プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
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[...は水晶玉を覗き込んだ]
･･･柔和な顔で賛美歌を歌っている姿が見えます。（でも少し音痴かも・・・） 【ジムゾンは人間です】 って、襲撃されちゃったから判定は意味無かったね。占襲撃じゃなかった点を見るともう灰に狼はいないのかも・・・ |
負傷兵 シモン 午後 9時 4分
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パメラ、何で●フリーデルで合わせたんだ！？
あまりにも紳士過ぎる…パメラ…orz そしてジムゾン襲撃かぁぁぁぁぁ… フリーデルの最後のあれは護衛そらしだったのか？またまとめ役が………orz |
パン屋 オットー 午後 9時 9分
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…確定白狙いは見事に潰されたわけか。
狼側にとって、まとめ役不在の昨日の混乱は相当に旨みがあったようだね。味を占めたかな？ さて、と。やや意外な形でラインが分かれたが、【まとめ役はどうする？】 吊りは希望が集中するだろうから大丈夫だとしても、占い先はそうはいかない。よもや、昨日の愚を繰り返すわけではあるまい。 僕がやっても良いけれど、占の一方から不信任を出されている以上、不適格だろうね。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 13分
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パメラ＞わかりきった結果でも【】は使ってくれ。
ニコラス＞真ならもう少し自重してくれ。 初日も２日目も、本決定がうまく言ったとはいえない。２回も確白の為に占いを使う事はできない。今日もまとめ役無しで乗り切らないといけない。霊結果もそうだけど、考える事がいっぱいで…。議事録を読み直してくる…orz |
村娘 パメラ 午後 9時 14分
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霊判定、確認したよ…。クララ、よろしくね。
ぶっちゃけ昨日はシモン襲撃予想だった。夜明け前にはそれぐらい真らしく見えてた。ごめん、だいぶ凹んでる、わたし…。 この襲撃は大きな情報。どうして霊能者が襲撃されなかったのか。それを考えてくれれば、答えにたどりつける。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 26分
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なんかすっごく混乱してるんですけど（汗）
少なくとも兵真霊だった事から屋兵のラインは消えたんだね。でも尼兵の●服希望→屋の●服決定は狼側のシナリオに見えたんだけどなぁ…。 それに尼の霊襲撃発言は占護衛を外す狙いだと思ったし…。灰にまだ狼がいるならなんで占襲撃じゃないんだろ？ ただ兵とラインが切れた事で屋は少し白くなったかな。まとめ役任せるにはまだ不安だけどね。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 30分
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＿娘旅傷司尼仕妙木者青年農屋
＿占占霊霊半灰灰灰灰灰灰灰灰 今の状況だ。とりあえず、人狼は一匹吊れたし、ラインは確定した。これは幸運だ、うん。 【まとめについてだが、２０時時点での完全多数決はどうだろう？】 能力者票についてはまた話し合うという事で。最悪の場合、このまま確白出ずという事もありえる。まず決定の出し方をまとめてしまおう。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 10分
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ヤコブ＞僕は君の意見が一番僕に近いし、常識的な村民なら僕達と同じ様に屋を疑うと思うんだよね。
この国で共なし状況で灰からまとめ役立候補をした上に、独断で明確な理由もなく最多票を外した屋は真っ先に吊り候補になると思うんだけど…この村は特別みたいだね。 ただね、僕も年にまとめ役を希望してたけど、それに合せる様な提案までされると僕とラインを繋ぎに来てる様にも見えてちょっと不安なんだよね。 |
少年 ペーター 午後 10時 16分
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鳩ぽっぽ。霊判定パンダ確認しました。取り急ぎ答えられる議題のみ簡潔に。
■１．２．保留 ■３．第一印象だと占い結果つぶしと考えてしまいますが、要深慮。神の発言もあとで洗ってみたいです。 ■４．どちらかが黒と思うほかないでしょう。 まとめ役については次ぎ箱に向かえたときにでも。 |
木こり トーマス 午後 10時 46分
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まず、現時点での印象を。
1dの最後では、「ニコラス何やってんだよ、吊ってやろうかこの野郎」と感情的になっていたのじゃが、２４時間も立つと頭も冷えるし、事態もずいぶんと変わってきたと思うのじゃ。で、おいらとしてはニコ白かつオットー白の可能性に賭けてみたいんじゃ。あんたらの読みは非常に興味深いし、独断的な行動はそっくりじゃし。力を合わせれば、村のためになると思う。ちょっと、その方向で考えてみることに |
司書 クララ 午後 10時 46分
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■１＆２，保留。
■３．まとめ役＆確白潰し？場合に寄っては私を襲っても良かったはずなのに、何故でしょう？ ■４．もし負傷兵さんが白と言ったら旅人さんが偽確定、村娘さんが真確定で苦戦必須だったからでしょう。 黒と言った理由は勿論私＆娘VS兵＆旅のラインを作る為でしょう。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 49分
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■１．（暫定）▼オットー ▽者or青
僕は占襲撃（占機能破壊）が無かった事がポイントだと思うんだ。これって灰にはもう狼がいないかまたは、【占われないだろう位置にいる】って事だじゃないかな？そして占われない位置って屋か寡黙の二人なんだよね。 屋は吊り前提で立候補した以上、反対出来ないはずだけど、彼のここまでの態度を見ると全然吊られる覚悟が見えないんだよね。だから今日の発言と態度を見て決めたいね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
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それと寡黙はもし吊るなら吊り手数の関係（残５手）から今しかないと思うから、今吊らないなら白決め打ちするしかないと思う。
ただね、どっちも白く見えないところがまた悩ましいんだけど… それから村視点で安全策？として▼服が多数なら反対はしないよ。ただ僕視点ではほぼ白確定なだけに出来れば避けたいけどね。 ★皆にももう一度、ラインや関係者の発言を精査した上で、もう一度考えてみてほしいな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
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■２．●エルナ ○トーマス
たぶんパンダにされるだろうけど、彼女がパンダになるって事は占い先襲撃が出来ず、狼側は嫌でも能力者あ灰襲撃をしなければならない事になる。機能はパメラの決定で白狙いで了承したけど何故白狙い占い希望かわかったよ。 もしどうしても▼服だというなら、樵を占いたい。単体でも怪しいけど、娘が服の●樵に被せた事が気になるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
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■１.■２．未定
■３．確定白除きでまとめ役不在を続けさせるために ■４．それは当然だと思う。パンダ以外だったら狼一人無くすだけだから。 ＞司書 クララ 午後 10時 46分 クララを襲ったらシモンが狼確定だからじゃないですか？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 7分
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■３．まとめ役潰し＆狩人狙いかな？ただ神は尼を黒く見てたから、まとめ役になられると不都合だった事も襲撃先に影響した可能性もあるんじゃないかな。
■４．占襲撃が無ければパンダしか有り得ないじゃん。黒確定させたら旅真が確定するからね。霊襲撃も無かったから書狼の可能性が高いかな。 【僕もペタ君のまとめ役を希望すりょ】 じゃあおやすみ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 52分
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■４．…どう思うも何も、当然のこと。
｛司、兵｝の判定が｛白、白｝ならニコラスが偽占確定。｛黒、黒｝ならパメラが偽確定する。真占襲撃が通ったならまだしも、４ＣＯ全生存の中で確定黒を作る等、狼側の策として馬鹿げている。 順当に、ラインでの信用勝負に持ち込んできたのだろう。 ｛娘、司｝の組はクララの言動から、｛旅、兵｝に比べて信用の獲得が難しそうに思える。その点を加味すると、前者がやや白いか。 |
村娘 パメラ 午前 2時 2分
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こんばんは。いまはちゃんと考察する気力がないから、軽く言いたいことだけ言っていくね。
＞シモン21:13 鳩だと、それを探すのに時間かかるから…。箱からのときはつけるわ。 ＞ペーター2-17:59 ニコラス2-20:41について。わたしはトーマスを占い希望に挙げたけれど、エルナの希望は全く考慮していないよ。エルナは吊り希望で既に挙げていたから、次点で人狼候補だったトーマスを占いに挙げただけ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 3分
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人狼の可能性が高いひとの希望とは言え、エルナ占い濃厚の状況でライン切りのリスクも何もないしね。
＞トーマス22:46 もう一度頭を冷やしてみて。どうして、賭けようと思ったの？ 「ひとりの占い師を信用する方向で考える」って、バイアスかかってるよ。…ていうか、ニコラスとオットーって客観的に対立関係にあると思うんだけど…。 |
