プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
 |
 |
あ、ごめん…吊り先をパメラに合せたつもりで、占い先の方をパメラにセットしちゃったみたいだorz
吊り先はデフォのままです（汗） また娘をうらなってしまったけど 【パメラは人狼だったよ】 |
パン屋 オットー 午後 9時 6分
 |
 |
…リーザ吊りで、７日目突入。
私が皆の墓下騙りに、滑稽なまでに引っかかっているだけと思いたいな。｛娘、服｝が真能力者だとしたら、あまりにも空し過ぎる。 たった一人の愚行のせいで、他十余名が費やした時間と熱意が無駄になる。 この一週間は、一体、何だったのだろうか？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 6分
|
|
今日はさすがに間違えるわけにはいかないから
【●ヤコブ▼パメラにセット完了】 と先に合せておいたよ（汗） これで村視点でも娘の偽＝娘狼も確定したしね。あとは娘がどんな言い訳をするかだね。大体予想はみんなもついてるだろうけどね。 |
シスター フリーデル 午後 9時 8分
|
|
オットーの意見に賛同はできんな。しかし我の考えを押し付けることもできんさ。
我のマナーやルールは村を渡り歩くうちに学習し、指摘されて受け入れてきたものだからの。 オットーのいうメタ推理もむろん好みではないし、メタ推理を言い訳に使うのはどうかとおもうが、そんな主張に信憑性が欠けることなどわかっておろう。自らの首を絞めるだけだ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 16分
|
|
どうでもいい私見。
『初日→一日目のＲＰ，明らかに占い師希望しましたけど失敗したのでＲＰ変えましたって感じだよ』[4d21:34groan]とシモンは呻いている。私個人としては、[0d14:21]の“水晶”は『鏡』のつもりと思っていたが…。 『１６個』も、「村人」固定のゲルトを除いた最大人数と一致するしな。 …まぁ、これはばかりはクララに真意を尋ねなくては分からないことではあるがな。 |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 21分
|
|
リーザさん、ディーターさん、墓下へようこそ
墓下でもごはんを作りましたわ (うまく作れなかったカップ麺) たくさん食べて下さいな (昨日私吊りならこれで締めようと思ってましたのに…ランダム吊りでした) |
村娘 パメラ 午後 9時 21分
 |
|
続いてる…、ね。予感はしていたけれど、やっぱりショックが大きいよ…。
【ニコラスは人狼だったわ。】 ごめんね、悔しいけれど、ニコラスが言っていた通り。ほんとうは夜明けちょっと前からいたよ。どうしても終わる気がしなかったから、表に出るのが怖かった。はたから見ると、「人狼の様子見」に見えてしまう状況作ってごめん。 ニコラスの夜明け前の連投が、どうしても「負け確定」の人間のものには見えなかった。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 22分
|
|
とりあえずこれだけ。
■１．襲撃考察 ヤコブは結構揺れる感じだったから、残したかったんじゃないかな？ペタは昨日6d23:23で「僕が襲われたらパメラさんを吊ってください」と言ってただけに襲えないだろうね。だから消去法的にディタが襲われたんじゃないかな？ペタは残されたらミスリードしてる？と悩んでくれる事を期待した可能性もあるかな。ヤコはランダムにしてくれる可能性のある人と期待されてる気がするな。 |
シスター フリーデル 午後 9時 25分
|
|
デダ、リザ、おつかれさまなのー…。
＞エルナ じゃあ私ニコとも気が合わないや！ パメさん頑張って欲しいなーだって最後の【仲間】なんだしー。ふふふーみんな引っ掛かってるのよー。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 26分
|
|
【パメラの旅黒判定確認】
まあそれしかないだろうね。一応他に奇策が有るかも考えてはみたけど思いつかなかったしね。クララがかなりぶっ飛んでただけに判定も嘘だったとか言われると、もしかして？って疑いたくなるぐらい怪しかったからね。当然それを期待しての事だと思うよ。 だけど「怪し過ぎるから真」とか言う理由でそんな言い訳を信用されちゃうとこっちは何も言えないからなぁ…。 |
村娘 パメラ 午後 9時 28分
|
|
…なんて言うと、「わたしが人狼でそのことを知っていたからだ」って言われそうだけど。状況が不自然に見えて仕方なかった。
五日目のニコラスのエルナ黒判定が、考えれば考えるほどわからなかった。あの日リーザ吊りになろうとエルナ吊りになろうと、わたしがエルナを占った時点で詰むということが狼側にはわかっていたはずだもの。GJ等の要素で詰んだのであれば、わたしの安心していられたよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 29分
|
|
「わたしも」→「わたしも」…ね。
でも、この村の人狼はわざわざ自分から詰みに向かってるように見えた。これが、勝利を確信できなかった…というより、「終わらない」予感がしていた理由。あと…六日目のニコラス発言のテンションの高さね。 ＞ヤコブ16:34 「状況に対する違和感が消えなかったから、嬉しさより不安感のほうが大きかった」というのが答え。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 31分
|
|
パメラ＞「ニコラスが言っていた通り」って何？ぼくは何も言ってないよ？
ぼくは君が6d21:20で「クララの判定ミスとかじゃないよね？」って、言い出すまでその可能性なんてこれっぽちも考えてなかったからね。ぼくから言い出したみたいな言い方は勘弁してほしいなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 38分
|
|
＞ニコラス
わたしが「明日の対策を考えている」という発言のこと。 「クララが霊判定ミスした可能性」を昨日発言したことについて。今日に向けての布石？ …それは、まったく意味がないよ。「パメラは明日続くことを知ってたから、そんなことを言ったんだ」と言われるのが関の山。 わたしが人狼なら、詰みを喜んでいる占い師になりきる。で、今日この説を出して説得すればいいんだしね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
