに真が残っている限り狼の仲間を占い、結果を残されても困るしね。（続 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 52分
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続）以上を踏まえて僕としては【神父真＝リーザ狂or狼】の線が強くなった。
■1、●オットー ステルス的には良い位置にいると思う占って貰う価値は有るんじゃないかな？ ■2、▼パメラ 神父が襲撃されたのは占い結果を出したくなかったのでは？と思う。だから吊られて霊能者の真偽を知る手懸かりになって欲しい。（ごめんよぅ |
少女 リーザ 午後 0時 52分
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ちょっと読み返して論点がずれてるように思えたから補足ね。
「リーザ−パメラ」ラインが出来てると思う理由 こう考えたほうが一番すっきりいくの。神父さんを真と考えても偽と考えてもね。 これをミスリードだと言うのは裏をかいた考えだよね。人の虚をついた考えってのはやっぱり受け入れ難いと思うの。これを考えるとニコラスさんが能力者ってことを考慮することもできるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 58分
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？？これだったらリーザからレジーナおばさんが言ってるような推理を挙げるよ。って？
リーザが、自分は偽だからパメラは白じゃないんですって言うって事かい？それとも真占い師を襲う事で占いの信憑性を落としたって事かい？どっちにしても、偽ならそれこそ言わないと思うがねぇ… デメリットが大きいかね？真占い師を襲う事はそれだけ大きなメリットだと思うんだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 2分
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リーザ⇔パメラをそこまで印象付けようとする理由は何だい？もう1度言うけど、判ってるのはリーザ真ならパメラ人間って事だけだよ。言い換えれば、パメラ狼ならリーザ偽って事さね。リーザが偽だとパメラの白黒は不明で、パメラが人間でもリーザの真偽は不明だよ。実際、リーザが偽ならパメラは狼って印象を付ける為に占い師を襲う事は大きなメリットだと思うけどねぇ…
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青年 ヨアヒム 午後 1時 8分
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■3、能力者の真贋については、■5,に書いたとおり神父･真が今の所の僕の意見だ。霊能結果によってディーとアルの真偽も判るかも知れない。
■4、今の僕の視点では【リーザ・パメラ・アルビン】あんまり自信は無いけどね。(^^; ■2,能力者の方の吊り希望がまだだったね。▼リーザ もう、この時点で占い師の信頼性は０だからね。だったらこれ以上の混乱を避ける為にも霊能者は残してリーザを吊りたい。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 8分
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まだ調子が悪いんで少し休ませて貰うけど良いかなぁ？また、８時頃に顔を出すよ。
＼者少女屋農村娘宿木商青 占少宿農村村屋宿農宿屋屋 灰娘屋屋娘＿宿屋村農宿娘 能女者者商女者者商者者女 |
少年 ペーター 午後 1時 13分
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ヨアヒム、リーザと神父のどっちが真でも、昨日の流れでリーザを食べるのはどのみち不可能だよ。
昨日の信用度だとリーザが守られてる可能性はかなり高かったし、1回許容されるGJを3日に使っちゃったからね。 パメラが言うように神父が真なら食べない、とは思わない。でも、逆もない。ていうか、ヨアヒム、今自分自身が何言ったか考えてみなよ。 |
少女 リーザ 午後 1時 14分
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それじゃ逆に神父さんが偽の立場になって考えてみて。
昨日の状態だと6：4かそのくらいでリーザ真に流れが行ってたよね。このまま放っておくといずれ仲間が見つかる。けどリーザを襲うのはGJの危険性が高い。ならどうすればいいか？一番いいのが仲間（神父さん）を襲って占い結果を他の人に信じ込ませないこと。 |
少女 リーザ 午後 1時 14分
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今日いきなりこの作戦を行った理由は昨日の狼にとって予想外の場の流れだと思うの。残り吊り回数ミスやペーターの神父さんに対する突っ込みなど、これ以上神父さんが偽者だと思う人を増やしたくないからかな。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 18分
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こんにちは。わたくしも体調を崩してしまいましたわ。しくしく。頑張ります。