村娘 パメラ 午前 2時 3分
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■３．わたしが襲われる可能性はわりと低く見ていたよ。占い師候補だし、狼ひとりも見つけてないのもあって、護衛の可能性がわりとあったはずだし。
で、ラインを作らせない＆霊機能を破壊するために、やや信用を得ていたシモンかな…と予想してたんだけど。偽なら喰われないね。ニコラスとライン作れば有利に働くし。 ライン絡みの話。このふたりは初日から、絡むことや切ることを意識している様子ね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 4分
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能力者同士だと大してリスクもなくこれができるし、ラインが繋がったときに非仲間同士という演出をしやすいから効果的な手だと思う。けれど、ラインを意識しすぎるあまりに、切りすぎている面が見えるんじゃないかな。
ニコラスが初日 妙にシモンに絡んだり（1-22:14）、「どう見ても真霊には見えない」と言った強い語調で疑っていたのに対して、クララに対する考察はあっさりと「マイペース」で真寄り。 |
村娘 パメラ 午前 2時 4分
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シモンも二日目夜明け直後から、疑いモード全開。
この辺はシモンの昨日の発言を見れば、わかってもらえると思うのだけど。 「わたしが信用を得る為に、フリーデルに占い先を合わせた」という、思いつきやすくて客観的にありうる可能性を考慮していなかったりね。この辺、疑いレベルの差が出ているんじゃないかと思う。 |
村娘 パメラ 午前 2時 4分
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■４．占い師確定はさせたくないだろうからね。判定は割らなきゃだめだと思うよ。
あと、今日の主眼はこれだと思うのだけれど…。 つ■５．能力者真贋 まとめ役はオットー希望だけど、村視点では難しいよね。ちょっと考えさせて。限界だから、今日はおやすみ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 7分
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…っと、寝る前にひとつだけ言っておきたかったこと。
わたしとクララが偽の場合、どうしてニコラスもシモンも襲撃せずに、ラインを作ったのか考えてみて。 じゃあ、今度こそ寝るね。 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 4分
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■１．▼兵:私的にはこの先旅兵真決め打ちで▼書行きたいのですけど、村視点ではそうも行かないのよね真霊と思っている人を▼に挙げるのは心苦しいのですが、旅兵真の場合は兵の仕事はほぼ終了しています潜伏していた尼を吊ったことで狼は残り2匹、1匹は占霊のどちらかに含まれていますから後は旅がLWを見つけそれを吊るか2匹が占霊にいればローラーでEPです。
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仕立て屋 エルナ 午前 3時 4分
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ただ娘書真の場合は当然兵は狼側ですから保険の意味を込めて▼兵を希望致します。
■２．●木：昨日からの引き続き希望ですわ、木2d11:37の「狼票〜」は能力者票を除けば狼票2になるという点がすっかり抜けていますこれまでに服1d23:59など他の方もさんざんおっしゃってることをどうお考えなのでしょう？あくまでも狼票４票に拘って屋擁護の様子、 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 5分
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屋を擁護すればすなわち狼とはもうしませんがやはり気になりますので。
■３．能力者襲撃すれば占or霊機能破壊で狼有利になったはずなのに占先襲撃…その理由だけど、昨日の段階でフリーデルさんがしきりに霊襲撃を警戒していたから狩が霊守護に廻ると考えたのかしら？、 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 5分
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もしくは能力者を襲えないというのもあるわね定石だと占騙りは狼、霊は狂が担当することが多いけれども、今回は潜伏狂人の可能性も高いと思うのもしそうであれば当然占霊ともに狼が騙っていることになるから片方を襲撃すれば当然残りを吊る流れになるからその流れを作らないもしくは遅らせるために能力者襲撃を行えなかったのかもしれないわね
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仕立て屋 エルナ 午前 3時 5分
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■４．騙っている側からすれば自然な流れね、
パンダ吊りの霊視を合わせると言うことは占騙りを切り捨てるのと同義ね、だから占がよほど信用勝負で負けてない限りはパンダを吊れば霊視もパンダ、当然ですわ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 6分
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占真偽旅8:2娘
旅:私視点ではニコラス真の可能性が高いと見ております尼2d07:17で「突然外したのは屋〜」とありますが屋が村人であれば確かにそうなのですが、屋が不自然であるにもかかわらず無理矢理●希望最多の尼を外してきたことから狼陣営の可能性は高いのです、尼村人ならそこまでする必要は無いですからね、よって尼は状況的に黒くその占判定に黒を出した旅真と考えたの。 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 6分
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霊の兵の白さとも合わせて旅真で決め打ちにしたいわね。白+1
娘:パメラさん単体では白黒つけられないんですがいかんせん状況的にニコラスさんの白さが際だってしまい黒要素が見あたらないのに偽決め打ち気味なのがかわいそうなのです。その上ラインが出来たクララさんは真霊とは思いづらいです。娘2d19:22で対抗占が票を被せてきたことを気にしてるあたりは真占ぽいかなとも思いますわ。白-1 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 6分
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霊真偽兵7:3書
兵:元々真よりに見ておりましたがニコラスさんとラインが出来たことで真霊っぽさが強まりました、白確狙いで●なところが少し気に掛かりますが白+1、黒+1 書:本当に狼を探す気があるのか疑ってしまいますわ内容寡黙な上に霊能者として信頼できる言動が見あたらないです、私視点ではほぼ黒確な尼に白判定を出した点でも信用落ちてます、逆にあの余裕は真霊では？とも思えますが…黒+1 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 7分
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灰考察
木:今占いたい方NO.1屋の擁護が気になる所詳しくは●希望理由で。 黒+1 者:昨日は少しは発言してくれるようになりましたが、その実質的には寡黙です、●▼希望も出してはいますがその理由は語られていません。変化無し 少:考察がしっかりとしていますわね、私が旅兵真よりからの考察が強くなってしまっているので、中立位置からのしっかりとした考察はありがたく思いますわ、不審点は見あたらず。白+1 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 7分
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妙:妙2ｄ20:27の「エルナさん占って〜」の部分は一理あるかなとは思いますが能力者の片側に入れ込んでる私としては年同様貴重な論客ですわね、ただ妙2d19:46の「うそっぱち〜」はちょっと残念でしたが、それ以外では特に気になる点はないですわね 白+1
屋:状況的に黒く見えてます。ただ屋2d08:21で無意味な狩CO非狩COをわざわざ不自然にも尼に求めており、 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 8分
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それに対して尼が狩COしなかったのは繋がっていないから？ともとれます。黒-1
青:本当に議論に答えだけ答えてその説明が全くない、本来なら昨日あたり寡黙吊りされててもおかしくないです。変化無し 農:オットーさん纏めに対する基本スタンスは私とほぼ同じなようね各考察に不審点は見られませんわ変化無し。 GS 白妙>少>者青農>>木屋黒 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 12分
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纏め役に関してはお願いしたい方はいるにはいますが、疑惑渦巻く私がお願いするとその方があらぬ疑いを受けそうですのでお願いするのは控えておきますわね。
明日の夜明けは鳩で確認することになりそうですわ…反応が遅くなると思いますがご容赦を@7 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 25分
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｛旅、兵｝＝黒：狂狼４人８←２人始末して余裕余裕♪残り２人も灰色♪
｛尼、書、娘｝＝黒：狼２狂１人９←１人殺され結構ピンチ 私から見た灰印象 白 樵＞青＞年＞妙＞者 灰 以下ライン考察 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 27分
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｛尼、書、娘｝＝白、｛旅、兵｝＝黒の場合
