C1385 安らぎの村 (7/26 午後 11時 30分 に更新) rss

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負傷兵 シモン は 行商人 アルビン に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
司書 クララ は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、パン屋 オットー の 4 名。
少年 ペーター 午後 11時 33分
アルビン、クララお疲れ様。
皆混乱させてばかりですまない。
>アルビン 助言ありがとう、今日から少しでもそれに近づけるようにやっていく。
負傷兵 シモン 午後 11時 35分
っと・・・生き残ってる上に・・・
エピじゃねー...
正直終わったって思ってたぜ。さらにまじでリザ狼の可能性があるちゅーことか・・・。
なんかいろいろ考え直さんと駄目なところがあるな・・・
農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
アルビン、クララお疲れ様だべ。
お互いに▼にあげていたけど、アルビンは本当にすばらしいと思うだよ。その姿勢は見習いたいべ。
パン屋 オットー 午後 11時 36分
・・・続きますよね・・・アルビンさん、申し訳ない・・・。
アルビンさんクララさんお疲れ様です。クララさん非狂。

・・・アルビンさんは白かと。兵農とは切れてますし。何よりあそこで▼商提示とか。狼でする意味がありません。
農か兵、LW、と。
少年 ペーター 午後 11時 52分
本日の議題
■1灰考察(狼予想) ■2今日の▼希望
今日の襲撃考察は議題としては入れてないが意見(狼陣営予想の意見等)に絡んでくることもあるだろう、その場合灰考察にいれる形等、各自が自由に書きやすい形で。
今日は一度落ちます、また後で。
農夫 ヤコブ 午後 11時 55分
終わってないのは兵が狼だからだべか。屋は考えにくいけど、もう一回しっかり考察してみるべ。
とりあえず、今日は休ませてももらうだよ。
おやすみだよ。ペーター、あんまり自分を責めすぎるんでないべよ。反省として生かせればいいべ。
少年 ペーター 午前 9時 49分
灰考察、出すのに間隔あくけど一人ずつ考えてくよ
ヤコブ
6d22:34羊農狼陣営の場合〜ライン勝負をとあるけど、僕はこれは思わないんだよね、占いを逃れてとあるけどあの時僕が上げた占い理由を反論によって回避しようとするのは難しいと思うし、あそこで抵抗しても皆に黒要素と取られるんじゃってね、また村長以外の人を襲ってライン勝負ってのもあの日じゃ占い決めうちの可能性が高い
少年 ペーター 午前 9時 49分
羊農(他+もあるかも)でラインを組んだとしても長真の意見を覆せないと判断しての長襲撃だっという考えだって出来るし、そしてこの考えだと、農自身も言ったけど長襲撃ならこういう状況になるのは分かってる、それなら22:35で農が▼商を出すときに出した理由は自分を最も吊りに来た人物をその理由で▼希望に出すと準備してたものに見えてしまう。
少年 ペーター 午前 9時 52分
ここを疑ってることもあって僕は今は農を結構黒くみてるかな。
他の人も時間かけて考えてみる、それじゃあまた後で。
少年 ペーター 午後 1時 58分
灰考察
シモン シモンを見る上で気になってくるのがやっぱり狩人CO、でもCOのタイミング及びCOした理由は真だとしても信用できるものでこれだけを見て騙りとは判断は出来ないかな、灰考察や発言は印象論が多め(と僕は見てる)印象論を多く使う狼ってのもいるんだろうけど僕はシモンがそうとは思ってないしこれも白黒要素にはならず。
少年 ペーター 午後 1時 58分
他の気になる点では羊がやたらと兵を占いや吊りたがっていたのは仲間切りと考えることも出来るけど僕は仲間切りではなくSG化ではと見てる、あの時点での兵は占いでパンダになったら吊られる可能性は決して低くなかっただろうしSG化するにもいい位置だと狼側が判断しての羊の希望だったんじゃないかな。
少年 ペーター 午後 2時 2分
正直狩人COやそれに関係するような発言以外では(僕の見方で)印象論と考えられるものが多いためそこからの判断は難しい、先ほど上げている羊の希望上げ方がSGにしようとしている風に見えることから白印象を受けているし、COタイミングや理由は真としても受け止められるものであることもあって真狩人ではないかってのが現時点での考え
少年 ペーター 午後 3時 38分
灰考察
オットー 考察や発言等見ると論理、ロジックタイプ(と僕には見える)かなと兵への質問などの絡みが結構多いけどこれはお互いのタイプ(というか論理というか)の違いから来てるもので仲間切りとかSG化とは関連無い様に見えるな
少年 ペーター 午後 3時 40分
屋自身の発言は非常にしっかりしていて後半になるにつれて主張が強いものなっている(ように感じた)のは自分の論理に確信が持っていけてる村側で狼が無理に主張を通そうとしているようには見えないかな、全体的に疑うべき部分は(僕には)見えてないし現状は三人の中で最も白いかな。
