プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 午後 4時 38分
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とりあえずまとめ制ってことで話進めといた方がいいかな。↓こんな感じ？
■1.まとめやるなら誰 ■2.能力者COの方法 ■3.回避COはアリか ■4.投票COについてとかその他意見 |
仕立て屋 エルナ 午後 5時 3分
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ごめん、■5.●先抜けてた。
■1.無難にいくなら共有者1COだけど両潜伏も面白いかな。今日くらいまとめなくても●先はなんとかなるかな…と。今統制のとれてない事が多いからとりあえず潜伏してもらうメリットはあると思う。 ■2.占は初日。霊は最初の黒引くまで潜伏。占は統一占いという意味では明日でもいいけど狼に変に時間を与えたくないから。霊は頑張って●▼かわしてくれ。3日目から任意でCOでもいいかも。た |
仕立て屋 エルナ 午後 5時 11分
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ただし偽出たら対抗即。FO希望じゃないのは秘密が多い方が面白いという好み。
■3.回避は●▼両方あり。灰を絞りたい。 投票COについてはプロでコメントしたし、こんくらいかな。しかし人がいない…。独断で議題だして答えちゃったけど、個人戦前提で進めると夜になって全部の議題出すことになるからとりあえずまとめ前提の進行しつつ仮本の参加ができるかどうか出てから再度どう進行するか考えるって方向でいいよね？ |
老人 モーリッツ 午後 6時 1分
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■1.共有1COね。尤も安全だし、地雷発動(とそのリスクによる抑止力)を期待できるわ。まとめ役がいた方が議論がまとまりやすいから早めのCO希望よ。
■2.プロからの流れで投票CO無しという前提でもいいのかしら？私は消極的反対だから、無し前提で話すわ。FO希望。真能力者のCO前襲撃死を防ぐ為よ。また早期から灰が絞れることや、議論が活性化することがメリットよ。情報は多いほうがいいと思うわ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 6分
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■3．FOを希望する以上、無しね。ただし潜伏案を取るのならば、●▼両方ありで。▼は勿論、●も灰を絞る為に有効に使いたいわ。
■4.投票COには消極的反対よ。個人戦は興味があるけど、実際やるとなったら不安だわ。他村の議事録をみてきたけど、現在も使えるような好例とよべるものを見つけられなかったし。どちらにするにせよ決まりを明確にしたいわ。流動性が高い状態にしておくと、後々ノイズが増えるだけだと思う。 |
パン屋 オットー 午後 6時 10分
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お、夜が明けたな。エル、議題サンクス。…っていつからそんな食い方が正式マナーに！？俺が国家試験を受けた時はそんなルールはなかったんだが……まあいいか。でも俺のケーキは普通に食え。笑うんだったら「美味い」って理由で笑ってくれた方が全然嬉しいぜ。
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パン屋 オットー 午後 6時 14分
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■１：確定霊か共1CO。というか、まず霊COを回して、対抗出たら共1COか。立候補や明日以降の確白にはどうやっても狂人疑惑がつきまとうから俺は好かねぇな。それにこの国では狂人は村側に数えないから、GJなしの奇数進行だった場合に残3の最終日まで生き残られたら村敗北だからな。霊確定の場合は共は両潜伏で霊にまとめを任せたい。
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パン屋 オットー 午後 6時 16分
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■２：これは投票COありとなしの両パターンで言っとくか。
★投票COあり→霊は初日CO、占は霊が確定すれば初回投票COだな。確定しなけりゃFOだ。 初日FOは、回避を封じることにより「狼の逃げ道潰し」「回避時のごたごたをなくす」「回避による真占い師の信用低下を防ぐ」「片占いをなくす」あたりがメリットだと思う。デメリットはやはり守護対象の増加だな。 |
パン屋 オットー 午後 6時 18分
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特に霊が確定した場合、占い師の初回襲撃確率はかなり高いだろう。なので、この場合は初回投票COで、守護先のブレを最低限に抑えたい。
占投票COの場合、もし明日黒が出たら即COで、対抗は投票COがいいだろうな。 ★投票COなし→初日FOでがんがん情報を出して行きたいぜ。三日目第一声とかだと、初回襲撃に当たっちまった可能性を考慮するのが正直しんどい。守護先増加はキツイが、狩人がんばれ！てことだな。 |
パン屋 オットー 午後 6時 20分
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■３：占霊とも初日COにしないならアリアリで。占の回避の対抗は、使うなら投票COで、使わないなら翌朝第一声。霊は即対抗だな。吊りは当然だが、数が限られている占いは灰を狭めるために使うべきだ。回避せずに確白になったらなったで、守りの手薄な初回襲撃に遭う可能性も高いしな。占い先の第二候補を挙げるのも、軽いライン切りに使われがちで俺は好きじゃねえ。占霊とも、占いに挙がらねぇように潜伏がんばれってことだ。
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パン屋 オットー 午後 6時 22分
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■４．投票COについては、プロ1530で言った通りだ。どんな作戦にも一長一短あるもんだからな。個人戦にしてもそうだが、村の総意で決まった事なら俺は従うぜ。
■5.さすがにまだわかんねえな。皆の意見を聞いて考えるぜ。 てなとこで、店に戻る。以後は鳩になるぜ。戻ってこられるのは明日の朝だと思う。んじゃまたな。 |
少年 ペーター 午後 6時 23分
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夜が明けたね。エルさんモリ姉ちゃんオトさんﾊﾛｰ♪
■基本的に面白いの希望。面白い≒非セオリー、かな。もちろん度を越えて村不利になりそうなのは希望しないけどね。 １．ま、共有者１ＣＯした方が停滞しにくくていいかもだけど、両潜伏も全然ＯＫ。 ２．占霊３日目まで潜伏希望。占い先は統一、占い先が占い師の場合用の占い先も指定する。 ３．▼先になった場合のみ有り。 |
少年 ペーター 午後 6時 24分
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４．僕はどっちでもいいよ。
・・・要は、３日目襲撃時に表に出てきている能力者は共有者１名のみ。一体誰が襲撃されるか皆ドキドキハラハラ。・・・という状態にしてみたいんだよね。 初回占いで黒発見時は出るのは仕方ないかな。 真能力者がＣＯ前に襲撃死して情報が伝わらないリスクは当然あるから、投票ＣＯ使わない場合はさすがに無理かもね・・・。 |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 27分
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わーい、人が来た。あ、そういや私のいう両潜伏はとりあえず今日共有潜伏してるって意味であってずっと潜伏って意味ではないよ。明日あたりにまとめとして出てきてもらってもいいし。その場合、初日COするかは能力者の自己判断。まあ村側メリットはあんまりないが、今日の深夜前にすべてが決まって終わってた場合の深夜組の疎外感とかを考えてっていうぬるい作戦な。ちょっとご飯くってくるね。らーめん。
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少年 ペーター 午後 6時 30分
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まあ、普通の作戦のＦＯとか占い師初日＆霊能者３日目ＣＯとかにはどうしてもどっち、というのはないかな。
真能力者の確実な特定、に拘る人からは「お叱り！」を受けそうだけど、そのリスクと引き換えに生存率自体は上がる訳なので、「度を越えて村不利」とは思ってないんだよね。 とりあえずこんなもんで。また後でね♪ |
パン屋 オットー 午後 6時 33分
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…世界が赤い…俺は人間だったはずなのに…あぁそうか…あの月がいけないんだ…あの赤い月が俺を狂わせる…
というわけで狂人だぜ。狼様たちよろしくな！狂人の分際でおこがましいが、取り急ぎ赤議題投下。 ◆1.人狼戦歴 ◆2.コードネーム ◆3.やりたい作戦 ◆4.裏自己PR |
パン屋 オットー 午後 6時 35分
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◆1.初狂人だ。右も左もわからんので指示頼む（笑
狼も3年くらい前に一回やったっきりだから、赤い世界はずぶの素人と思ってくれorz ◆2.シリウスで。 ◆3.全て仰せのままに。 ◆4.C国参戦自体1年近くご無沙汰なので、最近の動向がよくわからん。一応最新のログはいくらか読んできた。セオリーはそう劇的に変わっちゃいねえよな？ |
シスター フリーデル 午後 6時 59分
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エルナ議題あると助かるわ、ありがとう。
■1.いずれ共有者１COで。確定白に頼ることは避けて。ただし今日の占いは、希望次第で多数決もいいわね。これは初日の占い希望は早めにってことね ■2.占い師は初日CO、霊能者は3日目以降のCO。占い師の真贋の推理は大切だよ。初日から表に出た情報なら色んなことが分かると思うの ■3.●▼回避アリで。吊られるのは馬鹿らしいし、占いも。その場合即対抗ももちろん募るわ |
シスター フリーデル 午後 7時 0分
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■4.投票COは反対がひとりでも居ると上手くいかなくなるみたい。プロにてモーリ♪が気になることを言ってるわね。投票COを使うべき時が来てもやはり消極的反対、アンフェアかな？わたしは灰能力者の危険が高まる投票COはアリって思ってるのだけど。あとやはり完全個人戦は廃止の方向で。喧嘩は好まないわ
□5.気になるといえばゲルトかな。カタリナに嫉妬しちゃったみたいだよ。なんてね、占うにはまだ早いし後にするわ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 13分
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くるくるくるー。皆さんこんにちはですよー。
さて、質問がまた来てますねぇ。 細かい違いで無駄に裾野が広がっても問題なので、同調意見で一石投じますよー。 【シスターフリーデルに同調いたしますよ】 本当は全ての女性の味方したいけど、今回はごめんよエルナー。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 16分
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ただいま、今日は雨に濡れた飼葉とかの整理してたから汚れちゃったわ。って、ゲルトったらもー…何もこんな所で寝なくても。風邪引くし、それに…何されても知らないわよー？ なんてね、うふふっ。
っべ、べべ、別に私が何かする訳じゃ、な、な、ないけどねっ。あっ、わ、私お風呂頂いてくるわ。（アセアセ） 戻ったらロールケーキ頂きつつ議題に答えるわね。オットー、それに議題の用意ありがとうエルナ。 |
木こり トーマス 午後 7時 17分
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んん？夜が明けたのか。で、さっそくアンケが出てるんだな・・・。
■1.確定能力者、なければ共有１ＣＯがええのぅ。 ■2.初日フルオープン希望じゃ。情報が多いほうがワシは考えやすいでの。 ■3.回避ＣＯは無しじゃ。 ■4.基本的にわかりやすい展開が好みじゃのぅ。ややこしいのは好かん。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 47分
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少し混乱させて申し訳ないわ。私は投票CO自体があまり好きな戦略ではないのよ。ただこういうことはプロで話す内容だと思うし、あまり拘りすぎて喉を使ったり、ノイズになるのは嫌だから、【投票COに賛成】
投票COを行う場合は、初日FOo占初日CO、霊初回投票CO希望。後者は、占の襲撃リスク低減と真霊の初回襲撃死を考えての安全策よ。一長一短なのでどちらでも構わないわ。 |
少女 リーザ 午後 7時 54分
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こんばんはなの。今日は隣村の野点に参加してきたです。ほんのりあま～く口の中でほろほろ溶けるお茶菓子がとても美味しかったです♪おすそ分けするです（*°ｖ°）ｂ
つ[麩菓子] あれ。なんだか昨日までとは村の空気が違うですね。雨でも近いのかな？ それとも。 見えたので、一応。投票ＣＯに関しては、システム的な面のみからの反対であれば特に問題なかったんじゃないかなと思いますよ。モリお姉ちゃん、ごめんね。 |
少女 リーザ 午後 7時 59分