仕＝黒なら屋＝黒の可能性が極めて高い：対抗ラインにいる尼を占うはずだったのに、屋の独断に対して兵はすぐに賛成している。屋＝白、尼＝白、兵＝黒、仕＝黒だとありえない。よってこの時は屋＝黒。つまり、これは旅の捻じ曲げまで作戦の茶番。ちなみに兵は仕に投票。 仕＝白なら屋謎、黒なら混乱を誘った、白ならただの自己中 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 28分
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｛旅、兵｝＝白、｛尼、書、娘｝＝黒の場合
仕＝黒なら屋＝白となるがこの可能性は極めて低い。：一日目の屋の決定を見るまで最多数票に●となると予想されていたのに、灰である尼は仕に仕は尼に投票している。その後の確執からも。 仕＝白なら屋は謎、黒なら納得、白ならいらんことしい |
農夫 ヤコブ 午前 4時 30分
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【私は娘が仕を占う事を推します】
仕＝白判定だと仕はほぼ確白。｛仕、娘｝＝｛黒、黒｝はライン考察からまず無い。｛白、黒｝で黒判定もしない。仕＝黒判定ならライン考察より対抗ラインが｛仕、屋、旅、兵｝と確定できる。 【私は旅が仕を占う事に反対します】 娘が仕を占えば十分。というかライン考察を見て考えればわかるが、旅が白にしろ黒にしろ黒判定を出すのは合理的でないとわかる。だから一手損だ。 |
少女 リーザ 午前 5時 12分
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またまた寝ちゃってたけど、今回は目が覚めたので、つらつらと考察書いてました。一気に投下！
■1.▼エルナさん。 ■2.●ディーターさん・ヨアヒムさん。 ■3.ライン勝負に来た。 ■4.占い師真偽確定させない為。 |
少女 リーザ 午前 5時 13分
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（オットーさん白黒について）
単体でみれば怪しいの一言です。吊前提といいつつ、白と信じるなら残して欲しいというのは、それはもう吊前提ではありませんし。しかし、ニコ−オトラインは切れてると思う、という一点のみで屋は白とみます。ただ彼のまとめ役には反対です。理由は２日目占い師考察で述べました。 |
少女 リーザ 午前 5時 14分
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（占い師真偽について）
パメラさん真と見ます。 ニコラスさん：やっぱり初日の本決定反対がどうしても引っかかります。そもそもオットーさんがまとめに立候補した理由は「多数決にしたくない為」であり、彼はそれを再三主張しています。なのに、反対理由が「多数決を無視したから」。これはやはり反対する為にとってつけたように思えます。多数決無視がいやだったらもっと早くに反対していないといけないはずなんです。 |
少女 リーザ 午前 5時 14分
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＞ニコラスさん
オットーさんが独断したら信用しない、と念押しで信任しているのは確認しましたが、多数決がそのまま通る事はないと感じませんでしたか？オットーさんは何度もそれを主張していたと思います。 |
少女 リーザ 午前 5時 16分
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（■1.理由）
エルナさん：ニコラスさんが本決定を蹴ってまで庇った理由。素直にみればエルナさん黒でしょう。もちろん白という可能性もあります。あえて白エルナさんを庇ったようにみせ、結局占ったら白白でしたってなって、ニコラスさんは特に信用落とすことなく、占い２つを無駄うちさせる作戦と考える事もできます。単体でみた場合。エルナさんもニコラスさんと同じく、オットーさんが多数票のフリーデルさんを外した事を |
少女 リーザ 午前 5時 16分
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怪しんでいるんですが、なら最初から信任してはだめだと思うんですよ。多数決をおすべきだった。これもどうにも後付けで、ニコラスさんと歩調をあわせてオットーさん落としに向かってる印象です。また、私が２日目にジムゾンさん占い希望の時にいった、エルナさんの私考察も納得していません。それをうけて、残念ですというコメントを貰いましたが、というか、その疑問を払拭させるなら、具体的にどの部分が的を射た質問なのかを
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少女 リーザ 午前 5時 17分
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＞エルナさん
多数決無視を懸念したのに、オットーさんにまとめ役を任せたのは何故ですか？あと、↑の考察でいった、私の質問が的を射ていたと「そう見える何か」があったのなら、教えてください。 |
少女 リーザ 午前 5時 18分
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（霊について）
シモンさん＆クララさん：正直霊単体でみると、やはりシモンさんのほうが霊らしいといえると思います。積極的に狼探しをしているという印象です。しかし偽も真同様に信用を取りたいと思うはずなので、行動からみられる熱心さは単なる個人差と判断します。他に要素が無ければより信用したいほうを選びますが、今回はラインができているので、要素のあるニコラスさんとの繋がりにより、シモンさんが偽と見ます。 |
少女 リーザ 午前 5時 19分
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（■3.補足）
２日目のみんなの考察をみると、占い師はパメラさん、霊能者はシモンさんに、それぞれ信用が集まっていたように思えます。２人は別ラインに別れたので、それぞれの信用で仲間をカバーしてライン勝ちを狙う作戦だとすると、どちらがどうとはあまり言えないかな。ちなみに、能力者単体での決めうちを狙わなかったということは、それを狙えたシモンさんもしくはパメラさんが、狂人だからではないかと思います。 |
少女 リーザ 午前 5時 21分
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（■2.理由）
灰や能力者とほぼ繋がりがなく判断に困ります。このくらい寡黙な方を、寡黙吊りしたら実は狼でした、ということは何度もあるので、どうしても放置は抵抗があります。わざわざ能力者ラインみせて決めうち狙いにきた狼の作戦の裏には、灰に潜む狼はけっこう危ない位置にいるからでは、というのもちょっと考えました。２人吊ってもし両白だと手数がきついし、占いつかって対処するのも手かと思うんですが、どうかな？ |
少女 リーザ 午前 5時 22分
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（ペーターくんまとめ役について）
狂人ってことはないと思うけど、狼かどうかはわかりません。ペーターくんの考察自体は、柔軟だししっかりしてると思うけど、基本的に誰であろうと単なる灰にまとめ役をまかせるつもりが個人的にはないかな。別にペーターくんは疑ってないですけどね。でもあたしが疑わなかった人が狼だったケースなんていくらでもあるし、この後気づけるのかも知れないわけで。 |
少女 リーザ 午前 5時 27分
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（じゃあまとめ役はどうするのか？）
吊は単純に多数決です。システム的にそうなりますからね。みんなでみんなを説得する感じになるでしょう。占いは、みなの意見を参考に占い師自身が決めてよいと思いますが、できるなら統一占いのほうが情報としては増えるのでお願いしたい感じです。その際はやはり多数決票をベースとして話し合いとなると思います。 |
パン屋 オットー 午前 6時 23分
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まず、客観的な情報を整理しておく。そろそろ手数計算を煮詰めていく必要も出てくるからね。
現状１２名。｛旅、兵｝の組を真とするなら狼側は残り３名、 ｛娘、司｝を真とするなら４名全員が生存。 この国では勝敗条件を判断する時、【狂人は因数外として扱われる】。例えば｛村、狼、狂｝の場合、｛人：狼＝２：１｝ではなく、｛人：狼＝１：１｝として判断される。 今は偶数進行だから気にしなくても良いが、注意は必要。 |
パン屋 オットー 午前 6時 23分
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襲撃阻止が起きないとすると、６日目で総数８名になる。
この時、【狼側が全生存だとＰＰによるランダム勝負に持ち込まれる】。 村側は狼を全て吊り上げるまで、数回のランダム勝負の全てに打ち勝たなくてはならない。だが狼側は１度の勝利だけで良い。村の勝利は難しいだろう。 故に、【６日目までに両視点で狼側を一人は吊り上げる】必要がある。 ｛旅、兵｝視点では既にクリア。残る｛娘、司｝視点での達成が求められる。 |
パン屋 オットー 午前 6時 23分
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手っ取り早いのはシモン吊り。だが先の条件は６日目までに達成すれば良いのであり、今日に為す必要はない。【｛灰→灰→兵｝の順で、十分に条件をクリア出来る】。
■１．▼エルナ。 初日のニコラスの造反からの一連のライン、擁護の流れがあまりにも黒い。 [2d23:11(2)]の考察は、ニコラスやパメラを単体として見て真贋を判じているのではなく、【僕が黒であると言う過程の下に展開】したもの。論理展開が強引。 |
パン屋 オットー 午前 6時 23分
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占候補の真贋の根拠にしてしまう程に、僕のことを黒だと見ているなら、それに関する考察があって然るべき。
だが昨日のエルナの発言にはそれが見えない。結局、[1d20:37(2)]の独断だけが論拠。発言内容や状況等、何ら考慮せずに決め打っている。 視野狭窄に陥り、判断能力を欠いた村側の線もあるが、それよりに僕をＳＧにして論理展開を企てる狼側のように思える。 状況証拠は黒く、ラインも濃厚。吊って損はない。 |
司書 クララ 午前 8時 58分
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…議事録をさっと読んだけど、ラインが物凄く硬いのだ…
強豪的に崩す方法として能力者全吊りが有るが…今日からじゃないと間に合わない？、狂人が居たらその地点で敗北で無理なのだ… 私と娘から一人、兵、旅から一人なら２日で済むし確実に人狼サイドも一人吊れるのだけど…後で大変な事になりそうな寒気。 ってまだ灰に人狼サイドが二人残ってるのだから灰から探さないと。 |
村娘 パメラ 午前 10時 28分
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おはよう。考察はご飯食べてからにするね。