今日出した考察は完全に頭真っ白にしてやり直して出した、今の僕意見です。それじゃあまた後で来るね、皆さんの発言楽しみにしてます@10
パン屋 オットー 午後 4時 16分
こんにちは。昨日の、屋6d2202>「パッと見なんだかラインあるような印象は受けますが、多分切れてる単体・・・?と。」肝心の結論部分が切れてました。商兵ラインの話。

考察の前に、気になってる点。昨日の農で、白い?と迷ったのは▼屋決定への反対。▼農希望が2人いましたから屋決定覆しで▼農になる可能性もあったのでは、と。6d2319で▼農か商提示、とか。
ですが、6d2259〜以降の商って、個人的にす
パン屋 オットー 午後 4時 17分
すごく白かったと思うんです。その上で、農6d2319▼商提示。農視点でも、商狼予想で屋白予想だったとすると、商狼が屋白を庇いまくってた、という事になるわけで。まぁ、ゴタゴタしてたので、そこまで気が回らなかった可能性もなくはないんですが。
ただ今日の夜明け後>昨日アル狼予想で吊り希望だったと思うんですが、2336で称えて、2355兵狼?としてる点。>商は結局白だと思ってるのか、黒だと思ってるのか?(
パン屋 オットー 午後 4時 19分
(・・・あ、兵が気にしてるのって、こーゆーやつですか?今、物凄く納得がいったかもです・・・)また、昨日は兵商仲間で予想していたが、今はどう思ってるのか?更新間際の商発言をどう捉えていたのか?この点が気になり。
また、昨日の商吊り希望もちょっと意外で。というのも、一昨日の考察が兵のみ。その後も兵との絡み多。=農は兵狼と疑ってるのかと思ってたので。
青白仮定に関して、兵が気にしてた感覚がなんか理解でき
パン屋 オットー 午後 4時 29分
なんか理解できたのでちょっとスッキリ。ちなみに青単体をどう思って吊ったか、なぜ白仮定か、等も詳述可能ですが。もう色々この件話しましたし、発言数の兼ね合いもあるので。ご要望があったら。

兵>昨日も今日も自分から護衛先言ってないんですよ。これは素直に取るとペケ要素ですが。というか、全体として狩人として真アピをするつもりがあまりなさそう、に見え。・・・逆説的に騙りにはしにくい感?/一旦ここまで。
農夫 ヤコブ 午後 8時 33分
ただいまだよ。
ペーターもオットーもオイラを疑っているべか?白に見える商をオイラは吊り希望に出したんだからそう見えるのはわかるべ。
オイラ今からログを読み返してくるべ。
農夫 ヤコブ 午後 9時 20分
■1まずオイラはやはり商は白く見えないだよ。昨日の▼農から黒くみてる。発言が白くみえるかもしれないけれど、作れる範囲だとオイラは思うべ。
屋:昨日の発言で、商を白に見ているのは仲間だからではなく、村人が商の発言を見て白に見ているように見えるべ。屋が単独狼で▼商に反対すると▼屋になるかもしれないから白要素。また初日から思考を見せて、視点も変わってないように見える点も白要素だべ。
負傷兵 シモン 午後 9時 21分
オト>護衛先はペタだけだぜ。昨日に関して吊りミスしないのであればGJ狙いたい気持ちでいっぱいだったさ。
でも最後のごたごたで今日があるなら最後の最後までペタに決とってもらおうとペタ護衛だ。
あとはペタが抜かれたら俺って何って思われるだろ。やっぱそれがこえ〜ぜ。
農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
兵:オイラは逆に真狩だったら毎日護衛先は言うと思うんだべ。実は青が狩人でないんだべか?無駄COしないっていうのを理由に青狼説を言ってるけど、逆に青が狩で兵は青が狩だと感ずいて吊られそうになったらCOするつもりだったんじゃないかと思ってるだ。兵者が狼は考えにくいべ。それなら兵が吊られるだけで者が吊られてしまう流れなので両狼だと狩COしないような気がするだよ。
農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
これは者が突然死しそうな可能性を考えるとないとは言い切れないべ。この場合羊兵(商者妙)だと思うべ。商についてはおらを無理やり黒くみせようとしてたのでオイラはどうしても白く見えないだよ。妙狼については、霊の回避をさせる前提で仲間がラインをきってると考えるとオイラは誰が仲間であってもおかしくないと考えるだよ。あと妙狼で突然死しそうなときの霊襲撃から考えても兵が狼なら、できそうに思えるだ。
農夫 ヤコブ 午後 9時 22分
また娘占の時になぜ娘襲撃だったかを考えると,実は娘狩の可能性を考えると青兵にラインがあるだよ。そもそも青に黒起点の発言をさせたと考えられるべ。実は霊同様娘狩を見抜いて襲撃。同時に青吊られ際に狩っぽい発言をさせて,兵のその後狩COに保険をかけさせる。兵は狩CO前提で青狼を言い続けたんでないべかって思ってしまうべ。その場合の狼は羊兵青妙・羊兵青商だべ。
少年 ペーター 午後 9時 48分
>ヤコブ 商が昨日無理やり農を黒く見せようとしていたってのは商の考察のどの辺りを見て思ったのかな?更新時間付近の僕とのやりとりはあくまで僕の決定への反論であって彼の考察の中に君を無理やり黒く見せようとしてた部分はないと思うんだけど?