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エルナお姉ちゃん、議題ですか。むむ。考えたです。ありがとです。
■1.確定能力者＝共有者1CO 霊先行ＣＯで確定すればその方に、非確定ならば共有ＣＯを促すのがいいかな、です。 両潜伏も面白そうです。ただ、自分が黒っぽい位置にいそうでいづれ吊り回避しなきゃいけなくね？なんて思ったりする場合は自己判断で早めにＣＯがいいかな、です。 霊非確定かつ共両潜伏時は多数決で。ごーごー♪ |
少女 リーザ 午後 8時 3分
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■2.霊初日、占３日目ＣＯ。占い師は表にいても灰にいても食われやすいですが、灰になるべくまぎれている方が生存できると思うです。
霊は確定時はいわずもがな、ライン成立の情報とか死者の判定など大切なお仕事ですが、狼が（確定時以外で）即食い対象にしたい能力ではないと思っているです。 確定すれば護衛＋まとめ役を望めますし、非確定なら襲撃されにくいと思うので初日ＣＯ希望するです。 ■3.占霊ともに占吊回避は |
少女 リーザ 午後 8時 6分
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ありで。対抗非対抗は霊は即時、占は迷いますが、翌日翌々日あたりに対抗で。
■4.投票ＣＯなしでも潜伏推奨です。ありなら安全、３日目第一声上等。 後者はどんな形でもいろんな可能性をみる必要があり、それを探る楽しさもあるかなーと思うですよ。 ■5.ゲルトお兄ちゃんにモテ期到来！？ 姉さん、事件です！ これはぜひ占い先ゲルトお兄ちゃんにして彼の魅力を探るべきだと思うです。 |
パン屋 オットー 午後 8時 10分
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鳩だ。ざっと見て気になったところだけ質問。
ヨア1913＞シスターに同調、てことだがな…本当に何もかも同じでいいのか？もし同じような内容でもいいから、ヨア自身の言葉で聞きたいと俺は思うんだが…。ダメか？ トマ1917＞回避なしって占いの事だよな？一応確認だが。 で、俺は1820で言ったような理由で回避ありがいいと思うんだが、占い回避をさせないメリットをトマはどう考えてるのか聞かせてほしい。 |
行商人 アルビン 午後 8時 12分
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おや、皆さんお揃いですナ。ワナはご入り用ですかナ？ふむ、ざっと見たら個人戦は廃止のようですナ？ちょっぴり残念ですが致し方ないですナ。
さて、とりあえずワタクシの意見をば。議題が確認できないのが申し訳ないですが…共有者両潜伏かつフルオープンで確定した能力者にまとめ役をお願いしたいですナ。この作戦の欠点は時間的余裕のない人に押し付けてしまう可能性があることですナ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 8時 16分
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ただいま！みんなの名探偵Lだよ～。ずばり月＝キラだよ！名推理！ところで青の修同意ってのは個人戦なしってとこの意味？それなら私も同意だよ。はんぱに可能性残さず更新時間付近にいた私が言い切っちゃえばよかったね。投票COも纏まりがつかないね。老の反対の主な理由はプロ見ればゲーム倫理的な問題より村側が失敗したら痛すぎるみたいなことだからもうOKってことにしちゃおうよ。老もああいってらっしゃるし。
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行商人 アルビン 午後 8時 27分
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とはいえ占い師が確定というのは十中八九なさそうですので、霊→（確定しなければ共）→占、という順がよいかもですナ。その場合は投票COが確実ですが、どうしますかナ。
また回避はアリアリでお願いしますゾ。こんな所ですかナ？ ゴチャゴチャで申し訳ないですナ、理由含め後でまとめますのでご容赦くだされ～ |
少女 リーザ 午後 8時 37分
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まとめなしで能力者ＣＯをするならば、深夜～朝あたりからか、みんなの意見が揃ってからがベターですかね。まったり（*°ｖ°）旦
ところでエルナお姉ちゃん(17:03)の「今統制～」の解釈は個人戦かどうか、投票ＣＯの可否はどうか等村の総意の方向がみえていないからでＯＫですよね。ＯＫなら返答不要ですよ。 そですね。実際の使用不使用はさておき。投票ＣＯ自体の使用は可で。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 45分
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うん、いいお湯だったわ､思わず長風呂しちゃった。
…うーん、お風呂入りながら色々考えてたけど言っちゃうわね。【私は狂勇者よ！】 ……間違いよ。【私が共有者よ。】以降【第一声で対抗/非対抗】をお願い。間違っても非共有者宣言なんてしちゃダメよ、したコはお仕置きだから、ね。 霊まとめ希望の人はごめんなさいね。コアタイムがバラバラみたいだし霊の確定/対抗確認までの時間考えると厳しいかなって思ったの。 |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 22分
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【バーサーカー羊に非対抗だよ～。】うん、確かに霊COで混乱すると●先確定が出来なくなりそうだよね。まとめ頑張って～。●先は残りの五人もとりあえず見てからにしたいけどなるべく早く出すよ。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 22分
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地震で滅茶苦茶にされたオラの農場の修復をしてて遅れただよ。神父殿に是非食べてもらいたいトマトがあっただが皆やられてしまっただ･･･。
それにしても個人戦廃止だか･･･ちょっと残念だよ。プロでやりそうな雰囲気出てたので、もし個人戦だったらこんなことしようとか色々考えてたのに残念だな。取り合えず先に宣言をしてから自分の考えを発表していくだよ。 【オラはカタリナさに対抗しないよ】 ではちょっと待っててな |
羊飼い カタリナ 午後 9時 30分
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モーリの確認も取れたし【投票ＣＯ有り】、で【個人戦は無し】の方向で話を進めるわね。能力者のＣＯ方針は他の人の意見も見てからにするわ。
それで決定時間なんだけど、個人的で申し訳無いけど明日は【仮決定８時、本決定15時】予定で行きたいの。厳しいなら、１２時半までには確認取って変更するようなら再度仮決定を出せるよう頑張るわ。 それじゃ、質問ターイム。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 30分
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屋18：16】私は潜伏案でもまとめ役が居れば統一占になるから、ＦＯにしなくても片占にはならないと思うのよね。オットーが言うＦＯによる「片占いをなくす」って言うメリットはどう言う意味か教えてくれる？
年18：23】●回避無しで、占先が占師の場合占先も決めて置くって対策だけど、その場合ズレが生じて片占になっちゃうと思うんだけど、それについてはどうしたら良いと思う？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 31分
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■1.纏め役は共有者１ＣＯだべな
やはり共有者１ＣＯで纏めるのがいいと思うな(カタリナさんがＣＯしてるので後の祭りですが･･･)。共有者１ＣＯなら対抗とかが出なければ一番信頼できる安定した纏め役だからだよ。それに相方の潜伏地雷を活かして偽占の黒出し抑制が出来るし、共有者が議事の纏めと票だしをやってくれるなら無駄なのどの消費をする必要もなくなるしな。それに個人的には有る程度仮・本決定の時間をきっちり |
羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
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青19：13】全部リデルと同じって事は…あなたもゲルトに気があるの？ ラ、ライバルが多…じゃなくて！ オットーも言ってるけどちゃんとヨアヒム自身の言葉で聞きたいわ。ダメ？
樵19：17】小さ…トーマスに比べれば小さいけど。（笑） それで、回避無しってのはそう言う意味なのね、でもそこは潜伏案の場合を考えて答えてくれる？ 宜しくね。 議題だけど、ＦＯ希望の人も潜伏の場合を考慮して回答してね。 |
シスター フリーデル 午後 9時 36分
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さてはさっきのゲルト想いの返しね。ううん、信頼してるわ。【わたしはカタリナに対抗しないわ】
★リーザ。わたしも甘いもの大好きよ。綿菓子もらったの、食べる？回避時の対抗COは翌日以降って、リーザが希望している占い師３日目COでも、さらに対抗COを延ばしちゃうのかな？２日目にもなれば狼の回避COなんて起こり得るし、真占い師の信用に関わったりすることや、占い判定が今直ぐに欲しい情報など気にならないの？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 42分
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■2.占い師初日即ＣＯ＆霊能者３日目投票だな。
オラとしてはプロでも挙げたとおり。取れる手段はとって行きたいと思う。ってのが本音だよ。だから初仕事が3日目以降の霊能者は投票ＣＯありなら上記の3日目の投票で霊能者が出るのがタイミングとしては丁度いいと思うんだよ。但し、早い段階で不本意なことに突然死者が出てしまいそうだと判断した場合には。共有者のカタリナさんの判断でＣＯしてＦＯの状態にする感じで臨機応 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 42分
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臨機応変に対応しても良いと思うんだよ。占い師はやはり初日の即ＣＯで良いと思うよ。状況から考察するオラみたいなタイプとしては早い段階で状況が見れたほうがいいし、何より占い師自身の発言行動を考察材料としてが欲しいと思うよ。だから早い段階(出来れば仮決定前の段階)で欲しいと思う。
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パン屋 オットー 午後 9時 48分
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ちょっとだけ時間が出来たので戻ったぜ。【リナ共有CO確認】【俺はリナに対抗する共有者じゃねえよ】どうやらコアタイムばらけてるっぽいからまとめは苦労かけると思うが、よろしく頼む。んで【投票COあり・個人戦なしも確認】これは俺の希望通りだから問題ねえな。
トマ2045＞うお、そうだったのか…すまん、鳩からだったので議事録読み込めてなかったようだ。やっぱり鳩だと頭に入ってこねぇな…申し訳ねえ。了解だぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 48分
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■3.回避ＣＯは霊能者のみありで
占い師は即ＣＯ希望なので基本的に回避とかなしで、霊能者は回避アリでいいと思うよ。オラ的には回避「させる」ってのも手段の一つだって考えているしね。あぁ、でもよく考えると占い師の方もＣ国の場合はあえて回避「させて」狂人の居場所を無くすってのも有りなのかなぁ？この辺はちょっと他の人の意見を聞いてみたいね。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 53分
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■4.投票ＣＯについては断然ありだべさ。
この辺はプロでオラが語ってるとおりだよ。生きるか死ぬかって事態でフェアか？アンフェアか？なんて事言ってられないだろ？普通は。これを何かのゲームと勘違いしてるんじゃないんか？命が掛かってるんだぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 59分
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■5.●先については今の保留だよ。
正直まだ誰がどうとか言える段階じゃないべ？個人情報が少なすぎるんだよ。もう少し他の人の意見が集まった頃に提出するだよ。今じゃ「誰にしようかなぁ～神様の言うとおりぃ」で決めたのと何も変わらんよ。個人的には寡黙に占いを使うつもりは無いよ。生きる意思の見えないやからは吊るだけさ。オラは中庸から多弁らへんで気になった人を挙げたいと思ってるよ。出来るだけ得られる情報が多い |
農夫 ヤコブ 午後 10時 1分
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出来るだけ得られる情報が多い方がいい。
まぁ、物騒な事言ってるかもしれないが発言を促してほかの人のことを知りたいって言う意思の表れって考えてくれると幸いだよ。何より生きる意志がある人間が先に吊られる事になるのは悲しいと思うのさ･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 4分