＞エルナ3:06 昨日も言った気がするけれど…オットーの発言内容も考慮してくれたかな？ 1-11:17以降の発言で「多数決否定」を理由に、立候補しているよ。だから、オットーが票の集中していたフリーデルを外したのはおかしなことじゃないの。それでも、結論変わらない？ ＞ヤコブ4:30 吊りは誰にするの？ |
木こり トーマス 午前 11時 22分
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まず、気になっていることは、パメラの●木じゃ。これはなぜ？ニコラスが●木なのは当然じゃ。できるだけそうならないようにしたが、2dでのオットー擁護っぽい発言は否めない。パメラ●木発言の前後では、●エルナが優勢。しかも当時ではエルナとニコのラインが疑われていたのにもかかわらず、じゃ。
おいらは1dからクララ、パメラ、ヤコブのラインを疑っておったが、それと関係あるのかのう…。 |
木こり トーマス 午前 11時 22分
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で、ニコラスに関しては、中庸ややオットー寄りだったシモンの動き、クララへの疑念などから、結構、白に傾いておる。1d時点でのおいらの予想を白紙に戻したとしても、ほかにもいろいろと白を裏付けるものはあるしのう。
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木こり トーマス 午前 11時 23分
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ニコラスvsオットーについては、そこに利害の対立関係はないと思っているんじゃ。ニコ白が、すなわちオットー黒ではないと思うぞい。あんたらの対立は、どちらかというと感情的なもんにしか見えん。お互いが疑い合うのはわかるが、「吊りの覚悟がなさそうに見える」とか、「吊り覚悟の暫定まとめを甘く見るな」とかじゃからなぁ…（これだけじゃないのは知っておるが）。
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木こり トーマス 午前 11時 27分
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で、いろいろ考えたんだけど、どうしてもオットー狂が否定できないんじゃ。唯一気になる点は、「あんたくらい説得力を持っていたら、初日に立候補しなくても、2d、3dくらいには、信頼を得てまとめ役になれたのに、なんで？」程度か。つまり、（屋黒なら尼黒、クララ黒じゃと思うが）オットー、フリーデルラインじゃったら、もっと上手くやったと思うし、クララをLW用にステルスさせたんじゃないか？ということくらいか。
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木こり トーマス 午前 11時 43分
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■３．真占をつぶすよりも、まとめ役不在のまま、村を混乱させた方が有利と計算したから、というのが１つの考え。あるいは、真占襲撃で、ほかの狼があぶり出される可能性を回避。つまり、現時点でのライン予測のどれかが、非常に真実に近かった、辺りじゃろうか。
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木こり トーマス 午前 11時 44分
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■１．▼エルナ▽オットー（狂疑惑がおいら的に晴れなかったら）。ただ、▼霊は面白いかも（シモンかクララかは置いておくが）
■２．●ヤコブ○オットー（狂疑惑がおいら的に晴れたら） ■４．どうも、こうもって…。当たり前なのでは？ 「こういう質問をする＝クララは嘘言っていない＝クララ真」を認めて欲しいんじゃろうか。 |
パン屋 オットー 午前 11時 44分
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■３．まず第一に、まとめ役不在の混乱を引き続き狙ったことが想像出来る。
昨日の混乱は、正に僕が[1d11:17(2)]で懸念していたことそのまま。これこそ、『人狼側に隙を与えるようなこと』[2d21:15]に他ならない。 こうなることが見え透いていたからこそ、多数決には反対していた。 リーザは[3d05:27]で依然、「多数決」を唱えている。混乱を目の当たりにして尚、楽観視するのには唖然とする。 |
パン屋 オットー 午前 11時 44分
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『昔はまとめ役なんてなかった』なんていうならば、かつては統一占いも能力者ＣＯも存在しなかった。
それらが編み出されたのは、偏にチームとして行動し、村の勝率を上げる為、『自陣営の承知の為に全力を尽くす』からに他ならない。 昔は狼側の戦略や戦術、セオリーが今ほどには練られていなかった。だから個人戦になっても、村が勝利することがあった。 だが戦術論が熟成した今では、組織行動なくして村の勝利はない。 |
パン屋 オットー 午前 11時 44分
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狼側もそれを分かっているからこそ、まとめ役になり得るジムゾンを襲ったのだろう。
第二に、襲撃の成功度が挙げられる。 偶数進行である以上、一度でも襲撃失敗すると、決着が一日分延びることになる。偶数ならランダムに持ち込めても、奇数ではそれも出来ない。それを嫌い、護衛が薄そうな占い先を狙ったとも考えられる。 そして第三に、騙りの生存性を求めたことが考えられる。 |
パン屋 オットー 午前 11時 44分
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[3d06:23(1-3)］で説明したように、狼側は最小で３回の吊りを回避出切れば勝利出来る。だが能力者を襲撃しては、生き残った騙りが即吊りされることとなり、その分だけ勝利が遠のく。
占機構の破壊は狼側にとって大きな意味を持つが、必ずしも必須であるわけではない。人狼が占われる心配がないのなら、放っておいても構わない。 だから今日のところは狩人潰し等も兼ね、ジムゾンを襲撃したのではないだろうか。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 50分
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ニコラスとオットーの関係が気になる。
3d4:30でヤコブが言う 【私は娘が仕を占う事を推します】 【私は旅が仕を占う事に反対します】 に賛成だ。ニコラスにはオットーを占ってもらいたい。 |
パン屋 オットー 午前 11時 52分
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…いや、トーマス。『屋黒なら尼黒、クララ黒じゃと思う』[3d11:27]って、一体どういうことだい？
人狼３名、狂人１名が、狼側の全て。 ｛屋、修、服｝が黒では、｛旅、兵｝や｛娘、司｝と合わせると【狼側の数が破綻する】。その理屈はおかしい。 それに僕が狂人でフリーデルが狼だと言うのなら、【何故、ＬＷのフリーデルは狩人騙りで吊り回避しなかったのか】説明することが出来ない。 その点はどう思う？ |
パン屋 オットー 午前 11時 59分
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…ああ、済まない。[3d11:52]は僕の勘違いだ。まだ新入り２人の名前を覚えていなくてね。エルナとクララを間違えていたよ。
フリーデルの回避ＣＯの件は、勘違いや間違いの類ではない。この点について、意見を聞かせて欲しいかな。 [3d04:30]のヤコブの案だが、【村視点で無意味な愚策】でしかない。 統一占いが崩れるということは、まとめ役になり得る確定白すら得られないということでもある。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 10分
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＞オットー
君は統一占い狂信者のようだね。ただの慣習に流されて無駄打ちする愚者にしか見えないよ。批判するなら内容で批判してくれ。穴を指摘するなら認める。例えば、私が確白になるといってる場合を否定してみて、どういうことになるか示してみたらどうだい？ ＞パメラさん 吊りは保留で。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 11分
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俺のスタンスとしては娘屋書を疑っているという点で変わっていない。
旅屋兵による初日からの大芝居だとしたらこの村はかなり過酷な運命を背負ってスタートしたわけだ。 この状況で狩はほぼ機能していないだろうから、昨晩の人狼側の行動はまとめ役つぶしだったと考えている。 |
パン屋 オットー 午後 0時 23分
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…やれやれ。感情的に悪態をつく前に、少しはパターンを整理してみたらどうかな？
【｛旅、服｝が濃厚であるからと言って、｛娘、服｝の組が有り得ないことの証明にはならない】。 ｛娘、司、服、修｝の女性陣が狼側である可能性は、未だ十分に残っている。 ニコラスの造反から、｛旅→服｝のラインが濃厚に浮かび上がっている。強引なまでの占回避から、【エルナが狂人である可能性は皆無】と言って構わないだろう。 |
パン屋 オットー 午後 0時 23分
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潜伏狂人なら、占いは寧ろ歓迎すべきことだからね。
また、パメラがニコラスの独断に迎合したことから、【旅真視点でもエルナが狂人である可能性は皆無】と言える。片占いにしておけば、翌日に補完占い。目出度く“確定白”になれるはずだからね。 この２点から、エルナは狼か村人かの二択に絞れる。だがど｛娘、服｝を否定することは出来ない。 だから旅娘の両視点から、判定情報を得る必要がある。これで分かったかい？ |
負傷兵 シモン 午後 0時 27分
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あー。質問していいか。
ニコラス＞なーんで初日オットー纏めに造反しておいて灰のペーター纏めに賛成なのかな！？ 【灰の纏めは絶対に反対】 もう多数決で行こうぜ。まとめ役は喉から手が出るほど欲しいが、占吊してる余裕がない。既にオットーが放置で進んでいるんだぞ。100歩譲って今日●オットーのオットーまとめだな。やるとしたら。 |
パン屋 オットー 午後 0時 36分
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さくっと灰考察をしていこうか。