ええと、占い師COのことですが、確かに明言していないわたくしの責ではありますが、ディーター黒判定を考えていなかったわけでもありません。あの時点で占い師ではないと確信していたディーターさんを占い先に選んだのはわたくしの独断です。それにわたくしが黒発見時COと明言していないのですから逆に黒発見COすることが当たり前ではないと思い |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 21分
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うーん…リーザ、神父が偽だとしたらそれこそどうして昨日襲ったんだい？これから信用を得る可能性だってあったはずだよ。しかも、リーザにとってパメラは白なんだよね？リーザが真ならまだ狼は初日に占われたディーターしか見つかってないという事になる。あと2人はきちんとステルスしてるって事さね。それこそ無理して占い師を襲う意味がないよ。リーザが守られている可能性が高かったら、他の人を襲ったんじゃないかねぇ…
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羊飼い カタリナ 午後 1時 21分
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ました。別にリーザの擁護ではありませんよ。黒発見COしなかった事でリーザを責めるならば、神父さんの議論に参加できず占い師でありながら本決定すら確認できなかったこと行動も責めなくてはならない要素ではないかと思ったので…。リーザちゃんは黒発見時COしなかった理由を述べられましたが、神父さんにはそれに対して何もなかったので昨日お伺いしています。その視点で見るとお二人とも五分五分ではあると思います。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 32分
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カタリナ、別に神父を擁護するわけじゃないんだけど…リアルの用事と村の中の事を混ぜて考えるのはあまり良くないと思うんだけどね。リーザは、黒と判っていながらCOしなかったんだ。これはかなり怪しいと思うね。神父のあれは…確かに褒められた事じゃないけど、仕方なかったのかもしれないからね。神父が真でも偽でもリアルで急用が入ったのならねぇ…判断材料にはならないよ。
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少年 ペーター 午後 1時 35分
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ぼくは、ディーターのCOタイミングや、昨日の神父とのやりとりから、どう高く見積もっても神父が真ってのは2割以下だと思ってるんだけどね。
今の状況で愚直に考えるなら、ディーター・オットー・レジーナ、というのが一番安直な解。むしろ安直すぎて不安。もしオットーとレジーナが人狼だったら、人狼側はいくらなんでも考えてなさすぎ……。 |
少年 ペーター 午後 1時 46分
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神父が襲われたことについては、要素的には全くの五分だと思う。
パメラが言うように神父真なら吊った方が良かったとまでは思わない。信用を得つつあるリーザと引き替えでも、真占い師を潰せるのは意味がある。 逆に、ヨアヒムが言うみたいに、神父偽なら神父襲うわけがないとも思わない。リーザはGJの危険が大きすぎて食べられないし、神父を食うことでリーザに疑いが向くってのは、今ヨアヒム自身が体現してるでしょ？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 47分
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はい、レジーナさんの仰る事もわかります。発言数足りなくて言葉に欠けてますがリアル事情云々ではないのです。両者の占い師としての御自覚と信用度のお話です。リーザがディーターに白判定していたらどうだったでしょう。ディーターは占われなければ、さらにCOしなければ寡黙吊り（もしくは候補）されていてもおかしくなかったと思っています。神父さんも寡黙吊り候補には入っていたのではないでしょうか。そういう意味合いです
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羊飼い カタリナ 午後 1時 50分
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もう言いませんわ。ごめんなさいね。結局はわたくしの責任なのですがorz
それから、論理派パメ・ペー・ヴァルがほぼリーザ派ですか…。そこで癒し系トーマスと不思議系ヤコブをおいて中庸的位置にいたオト・レジに疑惑が向くのは…。 狂人襲撃は十分にあり得るとは思いますが、残りの狼側が全員同じ意見を言うとも思えないのですよね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 57分
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なるほど、それなら解るよ。カタリナ、ありがとうね。
うーん…ペーター君のこの発言は…ちょっと怪しく思っちゃうね。確定白に喧嘩を売るのはアタシも狼の時によくやる手だからねぇ…神父偽だとして襲うわけがないとは言えなくても、リーザへの疑いってだけで考えるんなら襲う事のメリットはあまりない上にデメリットがありすぎるよ。 |