|
|
おー、さすがに今日は勢いが違うね。昨日黙ってたのはやっぱり今日の言い訳を考えていたからだったんだね。
でも昨日いたのに発言しないで、偽確定した途端にすらすら発言してるのを見れば、今日終わらない事を知っていた事の証明に他ならないと思うよ。判断は白確の二人次第だけどね。 やっぱりLWには最後まで頑張ってほしいから、それはそれでいい事だと思うよ♪ |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
|
|
パメラ＞「わたしが人狼なら、詰みを喜んでいる占い師になりきる」って、そして今日になって「クララの判定が嘘だった」と突然言い出した方が信用されるとでも思ってるの？それは逆でしょ。確かに昨日の時点では喜んでる振りをした方が信用は得やすかったかもしれないけど、何の前振りもなく、いきなり今日になって書嘘判定を言い出しても皆を説得し切るのはほぼ不可能だよ。前日からその可能性を検討させておく事が重要でしょ。
|
神父 ジムゾン 午後 9時 52分
|
|
ん、それは真だからこそ書が嘘判定したことが正確に分からなかったという考え方はダメなのかな、実は死んでからは（墓下も上も）しっかり読んでないから変なこと言ってたらごめん（滅）
|
司書 クララ 午後 10時 2分
|
|
＞負傷兵さん21:44
黒と思って処刑して霊能結果を見たら白(狂人)だったの。 そして普通に白出したらその僅かな隙に旅人さんが食い込んできたの。 私はこのトラップにまんまと引っかかったの。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 2分
|
|
もう少し補足しておくと、昨日の時点でその可能性を示唆しておく事で、今日は他の面からの説得をする事に発言を回せるメリットも有るね。
それに昨日の時点でその可能性を示唆しておいて灰の反応を見て襲撃先の判断材料にするって事も出来たんじゃないかな？ まあ少なくとも、今日になって突然書の判定を翻すよりはよほどメリットが有ったと思うよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 3分
|
|
ん？ちょっと待てよ。
＞シモン、クララ 墓下煽りか？いや、マジで。だとしたら、面白すぎるぞ。 クララの墓落ち第一声目が「狂人は 人狼側の 地雷だぜ」というのが、気になったんだが…。 |
村娘 パメラ 午後 10時 5分
|
|
わたしは人狼を３人占った。シモンが人間だったことは間違いないから、クララの判定ミス…以外に、この状況説明できないよね…。
＞ニコラス21:39 終わらなかった場合に、「どうすれば説得できるのか」を考えていたよ。 …昨日の時点でこんな話し出しても、おかしいと思われるだけで意味ないもの。発言数節約できても、疑いを濃くしたら意味ないでしょ…。ていうかここに来たの、前って言っても一時間前ぐらいだった。 |
木こり トーマス 午後 10時 9分
|
|
＞シモン
いや、シモンよりも、ここまでいろんな人に文句を言われながらも、ここに書き込んでいる超然としたクララに、違和感を感じただけなんだが。勘ぐり過ぎか？ （を、RPを忘れてしまったのじゃ） |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
|
|
21:48＞思ってる。検討させることがわたしにとってプラスに働くのであれば、それは意味があるのかもしれないけれど、この場合はそうとも思えない。…偽占い師と議論しても意味ないし、ここで打ち切るね。
＞確定白ふたり 信じて云々以前に言っておきたいのは、「可能性を切り捨てないでほしい」ということ。わたしが人狼として、昨日詰み回避のための人狼候補を作らずに、エルナを黒確定させたのはどうして？ |
村娘 パメラ 午後 10時 18分
|
|
信頼を失うリスクを負わせてまでクララに「判定撤回」させたのはどうしてかな？ シモンを狂人に仕立て上げる（人狼の残数を多く保っておく）ことに人狼側のデメリットってある？
ディーター襲撃は…、一番の不確定要素だったからかな？ ペーターやヤコブは、昨日かなり強く「わたし偽」と考えていたようだし。その上この状況だもの…。 ごめん、今日は落ちなきゃ。何かあれば明日答えるから、残しておいて。 |
パン屋 オットー 午後 10時 48分
|
|
[7D22:03groan]のトーマスの発言たが、『墓下煽り』は「墓下騙り」の言い間違いだろう。
トーマスは確か、初参加ＣＯしてたはず。クララのその台詞は、私も気にしている。 落ち着け。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 55分
|
|
そうなのか？良かった……。
墓下騙りではないよ。【俺は狂人】 クララは俺がＣＯしているの知らなくて、入ってすぐ墓下騙りをしてみたんじゃないのか？ 俺はそう理解していたんだが。 |
シスター フリーデル 午後 11時 32分
|
|
でもさ、真能力者の偽判定は村側を混乱させるだけだと思うんだ。能力者が判定を騙るのが有効な場合って何さ？（これ純粋に疑問なんだけど、誰か経験あったら教えて欲しい）自分が真だと証明できない状況ではトラップもブラフも自分に跳ね返ってくるよ？（そして仲間の足を引っ張るよ）
突然死や離反者が出た場合ならともかく…今回は幸か不幸かみんな生きたまま吊られ喰われて逝ったってのに。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 38分
|
|
トーマス＞というか、騙りと煽りでは意味が全然違うだろう。
煽り→他人をある行動を起こすように仕向けること。扇動だな。言い争いを煽って激化させたりとか？ 騙り→だます事。人狼ＢＢＳでは役職・判定を偽る事。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 41分
|
|
んー…。霊能者での判定騙り例は知ってる。
うろ覚えだが…人狼吊れたのに人間判定していた。 理由は、危機感を煽り、自分達側にとっての狼側を吊らせる為。 一方のラインの狼吊れると、普通安全策として、もう一方のラインの狼吊るのに村が傾くものだからな。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 45分
|
|