パン屋 オットー 午後 9時 50分
こんばんは。兵>了解です。
兵考察を終えて、自分の中で仮結論が出た所で。ちなみに現状▼農希望です。
農2121>青狩可能性。あぁ・・・青狩は、青3d2328見て、まさかそうだったら最悪、とか思ってたので・・・。視点としては分からなくもないですが・・・。ただ商は白ですよ、多分。発言が白いってより、商6d2317が白いです。・・・これで黒だったら見事に騙されてますが・・・。
パン屋 オットー 午後 9時 52分
考え起点>羊偽、商白予想、娘司仕は人確で非狂。狼陣営:羊+農or兵+(者青妙)
兵:2335&6d2206>兵狼時、妙狼陣営度は低し?実際に妙が仲間だったら、多分意識として抜けはしなそうな気が。>兵狼場合、狼陣営は「羊兵者青」?狼陣営仮定で見ていくと↓
初日>者兵青で投票CO、戦術論やり取り。1d1:05者兵、すれ違い。・・・まぁ狼同士でも分からないでもないが・・・。兵は初回占希望、者or妙。順を
パン屋 オットー 午後 9時 52分
順を追ってみてみると、そこまで非仲間オーラが出ている、という程ではないが・・・。者兵は切れか・・・?妙非仲間は仮定なので確実ではないが、仮に非仲間として。兵者青羊とする。そうすると兵は青を黒し、者を白しして、その基盤を他灰にも当てはめようとしている。・・・んーむ。仲間だとすると、思考としてちょっと不思議ではあるか。
羊起点>羊の4d灰考察がかなり違和感>仲間切りを疑ったが・・・。兵狂疑惑を出した上
農夫 ヤコブ 午後 9時 54分
商の昨日の発言は納得できる部分が多かったのは、全体的にオイラ狼だけで発言されていて、自分が狼の可能性は考慮されていないと感じているだよ。もちろん、オイラだって自分が狼の可能性を考慮して狼を探すことなんてしないから、商が自分を狼として考えてなくても村人として発言に矛盾はないと思うべ。
農夫 ヤコブ 午後 9時 54分
しかし、オイラを狼と考えて無い場合の考えはなかっただ。商の考え方としては違和感があるだよ。オイラを吊るためにオイラ狼の場合を考えて、それを説明していったように感じているべ。
パン屋 オットー 午後 9時 55分
出した上で▼兵、というまどろっこしく無理やり感がある。が、仲間切りなら、そこまで捻らなくても、という気もしてきた。実際の仲間狼を狂疑惑つけて吊りに行く、というのは・・・。割合高度な気がする。
兵単体>3d以降の希望の出し方はあまり共感できないのだが。6d2315>商の票でなんじゃこりゃー/兵2335>は、割合村視点か。

という事で、兵狼仮定だと、ちぐはぐ感を感じ。
負傷兵 シモン 午後 10時 3分
リナ・リザ・ヨア+オトかヤコが狼。
アルに関しては単体白印象が強い。狼であれば昨日すこしオトとラインがあるように感じれたぜ。
感じれた部分としてはリザ狼だと灰の狼がなんでヤコなのかっていう点だな。ただオトと繋がっていたら俺は早々に食われてたようきもするんだよな。
負傷兵 シモン 午後 10時 10分
正直昨日はオト・ヤコで狼だと思ってたからな。
昨日の考察の通り考えるとオト狼だと思うのだが、ヤコが俺が偽として吊ろうとしてるのが気になるぜ。
最後まで俺を襲撃しなかったのは…この日のためだったのかって勘ぐっちまうな。