少年 ペーター 午後 1時 58分
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でもぼくが見る限り、それ以外の要素は圧倒的に神父-ディーターが不利なんだよね……
占われ黒判定霊能者COってのは実際問題ほとんどが人狼だし、昨日の神父の日程の数え方は人狼側が口を滑らせたようにしか見えなかった ただ、それ以外の2人が、オットー・レジーナってのはほんと安直すぎてなんかイヤ。初日から「人狼同士ならこの占い・吊り希望は出しにくいだろう」と感じるのを消去していくと、そこに行き着いちゃう…… |
青年 ヨアヒム 午後 2時 21分
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ペーター＞えっと、僕は自分の意見を出しただけだからそんな言い方しなくても･･（シクシク
僕が確定白だからって間違えない訳じゃないよ。まとめ役だって同じじゃ無いかな？判らないのはみんな同じ！だったらこう言う考え方もあるって視野を広げて見ることだって大事なんじゃない？自分こうだって決め打ちして大失敗してからじゃ遅いんだよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 27分
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昨日もし僕が狩人だったら真偽の判らない者達を守るよりも今一番襲撃されて困るまとめ役のカタリナを守ると思うよ！もし、占＆霊を襲われてもいずれ開始する（かもしれない？）ローラー１回分得したとしか思わない。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 36分
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だから、今日の吊りは希望は能力者吊りなら▼リーザ 灰吊りなら▼パメラを出させて貰った。どちらも霊能者の真贋を確かめる為には恰好の吊りだと思うよ。（ごめんよごめんよぅ･･･
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少年 ペーター 午後 2時 37分
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一応、リーザ・アルビン偽を考えると、とりあえず狂+狼かな、狼+狼はちと苦しい。まあ2人に占い希望を向けてることは白要素にはならない、って程度だけど。
パメラは当初からアルビンと売り合いまくり。トーマス誰からも売られまくり。村長は初日リーザ占いだけかな。ヤコブも同じ。オットーは昨日村長占い出した程度かな。レジーナは1日目村長占い・3日目ヤコブ吊り。 村長・ヤコブ、もしくはオットー・ヤコブ、かな。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 44分
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とりあえず現段階で多数票を考慮すると
占い●→レジーナ＞ヤコ＝ヴァル＝オト 灰吊り▼→オットー＞レジーナ 能吊り▼→ディーター＞＞リー・アル ですわね…。ここで今日、灰吊りか能力者吊りかで大きく変わってきます。 |
少年 ペーター 午後 2時 45分
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ヨアヒム〜。狩人がリーザを守る可能性はもの凄く高かったよ。むしろあの状況だとカタリナよりリーザを守る狩人の方が多いと思う。
ていうか、もしリーザの護衛率が3割としても、人狼側からすれば2回目のGJ食らったら敗色濃厚だから、まず食えない。 まあ、ぼくはじ〜ちゃん狂人・神父人狼だと思ってたけど、神父人狼以外なら真だろうが狂人だろうが神父食い一択だよ。 (残り5、あと温存 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 52分
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吊りですが…わたくしたちには『確かめる』余裕があるのでしょうか。よく考えて仮決定までに、本日能力者吊りするのか灰吊りするのか発言お願いします。本日は（誘導票も考えていますが）多数の意見・希望を優先するつもりでおります。納得出来ない方は皆が納得出来るような説得をなさってください。発言数苦しいのは皆同じです。ご指摘・質問あればお願いしますね。@8
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青年 ヨアヒム 午後 3時 1分
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ペーター＞そうかな？むしろ僕はあと一回GJされたら敗色濃厚だからこそ、神父が守られる可能性の少ない今のうちに襲ったと考えるんだけれど･･･
カタリナ＞試す余裕は後一回ある。だからこそ今のうちに一人づつ潰して行きたんだけれどな。闇雲に占って吊ってじゃなくって今ある判断材料をいかに有効に使うかが今後に生かされると思うんだけど？ |
少年 ペーター 午後 3時 17分
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ヨアヒム＞そりゃ神父が真ならもちろん神父食い一択だよ。
そうじゃなくて、リーザ真の場合、誰を食うかって言ったら、やっぱり神父でしょ？他に逆転の余地がない。 だから、神父が食われたことをもって、どっちが真という根拠にはならないとぼくは思う。 ていうか、「神父真なら100%神父食いだから、神父が食われたら100%神父が真」じゃないよ。そこが根本的に間違ってると思う……。 |