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わぉ～ん。おやおやお仲間さんが全員揃ってるみたいだね。いつ頃が俺らのメイン時間なのかな？
この辺ちと教えてもらえないでしょうか？色々話し合いたいんですよ。お願いいたします。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 14分
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■1.何回かやったこと有る程度だよ。但し半年くらいスパンが空いてるから感覚掴むのに苦労するかも。今回はＬＷ以外のやり易いポジションに回りたいかな。霊能あたり。
■2.【時雨】でお願いします。 ■3．早期の共有者襲撃で占霊共灰に混ぜる乱戦タイプか、早期占い機能破壊で全潜伏タイプか、はたまたオーソドックスにガチ勝負な占霊灰灰か な。個人的にはガチとかも好きなんですけどね。 任せます。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 15分
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■4.ホント半年振りくらいで感覚が無いのでリーダは他の方に勤めて側近程度で居たいです。神父殿あたりが経験豊富ならお願いしたい所。
□コアタイムが深夜になるので発言量的に微妙になるかもしれないですが頑張りますよっと･･･。 黒く行きましょ～。 |
パン屋 オットー 午後 10時 21分
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リナ2130＞いや、俺の言い方がまずかったようだが「片占いをなくす」というのは「回避COを封じる」ってとこにかかってるんだ。そもそもFOにしちまえば、回避関連で起こりうる全ての問題をクリアできるって意味だな。ちなみにたとえまとめ役がいても、回避を認めなければ片占いは起こりうるから、潜伏時は回避ありを希望してるぜ。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 22分
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う～ん。議事録読んでみたけど。皆議題回答だけで殆ど目立つ意見が無くて特に気になるところはないなぁ。
後、雑談だけど自分の人選眼で見た所、オラとお爺さんがタイプが似てる気がするよ。情報収集をメインとしてる感じがあるのと。リスクを考える所とかがなんか似てるなぁ。でも、お爺さんの方が割りと発言が和やか系なのかも･･･。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 23分
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農＞占回避させて狂の居場所なくすって占霊潜伏で狼側に●▼当てれば狂なら喜んで回数無駄にするけど狼なら回避してくるから狼の逃げ場確保のためにあえて狂は騙りに出ないから居場所ないってこと？私は占結果は即出して欲しいし、初回襲撃で真占死亡疑惑とか実際死亡とかあるからそれはないと思う。じゃあ霊ならいいのかっていうと良いわけではないけどまだ対応できるかなと。情報の価値的にも。
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パン屋 オットー 午後 10時 27分
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時雨、よろしく頼むぜ。俺の方が更にブランク長い上に初狂人だからなww
俺のコアタイムはプロで言った通り、10～18時だ。それ以外はほぼ鳩になるし、深夜は23時が限界なんだ…すまねえな。 |
シスター フリーデル 午後 10時 31分
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★モーリ♪１人でも反対がでたら投票COはなしということは認めていたけれど、わたしはいてもたってもいられなくなったの、ごめんなさいね。賛同してくれて本当にありがとう。
灰能力者が確実に３日目COできるということね。狼側も対抗にCOして来るのなら、初日FOか３日目FO。あと日付け以外で能力者の内訳けとかはあまり変わらないんじゃないかな。ただしFO希望してなかった訳だから、それを言うこともなかったけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 32分
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仕＞ちょっと観点が違うかな。オラも私は占結果は即出して欲しいってのはあってそれに関しては触れてる。オラが考えてるのはエルナさの「占回避させて狂の居場所なくすって占霊潜伏で狼側に●▼当てれば狂なら喜んで回数無駄にするけど狼なら回避してくるから狼の逃げ場確保のためにあえて狂は騙りに出ないから居場所ない」ってのともあるけどもう一つ「回避ＣＯして占い師が出て来た場合(回避する必要があるのは狼だけの為)は真
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農夫 ヤコブ 午後 10時 33分
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真占襲撃に遭い難くなるのでは」って点だな。オラ的には占い機能が破壊されるのは痛いと思って居たので、見方を変えたら逆に「占い師を守る一手」になるんじゃないかって事を考えてたんだよ。ちょっと変な事言ってるかも知れないねぇ。わかりにくかったらゴメン･･･。
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司書 クララ 午後 10時 37分
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ただいまただいま！そしてみんなこんばんわっ！本の整頓してたらすっかり遅くなっちゃった♪ざっと議事録読みました。んと、
【私はカタリナに対抗する共有者ではありません】 【決定時間も了解しました】 大変だろうけど、よろしくね♪で、エルナが出してくれた議題の回答なんだけど、カタリナが出てくる前と出てきた後、両パターンの回答をさせてもらうからちょっと待ってね～。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 41分
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農＞ううん、わかりやすかったありがとう。喉使わせて悪いね。確かに真占い守るにはいいね。でも逆に言えばすんなり●▼出来たはずの狼に真占と刺し違える権利（しかも先に真占が死んで狼吊られるのは次の日）を与えてるとも解釈できるからやっぱり私としてはナシかな。
後【仮本時間了解だけど、仮は居られない可能性あるから●先出してから寝る覚悟】 |
村娘 パメラ 午後 10時 50分
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ふぁ～ぁ、お風呂で寝ちゃったみたいだわ。 地震、台風...次は火事か親父かしら。
フリーデル11:47>わたしはそれでも構わないわ。 わたしが参加できるのは夜に限られてしまうけれどね。 ■1.急いで纏め役を決めてしまいたいのなら、共有者1COね。 ■2.占い師は即日の方がいいわね。 序盤は情報がすくないから。霊能者は3日目COか投票がいいわ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 50分
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時雨、ちょっと軽く質問入れさせてもらうぜー。複数相手に同じ質問だからそれほど気にしなくて大丈夫だよな？
俺も顔グラ変わってからまだ2戦目だ。慣れねえというか…前の方が好きだな、俺はw だから、人参神には申し訳ねえが「人狼BBSキャラ画像旧式化スクリプト」っつーツールを愛用してるぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
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仕＞まぁ、この辺は二人の考え方の違いさね。占い機能が大切か残狼数を削るのが先かって所だね。
あぁ、カタリナさ決定時間出てたのか･･･色々了解で。 【仮決定時間了解。本決定時間プロでも言ったとおり確認できないので仮時点の投票先をセットしとくよ】 ちょっと明日早くなりそうなので今日はこの辺で休ませてもらうよ。朝一には議事録読んで自分の希望を出しておくよ(鳩になるから簡素なものになってしまうかもしれない |
老人 モーリッツ 午後 10時 59分
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【リナ共有CO確認】【私はリナに対抗する共有者じゃないわ】【投票CO有・個人戦無確認】【仮・本決定時間了解】
取り急ぎ、返答をしておくわ。 農＞私、こう見えても18歳の女の子なの。爺呼ばわりは悲しいわ。略す時はできれば｢美｣せめて｢老｣にしてほしいわ…。 ごめんなさい次に顔を出せるのが深夜、状況によっては午前中ギリギリになるかもしれないわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
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くるくるくるくるー。
議題に関しては、時間がなかったから手短に済ませたのがダメだったね。ごめんよ。 それと【僕は子羊ちゃんに対抗する共有者じゃないですよー】【仮決定時間は承りましたよー】 ■1.共有者1COの、今現状。だから子羊ちゃんがまとめ役してもらえるこの状況が希望通りだね。信用できる人がいないとまず始まらないって考えですよ。 |
司書 クララ 午後 11時 4分
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オットーの手作りロールケーキを、エルナ式でもぐもぐしつつ、出来たところから投下！
■1.と2.は被るから一緒に回答するね。 個人戦をするなら初日は多数決で良いかなって思ってた。 個人戦無しなら、COの順番としては、霊能者→（２人以上COがあれば）共有者を考えてたよ。霊を確定させるかどうか、狼さんの思考というか、性格が読めるかもって思ったの。霊が確定したら共有者は両潜伏。偽黒抑制ね！占われそうな時は |
司書 クララ 午後 11時 5分
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続き）偽黒貰う自身があれば黙って占われても良いけど、出来たら回避COして欲しいわ。灰が狭まらないから、占いが勿体無いと思うよ。
占い師のCOは初回投票COもしくは３日目第一声CO希望ね。占われそうになっても回避COはしないで欲しいな。片占ってノイジーかもしれないけど、真の占い師は一人だよねって思うのと、この国なら（村騙りは考えないよ）表に名乗り出た時点で狼さんに真ってバレちゃうでしょ？あえて隠れ続 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
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■2.占COは初日じゃなくても、基本的には潜伏してて襲撃で情報が止まらなければ、どの方法でもいいとは思ってるよ。
ただ、個人的には早い段階で情報欲しい気持ちもあったから、初日占COの霊3日目以降COに賛同した形。 定型の形にはそれぞれに短所長所があるから、どれかに決まればそこから流動的に動く心づもりで、その中で自分の見慣れた形式ひとつを優先した形ですよん。 |
司書 クララ 午後 11時 6分
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続き）続けることで狼さんの襲撃計画を出来る限り狂わせたいの。
↑ここまでがカタリナが出てくる前の案ね。 今は共有１COなので、占い師初日CO、霊能者初回投票COもしくは３日目第一声COね。初日FOで狼さんの逃げ道を塞ぐ方法も悪くないけれど、お仕事まだ無いし、護衛対象がたくさん表にいる状態も悩ましいかな。だって占COが先で霊が確定しちゃったら大変でしょ？ 回避は霊は占吊アリアリで。他の能力者さんはT |
少年 ペーター 午後 11時 9分
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シリウス、時雨ヨロシク！
■１．赤は５回くらい。全部だと３０戦くらいはやってるけど、はっきり言ってベテラン的な考察は余り出来ないです。 ■２．糖 ■３．特に拘りないよ。何でもＯＫ。 ■４．狼だと仲間斬りしまくります。というのも、村人にいちゃもんつけるのが苦手なんで・・・。なので、仲間斬りと言う事で了解ヨロシクです（苦笑） |
司書 クララ 午後 11時 10分
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続き）POに応じて、自己判断にお任せっ！
…ととと（汗）今気づいたけど、■3.も4.も混ざってたね！も一度要約したのを再掲！ ■3.占潜伏なら吊のみ回避。霊は占吊アリアリ。あとは当人にお任せ～。 ■4.投票COはカタリナの判断で使用OKだよ！個人戦は無しの方向も了解なの～。 …ふぅ。一気に喋ったら喉渇いちゃった。コーヒーいただきます。…んー、良い香り♪ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
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■3.情報がその言葉どおり墓場に埋まるのを防ぎたいから●▼回避有り。●回避は墓場というより、そこに一手使いたくない形だね。
■4.投票COに関しては個人的にはあり。ただ、手段としての問題より有効性の問題で、統一意思が必用な以上は納得できない人がいる限りは消極的反対とさせてもらおうという姿勢だったんだよ。なので、現状はありでいいかなと。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