【ペーター】は現状では最白と見ている。だが僕が怪しんでいるニコラスとヤコブが、[3d23:07]と[3d21:49]で揃って彼を灰ながらまとめ役に推している点が微妙。 あれほど潜伏狂人の危険を叫んでいたニコラスが、諸手を挙げて推しているのは奇怪の一言に尽きる。 単独要素は白だが、｛旅、農｝からのラインを感じるに慎重にならざるを得ない。 |
パン屋 オットー 午後 0時 36分
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【ディーター】は寡黙だが、その突飛なまでの独自理論から白く見ている。
[1d00:16]で単独行動、独断専行を宣言。狼なら、こんな目を引くことはそうそう言えることではない。また[2d09:37-40]の一連の意見は、着眼点があまりに独特すぎる。 全体的に不慣れな雰囲気があるが、人狼なら仲間の助言を得られるため、もう少し大人しい動きをするだろう。その点から判断し、最白と見ている。ただ信頼は出来ない。 |
負傷兵 シモン 午後 0時 43分
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つーかなんでこんな序盤でしかも一匹吊れてるのにピンチな雰囲気が漂うんだorz
霊ローラーの話が出ているが、やはり俺から吊られるしかないだろうな。クララの霊判定は見たかったのだが…。ラインも出たし、霊ローラーに反対は出来ない。ただ、俺としてはもう少し生きたい。明日は時間がたっぷり取れるからな。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 44分
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｛娘、司、服、修｝＝全黒なら１日目、修＝狼への服からの三票目はまずありえないね。濃厚とか言うレベルじゃない。確かにゼロではないが１．相手が余りに浅はかだった。（ここまで馬鹿には見えません。）２．相手が私や貴方の案を期待していた。（私や貴方の案はゲリラ的で予想できないと思います。）３．ライン霍乱、信用獲得のために仲間を切った。（序盤で小さい身を切るほどおいしくありません。）は無視可能のレベル。
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少年 ペーター 午後 0時 45分
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本日の印象考察を始めるよ。方針として僕はまだラインよりも個人の印象をメインに据えてる。いまは占霊ラインが硬すぎて片方に入れ込んでしまうともう片方の視点で考えられなくなりそうだから。そうなると残りのラインが確信できない現状、危ない。まだ狼がいるはずの灰だって、ラインで考えてしまうと意見の齟齬は村人の判断ミスである可能性を拾い損ねてしまいそう。占霊も、あくまで各自の発言とスタンスから読んでいきます
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少年 ペーター 午後 0時 46分
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まず占考察。僕２日目17：58分のニコラスへの疑問。２日目20：41に本人から返答があったけれど、あえて被せたってことはわかった。要するに娘―樵が黒だという推測をしていたんだよね。それで疑念を晴らすためにニコは樵にしたと。それに対してパメラが３日目2：2に反論。二番目に疑っていた相手だったから、と。各発言の整合性から言うとパメラに分がある。ただパメラの▼も●も少数票で、意見だけ言える可能性は確かに
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少年 ペーター 午後 0時 46分
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あった。結果としてパメラ主導で●神父にまた変わったのも事実。とりあえず樵を指定したってそうならない可能性があったのは結果を見たら頷ける。でもね、少し変だよ。その場合は占い師であるニコが樵を指定したら、樵は余計に占われなくなる可能性は考えなかったのかな？ 僕自身脊髄反射的に●樵に合わせようとしちゃったけど、少し考えれば不自然なのは気づくよね。君が樵指定することでみんなが逆に選ばなくなると思うんだけれ
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少年 ペーター 午後 0時 46分
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ど。占が樵を黒とする意思表示としては、手段としてはともかく説得力の面で欠けるように思う。どうかな？ ここのあたりの説明を、ニコラスお願いします。
次いで霊考察。正直ざっとした今までの印象からするとクララにマイナス印象があるだけ。悪い言い方をすると彼女の思慮不足にしか思いが至らない。現状占からのライン考察になるのかな。ただ、寡黙はボロが出てないだけだと僕は考える。今後の情報に期待します。 |
少年 ペーター 午後 0時 46分
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神父襲撃理由について。やっぱり占い先潰しだと思う。これは村人に情報を与えない目的。ただ片占狙った上で霊で同一判定を下したら霊能者対決になる。霊を襲った場合はローラーで占い対決（現状維持？）そして狩人は両陣営のどちらかを守ったと思う（４分の１だ）。それを考えると、比較的確実に襲えて情報を渡さないでいられる占い先の神父を襲ったんじゃないかな。
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少年 ペーター 午後 0時 47分
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僕の焦点は、現状は狼にとって有利なのか不利なのかという点。とりあえず襲撃は成功してるよね。狼の思惑がうまくいって、今日に至ったってことだと思うんだ。村人が狼を追いつめられているかどうかはさておき、狼の攻撃は始まっている。とすると、占霊はリスクが高かった。共有者がいない現状、消去法で占い先に決まる。
ここで２日目のジムゾンの発言を見てみると、彼は▼フリーデルの●エルナ。他は中立。これは覚えておくよ。 |
少年 ペーター 午後 0時 47分
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最後にライン考察。旅―兵と娘―書―尼のラインは確定。ここに２日目10：49の「完全ではない『僕の考察』」を含めると、以下のようになる。
ニコラス真の場合：パメラ黒、フリーデル黒、クララ黒。ニコラス白、シモン白。 パメラ真の場合：ニコラス黒、エレナ黒、シモン黒。パメラ白、オットー白、フリーデル白 さて、どうしようかな。上記占への回答次第ではここに樵が入るかも。意見求めます。 |
パン屋 オットー 午後 0時 47分
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【トーマス】は鋭い意見と、ぽっかりと穴が開いた意見との落差が大きい。感情面での揺れ幅が大きく、考察の詰めが甘いと言える。
[3d11:52]でも尋ねたけど、｛娘、司、修、屋｝が狼側ならばフリーデルの動きが説明出来ない。 『ニコ白かつオットー白の可能性』[3d22:46]は僕も懸念しているが、昨日のフリーデルの非ＣＯの問題やニコラス単体の黒要素が多い以上、賭けることは出来ない。 白寄りの灰かな。 |
パン屋 オットー 午後 0時 56分
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【ヨアヒム】は…どうしようもない。即吊りしてしまいたいけど吊り手数が厳しい以上、それも憚られる。リーザが[3d05:21]で言っているように、占いを割くのもこの場合は有効となるかな。占い価値は低いけど、占い先襲撃されても痛くない。判断不能。
【リーザ】は発言内容からは慎重な姿勢が伺え、それ自体は白く感じている。だが反面、多数決への信頼が慎重さにそぐわないと感じる。スタンスの違いかもしれないが、灰。 |
負傷兵 シモン 午後 0時 56分
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仕妙木者青年農屋の中に最後の人狼側がいるわけだ。それほど時間が取れないが、印象深い者から先に考察していきたいと思う。
まず、ディーターは違うと思う。この事についてはオットーに賛同。こういうタイプは、騙りに回す気もするんだよな。よって放置。 ヤコブは、村を混乱させようとする発言が目立つ。人狼…にしては目立ちすぎるから、狂人の可能性があると思っている。フリーデルが吊られた時、ヤコブとフリーデルで狩人を |
パン屋 オットー 午後 1時 7分
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■２．●ヤコブ。
感情論だけで僕を黒決め打ちし、そこから全てのロジックを派生させている。意見は底が浅い独善的なものであり、論理的説得力が弱い。 『お祭りは大好き』[2d19:19]と、混乱の最中の[1d20:57]の鼻歌を弁明するのなら、僕の独断という“混乱”もまた好きでないと姿勢が一貫しない。 [2d19:29]から一連の狩人誘導発言といい、白と見る要素は少ない。占うより吊りが相応しいか？ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 18分
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＞オットー
すまんが、よく読めばわかると思うが君を黒と読んでるわけではない。ただ、君のあの独断はライン考察へのこの上ない材料になったので使わせてもらっただけだ。 君の独断は楽しませてもらったが、勝敗に関して一日目片占いになって不利になるような行動をしたから文句を言っただけだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 52分
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オットーは本当に私が書いたのちゃんと読んでるのかなあ。無条件に君が黒なんて断言した事は一度もない。ただ、君を黒白仮定すれば周りが見えるので使わせてもらってるだけで、独断を起こした時に白でも吊った方がいいとは言った事があるけどね。
私は狂人疑惑が沸いてるから襲撃は無いかな。 私の●提案が通らなければ▼服 |
ならず者 ディーター 午後 3時 19分
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雑感だが初期の段階から俺やヨアヒムがあまり多くを語らないことを理由に占吊を表明しているのは、ニコラス、オットーそしてリーザだ。パメラに関しては発言は求めるが吊占には気がないように思う。
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村娘 パメラ 午後 3時 20分