ただ、これもこのラインならもう負けてるはずなのに村が終わらない、つまり偽確定だってなりうるよなー。正しいライン考察も出来なくなるわけだし。やっぱり真の判定騙りはリスクが大きいと思うな。
|
シスター フリーデル 午後 11時 51分
|
|
＞シモン
あー…なるほどなの。しかしそれ、自分の推理力に相当自信がなきゃやれないような。あ、違うか。ラインが繋がってる状態で、なのかな？ちょっと興味があるですよ。Ｃ国かな？状況と効果が知りたい。 |
シスター フリーデル 午後 11時 57分
|
|
そう！その偽確定の危険性をつよくみているのでそんな冒険はできないなー…と思うの。
あと、能力者は、お前が狼ならその判定でどうやって勝つつもりなんだよ…？って思わせるほうが大概本物だったね。多くもない経験からだが。 逆に狼はあほすぎる判定や無茶なライン繋ぎ・切りはしないような気がする。４人いれば文殊の知恵なのよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 16分
 |
|
悔しいな。昨日のログがこんな流れになってただなんて。昨日妙じゃなくて娘吊ればよかった。僕はリズを吊りたくなかった。理由は彼女を白だと思っていたから。エルナ吊りだってその理由だった。
少年が、自分が白だと信じる少女を吊ってしまった。そして彼女はやっぱり正しかった。 止めは刺させて貰うよ。 真占霊が仲違いするような村ならば、それこそ滅んでしまえばいい。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
 |
|
ディーター、私の戦友よ。君が狙われたから私が生き残った。君が私を救ったも同然だ。ありがとう。
リーザ、君が村人だったら謝りきれない。私の無能さを笑ってくれ。 ペーター君！８人の死者の行方の鍵は私と君に委ねられたようだ！私と君は信じあえるからこそ戦える！最後は私と君の一騎打ちだ！ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
|
|
８人の死者よ、私が生き残れたのは全て君達のおかげだ（もちろんオットーも）。感謝しきれない。私がこの村に来た時は自暴自棄だった。何も信じない時もあった。狂気に走った事もあった。でも、今は最後まで”希望”を探し続ける事を誓うよ。それで憐れなピエロになってもいい。君達のところへ行ったら笑ってやってくれ。
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 13分
|
|
ペーター君、私は生き恥を晒し続けても君と戦う。いらないことをしているのかもしれないし、君は狂気だと感じるかもしれないが聞いてくれないか？
どちらかが人狼だとは言うわけではない。”絶対的な矛盾”を見つけるまであらゆる可能性を考慮すべきだと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 14分
|
|
【クララの嘘証言】真霊が嘘をつくと最後に矛盾が出て、村人が全滅する可能性がある。しかし、一時的な戦況を打破するために嘘をつくのはありうる。しかし、彼女の吊りは決定した。そこで、彼女は本当のことを言わなくてはならなかった。しかし、判定を覆す事はなかった。彼女の失策ととれるかもしれない、狼だからかもしれない。それから、通常ありえない嘘証言が考慮されているのは、頻発する判定ミスせいだろう。
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 14分
|
|
【パメラの詰まり手】ありえない服の黒出し。彼女の失策だろうか？それとも、最後のクララの嘘証言説という望みの少ない秘策にかけたのか？ここでのニコとのやりとりも見て欲しい。
もう一度言うが、私はどちらが人狼とは言っていない。まだ、私にもわからない。もちろん、判断基準も判定も君に任せる。 |
木こり トーマス 午前 1時 19分
|
|
＞シモン
大変申し訳なかった。決して、そんな意味で使ったわけではなかったんじゃ。オットーに指摘されなければ、自分の間違えに全く気づかなかった。気を悪くしないでくれると助かる。 |
木こり トーマス 午前 1時 38分
|
|
クララの件があったにも関わらず、よくも７日目まで来れたもんじゃ、と素直に思うのう。上でのクララに信用が無かったってことの裏返しなのかもしれないんじゃが。今のニコラスの気持ちってどうなのかのう…。やっぱり、勝利を手中に収めた気分で、「やっぱり、俺がみんなを説得できたからだぜ！」とか思ってんのだろうか。それともそれなりに心苦しく思ってるのかのう。
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 40分
|
|
人間とは不思議な生き物だ。
■A90％ ■Aの場合とその考察（90％とわかっているはいるが明記はされていない） Bの場合とその考察（10％とわかっているが明記はされていない） 上ならすぐにAに飛びつくくせに下ならBもありうると考えてしまう。 |
少年 ペーター 午前 2時 33分
|
|
ちょっと疲れているので簡潔に。
＞ヤコブさん 最後まで矛盾を探そうという志は買います。ニコラスとパメラが相打つ限り、僕とあなたの意見ですべてが決まります。もしあなたが私と同意見にならなければ、サイコロ勝負にもつれ込むことになる。とりあえず今は、万全を期してあなたの疑問の真意を問いたいと思います。 まずヤコブ本日午前1時14分の問い。 |
少年 ペーター 午前 2時 36分
|
|
クララは4day21：01で兵に人間判定。その後、同日07：57兵に狼判定。この時点で、娘視点で黒は「旅仕×兵」。まだ一人不明なわけです。で、聞きたいのは、ここで『どのみち敵である兵に対して狼か狂人か判定ミスすることに意味はあるのか』ということ。どちらにせよ娘陣営にとっては敵なんです。狂ってようが何だろうが吊れたんだし、この時点で最大の問題は兵が狂っているかどうかより残り誰が狼側なのかということ。
|
少年 ペーター 午前 2時 36分
|
|
どちらにせよ、ここでパメラ視点からクララが嘘証言することに対するメリットがわかりません。判定撤回させるメリットはあったのでしょうか。人狼側に利点はありませんが村人側にだって利点はないと思います。あの時点で信用を失うことは、陣営まるごと不利に立たせることを意味します。本気でやっているのだとしたら勝てるものも勝てません。人狼側なら下策ですが村人側なら下策どころかはっきり言って裏切りです。
|
少年 ペーター 午前 2時 36分