少女 リーザ 午後 3時 40分
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狂は灰に居ない事を前提にするね
現在確定で言えるのは残った狼は3人。 能力者を全吊りすると終了時に残り6人、そのうち狼は2人。 全吊り完了時にはもう白を吊る余裕が1回も無いの。能力者からの情報がなく狼を2連続で吊るのは厳しいよね。つまり「能力者全吊りは止めて発言から真か偽かを読み取る」というふうにしないと危険な状態になるの。リーザはまだ灰から占と吊を選んで能力者から情報を聞き出すという案を出すよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 48分
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ペーター、ヨアヒムはきちんとそういう風に言ってるよ？100％神父が真なんて言ってないと思うけどね。きちんと神父が狂人だった可能性を踏まえた上で神父が真だと思うって言ってるさね。何より、リーザが真の場合どうして神父じゃないと逆転の余地がないんだい？他にもカタリナやヨアヒムだっていたんだよ？しかもリーザによればパメラは白さね。まだリーザが見つけた狼はディーターだけなんだよ？パメラが黒ならともかく…@2
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少年 ペーター 午後 4時 1分
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残り3になっちゃうけど1つ使うね。
食い云々はもう発言数ないからほっとくね。とりあえずヨアヒムは人狼の手で踊ってるようにしか見えない。 で、ぼくは今日グレーを吊るべきだと思う。ていうか、神父真と心中する覚悟がないなら能力者全吊りはギリギリじゃない？ 本題。共有者COも検討した方がいいと思う。今グレーを1人減らす価値はある。 |
少女 リーザ 午後 4時 25分
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＞レジーナおばさん
午後1時57分の「メリットはあまりない」って部分んだけど、メリットはちゃんとあるよ。この先、リーザの占い師としての発言に効力がほとんど無くなるの。もちろんリーザが偽だと促す人が必要になるけどね。占い師としての効力を無くす上に狼にとって確定白の人を吊り先にする口実にもなる。真占を襲わずしてその存在を消すことも不可能じゃないんだよ。真占を襲うのが困難な時に有効な手段だと思うの ＠４ |
行商人 アルビン 午後 4時 46分
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カタリナさん、ヨアヒムさん、どうぞお大事になさってくだせえやし。
ふむ、能力者吊りでやんすか。狼側はどう対応してきやすかね。あちらさんは誰が真だかもう分かっておられる。放っといてもローラーを手伝いに来てくれるような気も致しやすよ。能力者は喰われて真が確定するならそれもよし、真偽に関わらず残しておいて情報を引き出すもよし。あたしはやはり今日のところは灰吊り灰占いを推させて頂きやす。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 49分
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皆、こんにちは。昨日は保留していた、これからどう進めるのが一番良いのかということについて考える。
日数の確認だが、今日１２名なので、３日後の時点で６名。このとき狼が吊れていないと負け。逆に言えば、吊りを外せるのは２回までということで良いだろうか…？ GJを考慮していないが、今日から能力者３人を吊ると、能力者に狂人が混じっていた場合、その時点で６人のうち狼２人が残ることになり、ミスはできなくなる。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 2分
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そう考えると、今ローラーを敢行することは狼にとって思う壺であると思う。とりあえず、私が考えられる方針をすべて挙げてみると、次のようになる。
１．灰吊り灰占いを今日、明日と行い、能力者を含めた情報を増やす。 ２．灰吊り灰占いを今日のみ行い、能力者に明日以降手を入れる。 ３．最も狼疑惑の高いと思われるディーターを吊って判定する。 ４．霊能判定を残すためリーザを吊る。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 11分
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結論から言うと、私としては１か２で、状況に応じて考えるのがいいと思う。逆に言えば、最悪の場合、能力者ローラーを完遂はしないということになる。
３．については、ディーター狂人、リーザ狼の場合以外には、アルビンは黒を出すであろうし、可能性を１つ狭めることにはなるだろうが、あまり意味は無いと思う。４．については、霊能者を残してもリーザを判定する以上、やはり、意味が無いと思われる。（残り４） |
村長 ヴァルター 午後 5時 26分