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こんにちは。ご飯食べるの遅すぎって突っ込みはなし（汗）
＞ヤコブ12:10 うーん…わたし視点で、状況的にも発言的にもエルナは狼濃厚だから、占いに回す理由がわからないのよね。それこそ今日はシモン吊って、確実に人狼側を減らしたいというのでもなければ。 あ。やっとトーマスの考え、見えてきたかも…。 |
村娘 パメラ 午後 3時 20分
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＞トーマス11:22
2-2:48で占い希望理由は言っているよ。後半…最黒のひとって、普通吊りに挙げないかな？ わたしはエルナを吊りに挙げていたから、占いに挙げられない。で、次点人狼予想のトーマス希望。 ＞11:23 「オットーが、ニコラスが黒判定を出したフリーデルを初日占いから外した」という状況ことを言っていたのだけど…。両白もありえるというのはその通り。 |
村娘 パメラ 午後 3時 21分
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なんだか、トーマスがちょっと白く見えてきた。
ニコラスのトーマスへの疑いかけ理由が微妙で、その点はすこし気になるけれど。スケープゴート化を狙っているのか、無理やり仲間切りしようとしているのか、これを判断材料にするのは難しいか。 単体だと、今日の「オットーを信じる方向で考えたい」発言通り、発言を読んで考えている様子は見られ（11:27）、この辺は村人印象。 |
村娘 パメラ 午後 3時 21分
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11:44の発言から見られるように、「ニコラス真」でかなりバイアスがかかっている様子だけれど、ニコラス真予想の理由は一応聞くことができたしね。クララへの疑念はいまだにわからないけれど…。
●ヤコブを希望しておくね。 4:30の発言。穴とかは別に気にしないのだけれど、昨日2-0:27でエルナ占いの有効性に疑問を持っていて、2-20:45でも「エルナ吊り前提」という意見を出しているヤコブが、 |
村娘 パメラ 午後 3時 21分
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今日エルナ占いを提案しているのに違和感があったよ。
▼エルナ 状況的な黒要素が強いから。あと、昨日今日とオットー黒予想だけを理由にわたしとクララを疑っている点。オットー疑いの理由は「独断決定」だけのように見えて、オットーの発言内容を考慮してくれてるのかな、と思ってしまう。 ＞クララ 灰についての意見、色々聞かせてくれると助かるよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 9分
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前提覆した件だけど、もともと服はパンダが出ると予想してたから、占いするより吊したほうが手数的にいいと思ったんだよね。で、夜が明けてライン確定して考察してみれば、片占いで真贋わかるし彼女を行き残す事も可能になったからそっちの方が有効と思ったんだよ。吊りでも多くの情報が得られるからそれでも賛同する。 のどが詰まってきた・・・ 今日の決定後に提案があったんだけど説明しきれないなこりゃ・・・ |
少年 ペーター 午後 4時 9分
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鳩ぽっぽ。
とりあえず▼エルナで指定しています。鳩なので理由は詳細に書き込めないけど、昨日のフリーデルとセットのつもりでいる。昨日あげた予定通り。 ●は青者農樵妙のどれか。現状では暫定として寡黙のヨアヒムを挙げておきます。票が割れそうだったら者でもいいです。次ぎ顔出せるのは夕方六時以降かな。そのときに考え直してちゃんと決めるね。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 10分
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みんなの考察見てみると結構、印象、発言や票の理由で白黒決めてるみたいだけど、私から見れば、実際に誰が誰に票を入れてたか、最も注目すべきは対抗への＋１、＋２票目の決定打となった票なんだよね。もちろん、あとでの票操作を考慮してだよ。序盤で自分の仲間へ決定打を出すのはありえないと思うんだよね。誰もそのことについて誘導してないから（私以外）逆手にとって来た可能性もまずないと思う。
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木こり トーマス 午後 4時 25分
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＞オットーさん
フリーデルの回避COについてじゃが、これはおいらに聞くよりも、シモン、ニコラスに聞く方がいいと思うぞい。 ＞シモンさん、ニコラスさん 私も聞きたいと思ったので、答えてくれると嬉しいのう。 |
木こり トーマス 午後 4時 27分
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＞オットーさん
フリーデルの回避COの続きじゃが、まあ、考えられるケースは、 尼黒：尼白（＝旅黒）を印象づけるため 尼白：ほかの狩人を助けるため。 フリーデルの言動を見ると、尼白の印象づけのために敢えて回避COを選択しなかった可能性は十分あると思うぞい。それよりも辞世の句で霊襲撃を印象づけ護衛をそらし、目的のジムゾンを襲う、という筋書きじゃな。狼側の目的がまとめ潰しならば、なかなか良い一手じゃ。 |
司書 クララ 午後 4時 38分
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灰考察？寡黙の二人から。
青：結局発言数が異常に少ないまま。正体不明なのだ… 者：あいかわらず寡黙のままかと思ったら発言数は少ないままだけど会議に参加するようになってる。もしかしたら重大な鍵を握ってるかも。 私が出した議題、■４は全く意味が無かったかも…(考察続く？ |
司書 クララ 午後 5時 8分
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仕：昨日も占われなかった変な人。微妙に私を怪しんでるの。
出来れば占いたいのですが…そんな事より黒を探した方が良いかも。 屋：怪しい…なんか怪しい…何故だかわからないけど…怪しい… そして…考察が進まない…(まだ続く？ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 22分
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＞クララ
君の発言が怪しいよ。内容ないし真ならかなりの困ったちゃんだな。 ●は支持が得られそうに無いので取り消します。●青▼服で 夜明け前後もしかしたらデムパの届かないところにいるかも。すいません。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 30分
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ただいま。今日は昼間発言出来なかったから早めに帰ってきたよ。
【ペタ君に対するまとめ役希望は撤回するよ】 今日の年の発言を見るとちょっと疑惑が浮上してきたからね。詳細はこの後の質疑応答で。 だけど本当に混沌としてきたね。これじゃ「希望の村」じゃなく「疑心暗鬼の村」って感じだよ。誰を信じていいのかわからなくなってきた（汗） |
旅人 ニコラス 午後 6時 37分
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トマス＞僕を真寄りに見て、屋狂を疑ってるのになんで▼服▽屋なの？逆じゃないと変だよ。本音と建前を使い分けてる様に見えるな。
それに服は旅偽でも白の可能性も有るよ？ また屋を疑うなら何で屋狼の可能性も考えないの？パンダ作りを考えていたなら吊られる可能性は低かった以上、狼の可能性だって充分有り得るんじゃないかな？ しかも○屋って…狂なら占いは無駄だよ？ |
旅人 ニコラス 午後 6時 46分
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ディーター＞君も娘屋書を疑ってるのなら何で▼屋を希望しないの？みんなの流れに合せる必要なんてないんだよ？正直に思った通りの希望を出すべきだと思うよ。流れに合せてると狼の思い通りに進められる可能性が高いからね。
それと出来ればなぜ娘屋書を疑っているのかを教えてほしいな。根拠を提示してくれないと考え方がわからなくて仲間切りしてる狼と区別が付かないからね。 |
負傷兵 シモン 午後 6時 57分
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戻った。今から灰考察の続きをしようと思う。
その前に、先に占吊希望を出しておこうと思う。後で変わるかもしれないが。 ■1▼ヤコブ■2●エルナだ。オットーが言ったとおり、エルナは人狼の可能性が０ではなく、狂人の可能性は極端に低いと思う。村人でもどの道ＳＧになるだろうし、だったら占ってしまった方がいい。確白なら纏め役としても十分だし、黒を出されれば情報に、黒が出ればもうけものだ。占って損はないと思う。 |
負傷兵 シモン 午後 6時 58分
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ヤコブは怪しい発言も多いが、何か怪しさをあえて演出している気がする。時々発言からしっかりさがはみだす感じがするというか、それが素のように思えない。こちらは狂人の可能性が強いから、確白でも安心してまとめ役を任せる事ができない。よって吊り。
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旅人 ニコラス 午後 7時 0分
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リーザ17:14＞「多数決にしたくない」＝「最多票は占わない」ではないでしょ？彼がまともな判断をするなら、多数決が嫌いでも最多票が怪しければ占うものと考えたからね。
それに僕は【立候補断固反対】だったし、彼に不自然な独断はしない様に再三釘も挿して置いたよ。 それでも能力者票を除いて最多票と次点が１票差とかなら僕だって独断なんてしたくなかったよ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 1分
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でも尼５票、服２票。能力者票を除いても尼４票、服１票。僕自身尼が怪しいと思っていたから投票したわけだし、同じく尼を疑う人が他に４人もいたのに、ただ最多票だけを理由に外して、小さな理由で●服決定だったら従えるわけないでしょ。怪しさ大爆発だよ。