|
|
同じことを旅もやってるんだから話にならないけど、どっちもミスだと考えるなら納得はいくし、一番自然だと思う。村人側の意図的な状況証拠覆しは判定ミスやメタとかそういう問題じゃない。「勝ちに向かっていない」というルール違反なんだよ。騙りは狼側にしかありえない。
続いてヤコブ本日01：14については上述の「ありえないクララ判定ミス」が論拠になっているため、上が納得してもらえたら説明する必要はないと思う。 |
少年 ペーター 午前 2時 37分
|
|
いちおう反証しておくと、あの場で占う対象は本人の娘と白確定の年農者以外は妙服屋旅。妙は既に自分で黒出し。この時点では「狩人候補から黒を見つけ出す」という目的があったため、敵確定の旅は除外。となると、屋か服になる。エルナが白ならばオットーが黒になるわけだけれど、彼は既に襲われている。となると、エルナには黒を出すほかありえなかったんだよ。
|
少年 ペーター 午前 2時 53分
|
|
ちなみにニコ。ここまで苦戦してるのは君の軽率な言動が原因だってことも自覚しておいて欲しいね。判定ミスといいセットミスといい、対狼の先鋒である占い師として責任感がなさすぎる。相手には「最後まで頑張ってほしいから、それはそれでいい事だと思うよ♪」と言っておきながら自分が既に勝ったつもりで慢心しているのならば、反省してもらおう。
|
少年 ペーター 午前 3時 8分
|
|
何が悲しいって昨日リーザをかばいきれなかったのは確定ラインである君が怪しすぎて黒と仮定したらどこまでも疑えてしまうからなんだよ……。
僕は白視点基準で考えているからそれはないけど、黒視点だったらそりゃあなたは完全に真っ黒だよ。かばいきれやしない。だから僕は彼女を吊ることに甘んじたんだ。 楽勝だとでも思ってるなら苦労を察してくれ。本当に。 これでニコ黒だったらこの村は天然狂人に振り回された村だな。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 25分
|
|
変な時間に目が覚めちゃったけど、ちょっと気になったから起きたついでに覗いてみたよ。
パメラ22:05＞「終わらなかった場合に」って簡単に言うけど、それって娘視点で書が嘘判定してたケース以外有り得ないよね？ なのに客観的に君が真なら▼妙吊りで終わる状況で、発言を控えてまで最悪のケースの対策を考えるほど書が嘘を吐いてる可能性を高く見てたって事？ それ自体で充分不自然だと思うけどね。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 34分
|
|
パメラ22:16＞昨日君がそれを匂わす発言をした後の年農の発言を見ればわかるでしょ？
年は完全に否定してたし、農もほぼ否定してたよね？昨日が最終日なら、ほぼ▼娘は確定していたよ。 だけど現実は一日考えさせた結果、農は書嘘判定説も検討する姿勢に変わったよね。充分効果が有った証拠だよ。 大抵の人間は有り得ない様な事をいきなり言い出されたら信じないけど、時間が有れば検討してみようと思うものだからね。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 41分
|
|
それに服を黒確定させた理由は既に何度も指摘してるでしょ。
屋襲撃が必至だった以上、服に白出しは出来なかった。あの時点であれほど疑われていた服に白出しした上に屋襲撃だったら娘偽確定されるのは当然予想ついたはずだよ。 しかも服黒確にした結果として、どちらが狼側でも詰みという状況を作れば、確実な安全策として▼妙→▼娘の流れに持ち込むのも容易いしね。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 3分
|
|
農残しも予想通り。農は揺れてたからね（期待通りだったみたいだね）
娘22:18で者は不確定要素と言ってるけど、者はずっと娘偽だったよ？者5d12:47で一時的に樵襲撃を理由に娘白を考えたみたいだけど、5d13:22では年農の説明で旅真決め打ちしてるし、6d15:38でもブレタ（▼妙）事を恥じている。昨日の▼妙は安全策としてるし、最後の発言6d18:31でも旅偽とすると疑問に思ってた事がわかるよね。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 16分
|
|
もし僕が狼側だったなら、僕視点では農こそ最大の不確定要素だし、襲撃筆頭候補間違いないよ。
ただでさえ僕を真寄りに見てくれていたのに、服が黒判定だったら屋旅偽論になって▼妙を言い出したぐらいだからね。 つか、それ以前に服占って黒出ししないで、屋占って白出ししてたよ。 そうすれば屋服のラインも確定せず娘白の可能性も残って屋を娘鉄板のままにして白襲撃出来てたろうからね。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 26分
|
|
ヤコブ＞あらゆる可能性を捨てない姿勢も大事だと思うけど、そんなレアな可能性に賭けるなら納得出来る論拠を提示するべきだよ。ここで君の自己満足のために娘を吊れずに村が負けたら墓下にいる人達に合せる顔無いよ。
ペタ＞ミスに関しては素直に謝るよ。ごめん。だけどそれなら書はどうなんだ？と言いたい。天然ぽく振舞わなかっただけで書より頑張ったつもりだよ。僕は君が感情的判断をしてたせいだと思うよ＠６ |
旅人 ニコラス 午前 5時 44分
|
|
★書が兵白→兵黒に判定を変えたのは、書真なら全くメリットがないけど、書偽なら狂を不明にする事で農が村確とはならなくなり、まとめ役不在のカオスを維持出来たし、当時旅真寄りの農から決定権を奪う事が出来たメリットが有るよ。
逆に僕が偽なら娘狂の可能性を消して屋が白確を護れる状況にしただけでデメリットだよ。娘を黒に仕立てる事が目的なら、白確襲撃後でも良かったでしょ。 とにかくヤコブには冷静に判断してね＠５ |
負傷兵 シモン 午前 7時 57分
|
|
パメラとクララが真ならば、
パメラとクララは裏で繋がってはいない。 連携が取れてるとは限らないんだよ。 クララが不慣れっぽかったのを思い出して… にしても、ヤコブは揺れが激しいな。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 27分
|
|
農が襲撃を彼の最後の発言を恐れて襲撃しなかった、その上で年、者では意見を変える可能性が高いと思える者を狙ったとまで考えていたら、よほどニコラスは信用されてないという事になるね…とりあえず好感は持たれてないんでしょう、まあなんにせよ今日を楽しく見るためにも彼には期待したいですね、議論無くなったらつまらない（死）