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共有者COについては、今日カタリナが襲撃された場合に、明日、対抗COが出てしまう可能性はある。それを防ぐ今日COにメリットは無くは無い。しかし、COしてしまうと、狼の襲撃候補を増やしてしまうと言う難点もある。今日もう１日COをこらえれば、GJか狼が能力者を襲撃してくれる可能性が高まる。
推理と言う観点では、出てもらいたい気もするが…私としては、出ない方のメリットを得たいと感じる。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 3分
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ごほごほっ､､､みんなに移さないようにしなくちゃ。（狼も風邪引くのかなぁ？
こんな事いうと又みんなに怒られちゃいそうだけれど、共の相方には何か思惑がないのならそろそろCOしてして欲しいと思う。理由は灰にいるのなら灰が確実に狭まるし残りの能力者達の壁になってほしいからだ。こうなった以上は潜伏して占いや霊能を無駄にするよりも確定白が増えるメリットの方が高い気がする。（みんなが反対だったらごめんよぅ |
パン屋 オットー 午後 6時 22分
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こんばんわ、休日でもパン屋営業です。ざっと読んできましたが理論派の皆さんは昨日の段階でリーザ真の印象が強いから、神父が真ならば今日の神父襲撃は考えにくいっていうのが流れかな。それで神父擁護の中庸の僕とレジーナが怪しまれてると。たしかに占い師いから黒判定貰ってCOしたディーターは狼である可能性は高いかと思うよ。
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パン屋 オットー 午後 6時 31分
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でもディーターが狼だっていう印象はあんまうけないんだ、不思議とね。じゃ狼陣営がディーター、神父、＋２としてだれに騙りをさせるかってっていう話を僕は考えているんだけど。仮に狼陣営がディーター、神父、トーマス、ヤコブだったらこの流れは仕方ないかもしれないけど、更新前にいなかった神父を騙りにだすとは考えにくいと思っているんだよね。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 32分
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共有者COについてのお考えありがとうございます。ヨアヒムさんがリーザ偽派ですので、ミスリードだった場合彼は襲撃されないかもしれない。確定白は灰の発言よりも強い刃になります。一方で、わたくしが襲撃されるとヨアヒムさんは暫定でもまとめ役となります…。本日能力者が襲われれば、それはそれで判断材料になりますね。もう少し共有者については様子を見ます。個人的には潜伏かなと思ってはいるのですが。仮決定時には決め
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羊飼い カタリナ 午後 6時 34分
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ますわ。意見あるのでしたらお願いします。
それから本日は個人的には灰吊り・灰占いを考えていました。皆様もそれで良いようですね。そして今のままでしたら多数票を考えています。オットーさん頑張ってください。皆さんも本決定確認の発言数だけは残して議論してください。多分もうないとは思いますが。お願いします。@6 |
パン屋 オットー 午後 6時 38分
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神父が狂人で真占い師と相打ちっていうのが決まっていたのかもしれないけど、更新時間にいられなかった狂人よりも更新時間にいた狼が騙りをすべきだったんじゃないかって考えるんだよね。僕が疑問に思っているのはそこなんだ、みんなとは論点がすれてるけど。
後のことはみんなが言ってるから割愛、リーザ真、アルビン真のが信用しやすいと僕も思う。だからあえて神父真で考えてる。 |
パン屋 オットー 午後 6時 43分
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こんばんわ、カタリナさん。今日は多数決で決定ですね。僕吊りが濃厚なようで、対抗に上がってるのがレジーナで、僕はレジーナのスケープゴートにされている気もするなぁ。僕自身がレジーナをそんなに怪しいとは思ってないんだけど、まぁ僕は僕が信じた勘でいくとするよ。
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パン屋 オットー 午後 6時 45分
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ということで吊りはパメラ希望で。リーザから黒判定受けたわけではないけど占い師が襲撃された以上僕は吊ってみたいと考えている。パメラを吊り指名したらパメラから逆指名受けたけどね。
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パン屋 オットー 午後 6時 48分