僕は逆に反対意見が出なかった方が驚きだったよ。みんなまとめ役に決定してもらう事に馴れ過ぎてるんじゃないの？ てか居なかった人に指摘されたくないね！ |
負傷兵 シモン 午後 7時 7分
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トーマス＞フリーデルの狩人騙りか？俺はそう利点があるとは思えないな。初日、あのタイミングでは狩人ＣＯしても占回避は難しいぞ。ニコラスは発言数０だったんだから。そうすると、ラインの繋がった狩人となってしまう。当然守護先は対抗占い師に指定になるな。占い師襲撃が起これば、即そのラインが偽確定するな。
あまりいい作戦とは思えないぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 12分
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屋＆兵＞ペタをまとめ役にしてもいいと考えた理由は最白だったからに過ぎないよ。白く見てる最大の理由は公平な視点で考察してる様に見えた事（※これは崩れてきたけどね）。それと尼３票目だったし、理由1d19:38を見ても●尼に決定させた事が伺える点だね。
屋＆樵＞尼が狩COしたら狩生存100%で対抗出るのは確実だった以上、COする方が変じゃないの？真狩喰えば尼娘偽確定だからずっとGJに脅える事になるでしょ |
旅人 ニコラス 午後 7時 13分
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ペタ＞君の考察は娘擁護に見えるよ。娘の発言のどこに整合性が有るの？2dで▼服が通ると思って希望したと思うの？通らない事を前提に希望するなら怪しいだけの服じゃなく、娘視点で偽確定の▼旅になるはずでしょ？だから僕は娘がは敢えて通らない事を見越して▼服にして、服に怪しまれた樵をライン切っておいた様に見えたんだ。単体でも樵はかなり怪しく見えてたからね。
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旅人 ニコラス 午後 7時 14分
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それに僕が娘に被せると樵が占われ難くなるって言うけど、自分が怪しいと思っている人を素直に希望しないのなら誰を希望すればいいの？その論理は娘を擁護したいがために、強引に僕を怪しく見せるようにしている様に見えるよ。
逆に僕から君の不審点を追加指摘させてもらうよ。 君は2d20:42で「襲撃先は狼とって危ない人」22:16では「要深慮。神の発言もあとで洗ってみたいです」と言っていたよね？ |
旅人 ニコラス 午後 7時 15分
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その結果君の結論は12:46「やっぱり占い先潰しだと思う」だね。
神2d21:44で僕の行動に混乱の原因も指摘しているけど、屋の独断を問題ありとし、2d21:51では僕の独断を納得してくれてたんだよ。 神2d13:38,2d20:46,2d20:54は全て尼黒寄りの考えからの発言だよ。 これらの要素が全く無視されてるのはどういう事かな？娘の●神→尼の霊襲撃示唆→神襲撃って見え見えじゃん。＠３ |
負傷兵 シモン 午後 7時 17分
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灰考察続き。ヨアヒム。あまりの寡黙っぷりに驚いた。これは単に忙しいという感じがする。発言も色がなくて判断が不能だな。ただ、占いに使ってもまとめ役任せらなそうだからするとしたら吊…なんだが、出来ればこれからいっぱい話して、発言で判断させて欲しい。
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負傷兵 シモン 午後 7時 24分
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オットー。一つ一つの発言はしっかりしてるんだが、全体から見ると村を思い切り振り回してる感じがする。吊前提立候補の流れは、やはりオットーの態度に最終的には占吊させないというのが根底にあるように感じる。実際もう占吊できる雰囲気ではないし。フリーデルが占いにはなったが、前衛オットー、後衛フリーデルの布陣だった可能性は０ではないと思う。色々な意味で微妙な状態。
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旅人 ニコラス 午後 7時 25分
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★僕は今日は断固▼屋を主張するよ。今日までの彼の全発言を見直してきたけど不審点だらけ。農が大体指摘してくれてるから補足程度に。
まず命を賭けてって、全然賭けてない。吊り前提＋尼への狩CO促しで実質非狩CO。自分が混乱の元になった事を自覚せず、素直に多数決を通しただけで僕をほぼ偽決め打ち。万一村側でも残すと危険だね。 ★占いは娘→服、旅→自由占い（占い先襲撃回避目的）を希望するよ。＠２ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 25分
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▼エルナ希望。エルナの霊判定が見たい。 クララとシモンの霊判定でフリとエルの狼と人の組み合わせがわかる。エルの後は偽真ともに素直な発言、後は偽が混乱狙いの更なる偽発言 クラ（偽）シモ（真）フリ（狼）白黒 エル（人）黒白 白白 クラ（偽）シモ（真）フリ（狼）白黒 エル（狼）白黒 黒黒 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 26分
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クラ（真）シモ（偽）フリ（人）白黒 エル（人）白黒 白白
クラ（真）シモ（偽）フリ（人）白黒 エル（狼）黒白 黒黒 村人的にはオットー 午前 6時 23分の発言から黒白の組み合わせがいい。最悪は白黒。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 32分
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さっきの表の補足だけどクララとシモンの真偽の組み合わせ2通りとフリーデルとエルナの狼、人の組み合わせ4通りでかけて8通り考え方はあるけどフリーデルの判定が出て4つは削れるので書いてない。あとクララとシモンの順番も意図はないよ。
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旅人 ニコラス 午後 7時 37分
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★村側で▼服を希望してる人に
僕がそもそも兵を疑った最大の理由は尼：●服→兵：●服→屋：●服決定だったから、服白＆尼屋兵狼側と判断したんだ。だけど兵が僕の相方としてラインが繋がった以上、兵服両狼側は有り得ない事ぐらいわかるでしょ！しかも兵は●服の先陣を切ってたんだよ？どうしても▼服を希望するなら兵服同ラインの根拠を示してほしいよ。 ★本決定は年農樵の3人ですり合わせて20時までに出してほしい。＠１ |
負傷兵 シモン 午後 7時 40分
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いやぁぁぁぁぁぁぁ
変えて…っ占い師取り替えて…っ！！orz ニコラス！何無茶言ってやがる！そんな占いいいわけないだろ！占い師が揃った状態での片占はありえないし、エルナが人間と決まったわけでもない。 【片占には断固反対だ】 |
仕立て屋 エルナ 午後 7時 42分
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あらら〜今日の▼服は圧倒的ね〜
多数決至上主義な私としてはこのまま吊られるべきなんでしょうか… 【わたくしが狩人でしてよ】 皆様は次回第一声で対抗非対抗COをお願いいたしますわ ちなみに昨日は旅を護衛しておりましたの、理由は占い機能破壊回避で旅を選んだのは真よりに見ていたためですわ |
少年 ペーター 午後 7時 47分
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とりあえず旅の疑問に答えます。
娘の整合性に関しては、彼女が白だという視点から想像している。午後7時22分「ニコラスが票を被せてきているのが気になる」＝相手も指定するんだから樵は白。●の相手を変えよう。動機に問題はないと思う。 神父については結局のところ私と同様、君の動機に理解を示しているに過ぎない。屋にだって理解を示してる。尼吊りだって私と同じ。午後1時15分で占い師真贋も五分五分だよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 47分
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言ってしまえば昨日の大勢だ。
▼先については、多数決に追われるんだから意思を強行に主張しても良いと思うよ。通らないときは通らない。だけど、●に関しては違う。選んだ相手がすぐに死ぬ訳じゃないし、結果だって占い師の信頼に依る。君は占い師当人であり、しかもパンダだ。パンダの人が向ける「すぐに死なない」相手への疑いについて気を払うのは当然だろう？ それこそブラフの可能性がある。 |
少年 ペーター 午後 7時 48分
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娘視点からみて旅は黒に決まってる。そんなの何ら説得力を持てないよ。
ひとつ確実に言えることはニコラスには占い師の自覚が足りないってことだ。君の正しさは君にしか証明できない。いまは霊能者がいるけどね。むしろ君は君の敵以外からはパンダにしか見えていないんだよ？ 合理性を追求したら齟齬をつつくのは当たり前でしょう。「結果として」パンダが保護した相手はすべて黒の可能性があると思うのが普通だ。 |
少年 ペーター 午後 7時 48分
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だったらそれを計算に入れた上で、自分がもっとも効率的に村へ協力できるかを考えるべきだ。君はもっと自分が黒だと疑われている理由を客観的に見る必要がある。独善的に過ぎるよ。
心情的にはさておき、自分の中でニコラスに黒判定はまだ出していない。信頼ですべて片が付くならとうに吊り希望出してるさ。パン屋もクララも君もね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 56分
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＞ニコラス19:13