|
木こり トーマス 午前 9時 13分
|
|
ああ…。追いつめられたパメラもかわいそうだけど、いろいろ考えた結果、こういう決断を出したペーターも気の毒じゃ。夜が明けたときのペーターの落胆も想像できるからのう…。結局、村人側はみんな、リアルでショックと不幸を味わうことになるのう。
|
村娘 パメラ 午前 9時 39分
|
|
＞ペーター
わたし真の可能性を考慮してほしい。クララ真でも偽でも、判定撤回に意味はない。だけど村側なら裏切りだから真はない…というのは、「信じたい」ほうに考えすぎてる。 クララが判定撤回した理由は、正直わたしが一番聞きたいよ。何か策があったのかもしれないし、見間違えなのかもしれない。ただ、クララの「信用に無頓着な独自路線のスタンス」を見ても、判定撤回はありえないと言い切れること？（クララごめん） |
村娘 パメラ 午前 9時 41分
|
|
「ヤコブ白確定（非狂人）にしたくなかった」…というのが、判定撤回した理由として出ているね。だけどこれって人狼の戦略ミスが前提に来るよね？ 判定出す時点でこれに気づかないって、激しく考えにくいと思うのだけど。
エルナ黒判定について。 ペーター2:37＞「彼は既に襲われている」というのは？ わたしが人狼ならオットーを食わずに、残して黒判定を出せばいい。GJの可能性があるとしても、 |
村娘 パメラ 午前 9時 41分
|
|
いまの詰み状態からの勝利を計るよりは勝機があるよ。
ニコラス＞五日目エルナを占ったのは、信用のことを考えて。エルナ占いの有効性をオットー4-20:33で指摘されてしまったから。 ＞ニコラス5:03 夜明け後の襲撃予想だけど、勘違いしていたよ。ごめん、訂正するね。 明らかにわたし吊り派だったペーターは、ニコラスにとって都合がいいので襲えない。意見に揺れが見えたヤコブを襲うのは露骨過ぎる。 |
村娘 パメラ 午前 9時 41分
|
|
消去法的に、流されやすく、押しも弱いディーター襲撃。「わたし偽寄りだった人間が襲撃された」という事実を残すこともできるしね。
＞ニコラス4:25 何度も言うけど、けっこう高く考えてた。わたしから見て、状況がどれだけ不自然に見えていたか…も説明したよ。 確定白ふたりに考えてほしいことがもうひとつ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 41分
|
|
クララの判定にばかり目がいっているけれど、ニコラスもクララに対して判定ミスしているよね。そして判定を出した翌日、クララが吊られたあとに撤回。これは真占い師としてありえる、で済ませられるの？
あの日ニコラスが判定を変えなければ、（他の旅視点の人狼は既に吊ってるし）エルナが吊られた時点でニコラスは偽確定してた。これを避けるため…というのが、見えると思うよ。…またあとで来るね。 |
木こり トーマス 午前 10時 0分
|
|
＞パメラ
「その意見に弱みを持っていたニコラスは、「吊り先を間違えることで、『自分が良くミスをするから、』を強調したかったんじゃないの？」を足して欲しかった。この意見がニコから出る方に５００ニコ。 |
木こり トーマス 午前 10時 11分
|
|
げ、なんか誤字脱字だらけじゃ。
「ここに弱点をもっていたニコラスは、昨日の吊り選択でわざとミスをし、『自分はミスが多いんだよ』という言い訳ができるような布石にしていた」というところか。 |
パン屋 オットー 午前 10時 51分
|
|
エルナ。
冗談でも[7d21:16groan]のようなことを言わんでくれ。奴と一緒にされるなんて、虫唾が走る。 パメラが[7d09:41(4)]で言っている様に、ニコラスがエルナの占判定結果を覆していなければ、旅真視点でも「終わらない」という矛盾が生じた。 それを回避するためには占判定の撤回が必要だったが、その理由、「ミス」に真実味や説得力を持たせるため、奴は「リアル」という「メタ」を用いている。 |
パン屋 オットー 午前 10時 52分
|
|
『メタとか無視すればいいだけじゃん？メタ推理しなければいい』[5d16:04]なんて、単なる綺麗事だ。実際は誰も「メタ」からは逃れられない。
それは推理ではなく、反射のようなものだ。半自動的に、頭の中から引き出されてしまう。 池に投げ込まれた“石”は、水底に沈んでいた“澱”を水面へと浮き上がらせる。それは誰にも止められない。 “澱”が浮かぶことを嫌うなら、“石”を投げ込ませないようにするしかない。 |
パン屋 オットー 午前 10時 52分
|
|
能動的な「メタ推理」。自分の意思で外部サイト等を使って情報を集めるのは、いくらでも自制出来る。
だが受動的な「メタ推理」は、見てしまった、知ってしまったが最後だ。だから「メタ情報」は出してはいけないのだ。 特に「リアル事情」なんてものを出して言い訳しては、それを疑うこと、それそのものが出来なくなる。 ある種の弁明に用いられた「リアル事情」を疑うということは、プレイヤーの人間性を疑うことと同義だ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 52分
|
|
例えば、寡黙狼だと疑われていた者が「扁桃腺が腫れて、熱が３９度も出て寝込んでました。今日からは大丈夫です」と弁解したとしよう。
それでも尚、前日までの寡黙が意図的であると疑うのは、「熱が出ていた」という事情を疑っているということだ。良識があるなら、そこまで恥知らずな真似は出来ないだろう。 『昨日は最終発言後に風呂に入ってきた後、メガネをかけないままだった』[5d22:17]ことを、誰も疑えない。 |
パン屋 オットー 午前 10時 52分
|
|
疑っては失礼になるから、その言い訳を受け入れて信じるしかない。
｛農、年｝の意見を見ても、クララのそれは作為であってもニコラスのそれは作為ではないとされている風潮がある。この背景に「詰み」だけでなく、「メタ」が影響していないと誰も断言出来まい。 「リアル事情」を強く疑い、それが詐称であると主張出来るのは、立場的にそれを知りえた者だけだ。その立場にない者は、疑いを持つこと、それ自体が出来ない。 |
パン屋 オットー 午前 11時 8分
|
|
『真が出来る行為は、偽もまた等しく出来る』[6d20:52]とは私の奉じる、“真理”の一つだ。