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■5.これに関してはまだ指定できる状況じゃないから、保留だね
基本的には初動はどのみち一長一短になるんだから、その次からの動きをどうするかに思考を巡らせたいタイプだと思ってもらえば良いかな。 それと自己意見を出す事で目が曇るのを避ける目的も少し。 そんな感じです。くるくるくるくる～ |
パン屋 オットー 午後 11時 20分
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うー、ちょいと慌ただしくなってきたぜ…議事録漁って聞いてみたい事もあるんだが、時間厳しいんでひとつだけ。
占い師初日COを推している奴に聞きてえんだが、俺はリザと同様に占い師は灰にいる方が襲撃されにくいと思ってる。勿論三日目以降は情報を増やす意味でも灰で襲撃死の憂慮を防ぐためにも出る方が良いと思うが、早期COの結果初回占襲撃はかなり高確率であり得ると思うんだよな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 21分
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だから、占い師を表に出して襲撃の危険にさらすデメリットを上回るメリットがあれば聞かせて欲しいんだが…正直、現時点では納得出来るメリットは提示されていないもんでな。
Σ って、決定時間見逃してたぜ！仮決定8時だと俺は多分希望出せねえと思う。ちょっと頑張ってみるが…間に合わんかったらすまねえな。 |
シスター フリーデル 午後 11時 24分
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比べてみれば一目瞭然だけど、回避ありに村側のメリットを分かりやすく感じるわね。
●回避ありの場合（狼） 占い師が生存しているうちに占えない恐れ。けれど希望にあがった狼が騙り上手とは限らない。狼の逃げ場所も狭まっていると思うわ。灰狼３→２ ●回避なしの場合（狼・狂・真） 狼を即占いでき即吊りも可、もしくは狂人を占い。これは占い１手損＋確定白の狂人といいことないね。真占いは同じくらい駄目ね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 25分
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糖、よろしくな！30戦は充分ベテランだぜ…俺なんざ歴が長いばっかりで回数はてんで少ねえし、赤はまだ2回目だorz
ところで、どうやらコアタイムずれまくりの赤ログの予感なんだが…（笑）騙り担当なんかは早めに決めといた方がいいかも知れねえな。 |
木こり トーマス 午後 11時 26分
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カタリナ2132＞ふむむ、潜伏案としたときに●▼回避ＣＯを認めるかどうか・・じゃの。ワシは回避ＣＯをしたモンを色眼鏡で見てしまいがちなんで、スキじゃないんじゃが・・・
まぁ、●▼を無駄にしないため＋回避されても「回避した」という情報は入るという点から、潜伏方針の場合は回避を認めていいんじゃないかとも考えておる。いつまでも頑固オヤジでは孫達に嫌がられるでのぅ。 |
少年 ペーター 午後 11時 29分
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ただいまー！雨上がりの夜の空気が気持ちいい♪
【リナ姉ちゃんに対抗しないよ】 【時間とかもろもろ了解】 んで、質問の答え： 「片占い」は確かに中途半端で嬉しくないんだけど、僕の主眼に置かれているのは、「初回占い師襲撃を避けたい」事なんだよね。３日目ＣＯなら初回襲撃はたいてい防げる。つまり、仮に次の日襲撃されてしまったとしても、初回の（片）占い、３日目の統一占い、の２つの情報が村に落ちる。 |
少年 ペーター 午後 11時 30分
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初回襲撃だと、初回の統一占い、の１つだけ。
この２つを比べてみれば、片占いと言えども、単純に情報が多いんだから、その分良いと思うんだ。 まとめ：片占いについて、どうしたら良い、と質問されたけど、初回襲撃の場合に比べたら片占いでも情報多い分良い、と言う感じ。 もし占い機能破壊された後でも、残った占い師による補完占いが出来る場合もあるだろうしね。 ■５．うーん、読んでみたけど気になる人がいない・・・。 |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
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ヨア＞ん、やっぱりヨアの言葉で聞いた方がちゃんと気持ちが伝わったと思うぜ。サンクスな。
せっかく大勢集まってるからお茶でも淹れよう。【ロシアンティー】【スパイス入りクッキー】 好みで赤ワインを落とすと更に香りが良くなるし、気持ちよく眠れると思うぜ。 |
少年 ペーター 午後 11時 39分
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騙りやりたい人はいるのかな？
もしくはやりたくない人。 ＣＯ時間による推理はそれほど恐れる事はないと個人的には思ってる。 発言からの印象こそ大事だし、シリウスや時雨から受ける感じは村人と遜色ないと思ったよ（偉そうでゴメン！）。 狼２人ＣＯでもいいし、ＣＯの場に居合わせたらその人の判断でＣＯ非ＣＯでもいいかなぁ、とか思ったりしているよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 40分
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でも、決めた方が安心するのもあるだろうし、その場合は最初に言ったように希望とって、無ければやはり狂人のシリウスに占い師を騙ってもらうのが占い機能破壊し易さから言っても無難かもね。
潜伏狂人希望するならそれでも僕はＯＫだよ。 もしくは狼３潜伏でもいいし。拘りが全然ないなぁ・・・。 |
パン屋 オットー 午後 11時 42分
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すまねえ、俺はそろそろタイムリミットだ。24時くらいまではちょいちょい覗いてる。
俺は狼様たちの思うがままに使ってくれて構わないから、神父が来たら作戦練っといてくれ。 |
司書 クララ 午後 11時 43分
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モーリ2259の略称「美」って何の略なの～！鳩で議事録運ばせたら、一瞬誰がお話してるの？ってなったのは秘密♪
フリーデル＞占い師の占吊回避アリアリはいいけど、即対抗を求めるのはどうして？真が回避したなら１COのままのほうが狩人守護が期待できるし、偽が回避COの時は、真のあぶり出しになると思うんだけど…。投票CO無しの方向で考えてたって事でいいのかな？あとフリーデル2136、個人的な意見を横レスしち |
司書 クララ 午後 11時 43分
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続き）しちゃうけど回避で狼さん占騙りのときは、真占を襲撃しちゃうと吊られちゃうから、占機能の延命が図れるかもって私は思うな♪
ヤコブ2148＞狂人の居場所を無くすっていうのは、狂騙りの場所をなくさせて、無力化させるって解釈で合ってる？潜伏狂が占われて白確定になって、終盤まとめ役とか乗っ取られると怖いなぁって私は思うよ。狂人は占われたら嬉しいから、占い回避はしないだろうって先入観がお互いにあるかもし |
司書 クララ 午後 11時 44分
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続き）しれないけどね♪
オットー1120＞現状を踏まえて、占も霊も潜伏してしまうと、灰って非常に広くない？地雷コントロールできるカタリナが居るって事と、確実に対抗が出てくるに決まってる占い師が表に出ることで、＊占いを狼さんにHITさせやすくすること、＊初日から片占いの心配なく結果が出ること、＊早期から占真偽をつけるための情報に潜伏ノイズが無いこと。の３点のメリットを考えてたよっ！ |
少女 リーザ 午後 11時 50分
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おしおき……(*ノノ)ﾄﾞｷﾄﾞｷ……∑ ﾊｯ
【共有者カタリナに対抗しない】 なんやかんやでのっかかるのがリーザは楽じゃのうと思っているので、まとめられる方がいればまとめてもらいたいと思うリーザ１０歳の夏。 ノープロブレム。確かに霊ＣＯ非ＣＯを回しきるのに時間かかりそうです。盲点でした。カタリナお姉ちゃん、よろしくなのです。なるべく時間的な負担をおかけしないようがんばるです（*°ｖ°）ｂ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 51分
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実はまだ 起 き て い た。
俺もその辺はそのとき旬なポジション狙っていければいいと思うよ。危なかったら霊能者らへん欲しいけど。後は神父さんの意見待ちかな。個人的には朝一とかにマシンガンで出しすぎでコアが合わないから解りにくい。とかで●神とかなりそうで怖い。 |
司書 クララ 午後 11時 52分
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Σあ、嫌だ。私の2344、オットーのタイムアンカーは1120→2320の間違いよ！ヒドイ未来アンカーでしょんぼり。
さてさて…Ｌサイズ神父様がまだ来てらっしゃらないんだけど、占い先を考えなくちゃね…。朝８時までに間に合わせるから、ちょっと待っててね♪ …もう一度議事録読み込む前に、せっかくだからオットーの淹れてくれた【ロシアンティー】の香りを先に楽しもうっと♪んー。安らぐ香り～。ふー。ほっこり。 |
少年 ペーター 午後 11時 56分
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ふむふむ。
クララ姉ちゃんの言っている占い師１ＣＯの方が、僕の言った両潜伏よりは戦術的には優れているような気も？ んー、僕は初回占い師襲撃防ぐ事と、初回灰襲撃を狼に強制してみたい（展開が読めなくて面白そう）、の２点を希望、って感じかな。 モリ姉ちゃん＞「美」って・・・（汗 確かにつるつるの美肌だけどさ（場所は秘密）・・・。 |
行商人 アルビン 午後 11時 57分
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ただいま戻りましたゾ！
共有者COが出ておるようですナ？ 【カタリナ殿に対抗致しませんゾ】！ さてさて、議題に答えてきましょうかナ。といっても、もうほとんど言ってしまっているのですがナ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 3分
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屋＞初日COのメリットは明日●結果が聞けるってことと、真占死亡疑惑が出ないことかな。確かに相方COのまだない共有者も守護対象にいる上でいきなり表出るのはリスク高いかなあ…。3dまで潜伏とすると、守護鉄板まとめ以外で村側10人。この内能力者が占霊狩共で40パーで能力者あたるしGJもないんだよね。それと2dの▼は捨ててるよね、ほぼ。回避しないから白だと思いつつ吊るのは一番悲しい。まあ寡黙処理として機能
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少女 リーザ 午前 0時 7分
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シスター(21:36)＞黒判定時ＣＯを書いていませんでしたね。初回占いで黒発見なら即ＣＯと勝手にリーザの脳内で話を進めていたです。ごめんです。翌日、翌々日は2d3dのことを指しているですよ。表現が曖昧で分かりづらかった点、謝罪です。基本3dにて占霊ＣＯ陣形を客観視点で固定させる希望です。
わかりにくいなら、シスターの占い師と霊能者のＣＯ時期を反対にした希望と了解していただければ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 8分
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クララ2344＞返事サンクス。なるほどな。ただ、俺はやっぱり初回襲撃が何より怖いと思うから、その辺は考え方の相違って奴だ。あと、いつも真っ先に食い物に手をつけてくれて嬉しいぜ…ありがとな。
さて、俺はそろそろタイムリミットだ。店に戻る。占い先は明日、なるべく早い時間に出せるよう努力するぜ。んじゃまたな！@7 |
少女 リーザ 午前 0時 8分
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能力者潜伏案は占霊関わらず回避ＣＯ発生はやむなしとする戦略と理解しているですよ。
ですので、回避ＣＯ発生に関して特筆するような懸念はとくにリーザは持っていないです。 こっそり、回避ＣＯだといろんな情報も入る目がありますから（誤認する可能性もあります。ヤコ兄も触れてますね） 対抗の仕方に関しては、即、保留（翌日ＣＯ）それぞれ利点と不利点があるです。この手が一番良手といえるものはありません。 |
少女 リーザ 午前 0時 10分
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どの点を重視するかによってそのひと視点の最善手は変わるものだと思うです。