偽だってわかっているとは言え、序盤で村視点の占い師機能破壊するような吊り先、どこの占い師が選ぶの。 吊り先希望は通る前提で選んでる。ていうか通る前提で答えない吊り希望なんて意味ないし…。 あと、わたし視点で襲撃は、ほかに襲撃先候補がいなかったからというのが有力。「意見が正しかったから襲撃」って当てにできないよ。そう思わせるための襲撃…と、いくらでも裏が読めるし。 |
村娘 パメラ 午後 7時 56分
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あとね、初日だろうと三日目だろうとライン切りするひとはライン切りするわ。
初日はかなりフリーデルに票が集まっていたし、そこに一票エルナ希望を投じたところで占われるとは思っていなかったっていうのは普通にありえるよ。 ニコラス真視点での人狼はひとり吊れていることになってるし、今日は▼エルナでお願い。 |
パン屋 オットー 午後 7時 59分
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予想通り過ぎて、笑いが込み上げてくるな。
【僕が狩人だ】。 今日の護衛先は信用度を鑑みてパメラ。【僕は今日もパメラを護衛する】。エルナは占機構保持でニコラスを護るか、占い先護衛を。 吊りはヤコブ、占いはニコラスがパメラ、パメラはヨアヒムを希望する。 |
村娘 パメラ 午後 8時 1分
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…って、エルナが狩人COしてるし。正直頭痛いよ、わたし…。
＞エルナ なんでこのタイミングでCOしたの？ こんな時間じゃ、発言数なくなりかけているひとも多いよ。昨日の流れから、今日はエルナに票が集中することはわかっていたと思うのだけれど。 |
少年 ペーター 午後 8時 5分
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村はずれとはいえ、この宿暑いな！ さっき屋内熱中症起こしかけたよ。疲れてる。
思考のクールダウンの意味も兼ねて少し間を開けます。現状まとまっても通るかどうか不安だけど、今日の●について考えてくる。 これだけだと何なので。 いま12名。襲撃と吊りで毎日減るとして、狼一人も殺せなければ明後日には終わる。（よね？） 両陣営黒要素を一人ずつ殺しておくのは情報の少ない序盤なら、安全策としては妥当と思うよ。 |
負傷兵 シモン 午後 8時 8分
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ただし、俺の視点はクリアになった。
娘司尼と屋or仕が狼側。 オットー＞今気づいたけど、ニコラスの●パメラはありえないだろう。●屋か●仕のどちらかしかないに決まっている。どさくさに紛れて占い消費させようとするな。 |
少女 リーザ 午後 8時 16分
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うあ、なんか急展開ですね。仕と屋は完全ってわけじゃないけど、状況から言えばラインが判明したも同然です。つまり、屋娘尼書ラインと旅兵仕Ｘライン。これでやる事は、旅兵仕ラインの残り１名を探しつつ、どちらのラインが真であるかを当てる、という事になりますね。エルナさんがニコラスさん、オットーさんがパメラさんを護衛しておけば、占い機能維持になるし。
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旅人 ニコラス 午後 8時 16分
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これってオットー偽確定じゃん！
エルナの狩COにも驚いたけど、オットーのには尚びっくり！捨て身の作戦で来たみたいだね。 客観的に見たって狩人が吊り前提立候補なんて有り得ないでしょ。 僕視点では服屋どちらが偽でも灰は全員白確定。僕はもう内訳を判定するだけが仕事だね。僕は娘狂と見てるから●書を希望。護衛先は伏せて投票COにしてほしい。 年農樵ともに白確定だから最終的には３人の決定に従うよ。＠０ |
村娘 パメラ 午後 8時 19分
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オットーが対抗ね…。わたしから見ると、オットーが限りなく真っぽい。今日は狩人に、それぞれの占い師を守ってもらえばいいんじゃないかな。これで占い師が喰われる心配はなくなるし。
吊りは一応ヤコブにセットしているよ。占い…どうしよう？ ニコラス真視点での灰狼は見つかったし、統一しなくていいよね。任意で選んじゃっていい？ 意見求む。 |
少女 リーザ 午後 8時 20分
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あと５回つれるわけで、片方のラインは全員判明してるんだし、もう片方のＸを今灰から吊あげるのを狙うよりも、占いで灰を狭めてからのほうが有効かと思うんだけど、どうかな。つまり役目も終わってるシモンさん吊りを希望。
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少年 ペーター 午後 8時 29分
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考察して発表する時間ないな。ノータイムで選択しなきゃいけないのか。
＞狩人吊り前提立候補 確かにありえない。 ＞リズ シモンさん陣営を吊るなら、現状このままエルナでも構わないんじゃない？ と思ったんだけど、霊判定は今後意味をなさないってことかな？ 狩人を吊るのはリスクが高いってことか。だとしたらエルナとシモンの票がバラけるのを防ぐ必要がある。あと１０分以内で思考をまとめて僕も▼●投票先を決める。 |
少年 ペーター 午後 8時 31分
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現状、処刑先自由投票は反対。
混乱している現況ではばらけて村の本意じゃなくなる恐れがあると思う。言い訳があとで利く状況は残してはならない。 間に合わなかったら仕方ないが。 |
少女 リーザ 午後 8時 32分
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＞ペーターくん
シモンさんからみて相手陣営はみんな判明してるから、霊判定もう意味ないと思います。エルナさんは狩人ＣＯしてるから、オットーさんとともに占い師を指定護衛してもらうのがいいかと思いました。そうすれば狼が占い機能破壊するには狩人から襲うしかなくなりますからね。 |
負傷兵 シモン 午後 8時 35分
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クララ＞こっちの台詞だ！
俺はクララに投票する。パメラ、クララ、オットーorエルナ（ただし狩人ＣＯ）が人狼側だから、クララしか投票先がない。 ただし、この状況だから、村の決定に従う。@1 |
仕立て屋 エルナ 午後 8時 35分
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リーザさん05:17>多数決無視を懸念したからこそ屋纏め役を認める条件を提示致しました。「2.本決定に自分の希望は加算しない」そうして屋曰く「集計役」といわれるくらいにまで権限を制限した上でなら纏め役として認めましょうというのが私のスタンスでしたのに。屋はあっさり多数決を無視したので「本決定」にも反対致しました。
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仕立て屋 エルナ 午後 8時 35分
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よく見直してみました「他の人への質問も的を射ており」この分では流れ的に確かにおかしいですね…嘘っぱちって思われても仕方ないです。「的を射ており」と思ったのは妙1d23:07・1d23:19の能力者票に関する部分ここは私も同じ考えだったから素直に納得できました
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村娘 パメラ 午後 8時 41分
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そっか、無理に灰から吊る必要ないのか。
ペーター＞エルナはまだ、護衛先指定をすれば利用（っていうと失礼だけど…）できるよ。 ということで、▼シモンに変更。 占い先、今日はわたしが決めるね。じゃあ、また明日。 |
木こり トーマス 午後 8時 44分
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すまんのう。今来たところじゃ。あまりにも急転買いすぎて、正直、混乱気味じゃ。オットー吊りも迷っている。ただ、狩人COによって、吊るという選択肢に傾いているのは事実。
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仕立て屋 エルナ 午後 8時 47分
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ちょっと待って、ニコラスさんの占としての役割は狼FOでもう終わってるの、狼がニコラスさんを襲うメリットはありませんのよ、私はGJ狙いで、だ・れ・かを護衛にお茶請け持参で参りますの、紅茶を用意しておいて下さるかしら？
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少年 ペーター 午後 8時 50分
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今日の襲撃先と吊り結果に注目します。
占い機能を破壊するとなると、そのメリットはパメラさんに敵対している陣営のみに生まれることになる。（旅兵視点では敵はいない）よって占や狩が襲われるのではなく、霊や無関係の白が襲われる可能性がある。そうなったら陣営確定の可能性あり。 |
木こり トーマス 午後 8時 50分
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今、言っておくけど、シモン吊りの流れがあるのであれば、おいらは▼クララを吊る。1dから疑念を持っているから。ただ、これがすなわちニコ、シモンラインが白だと、確信しているわけではないんだがのう。そんなことを発言している時間もなさそうじゃ。
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少年 ペーター 午後 8時 52分
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あと考えられる可能性は故意の襲撃先失敗。お互いの陣営を壊すことはこの際ほとんど戦略的な意味を持たないので、今回は無関係な人が狙われる可能性が高いと見ている。
自由投票反対とはいえ、強制力はない。できるだけあわせてほしいと願うしかないけれど、結局のところ陣営が分かれている以上難しいか。今回の投票先も判断基準になるかもね。 |