だが「出来る」ことと「許される」ことには、大きな隔たりがある。「ルール違反を犯す真能力者がいるんだから、騙りもルール違反を犯しても良い」なんて理を、私は口にした覚えはない。 単に「忙しい」と多忙を装う程度なら、私とて何も言わない。それには、「囁きが忙しいのではないか」と邪推する余地、疑いが残されている。 |
パン屋 オットー 午前 11時 35分
|
|
それにこの手の「多忙騙り」を全面的に禁じては、村側が陰に隠れてやり放題になるだけだ。
狼側は相談する都合上、「囁き」から多忙が偽りであることが分かってしまう。だが村側なら自白でもしない限り、嘘と分かることはない。 多忙騙り、離籍騙り、鳩騙り。それら全てに、これは共通して言える。だから陣営問わず、ちょっとした誤魔化し程度の嘘は戦術の内と見ている。 要は、「リアル」としての生々しさがなければ良いのだ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 53分
|
|
ニコラスの件も「うっかり間違えた」程度なら、何も問題にはしなかった。「慌てていた」とか「寝ぼけていた」でも、別に良かっただろう。
だがニコラスの[5d22:17]や[5d16:04]には、「リアル」としての生々しさがある。この村の「ニコラス」は、“メガネ”なんてものを掛けていただろうか？ 同じ台詞でも眼鏡っ娘のクララが言えば、それは途端に「リアル」ではなくなり、「メタ」とは思わないのだけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 4分
|
|
＞ニコ もちろん、ここに来てひっくり返すのは自分でも馬鹿げていると思っている。でも、君が絶対白だっていう論拠がない限り決めうちできないんだよ。判定ミス自体については咎める気は無い。でも、どこかで私達を操っているかもしれない”何か”を見た夢のせいにしたのはまずかったのかもね。
＞ペタ 君がいうように書白なら天然狂人という他無い。しかし、白なのに疑われたとか言う理由や、または私のような理由で発狂するこ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 5分
|
|
ともなくはない。旅に煽られてとっさに変えてしまったのかもしれない。可能性として無視できるほど小さいかもしれないが。上でも言ったが可能性として低い事をだらだら言及すると錯覚を起こすのであまり言いたくないが一応。わたしが書黒として注目してるのはその後のパメラの詰み作戦。なぜ、矛盾が起こる屋襲撃を行ったかという事。
【パメラの詰み作戦】吊によって起こりえたのは旅屋年者農仕娘、旅屋妙年者農娘の二通り。者が |
農夫 ヤコブ 午後 1時 6分
|
|
迷っていた、妙にしてもランダムなので後者の方が可能性が高かった。
旅屋妙年者農娘の場合（可能性高）：この場合、屋を襲えば普通に考えれば詰み状態。ここで、旅黒と仮定して言わせてもらうので悪いが矛盾が生じるので内心ニヤニヤしていただろう。それよりも妙よりの年を襲って娘よりの農を残せば、かなり高い可能性で勝てただろうになぜそうしなかったのか。 旅屋年者農仕娘の場合（可能性低）：屋を襲って、仕に黒出しすれ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 7分
|
|
ば仕を切ってでも娘よりの農を残せば勝てただろう。このあてが外れて、ショックを受けていたのかもしれない。また、年を襲えばまだ勝負可能だった。
なぜ年でなく屋を襲ったか？ということだ。可能性低で賭けに出たのかもしれない。私がここまで考えてしまうのは娘が白だと思ってしまうからかもしれない。あと、今回の吊り先は心の中にしまっておいてくれ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 17分
|
|
…無理だと思うけどな。
真能力者の「判定騙り」なんて、そうそう信じられるものではない。良くてランダム。 失策と言えば、パメラのエルナ占いも失策。あの日にエルナを吊るということは、私が真と決め打つことに等しい。ラインなんか、繋がるはずもない。 …どうして何の疑問も持たず、対抗の指示に従ってしまうのか。 |
木こり トーマス 午後 2時 26分
|
|
＞オットー
じゃあ、誰が正解だったんじゃ？（今後の参考までに聞いておきたいのじゃ） ただ、「真能力者の「判定騙り」なんて、そうそう信じられるものではない」から、パメラはニコラスを占えないと思うぞい？ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 57分
|
|
見つけた一抹の希望か絶望
【ニコラスの故意判定ミス】 旅黒視点で見ると、書黒を出した以上、ここで実は詰んでしまう。なぜなら、妙黒判定を出されたから。妙を疑ってたトマがやられた理由もわかる。 あまりにも十分な理由。ミスしたこと自体より、ミスの理由について発言する事に巧みに誘導している。そこから、屋襲撃による娘詰みへの誘導。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 57分
|
|
【クララの不慣れ】
書は人狼村に慣れてないようだ。確霊纏め希望者による不安、灰能力者なのに纏め立候補、その他の人に対する考察など。 不慣れなクララが判定ミス？と煽られて変えたほうが有利なのかもと思ってしまったのかもしれない。 |
パン屋 オットー 午後 6時 13分
|
|
[5d20:54]で指示したように、ニコラス占いが最善手だったと思うけどね。
[5d21:17]のパターンで説明していく。表の視点では真能力者による判定騙りがあるとは思わず、これが“真実”であるとして考える他ないからね。 まずパターンＣ。 内訳が不明なのは、｛旅、服｝のみ。一方を占えば狼側の構成と照らし、消去法からもう一方も判明する。 この場合、｛旅、服｝占いは等価。どちらを占っても良い。 |
パン屋 オットー 午後 6時 24分
|
|
問題となるのは、パターンＤの場合。
｛旅、屋、女｝が狼側であるため、６日目はどんなに正しい選択をしようともランダム勝負にしかならない。 村側が勝つには、【２連続のランダム勝負に勝ち、人狼を連続して吊り上げる】ことが必要となる。 例えランダムに勝てても、【狂人を吊ってしまっては村側の敗北となる】。 この時、｛旅、屋｝のどちらかを占っていないと、どちらが狼であるかが分からない。 |
パン屋 オットー 午後 6時 25分
|
|
ランダム２回に勝利する確率でさえ１／４なのに、この上に｛旅、屋｝の二択が重なるとなれば、単純計算で村の勝機は１／８まで下がってしまう。