少年 ペーター 午後 10時 13分
>ヤコブ ん、ヤコブの主張は納得。返答ありがとう。
農夫 ヤコブ 午後 10時 18分
>ペーター オイラが狼なら確かに長襲撃してこうなることも予測できそれで吊りに来た人を▼にあげることは考えられることは否定しないべ。
オイラが狼なら、今日こうなることも予測できるべ。そうなら、●を回避して●商にして▼商、▼屋にすると思うだよ。そうすると、昨日の吊りに来た人を▼にあげるという印象もあたえずにすむべ。
農夫 ヤコブ 午後 10時 18分
▼を二回回避しなければならないことを考えたら、昨日▼商ができても続いていたらオイラが吊られることも予想できるだよ。
パン屋 オットー 午後 10時 19分
ううむ・・・。アル黒仮定すると、兵黒可能性も微々ではあるが・・・アップ・・・??(狼陣営仮定が変わるので)でも、やはり兵商は切れてる気が・・・。6d2315等。まぁ表でやりあってラインを切る狼もいるとは思うんですが・・・。仲間切りにしては自然な気が。
パン屋 オットー 午後 10時 20分
シモンさん>「最後まで俺を襲撃〜この日のため」・・・いえ、勘ぐるもなにも、私が狼にしろ農が狼にしろ、狩残す=吊り候補は多い方が良い(SG目的)かと。・・・・その視点はちょっと不思議ですよ・・・?
パン屋 オットー 午後 10時 25分
うぅん・・・すみません、もう一回議事見てきます・・・。
シモンさん、もうちょっと話していただかないと、正直農吊っていーのか不安です。
負傷兵 シモン 午後 10時 27分
ただリザを狼で考えていくとオトの方が狼だな。昨日と変わってねーって。
頭フラットで初日を読み返したがリザ狼だあとオト>ヨアで狼だとやっぱ思うんだ。

と・・・リナがオト●・ヨアがリザ●でオトがヨア●って考えると一寸オト・ヨア・リザ・リナの狼編成だと最初っからみんなで仲間切りでちょっと妙な感じもしてきた。
少年 ペーター 午後 10時 34分
>ヤコブ
うーん、●を回避してっていうけど既に書いてるけど、僕はそれが難しかったからこの状況としたんじゃないかと思ってるからなあ、んー改めて考え直してみるよ。
負傷兵 シモン 午後 10時 34分
オト>喋るも何もある程度昨日が屋農で狼で思考がファイナルアンサーだったからな・・・実際どっちが狼だと考えるとわからなくなってきてるんだよ。
ヤコの占いは初日たくさんあったんだが結局・・・リザ吊り候補ってのが気になるしな。
つ【戦場コーヒー】
パン屋 オットー 午後 10時 42分
ヤコブさん>ペタ君も言ってますが、●を回避って、自力ではできないですから・・・。仲間の誘導に頼る、等って意味でしょうか・・・。羊の4d希望は▼兵●農。・・・ですが。うーむ。

シモンさん>発言少なくてちょっと不安だったので、つい。リザ狼だとオト狼、となるのは何故でしょう?農1d2214が、仲間だといえないって事でしょうか?
狼陣営リザ狼だと予想ってことでいーんでしょうか?そうでもない?
負傷兵 シモン 午後 10時 46分
オト>リザ狼じゃないと今日終わらないことを考えると商狼だと思うんだ。
リザ狼の場合はヤコ・オトどちらの狼の可能性もあるのだが初日の希望がしっくりこねー。
オトの狼陣営予想も正直わからねーぞ。オトはリザ狼だと思ってねーのか?