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っと後は今日の印象だけど僕とレジーナが繋がってるっていうのはちょっと安易すぎだと僕は思う。ペーター君もいってるけどね。狼が２匹残ってるなら立場的に対立するんじゃないかと、ましてや議論からいうと否定派に２人いたんじゃ不利すぎると思うよ。まぁ今日僕吊りでレジーナ占いなら中庸ステルス枠がなくなるという感じだけどね。
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パン屋 オットー 午後 6時 51分
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否定派っていうのは言い過ぎかな。でもまぁリーザ真ってのが強いという印象だからね。
後は共有者か、僕はCOに賛成かな。確定白増やして欲しいし、僕が今日吊り提案してるパメラが共有者だったらまた印象変わると思うしね |
パン屋 オットー 午後 6時 56分
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そういえば僕は今日新作パン発表会なので、更新直後くらいからお出かけするかもしれません。深夜には帰ってこれると思いますが、先に言っておきますね。
吊り濃厚なんで無駄になるかもしれませんがねぇ〜 |
村娘 パメラ 午後 7時 5分
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はい、ただいま〜〜〜。とりあえず、今日の能力者吊りには断固反対よ！能力者を吊るくらいならあたしを吊って。でも、灰吊りならあたし吊りは反対。あたしを吊って霊能者が白白を出したら何のヒントにもならないわ。白黒でも、リーザ派とジムゾン派に分かれるだけで、そこまで多く新しい情報が得られるとも思えない。
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村娘 パメラ 午後 7時 9分
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村人視点ならあたしは明らかに怪しいんだから、勝負の分け目に来てそれでもあたしを信じられなければ吊れば良いわ。今は占い師も霊能者もいるんだから、完全な灰を占って&吊って情報を増やすべきよ。
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村娘 パメラ 午後 7時 12分
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今日の共有者COについては反対。カタリナが生きている以上、潜伏はまだトラップとして有効よ。リーザ偽ならそれでわかるかもしれないじゃん？ディーター、アルビンについても同様ね。自称能力者を生かすなら徹底的にやるべきよ。CO前にカタリナが食われて対抗が出たら片方狼なんだから、ずっと言っているように両吊りするだけだしね。
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村娘 パメラ 午後 7時 16分
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あっと、ついでに。だから、昨日も言ったけど、共有者は占い対象になってもCOすべきじゃないと思うわ。さらに、今日に限ってはカタリナが食われない自信があるなら、吊り対象になってもCOすべきじゃないと思う。
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ならず者 ディーター 午後 7時 17分
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能力者吊りか灰吊りかでわかれてんのか。
俺はどっちともいえねぇが、どっちの場合でも俺にとって情報が得られるようなきがすぜ。だけど、明らかに狼側とわかってる能力者たちを長生きさせてやるのもいやな気がするな！ |
ならず者 ディーター 午後 7時 17分
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能力者吊りか灰吊りかでわかれてんのか。
俺はどっちともいえねぇが、どっちの場合でも俺にとって情報が得られるようなきがすぜ。だけど、明らかに狼側とわかってる能力者たちを長生きさせてやるのもいやな気がするな！ |
ならず者 ディーター 午後 7時 28分
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＞ヨアヒム
ああ、共有者のCOについてはおれもヨアヒムに賛成だ。明日もしカタリナが喰われちまったら真贋定かじゃなくなっちまうからな。共有者トラップもいいが、それにこだわってると厳しい状況になっちまうんじゃねぇか？ あと、2重発言すまねぇ！ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 36分
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はい、吊り占いはオットー・レジーナが濃厚ですね。このふたりが狼だとはちょっと何と言うかぼちぼち指摘ある通りですが。それでも中庸ステルス枠の灰が消えるとは思っております。それから多数票を優先とは言っていますが、わたくしも何も考えていないわけではありませんわ。わたくしが今日食べられない自信…と言われると難しいですわね。狩人さんにお願いするわけにもいきませんしね。もう少し考えてみますわ。
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少年 ペーター 午後 8時 5分