それを避けるには、５日目に｛旅、屋｝のどちらかを占い、どちらが狼であるか見極めるしかない。 内訳が判明してしまうからとパメラ襲撃しては、偽ＣＯしたも同然。ランダムＰＰが仕掛けられるからといって、端からそれしか考えない狼側はいない。 |
パン屋 オットー 午後 6時 30分
|
|
その点から、６日目のパメラの生存は確実だと思われる。
だがランダムに踏み切ったのにパメラを生かしておいては内訳が判明してしまい、「狂人吊りによる勝利」という可能性が消滅する。その点から７日目のパメラ生存率は低く、｛旅、屋｝の構成を見抜く機会は失われることとなる。 これを踏まえるならば、５日目に｛旅、屋｝を占うのが適切であると言える。 これら二つのパターンを勘案すると、ニコラス占いが最善となるはず。 |
パン屋 オットー 午後 6時 50分
|
|
ヤコブの行動は、平時なら「天然狂人」と呼ばれても致し方ない部類だろう。
客観的に「詰み」であるのに、それを崩すかのような考察・行動を採っている。それは正しく、真剣にやっているのに狼側を利してしまう、天然狂人の動きだ。 だが今はそれが唯一の希望であり、頼もしく見える。 …「狂」を打破するためには、また同じく「狂」に至らなければならない。そんなところか。 |
少年 ペーター 午後 6時 55分
|
|
鳩ぽっぽ。
▼パメラは確定。覆らない。 ログ読み込めてないけど、クララの判定撤回が普通にまかり通るのだとしたら、それは能力者が勝ちにいっていないということ。村人代表で能力を得た人間がそれを村人のために使わないなら、それはそもそもゲーム不成立だと言っているのです。そんなありえない前提まで考慮に入れていたら、勝てるわけがないよ。これで負けたらもう仕方がない。 |
少女 リーザ 午後 6時 59分
|
|
あたしも村人としてこの場にいたらペーターくんと同じ推理展開かな〜。真能力者が嘘っこ判定を出していたという仮定なら、それはもう村がまけるのは当然と思うし。また、パメラさんが狼ならこんな状況にするはずがない、っていうのは、こんな状況にするはずがない＝白印象、を稼ぎにきた狼の作戦と、いえなくもないので（ちゃんと考察してませんが）、やっぱり能力者判定的に詰みな▼パメラさんを推したかな。
|
少女 リーザ 午後 6時 59分
|
|
ヤコブさんに意見はそんなにおかしくはないですけどね。実際判定訂正が起こってるし、クララさんのキャラクターを考えると真だけど嘘っこ判定にした可能性はなくはないですしね。
|
木こり トーマス 午後 7時 6分
|
|
＞オットー
おお、理解したぞい！ 1dの出来事から服≠狂つまり、旅狂もしくは屋狂のどちらかと思いこんでしまっていた。あれは状況証拠でしか過ぎないからのう。オットーの言うとおりじゃ。感謝多謝じゃ。反省しよう。 |
負傷兵 シモン 午後 7時 16分
|
|
荒らしがいるわけでもないのに、全員がそれぞれに一生懸命なのに、いろんなタイプの人の拘りを満遍なく踏みにじっている感じだよな。
墓見てても、それぞれ怒ってる部分が違うし。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 19分
|
|
ヤコブ17:57＞僕は書に対する黒出しの時点で２回黒出しをしていたんだよ？そして5dの流れから服吊りになる可能性も高かった。当然指摘された様に服に黒出しをしたら、服を吊った段階で僕は偽確定してしまう。間違う以前になんでそんなマゾい選択をしないよ！
しかも樵が妙を疑い、その樵襲撃後に娘が妙に黒出し。樵を襲撃して一番得をするのは誰？ また兵狂とすると、狂の兵に狼の僕も服も切られてた事になるよ？ |
旅人 ニコラス 午後 7時 20分
|
|
ヤコブ17:57＞書が不慣れって言うのは無理が有るよ。確かに２ｄ以降徐々に不慣れっぽい雰囲気に変わって来ているけど、初日の発言を読み返してみれば途中から不慣れな振りをしているのがわかるはずだよ。
例）書1d21:05と屋でさえ共なしに気付かなかったのに、誰よりも早く共なしを指摘。1d21:10でも議題に対して１５人村で共なしを指摘。1d21:52でも共なしからいつもと流れが違うと発言。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 21分
|
|
書1d20:58では片占いを非難する突込み。不慣れとか有り得ないよ。
ヤコブは完全に娘の策略にはまってるね。娘を真とするための強引な推理しかしていない。そうなってしまった人を説得するのは無理。結果で全てを理解してもらうしかないね。ただそれでランダムに負けたら取り返しつかないけどね。残念だけどペタが説得出来ないのにぼくに説得するなんて無理だよ。 僕は墓下のみんなに申し訳ない気持ちで一杯だよ。＠２ |
旅人 ニコラス 午後 7時 26分
|
|
ヤコブ＞最後にもう一度だけ言っておくよ。僕が狼なら絶対君を最終日には残さない。
ペタは▼娘で動かなかっただろうし、者も▼娘だったと思うよ。仮に者は揺れても年が▼娘って言ったら確実に合せていたお思うからね。 不確定な農を残す危険を冒す必要がない。君の予想通りなら僕は一体どれだけＭな狼なんだよ。 君を残す必要が有ったのは、君がそういう展開をする事に賭けた娘しか有り得ないんだよ。＠１ |
村娘 パメラ 午後 7時 29分
|
|
＞ヤコブ14:01
そのことについては夜明け後に触れたつもりなのだけど、通じてなかったのかな…。21:28で言った通り、五日目エルナにわたしが黒判定を出した時点で詰む。（わたし視点では、わたしがエルナを占った瞬間に詰むのが確定していたことになる。ここが、昨日抱いた違和感ね。） …そして、わたしがそのことを説得材料として使っている以上、わたしの失策ではないことはわかってもらえるよね？ |
村娘 パメラ 午後 7時 38分
|
|
あと、「ニコラスが人狼ならヤコブを残さない」が成り立つのであれば、「わたしが人狼ならペーターを残さない」も成り立つよ。それはわかっておいて。
＞ペーター18:55 …最後にもう一度だけ、言うね。負けても仕方ないって何？ そんなの認められないよ。あなたがわたし真を可能性も吟味して、それでも吊り先が変わらないのであれば、悔しいけどまだ納得がゆくよ。「ありえない」のひとことで決め付けないで。お願い。 |
村娘 パメラ 午後 7時 55分
|
|
五日目エルナに黒判定を出した時点で、「本来は」エルナ吊りで偽確定するはずだった。でも、実際はしていないよね。判定を撤回したのが理由で。わたしラインのクララが判定を撤回したから、撤回してもいけると思ったのかな？ その辺は囁きを聞いてみないとわからないけれど。