リーザは偽が回避（あるいは黒発見ＣＯ）した場合において真が引きづり出されることを懸念しての対抗を遅らせる希望です。 真が回避（あるいは黒発見ＣＯ）の場合は真撃沈のみの情報（あるいは1狼と引き換え（霊対抗ありならば1CO占師護衛を期待できますが））になりますが、最悪のパターンの場合は、合掌。なむなむです。 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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うむ、孫達を捕まえていろいろ聞いてみたぞぃ。回避ＣＯを認めた上での３日目投票ＣＯだと、確かに占い師保護のメリットは大きいみたいじゃな。逆に、デメリットは殆どない・・と。当然黒発見時はＣＯするじゃろうから、別段情報が減るって訳でもないじゃろうしの。ワシゃまだまだ勉強不足じゃわい・・・。
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少女 リーザ 午前 0時 11分
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リーザには、真占い師は信用はもちろん得る方がベターですが、なるべく多くの判定を残すという気持ちがあるですよ。
現在主流になっているっぽい占初霊３日目と相対する作戦ですので、長く書かせていただきましたですよ。能力者潜伏を選択する戦略は周囲の村人の協力必須ですから、難しいですけれど、占潜伏にしろ、霊潜伏にしろ、イケるんじゃないかなぁって思っているです。 投票ＣＯ使用であれば、色々と都合はよいですよね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 11分
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糖・時雨＞了解。臨機応変で行こう。ただ、俺は本当にぜんっっぜんわかってねえから（笑）、なるべくいちいち指示をもらえると安心出来るぜ。
あと、素っ頓狂なこと言ったりやったりしちまったらすまん！と先に謝っておくぜw |
少女 リーザ 午前 0時 13分
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以上、連投終了です。増えた議事録流し読みしかやってないので、まったり読むですよ。
わったがしわったがし～♪いただくです。シスター大好き！（*＞＜*） オト兄はおやつありがとです。もごもご。また明日ですよﾉｼ |
行商人 アルビン 午前 0時 14分
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議題ですゾ。PM8:12、PM8:27から少し補足ですナ。
■1.まとめ役は確定霊能者＞共有者ですナ。 ■2.能力者COについて。フルオープン＞投票COを希望しますゾ。霊初日、占が投票ですナ。もちろん黒発見時は出てきてもらいたいですゾ。占い師襲撃の回避が主な狙いですナ。どちらかというとこちらの方が好みなのですナ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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神父様まだだけど朝に寄ってくれるかしら。
遅くなったけど【霊能者は以降第一声でＣＯをお願い】するわ。 占初日の声も多かったんだけど、確定の可能性が占い師より高めの霊能者を今日ＣＯ希望させて貰うわ。これで確定すれば狩人の守護が鉄板になると思うからよ。霊まとめの変則的なものと思ってくれるとありがたいわ。占い師は霊能者が確定するかしないかによって変わって来るから【占い師は現状は出て来ないで頂戴】ね。 |
少年 ペーター 午前 0時 18分
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ヨア兄ちゃん＞23：14「自己意見を出す事で目が曇るのを避ける目的」目が曇る？よく分からない。
ちょっと気になったし、他に特に無いので ■５．●ヨア兄ちゃん にしておくね。 神父さんその他の意見次第ではもちろん変えます。もう寝ないとなので、先に希望出しておきました。それじゃ、お休みなさい♪ |
行商人 アルビン 午前 0時 21分
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■3.回避COアリアリでお願いしたいですナ。ワタクシとしては占はライン考察よりも灰つぶしに使いたいのですナ。占投票案と組み合わせると占い先もぶれませんゾ。
占初日、霊投票だと回避COで出てくる位置は霊ですナ。ヤツらはまず狂人、あるいは騙りの得意なメンバーに占を騙らせるのではないかと思うのですナ。ここで、占→霊ではなく霊→占という順番にすると、重要なポジションである占に疑われたりして騙らざるを得なく |
少女 リーザ 午前 0時 21分
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(午前 0時 7分)間違えました。翌日、よく翌日はともに3dのことをさしているですよ。意味の通らない文章になったです。(´Д｀；)ｶﾞｰﾝ
エルナさんのいうよう、パーセンテージで表すとけっこう能力者に襲撃があたる可能性が高くみえたりするですが、逆に村人が6人もいるんだから！と考えると明るい未来が見えると思うです。これなんて霊感商法。 トーマスおじちゃんにはお孫さんがいるですか。どおりで近くにいると |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 21分
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機能はするかなあ…それもまた別に悲しいか。でも回避に関してはなしにする気はないからなあ…。迷うけどやっぱ私個人としては初日かな。みんなが潜伏のがいいというなら強硬に反対はしない。とりあえず占い結果即という目先の餌的な理由が無きにしも非ずだし。保守的なのかな…。メタボ神父来ないかな…全然●先思い浮かばないや。もう眠いので無理矢理いうと●木かなあ。娘神は時間帯違うから保留として寡黙めなのが木青兵。木が
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仕立て屋 エルナ 午前 0時 23分
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木が流されやすいのか普通に意見を決めかねているのかわからない。青は意見の後出しをわざわざ狙ってるように見える。兵は鳩が大変なのかもしれんが純粋に少なすぎ。んで正直寡黙は吊り候補なんだけど3人も処理はもったいない、黒狙いも出来ないから●木。後は私の吊り候補なので頑張って下さい。あ、商はこれから発言するんだよねという希望をこめて、ごめん、もう眠い。ごめんなさい、見てなかった。【霊じゃないよ。】
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青年 ヨアヒム 午前 0時 24分
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ペーター00:18＞自分の意見に対する賛成、反対で敵味方を考える事を防ぐ、という意味ですよー。
あくまでニュートラルいる事で、狼側の利益が優先される意見がでにくい初期の印象を、なるべく均等に保つという事です。 くるくるくるー |
行商人 アルビン 午前 0時 25分
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（ゴホン）…なった人員が入ってくる可能性があるのですナ。狼にとってはイヤな感じの作戦なのではないかと思うのですゾ。まぁ、騙り占い師が戦局を左右する世の中でもなくなってきましたので、ちょっと期待しすぎですかナ。
■4.投票COが苦手な人たちには申し訳ないですナ。個人戦については気の早い話ですが、どこかでまた人狼が現れたときにできたらいいですナ～。 そして、【ワタクシは霊は見えませんゾ】。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 33分
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あ、忘れてた。
【霊なんて見えない感じない～♪】 エルナ00:23＞今回はちょっと引いて見てるので、そう見えるのは仕方ないと諦めてますよん。 今は議事録の精査と検証に力をいれてると思って頂ければ幸いですよー。 |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
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■3.回避COはありだと思うわ。占いの無駄を省く為にもね。
■4.投票COはどちらでもかまわないわ。 それと忘れていたけれど、【わたしは対抗しないわ。】 う～ん、確かにもし、初日COした占い師が真ならば...占い師の初日COは狼さんに有利ね。 |
木こり トーマス 午前 0時 45分
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ふーむ。この状況で●先を決めにゃあならんというのも難儀じゃのう。誰が怪しいとかありゃせんぞい。まだＣＯ方法とそのメリットデメリットの説明くらいしかないからのぅ・・・。それぞれの作戦にメリットデメリットがあるわけで、そもそも「この作戦選んだから怪しい」なんかあるもんじゃないしの。というかあったら楽なんじゃが。とりあえず「ワシは霊能者じゃないぞい」
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シスター フリーデル 午前 0時 51分
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【わたしは霊能力を持っていません】
★23:43クララ。投票COとは関係なく、即対抗すれば人でも狼でも灰からの区分けが出来るじゃない。霞がとれた１人より２人の方が灰狼にとっても隠れ難いと思うわ。襲撃から身を守るのは即対抗で並立した両者に関わって来るわ 23:43_2での狼が占い師を襲わない話は聞いたことがないし、襲えない葛藤を抱えて騙るというのもナンセンスですわ。すんなり食べてしまっては駄目なの？ |
行商人 アルビン 午前 0時 55分
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トーマス殿の意見は尤もですナ。ただ、トーマス殿の作戦はあまりにもスタンダードなので、何も読み取れずに困っているワタクシがいるのですナ。
トーマス殿の目には、ワタクシどもの作戦は奇妙キテレツに見えているのではないですかナ？どう感じているか気になるので、ちょっと聞いてみたいですナ。 ワタクシなどはリーザ殿と同じく、いろいろ考える余地がある方が楽しいような気がしますが…こんなときに不謹慎ですかナ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
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くるくるくる～。そろそろ寝ないとお肌に悪い～。
■5.候補としては、自身の白を確信してる身としては自分以外で一票入ってる関係で、●木がいいかなぁ。 理由は簡単で、寡黙組を減らせる事。今はこのぐらいでしか理由付けできる相手がないからなぁ。 それではまた明日です～くるくるくる～ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 1分
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ｏ０（うーん…ライバル意外と多かったのね。皆が議論に熱中してる隙にゲルトに……なんて、出来ない出来ないそんな度胸無いわっ。）
屋22：21】お返事ありがと。それは占い先が占師になった時の危惧（片占）って事ね。合っていたら返事は結構よ。 時間については皆にもだけど、無理させたらごめんなさいね。ヤコとパメには申し訳無いけど仮決定はあくまで仮だから、一応昼までには確認するし十分吟味して答えて欲しいわ。 |
木こり トーマス 午前 1時 8分
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アルビン0055＞そうじゃのう、ワシらみたいな古い人間にとっては、最近は狼探しにもいろんな手があるんじゃのう・・と感心しておる次第じゃ。ワシは、狼の意志が現れるのは発言２割に●▼■８割くらいと考えておるので、本音を言うと初日からフルオープンの方が考えやすいんじゃがの。これも時代の流れかのぅ・・。
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行商人 アルビン 午前 1時 13分
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わ、ワタクシ的にはヨアヒム殿の怪しさバクハツなのですがナ…どうしたもんですかナ。この状況でトーマス殿に追加票を入れるという絶妙なフリーダムさ。気になって仕方ないですナ。しかしご自身も仰る通りエンジンがかかってないようなので、ひとまず保留しておきますかナ？
トーマス殿＞面白いことにワタクシにはFOの方が新しく見えているのですナ。いきなり能力者を表に出すなんてなんだか怖いのですゾ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 18分
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農21：48＆兵23：1＆書23：10】ペーターにも言ったけど、確率が低いとは言え占先が占師（占騙狂）になってしまった場合片占になってしまうんだけど、それでも占師の●回避は無しの方が良いかしら？ その場合はどう言う対策を取るのが良いと思う？
娘0：43】「初日ＣＯした占い師が真」って言うのはどう言う意味？ それで、どうして狼に有利だと思ったのか教えてくれる？ |
木こり トーマス 午前 1時 23分
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アルビン0113＞確かに初日ＦＯだといきなり真or狂占が食われて占い機能壊滅というリスクが大きいんじゃよな。出てくる情報が考察の役に立つと言っても、３日目投票ＣＯによる真占保護というメリットと比べてみれば・・・確かに３日目投票ＣＯの方がええのぅ、と今は考えておる。
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行商人 アルビン 午前 1時 36分