パン屋 オットー 午後 10時 54分
シモンさん>シモンさん狼場合は、違うのかなー、と。>妙狼陣営
ヤコブさん場合に関しては昨日から考えとしては変わってません。妙が入るとしっくり来る気がするけれどうんぬん、って話しですね。
でも妙狼じゃなくて狂可能性もあるよなーとか思ってるので、ずばっと妙狼予想、まで限定はしてません。
負傷兵 シモン 午後 11時 1分
リナ自身客観的に信用度が低い偽だとやっぱりわかってて発言してたような感じがするんだ。それに基ずく黒だしだと思うだけに正直ヤコがどっちの陣営なのか判断できないな。それを考えると昨日のアルの考察には頷くものはあるが、逆にそれを狙ったって可能性まであるんだよ。
どちらにしても俺はリナが狂人だと思うよ。狼ならもっと決め打ちまで狙わせるような気がするんだ。
パン屋 オットー 午後 11時 4分
うーん。考えましたが、腹をくくりました。▼農で希望。
兵の「農の初日妙吊り希望がひっかかる」とか、視点がホントっぽい・・・気が。兵2234がなんだか呑気なのも、いまいち・・・狼?といった風なので。
農の狼なら「●回避して●商」というのも、占や吊りを思うように回避できるなら狼は楽なわけですし。
負傷兵 シモン 午後 11時 6分
そう考えるとアルも黒く写るんだよな。
でアルとヤコ狼で仲間切りしてたと考えるよりアルとオトが昨日は決めにきた可能性の方が高いと思うぜ。
少年 ペーター 午後 11時 7分
>シモン 商がそう誘導したっていうのはそれだとシモンの考える狼陣営は商、羊、屋、娘ってこと?それとも狼側が商がそう発言するのをよんでたってこと?
少年 ペーター 午後 11時 8分
↑あー娘じゃなくて妙ね妙、ミスった。
負傷兵 シモン 午後 11時 12分
ペタ>娘が狼?
商羊青屋で商がそういう考察を作り上げるための羊の農黒だしってこともありえる。
また逆に羊青農商で商が白に昇華されるための仲間切り黒だしだってありえないか?
結局羊の黒だしは羊が真じゃない限り信用できない。そして村長とリナどちらが占い師かと考えると村長が真だと思うぞ。
農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
オイラが狼なら商の●農の理由が納得できないとすると思う。
農や商ではなくもっと怪しい人物に当てるべきだって。そうすれば、オイラが占われるのが嫌というより、占いの使い方が嫌だといえるから。
少年 ペーター 午後 11時 17分
あ、シモンの考えは妙でもなく青か…それはおいといて、んー黒だしが狼確定だけに出されるわけではないかと思う、ましてや偽の黒だしなら場を混乱させるため、ならそこで完全に農を白と見てしまうのは危険じゃないかな?もう一度考えてみて欲しい。さてそろそろ決定を出そうか@4
負傷兵 シモン 午後 11時 18分
俺も最後だ腹をくくるとしたら屋が狼だ。
正直リザ狼って言うのが現実的でない気がしてきた。
そう考えるとアルの昨日の連投は勝ちを決めにきた狼っぽいんだよな。で昨日の考察はヤコSG計画だったと考えてオト狼と予想。
少年 ペーター 午後 11時 24分
此処まできても意見を纏められないところに僕の技量の低さが出てるよね。
反対出るの分かってるけどさ…【本決定▼ヤコブとする】兵とは意見が合わないけど狼ではないとは思う、狼なら自分吊りの流れではないと見て無難な事言ってればいい(狼なら…僕は完敗)屋は狼の可能性はあるが現状農のほうが僕の中で黒い、よってこの決定。
この村の混乱は全て僕のせいだ、どんな結果でもエピにて反省させていただきます。
負傷兵 シモン 午後 11時 24分
ペタ>最終判断はペタに任すが俺は農を白としても見てない。ただリザ狼がしっくりこねー。そう考えて導きだした答えがこれだ。アルを俺も確かに白く見ていたけどアルの昨日の妙考察が引っかかるんだ。
農夫 ヤコブ 午後 11時 25分
やっぱり、ペーターはオイラ狼っておもっているだべか。
何を説明したらいいんだべか?
パン屋 オットー 午後 11時 27分
【決定了解です】
少年 ペーター 午後 11時 28分
何を説明したらと言われると…んー僕が見つけられてない農の考える狼(屋か兵の)黒い点の説明としか…ごめん。
負傷兵 シモン 午後 11時 28分
【本決定了解】
正直言うとだ・・昨日俺はクララに護衛設定をかなり考えてた・・・昨日はもし今日最終日を迎えたらペタがきちんと判断し決断すればいいと思ってたんで昨日は自身もってペタ護衛設定したぜ。
少年 ペーター 午後 11時 29分
村の皆様、狼陣営の皆様混乱ばかりさせ、楽しくない村にしてしまったこと深くお詫び申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。
農夫 ヤコブ 午後 11時 29分
兵が今日オイラ吊りをあげなかったのは無難なところを吊りにあげたと思われたくなかったとも取れるとおもうだよ。
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