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ぱめら〜。トラップなんかで遊んでる余裕もうないんだけど……
カタリナの死後に共有者対立COされると、人狼1匹吊れる代わりに「ミス出来る回数」を1回潰されるから、展開的にはやだなぁ。 まあでも、今日食べられるのは、ヨアヒム＞リーザ＞カタリナ、だと思う。霊能者2人はほぼ100%食べられない。残2 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 10分
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★【仮決定】★占い●レジーナ 吊り▼オットー
ちょっと反対の方がいいかなとも思いましたが、とりあえず仮決定です。まだ少し悩んでます。御２人はどちらが吊りになってもいいよう反論お願いします。本決定は10分ほど遅れるかもです。この時間いつもバタバタしてるのですみません；；他の事は、本決定時にいいます。指摘・意見等あればお願いします。本確認の返答が出来なくても必ず見ていると発言ください。 |
行商人 アルビン 午後 8時 15分
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仮決定了解しやした。カタリナさん、いつもお忙しいところお疲れさんでやんす。
共有者の片割れCO、是非についてあたしは特に意見はありやせんが、グレーを狭められるのは魅力でやんすね。もうトラップが機能する期待も薄いように思いやすし。まあ反対するお声も分かりやすんで、共有者ご本人にお任せ致したいと思いやす。 |
村娘 パメラ 午後 8時 17分
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仮決定了解よ♪
>ペーター トラップは遊びじゃないわ？じゃあ、君は今の段階で誰が真能力者を自信を持って言える？今いる能力者は白黒のヒントが少なすぎるわ。あたしはリーザ・アルビンが真だと信じているけれど、それじゃ納得しない人も多いでしょ？それなら、少しでも黒を見つける手段があるなら実行すべきよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 21分
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仮決定了解、まぁ中庸ステルス枠つぶしな感じですねぇ。僕は多くの人からマークされてるから吊って判断してもらってもいいかなと思ってる。僕が白判定うければみんなの狼探しにも一役買えるならそれでもいいかも〜
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村娘 パメラ 午後 8時 23分
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>ヨアヒム
共有者両吊りは建前よ。GJがなければ両吊りにはならない・・・はず。今すぐ共有者COするよりも、明日対抗してもらって狼さんに「黒候補の灰」になってもらう方が安全よ。両吊りするとしても、実際にはみんなの話の中から怪しいほうを先に吊るわけでしょ？今日COしても「よくわからない灰」の数は1人しか減らないわ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 24分
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僕はレジーナは怪しいとは思ってないけどレジーナのスケープゴートにされてる感じも否めないけどね･･･
というかレジーナ狼なら僕の考えもだいぶ変わるんだけど、まぁそれは皆さんにまかせますけどねぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 25分
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アタシは別に反論はないね。仮決定了解だよ。どうも、カタリナ曰く論理派にはめられてる気もしなくはないんだけどね…まぁ、ここでアタシ占いはアタシにとってはいい事さね。リーザの真偽が判る可能性もあるからね。
…どうもペーターは怪しいねぇ。どうしてそこまで盲目的にリーザ真だと言い切れるのかね？アタシには見えていないペーター独自の情報でもあるのかね？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 31分
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【仮決定了解した】よ。
うーん、パメラの共有者を残す理由で、トラップとしてというのは少し、私とは考えが違うかな…。現状では、GJ１回で１日伸びる以上、それなりに、GJ率を高めることにも意味を感じている。逆に、リーザが偽であったとしても、もはやトラップを気にしないのではないかというのが本音だ。そういう意味では、共有者トラップを使うくらいならば、カタリナから見てのグレーの削減を考えて欲しいところだ。 |
少年 ペーター 午後 8時 34分
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ってか、今の流れだと、食べられるのはカタリナ≧リーザ＞ヨアヒム、だね……。僕が想定してるのはいくつかのケースがあるけど、人狼側はヨアヒムを温存したいだろうと思う。
まあオットー吊りが一番無難だと思うよ。 上の方で書いたけど、神父真に舵を切り直す最悪のケースを想定しても、オットーは濃いグレーのとこにいると思う。 あとは狩人の活躍に期待しよう。残1 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 38分