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おや、エルナ殿は霊能者は黒発見まで潜伏をご所望ですかナ？それだと知らん間に霊能者が死んでるということもあるのではないですかナ…誰かつっこんでると思ったらそうでもないのですナ。まぁ占吊回避もアリなら、そんなスネークみたいな人も珍しいですがナ。いつまでたっても狼側に回避先を提供することになりそうで怖いのですゾ。
トーマス殿＞まさにその通りですナ、狂人食いで占機構破壊だとちょと悔しいですナ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 38分
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年23：29】お返事ありがとう。すぐに補完はしないって考えなのね。結果次第では、占機能が破壊された場合補完出来るかは解らないんだけど…。
尼18：59】初日からの真贋推理が重要なのは占だけなのかしら。霊能者についてどう思ってるのか聞かせて欲しいわ。 暫定の仮決定は８時予定。この時意見が揃ってないのは時間的に仕方無いけど、お昼過ぎにも無いようならかなりの勢いで独断で突っ走っちゃうわよー？（笑） |
羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
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と言う軽い冗句を交ぜながら脅しておいて、と。
さて…私はそろそろ休ませて貰うわね。一応、今の状況と方針を投下しておくわね、おやすみなさい。 【羊が共有ＣＯしてます。】【霊第一声ＣＯをお願いしてます。】【仮決定８時、本決定１５時と言う予定です。】 |
行商人 アルビン 午前 1時 44分
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いや、即時対抗ならそんなこともないか…ですが何にせよ、霊が死んでるかどうかがわかりにくい状況はイヤンですナ。
ですが、よく見たら「投票COなしでも3日目COすれば？」というちょっと懐かしい意見も結構あるようですナ。いささか不安ではありますが、ふむ…なかなか面白そうではありますナ。 とか言いつつそろそろ占い先を決めたいのですが、霊COも一巡してないしまだ待ちたいのですナ…また後ほど。 |
シスター フリーデル 午前 1時 52分
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★カタリナ。霊の真贋も大事だね。わたしはFAの場合は能力者のラインもよく見えるので嫌いじゃないかな。ただ霊能者に限っては初日から慌てる必要はないかと思ってるわ
■5.●ヤコブ 自身がいってる状況から考察するタイプにしては、占い師の回避についてアリ・ナシ曖昧な点が目立っているわ。初日COは同じ希望。しかし潜伏時の回避のことにはほとんど触れていないから、状況を様子見している印象傾向かなと思ったかな。 |
村娘 パメラ 午前 2時 17分
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カタリナ>騙りではない真占い師という意味だわ。 初日から占い師の話はきっちり聞きたいのだけれど...騙りの可能性もああるはずよね。 騙りが情報の操作が目的なら、狼さんに有利かなと思っただけ。
それに襲撃されるのだったらできるだけ占いをした後からＣＯのほうがいいと思うわね。 トーマス011>敢えてデメリットを挙げるとしたらどんなところなのかな。 |
木こり トーマス 午前 2時 21分
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んむ、ワシが今日占いにあげたいと思う人物をあげてみるぞい。かなり主観なのじゃが、農夫ヤコブ2201＞「生きる意志がある人間が先に吊られる事になるのは悲しいと思うのさ･･･。」がワシ的狼レーダーにズキューンと来たのじゃ。まさにこれぞ「狼の本音」じゃ。村人なら言わんですむ、狼だからこそあえて言ってしまう一言だと思うのじゃ。今日は●農夫ヤコブを希望するぞい。そうそう、ワシも寡黙吊り自体には大賛成じゃ。
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司書 クララ 午前 2時 24分
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カタリナ0016の考え了解したよっ！【私は霊能者ではありません】
フリーデル0051＞フリーデルは占初日CO派だからかな？フリーデルの2324も理解してるよ！けど、エルナ2241の意見に私はほぼ同意なんだ～（あ、でも結論が違うかな？エルナ、私が勘違いしてたら指摘ください） 占真偽見極めのため、真と騙両方同時に比べられるメリットは、「真が初回襲撃を喰らうのを防ぐメリットを重視した潜伏案」を選択してる |
司書 クララ 午前 2時 24分
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続き）現状、選択した意味が無くなる気するの。占い師の占回避を認めるなら、真が回避しないとも限らないし。
表に居る自称占い師が一人なら序盤は狩人守護が見込めるし（その期待のために、狩人の吊り回避はアリかも？）占い機能が少なくとも３日目まで長生きするのが潜伏案のメリットだと私は考えてるからかも。この考えがあるから、黒発見COの時も即対抗求めたくないんだ。…無駄吊りが発生するかもしれないのが辛いところで |
司書 クララ 午前 2時 25分
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続き）はあるけど…。
あと、最後の一行は、狼さんチームの考え方によるからなぁ…騙り狼の命よりは、潜伏狼の存命が優先だろうから真占襲撃が起きないって断言出来ないけど、状況的に吊りは免れないだろうから、狼が確実に仕留められる事は間違いないよね。…というか、そう考えてるなら、騙り内訳に係わらず占い機能が早期破壊されることについてのコメントがあってもよさそうな…。 それから別件（2136）だけど、占判定は |
司書 クララ 午前 2時 26分
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続き）【～を狼判定する占い師じゃない】宣言を全員がすれば、占い師が表に出て無くても問題ないと思ってたけど…。私どっかボケてる？
占い師潜伏案で行くなら、今日の占先になった人の占い結果の宣言は、全員の占い結果が出揃ってからが良いと思うな。先に黒出しとかしちゃったら、後から黒出されかねない（逆にこう考えてもらうための布石とも取れる）よねっ！…ただ、この案は、占われたのが狂人だとガビーン！なんだけどね… |
司書 クララ 午前 2時 27分
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アルビン0021＞その考えは面白いなって思うけど、霊真偽が見極められないときはローラーも視野に入れられるけど、占いはローラーしにくくないかな？能力者決め打ちできるほど真が真足りえれば問題ないんだけど、ね…。
カタリナ0118＞フリーデルの2136への返事（クララ0225～）に付け加えて、例えば真占い師が占われた結果が出揃えば、ある意味統一占と同じ意味を持つのではないかしらと考えてるの。偽占い師が占 |
司書 クララ 午前 2時 28分
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続き）われたなら真占い師の占い結果が表に出るし。占われたのが偽占にしろ真占にしろ、自分自身を占うことは出来ないのだから、片占いの懸念材料にはならないと思うので、対策は特に必要ないんじゃないかな？まぁ、皆が心配する「片占いへの懸念」を潰すために初日占COを希望してたんだけど、占潜伏案をカタリナが選んだから、そのメリットを最大限生かしたいと思うんだ♪
あー、もう喉が！＞＜…占い希望出すね。＠5 |
木こり トーマス 午前 2時 29分
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パメラ0217＞そうじゃな、教科書的回答かもしれんが、誤投票があったりした場合はgdgdになってしまう、くらいかの。あとは初日ＦＯにした場合に得られるＣＯ順などの情報が少ないので、今日の考察がどうしても印象だけでの狼探しになってしまう・・あたりかのぅ。
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司書 クララ 午前 2時 38分
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■5.初日って情報が少ないから難しいけど、確実に情報が残るからなんとか狼さんに占い当てたいところだよね…。
私は●エルナ希望ね。色々な可能性を考えてるんだろうなって受け取れるけど、提案はスタンダードで、思考が纏っていく様がみえにくく感じたの。 それでは、お家帰って寝ます！明日はお昼前にココへ来ますね！みんなお休みなさい…。フルメンバーで夜明けが迎えられた事を神様に感謝しながら、寝ます♪＠4 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 15分
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寝れなくて、丁度良いから考えまとめてみましたよ。くるくる～
とりあえず霊COは確定してるので、占COに関して考え直してみました。 結果、確かに3日目投票COが形としては有利、という考えに。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 15分
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【確率問題】
理由としては狼襲撃の成功確率が、騙り無しでは 3日目投票CO＝占潜伏＞初日、二日目CO(100％守れる) しかし、これでは占を狩に守り続けられてしまうため狼不利が否めない。 そのため騙りが出る確率が高く、騙りが出た場合 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 16分
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【先行騙りのデメリット】
上記の状態で狼側が初日に先に占を騙りを始めたとして、 潜伏している占いが表に出た場合、占が3日目まで潜伏してしまえば、 確率問題の項の騙り出現パターンと同じ結果となる。 これでは狼側は3日目に50％で占を襲撃できる可能性を失ってしまう。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 18分
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【村のメリット・デメリット】
上記までがメリットとなる。これに下記二点 ・騙りなしなら100％占を守れるメリット ・二日目の結果が確実に聞けるメリット 加えて、最悪ケースでの差し引きも入れる |
老人 モーリッツ 午前 5時 27分
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【私が霊能者よ】
僻地の魔女が私に呪いをかけたのもこの力を恐れたからよ。 屋2320＞1.占師が出てくることで灰が狭まる(=より有意義かつ精度の高い●▼選定可能)2.占師としての言動を早期より精査することが可能(また、潜伏間の言動は真贋判定上のノイズになりやすい)、3.1.2を踏まえた議論の活性化ね(=情報が増え、●▼選定精査向上)、4.真占の回避COによる印象低下。4については個人差があると思う |
老人 モーリッツ 午前 5時 37分
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個人差があると思うけど、やはり回避で出てきた占師に対する印象が下がってしまう人は少なくないと思うの。確かに初回襲撃の可能性は恐ろしいけれど、●選定精度があがってこそ占の有効性は真価を発揮すると思うわ。占霊両潜伏だと●▼選定するための情報が無さ過ぎるわ。リスクと選定精度、メリットのバランスを考えてのことね。
FOなら上記メリットが高い分、襲撃リスクも高く、占1d霊初投COなら襲撃リスクを抑えられるわ |
老人 モーリッツ 午前 6時 58分
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修2324＞発言後半も私に対する質問かしら？だとしたら、少し認識に誤解があるのかな？修2324の少し文意が掴みに難いわ。美1947の発言で｢初日FO｣の後の｢or」の｢r｣が抜けてたせいで、何か誤解を与えたかな。ごめんね。えーっと、私は初日FOか、占1d霊初投COを希望ね。理由は美1947,0527-0537を参考にしてほしいわ。両案は一長一短だと思うから、どちらでも構わないわ。ちなみに投票CO無
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老人 モーリッツ 午前 7時 3分
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無しの場合では、初日FOを希望しているわ。
修2324後半が私に対する発言でなかったら、ごめんなさい。また、シスターの質問(or発言)意図を汲み取ってなく、回答内容のピントがずれてたら指摘してね。 書2343,年2356＞｢美｣が何の略か？私の存在そのものの略よ。｢麗｣とか｢愛｣とかでも構わないわ。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 13分
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■5.●青
どうしても初日は言いがかり的になってしまうけど許してね。青1913,0059の発言は少々、追従臭く感じるわ。忙しいのでしょうけれど、自分の意見をはっきり提示して頂きたいわ。追従臭さゆえに青2314も思考隠しかと邪推してしまうわ。青0033で｢議事録の精査と検証｣に力を入れるといいつつ、青0315-0320は確率論での戦略考察。少し違和感を感じるわ。明らかに黒いとはいえないけれど、最も白 |
老人 モーリッツ 午前 7時 13分