狂人がライン切りするのは、ライン勝負のときに有効。シモンのライン切りと言うと…初日はフリーデルに票が殺到している状態で、安全に仲間切り。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 55分
|
|
★最終発言
娘＞君が服に黒出しして詰みの形を作って見せたのは最終日に賭けるためだろう。なぜなら、５ｄに僕が服に黒出ししてから、流れとして旅真決め打ちになっていたからね。君が詰みの「安全策でも村勝利」の余地を見せなければ昨日の時点で君は確実に吊られていたよ。 君視点では年でも者でもどっち襲撃でも同じ。年襲撃なら者は年の遺言を守って▼娘だったろうからね。 後は農が真摯に判断してくれる事を祈ってる＠０ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 3分
|
|
ペーター君、クララが嘘をついたから書黒としているが、それなら旅だって翌日死んでいれば矛盾がおきて負けたよね。
だからそれは理由にならないよ。書は不可解だが旅が判定撤回したのは最も過ぎる理由がある。 声が届かないのが非常に惜しい。どうやら本当に今夜は君との一騎打ちのようだ！ |
村娘 パメラ 午後 8時 3分
|
|
（…オットーの独断は、予想外だったのだろうけどね）
あと、シモンは確かにニコ偽寄りに見ていたけれど、このライン切りにリスクはあったかな？ シモンは別に、ニコラスを追い詰めるような発言はしていないよね。誰もが突きやすい「独断占い」で偽寄りに見ているだけ。（簡単にわたしを信じすぎ、ってほどに。）これには何の危険もないよ。ラインが繋がったあとに、「非仲間同士」を演出できるメリットが人狼側にあるけれど。 |
村娘 パメラ 午後 8時 21分
|
|
＞ニコラス
例え不利でも、詰んでいなければ説得の余地は残っているよね。詰ませることは、余地をなくしてしまうこと、でしょ？ いまは幸運にもヤコブが可能性を考えてくれているけど、まさにペーターがしているように「真霊のミスなんてありえない」で一蹴される可能性も高かったわ。 ディタ襲撃とペタ襲撃は全然違うよ。ペーターとの会話を見ていればわかるけど、ディーターは非常に流されやすい。 |
シスター フリーデル 午後 8時 26分
|
|
さいごまで真摯にゲームに挑むパメラさんはすごいと思う。本当に。私ならやさぐれとった。
このひとまだゲームを諦めてないよ。 私の勝ち星になんて拘らんけど、神さまがいるなら彼女に勝たせてあげてよっておもうよ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 30分
|
|
ペーターが食われて、ヤコブがわたし真に傾いたらどうなってたかな。ペーターの遺言通りに吊り先を変えなかったと予想できる？ 無理だと思うよ。
ヤコブが、言いたかったこと言ってくれているね。無意味な判定撤回と、人狼の意図が透けて見える撤回のどちらが黒いか…なの。ペーターがいたら考え直してほしいけれど…いないのかな。発言すこし残ってるし、ヤコブは聞きたいことがあれば聞いて。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 31分
|
|
ニコラス、君との関係は本当に敵だと思ったり味方だと思ったり、非常に複雑な感じがするよ。どちらにしろ最終日まで生かしておいてくれた事に礼を言うよ。自分が勇者になれるかどうかはわからないが、君に一矢報いさせてもらう！
|
パン屋 オットー 午後 8時 33分
|
|
ヤコブが“本気”なら、何とか１／２ランダムか。
「詰み」状態でも議論を弛緩させないために、ただ“興”を添えているだけかもしれない。だが、これまでのヤコブの人物像を見る限り、真霊クララの判定騙りを本気で考えているように思える。恐らく、信じても良いだろう。 失礼な話、今まで私はヤコブを信じいなかった。“確定白”として信じはしても、“味方”として信じてはいなかった。 …だが、今は誰より君が頼もしい。 |
シスター フリーデル 午後 8時 42分
|
|
つか、オットー基本的にあんま他人の考察力信じてないだろ？
フリーデルは【狩・非狩ＣＯ】求められて面食らったぞ。【非狩ＣＯ】はやっていこうと思っていたが、あの場面での【狩ＣＯ】要求て！ありえんし！！ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 42分
|
|
パメラ、私には君たちが同士討ちするような人狼にどうしても見えないんだ。君は周りの評価でしか評価がもらえないと言っていたがそれは君が真っ白だからだよ。狂気から救ってくれたのは君とトーマスだったね。たとえ死んでも君と一緒なら後悔はしない。
|
仕立て屋 エルナ 午後 8時 46分
|
|
オットーさん10:51>「エルナの占判定結果を覆していなければ」「エルナ」ではなくて「クララ」ですわね。確認
「メタとか無視すれば〜」っていうのはもっともだと思いますわよ。極端な話ですが、「判定間違えました」と「眼鏡かけて無くて間違えた」は一緒です、関係無いのです。 間違えた方はこの違いは大きいのでしょうが、それを受ける側(他の村人)にとっては同じことです、 |
パン屋 オットー 午後 8時 54分
|
|
判定ミスなんて、どうでもいい。そんなものは真でも偽でもすることだ。
何度も言っている様に、『判定を間違えており判定結果が変更された事実』[7d20:46groan]について妥当性、説得力を持たせるために「リアル」という「メタ」を用いたことを、私は問題視している。 ただ「間違えた」よりは、「眼鏡をかけていなくて間違えた」の方が説得力を持つだろう。それは自明の理だ。 それは「メタ」の利用に他ならない。 |
村娘 パメラ 午後 8時 55分
|
|
＞ヤコブ
そっか…。すごく嬉しい。 今日わたし真の可能性を、ちゃんと切り捨てずに考えてくれたこと。信じてくれたこと。そして、わたしの話に耳を傾けてくれていたこと。（ごめん、ヤコブがあんまり淡々と理論を展開しているから、わたしの発言見ててくれてるかな？ ってすこし不安もあった。/汗） …ほんとうにありがとね。 |
少年 ペーター 午後 8時 58分
次の日へ
|
|
よくわかんないけど、自己主張と説得は違うよ。
立場の問題と意見と流れの問題は違う。 見るべきところを誤ってる。どちらも、相手の意思を汲んだ結果の今だ。不利になる判定撤回する方が黒だと思うんだけど。 |