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★【本決定】★ ●レジーナ ▼オットー
ごめんなさい。変更なしです。ふたりの言い分はごもっともです。わかっていますがごめんなさい。 ■能力者は第一声で結果発表。発表順は、リーザ＞アルビン＞ディーター。 ■共有者COは、皆さんの意見からするとした方がよさそうですね。個人的にはトラップに拘るわけではなく、まだ潜伏して欲しいのですが…。ちょっと微妙だから無理かな…。発表するのは更新前までにはします。 |
村娘 パメラ 午後 8時 40分
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ペーターにしっつもーーーん！！狼が今日ヨアヒムを温存したいと思う理由は何？カタリナ＞ヨアヒムは納得するけど、温存したいってほどじゃなくない？明日で良いから答えておくれーーー。
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村長 ヴァルター 午後 8時 45分
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【本決定了解】。
ふむ、共有者はCOすることになったわけか。確かに、カタリナが襲撃され、後に混乱が残る可能性を考えれば、妥当な判断とも言えるしそれでいいと思うよ。（残り１） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 46分
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本決定了解だよ。
パメラ、たぶんペーターは｢ヨアヒムは狼に踊らされているんだから狼がヨアヒムを今襲うわけない｣…なんて思ってるんじゃないかね？どうしてそこまで1つの可能性に凝り固まれるのかアタシも疑問なんだけどね…後は更新後にね。@0 |
木こり トーマス 午後 8時 47分
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【本決定了解】したぞな！
ぬぬぬー。みんなの意見を尊重するが、木こりはディーター殿がとっても怪しく見えておるぞい。果てさて吊れるのやら。。。（ディーター殿ごめんぞい） |
少年 ペーター 午後 8時 48分
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＞ヨアヒム
ああうん、端的に言えばそうなんだけど。 今日共有者COしないと、確定白はヨアヒムだけでしょ。この状況はもしリーザ真だった時、もの凄く人狼側有利になる。1人出して共有者対立COして差し違えても元取れるくらい。 今日、共有者COさせるみたいだから、あんまり意味ない想定になっちゃったけどね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 50分
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本決定了解しやした。オットーさん、申し訳ありやせん。
発表はリーザちゃんの後でやんすね。 まあ、この国では発表順にあまり意味がない気もしやすが…そうでもないんでやんすか？あたしの気がつかない理由がありやしたらごめんくださいやし。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 58分
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＞アルビンさん、あんまり意味はないんですけどね。今日の第一声状況を見て、とりあえず順番にと思ったまでです。発表することに重みがでるかなと思いましたの。
＞ペーター君、意味なくはないんですけどね…。昨日、寡黙吊りした経緯も、最初共有者以降COナシと言ったのも、その後の撤回もそこにあるのですが、それはお察しください。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 59分
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それに加えてやはりここで対抗が出られると少々困ると（多分出そうかなとも思ったので）考えましたので…。
★【共有者はトーマスさんです】 わたくしは明日もう生きていないかもしれません。どうぞお願いします。@１ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 10分
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トーマスさん、ステルスお見事でした。全然気が付かなかったよ。ｗ
これから宜しくおねがします。これで灰がパメラを入れれば６人かぁ （そう言えば昨日吊りのセットうっかりしちゃっていたみたい。気を付けなくちゃ！(^^; |
羊飼い カタリナ 午後 9時 18分
次の日へ
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ああ、はい。じゃあ、■アルビン＞ディーター＞リーザの順番で■見てるかな。
ええと、一応遺言しておこうかな…。至らぬまとめ役で申し訳ありませんでした。個人的にはややリーザ真の可能性を考えておりますが、絶対的な盲信はしていません。 ヨアヒムさんお花ありがとうございます。もし死んだらお墓にお花をお願いします。それでは、また会える事を祈って。@０ |