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最も白黒つけておきたい人だわ。
ちなみに私は中庸･多弁占、寡黙吊希望よ。寡黙は少なさそうなので、序盤に吊りきってしまいたいわ。占いは発言で判断できそうにない内容中庸･内容寡黙的な(発言数)多弁or中庸者ね。 でかけてくるわ。午後に戻ってきます。 |
行商人 アルビン 午前 7時 14分
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おはようございます、モーリッツ殿。今日も爽快な朝ですナ。とはいえワタクシは徹夜ですが…トホホ
クララ殿＞うーむ、なるほど。ローラーを視野に入れれば占狂、霊狼、というパターンが理想的ということですナ。なるほど、一理ありますナ。 どーせ占い師はそのうち死んでるだろー！ということでローラーについてはあんまり考えてなかったのですナ。終盤残ったほうを吊ればいいような気もしますが、危険ですかナ？ウムムム。 |
行商人 アルビン 午前 7時 29分
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おや、お出かけなのですナ。お気をつけて。
さて、遅ればせながらの■5.占希望ですナ。さて困りましたナ。夜中の大連投にびっくらこいたのでヨアヒム殿にしようと思いましたが、前言撤回するのもなんかクヤシィしモリ子殿とかぶりまくりなのであえて●ペーター殿を希望しますゾ。ちょっと変わった案を挙げておりますので、その印象から疑いにくくなるのですナ。それと、もっと喋れそうな気もするのですゾ。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 46分
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おはよう、今日もちょっと冷えるわね。またお湯沸かして置くわね、お茶は淹れないわ…美味しく淹れる自信無いし。
で【モーリの霊ＣＯ確認】確定すれば良いわね。 娘2：17】ごめんなさい、質問のしかたが悪かったわね。初日ＣＯしたのが真と言うけど、「指示があった場合なのか、独断なのか、回避ＣＯでなのか」解らなかったから聞いたのね。どう言う状況を想定して狼に有利だと思ったのかってのを聞かせてくれる？ |
青年 ヨアヒム 午前 7時 48分
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これで@1なので簡潔に/美0713＞戦略考察したのは単純に意見変更があったので理由付けのためです。議事内容考察は喉が治ったら披露します。長くなりそうですが。あと、僕の0315-20に既にいくつか穴を発見してるので機会と喉が許せば再提出しますよ/商0729＞大連投の理由は上記です。あとは妙にエンジン掛かったみたいで。これたら昼に来ますよ。くるくるくるー。
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少女 リーザ 午前 7時 55分
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おはようです。本決定くらいの時間はまったりできてる予定なので確認は大丈夫です。ご心配なくなのです（*°ｖ°）ｂ
ちなみに占い師に関しては襲撃で人間確定する場合も往々にしてあるわけで、あえて占候補が占われる必要性を感じないですが。回避で表に出ると襲撃受けやすいことは重々承知ですけれど。 うーん、霊2COなら回避ＣＯ無派の方にも認めてもらいたい感じ。霊1COでも占い先襲撃の目を考えると、ちょっと。 |
少女 リーザ 午前 7時 56分
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アルビン＞ロラ視野に入れたら狼2騙りが理想的だと思うリーザは少数派ですか？灰狼1引いたあとでロラ終了なら、灰狼も一匹探す必要がない分楽かなぁと。
クララ(02:27)の思考の根底は占狼騙りなら占襲撃無がある様子ですね。前発言で引っかけてましたし思考に違和感はない感じっす。 アルはぶっちゃけ疑ってないんですけど（なんでだろう）占狂真、霊真狼が理想的って視点はどういった理由でしょうか？ @1発言削除し |
少女 リーザ 午前 8時 1分
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たので喉が心もとないです。orz
●フリーデル＞エルナ を希望するですよ。 (00:51)の発言の仕方が思い切り狼目線に見えるですよ。「すんなり食べてしまっては駄目なの？」ってところですよ。 個人的にはレスポンスがないことがちょっと寂しいです。あれで納得していただけたのかな？です。主たる希望理由が、語尾からの揚げ足取りちっくで申し訳ないです。 回避が起こった場合次点○エルナ。理由決定了解時に。@3 |
行商人 アルビン 午前 8時 4分
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そろそろ仮決定ですかナ？神父殿が心配ですナ。
リーザ殿＞もちろんそれ（2騙り）は願ってもないですナ。 ワタクシは「占い機構破壊防止」の観点から占に準備万端の狂ではなく、追い詰められた狼が出てくればこれ幸いと思ったのですがナ、クララ殿の意見で「真偽の判断がつかない場合に、霊ローラーはできても占ローラーは難しいのでは？」ということから、ローラーする対象（狼が騙るポジション）は霊が理想かなと。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 8分
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【仮仮決定●ヨアヒム】
占先に挙げなくてもチラチラと意見が見えたし、彼のスタンスは村人だった場合でも後半に判断付かずで残すよりは今占って置いた方が良いと思ったからよ。 あ、【ヨアヒムが占い師でも回避ＣＯはしないでね。】と言うかヨアヒムは本決定の反応に喉を温存して欲しいわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 9分
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時間がないのでマッハで答えてゆくよ
【オラは霊能者じゃないだよ】 目に付いた質問にざっと答えていくと、先ず屋の初日占ＣＯのメリットに関しての話だがこれはエルナさんが模範的な内容で述べてるな。ココはオラも同感だよ。それと占い師の情報収集も兼ねるな。何も知らない占い師より発言があったほうが占い師に関して知ることが出来る。 羊＞占い師回避うんむんに関しては、カタリナさんの読み間違えかな？占い師即ＣＯなの |
農夫 ヤコブ 午前 8時 9分
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羊＞占い師回避うんむんに関しては、カタリナさんの読み間違えかな？占い師即ＣＯなので回避も何もなく既に出てる状態で仮本を迎えるからその辺は意識しなくていいと思うよ。それの草分け案でＣ国なら「させる」も可能なのかなって疑問に感じた点であげたんだよ。
で、占い希望だけど●トーマスを挙げておくよ。疑い返しっぽくて悪いんだけど、どうも、樵の発言が占い希望として●農に挙げる理由としてさっぱりしなかったんだよ。 |
行商人 アルビン 午前 8時 18分
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ただそこを考えても、ローラーのことを心配して占機構が破壊されたら元も子もありませんがナ…しかし、クララ殿の視点は目から鱗ですナ。真真狂狼で襲撃なしだと全ローラーはキビシイのですナ。やる場合もありますがナ。
で、（仮）仮決定が出ているのですナ。ヨアヒムですか、なんだかフクザツですな。とにかく【仮決定は了解ですゾ】。いまの段階ではまだ回避はしないということですかナ。 |
少女 リーザ 午前 8時 18分
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【仮決定了解】判断しづらい灰という点には同意です。感覚的に人間っぽいかなと個人的には思っていたりするですけれど。
回避ＣＯなしの利点は占先が村人ならば、彼にも占い師を装える点ですかね。灰占の潜伏幅が狭まらない点。狂占先→狂占ＣＯが起こるとアレですが。 アル＞返答ありがとうです。うーん。つまり、アルビンさんは(00:21)時点では霊騙りは狂に任せるって思考してたですか？ 理由は次の発言機会にorz |
羊飼い カタリナ 午前 8時 20分
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商8：4】神父様は午前メインみたい、でもお昼までこなかったら不安ね。所で霊ローラーを前提に考えるなら、霊騙りは狂の方が傷は浅いんじゃないかと思うのだけど。
農8：9】ヤコの占い師ＣＯ方針は見たけどそれでも方針によっては潜伏もあるから、回避ＣＯについては「潜伏案の場合の回答」をお願いしたんだけど余り目立つ書き方じゃなかったから気付かなかったかしら。結局、潜伏の場合はどう考えてるか教えて？ |
行商人 アルビン 午前 8時 30分
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あ、あれ、波紋を呼んでる？（汗）ローラーするなら狼吊りたいよネ～というのが本音なので、霊からローラーするのであれば偽霊は狼が理想なのかなーといった具合ですナ。
リーザ殿＞どちらもありえると思いましたナ。占騙りに備えて残す場合もあるかもしれませんのでナ。確定もありえますし。 カタリナ殿＞ん、それは狼視点ですかナ？狂を吊るのはなんとなく勿体無いナ～なんて思っておるのですが。 |
行商人 アルビン 午前 8時 34分
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あ！意味がわかりましたゾ。決め打ちの場合を言っておられるのですナ。それなら、納得ですナ。
（とかなんとか言っといて、間違ってたらはずかしー）合ってたら返答は不要ですので、スルーしてくだされ。 そろそろ発言数がヤバイので出かけてきますのでナ。お昼以降にまた来ると思いますゾ。@4 |
仕立て屋 エルナ 午前 8時 51分
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おはよう、みんな。道端でコナン＝新一だって推理を友達に語ったら黒ずくめの男達に襲われかけたんだ。とりあえず【仮決定了解】確かに一番怪しくはあるけど露骨に怪しすぎてやっぱり吊り候補なので大手を振って賛成とかではないけど、まとめの判断ならそれも良し。
書0224＞うん、結論が違うかな。私の頭が固いのかもしれないけど。でも潜伏してて黒ならCOとかなら占結果は無言の内に知れるのかあ…確かに偽が出ても書のい |
仕立て屋 エルナ 午前 8時 59分
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書のいってる宣言回せば占潜伏したままでいいね。ああ…話について行けてないorz確かに投票COナシで3日目COとかぬる過ぎる意見だったかもしれない。神父来た――！@6
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パン屋 オットー 午前 9時 4分
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おはよう。やっぱり仮決定間に合わんかったorz
まだ占い先とか考える時間がとれねえ。参った。 まあ俺はコアタイム的にもうちょい遅れても大丈夫かな？ 神父、取り急ぎ騙り希望だけ頼む。もし占騙りたいなら俺が霊で出るぜ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 28分
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第一声だったのに申し訳ありませんでしたね。
ナナメ読みですが、まず 【カタリナさんには対抗しませんよ】 【私は霊能者ではありません】 【仮決定確認したが私の意見は１２時までに発言します】 |
神父 ジムゾン 午前 9時 38分
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まず大分遅れてしまったようで申し訳なかったね。
２Dからは夜の巡礼の合間でもウチの鴉で確認、発言できるますよ。 それでは取り急ぎ議題回答します。 ■1.今更な気もするが共１COで。この国ではあまり確霊することがないような気がするのでね。 ■2.占初日ＣＯ。霊初回投票ＣＯｏｒ３Ｄ第一声ＣＯですね。占騙りは十中八九出るだろうから早めに揃えて見極めていきたいのでね。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 41分
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それなら狼３潜伏でいくかい。
多少セオリーから外れるかもしれないが、そういうのも好きそうだし。 ただ占騙は切るのが早くなると思うので覚悟しておいて欲しい。 実際、確霊はそこまで怖くないだろうしね。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 50分
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■3.回避は双方アリアリですね。真贋は、発言・ライン・判定などからつけていくものだと思いますね。
だからこそ貴重な一回の占吊を能力者に使うのはもったいないですね。 ●は基本的に黒出し狙いです。 ■4.襲撃に対して有効な手段だと思ってますよ。但しプロでも言いましたが投票ＣＯは全員確認が前提です。 ■５は１２時までには発表しますね。 |
パン屋 オットー 午前 10時 12分
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おはよーさん。【仮決定確認】…すまん、やっぱ間に合わんかった…とりあえず飯だ飯。【カリカリベーコンと目玉焼きのオープンサンド】【レタスとトマトのサラダ】【フレッシュオレンジジュース】 急いで食って占い先出すぜ。っとその前に【モリ霊CO確認】【俺は霊能者じゃねえよ】
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パン屋 オットー 午前 10時 15分
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■5.●フリーデル 占初日COを推している中にひとりくらいは狼の追従が紛れ込んでると思うんだよな。その中で、フリ0051の「すんなり～」の行が狼視点に見えるのが一番目立ってたってのが理由だ。
エル0003＞返答サンクス。占い結果に関しては、初日COじゃなくてもクララ0226の方法で周知出来ると思うぜ。ただ、全員の発言を待たなきゃならねえってのがネックかな。んで三日目投票COにすれば死亡疑惑もクリア |
パン屋 オットー 午前 10時 16分
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続き）クリア出来ると思うんだ。ただし突然死だけは防ぎようがねえってのが悩み所なんだがな。
モリ0527＞返答サンクス。灰を狭めるなら霊COでもいいと思うんだ。まぁ占よりは騙りが出にくいから、より狭めたいなら確かに占からCOの方が効率がいいな。でもやはり、それと引き替えにするには初回襲撃は痛すぎるというのが俺の考えだ。 ヤコ0809＞返答サンクス。情報収集や議論活性化というのは俺も納得出来るぜ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 19分
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正直、深夜からの議事録は読み込めてねえ…後で時間が出来たらじっくり読み返す。
ジムが来てくれて安心したよ。忙しいかも知れんががんばってしゃべってくれるとありがたいぜ。 んじゃ慌ただしいが店に行く。そうそう、今日は13時くらいからパン屋の寄合があって出かけにゃならねえんだ。15時くらいには戻ってこられると思うが、遅くなったらすまねえな。本決定は鳩で必ず確認するぜ。んじゃまたな。@3 |
パン屋 オットー 午前 10時 29分
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表に書いた通り、午後はちいと留守にするぜ。昼過ぎまでは断続的に覗いてる。
参加時間的に、どうやらレンに赤の取りまとめをやってもらうのが良さそうだ。お願い出来るか？ |
パン屋 オットー 午前 10時 45分
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ミスリード上等！任せるぜww
俺は夜はほとんど来られねえと思ってくれ（昨日はイレギュラーだった） まあ気楽に楽しく村を引っかき回してやろーぜ！（笑 あと【リアル大事に】。って俺が相当厳しい状態なんだがなorz |
シスター フリーデル 午前 10時 52分
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【現在の仮仮決定確認・了解しました】
★リーザ。返事が遅れてしまったわね、謝る。占い師の回避の仕方をリーザがいうように、対抗を即日募らないことで真を喰われる恐れが減る、それは分かるよ。村で対抗・非対抗を回すよりも、真占い師を１日でも延ばすことに主眼があるのよね。もちろん納得したわよ。黒ならCOの補足もその考え方からね、ありがとう。 →年妙仕商青尼娘木書老農神屋兵 霊非非非非非非非非非Co非非非？ |
司書 クララ 午前 11時 40分
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【仮決定確認】占いを貰いたい潜伏狂人？って考えてた～。
《霊ロラ関連》アルビンさんは占内訳が真狼なら村有利と見て、霊ロラ考慮外だったのでは？カタリナの「霊騙り狂なら被害小」の意図を理解してないかも…。真霊と引換えなら、狼さん吊りたいっ！ リーザ＞真占が黙って占われ確白になった場合の襲撃懸念…狩人候補でもあるし可能性高そう。でも狩人さんと狼チームの駆け引きに期待してたり♪ |
神父 ジムゾン 午後 0時 13分
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■５,●リーザ。正直、言い掛かりですね。
フリーデルへの絡み方に若干の違和感かな。 それと纏めに霊を押していたようだけど、この国では初日確霊を見たことがなかった気がしたので早めの炙り出しを狙ったのかと…これは私とのＣＯの考え方の違いだとも思うので言い掛かりなのは自覚してますorz ヨアは怪しいのだが…占われたがりの潜伏狂人でない限り発言の流れが狼にしては違和感なので、他で考えましたよ。 ただ、白く |
神父 ジムゾン 午後 0時 18分
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ただ、白くみてるわけではないから反対はしません。
遅くなって申し訳ないね。 ２Ｄからはまともに参加出来るし考察も挙げられるとは思うので今日の読み込みの甘さは許して欲しい。 そして□悔い改めた私のこと、主はお許しくださいました…さぁ皆で祈りましょう…アーメン(^人^) |
仕立て屋 エルナ 午後 1時 9分
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【仮確認】うーん、正直私もクルクル狂ってるんだと思ってるから微妙。でもそういう潜伏タイプがいないとは言い切れないのが人狼の怖い処なので了解です。そんで現状の初日霊COに合わせて考えると3d投票で占出てくるのがいいな。ただ今霊が確定すると霊鉄板もちろん基本だから羊は初回襲撃で一番危ないと思うし、そのまま占出てくると狂が騙り出る可能性かなりあってその日の●先にかかわらず真占襲撃は即始まるかも。すると2
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仕立て屋 エルナ 午後 1時 12分
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2回の占い以外手掛りがないかもしれない。その1回をあからさまに怪しいタイプに使うのはやっぱ微妙っす。まあ確定したらの仮定の話だけど。それとも皆は確定したら占はもっと長期潜伏するの希望なのかなあ。ずれたこと言ってるのかなあ皆頭いいので自信がなくなって来たorz@4
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老人 モーリッツ 午後 1時 44分
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【仮決定了解】
取り急ぎ鳩からよ。 年寄りって面倒ね。少し歩くだけでガタがくるわ。おまけに時間がかかるし。 夜明けまでに戻れないかもしれないけど、鳩より確認はできるわ。 |
木こり トーマス 午後 1時 50分
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【仮決定●ヨアヒム】了解じゃわい。
とりあえず仮決定になったヨアヒムのコメントが聞きたいところじゃのぅ・・・。 確かヨアヒムは「寡黙を減らすため●木」じゃったな。「自分以外で一票入ってる関係で」つまり追随票と自分で言ってるあたりは白要素なんだか黒要素なんだか・・・若干黒よりで見てしまうのはやはり色眼鏡かのぅ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 2時 7分
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ちょっと出かけてくる。本確認は鳩からになると思う。多分確認コメントするの更新ギリギリになるかもだけどちゃんと対応できるから心配しないで。質問とかされてても答えるのは夜明け後になると思う。木＞青は@1だから本決定までコメントはできないと思うよ。
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行商人 アルビン 午後 2時 15分
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ひょっこり。
…あれ？8時 34分は違うような気がしてきた…決め打ったら危険ですよナ。ワタクシ、頭の中がごっちゃごちゃになってしまってますゾ。寝不足？ はじめは占内訳が真、狼（になる可能性がある）だと、真狂に比べて占い機構が保たれそうだと思ってた→でもクララ殿のローラーの件を聞いてちょっと悩んだ→ごちゃごちゃ←今ここ ですナ。時間ないのでまた本決定で。 |
シスター フリーデル 午後 3時 0分
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鳩よ。【仮決定了解したわ】
狼に１人くらいは大抵弁の立つかたりが要そうだと思うな。 それがヤコブよ。あやふやな議題や補足の忘れなどから、状況様子見しているようにも。占い師かもとか考えたけど潜伏能力者の慎重なイメージとも違って見えたのよ。あとモーリが霊確定するという希望も少しもっていますわ。 |
少年 ペーター 午後 3時 24分
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エルさん＞占い師しばらく潜伏、って、実はそんなに悪手でもないと思う。
ただ、ハイリスクハイリターンになりそう（生存していればその時点までの占い結果が得られるor襲撃されたら情報無くなる） 灰が狭まるにつれてリスク度が加速度的に上がりそう。占い結果全部白でも、４日目位には出ないとリスクとリターンが釣り合わなくなるかも（計算してないけど、カンで）。 ただ、狼も真占い師襲撃したいけど分からない訳で、襲撃 |
少年 ペーター 午後 3時 27分
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襲撃死を恐れるvs生存を恐れる、の我慢比べとなりそう。両陣営共にストレスたまるかも～？でも面白いかも（笑）
神父さん＞o０（大丈夫！爺ちゃんの名に掛けて僕は犯人を見つけるさ・・・ｚｚｚ・・・。） 【本決定了解だよ】 リナ姉ちゃん＞僕の作戦では、補完占いは出来たらラッキー、位にしか期待してないよー。占い師生存＆灰襲撃がメイン。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 35分
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くるくるー。えっと【本決定確認しました】。狂人疑惑は初手からの落ち度なので、今はただ検証結果を出します。下は現状データ指数部分を先行開示。後で簡単に説明。詳細開示は以降の収集が難しくなるで、５人希望で開示予定。
データ:娘67年66商56妙53農50木50仕49(木商重複無)。 一挙一動に関しても、信じてもらえるかもな程度は弁解もしますよ。次回1700、回答編！くるくるくる～♪ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 37分
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いい感じにばらけていて結構悩んだんだけどね。
○樵は最多数票から。本当は○ゲルトにしてみたかったのは秘密よ。（笑） ヨアヒムの占理由は仮決定の通りと、戦略考察に水増し感を覚えたから。狂人の疑いがあるのは解るけれど、それは誰を占っても狂人の位置を確定出来ない限り付きまとう問題だと思ってるわ。 霊（モーリ）確定で私襲撃なら、相方もいるしそのままモーリにまとめをお願いすれば乗っ取りの危惧もないわよね。 |
司書 クララ 午後 3時 46分
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鳩ぽっぽ～！
【本決定了解よ】 カタリナの考えも了解したわ。 まだ出先なので、夜明け後すぐに発言出来ないかもだけど、なるべく早く戻って来ます！ モーリ＞略称の件…まぁ理解したわ(笑)呪いが溶けた姿を見たくてたまらないよ！ |
少年 ペーター 午後 3時 51分
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ヨア兄ちゃん0：24「自己意見を出さない事で、相手の初期の印象をなるべく均等に保つ」って事だよね。
言い換えると、印象が傾いた時とは、十分に情報を得てかなり確実に真実に近づいた時、となるのかな。 でも、それまで毎日●▼出す訳だし、意見を言って相手の反応を見る、はとてもスタンダードな判断方法だと思うんだけど、それを控えてしまったらヨア兄ちゃんも、また他の人にとっても判断材料が少なくなってしまうし、余 |
少年 ペーター 午後 3時 54分
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余り僕は賛成出来ないかなぁ。
僕は相手の印象は日によってくるくる変わるものだと思ってるしね。くるくるくるー♪ 神父さん＞名探偵：金田一耕助だよ。僕の名は金田一ペーター。金田一一のいとこなんだよ♪ |
パン屋 オットー 午後 3時 56分
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戻ったぜ。とりいそぎ【本決定了解】遅くなってすまんかったな。
ヨアは確かに占われたい狂人に見えなくもないが、発言から思考が読みにくいタイプだと思うんでヨア占いに異存ない。 おやつ時は過ぎちまったが、俺が腹減ってるから持ってきた。【チーズとくるみのスコーン】【ローズヒップティ】…昼飯食い損ねたんだ。 |
シスター フリーデル 午後 3時 58分
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【本決定も青・了解したわ】
明日の第一声で白判定だと襲撃の危険の方が高いわね、占い発表は現状伏せておくのがいいと思うけど、シモン＝能力者の場合は泣きそうね。ほぼFOのようになってしまう現状だと、表に出すメリットは見当たらないかしら。ヨアヒムがまとめに向いているかどうかは割愛するけども、疑い返して安易に木を●に選ぶ理由としては薄いと感じるわね。エンジンかかった議事録精査してくれてるみたいで白めです。 |
少年 ペーター 午後 4時 2分
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クララ姉ちゃん2：24＞「狩人▼回避ありかも？」なしだと思うよ。まず初回狩人が襲撃されて、次は確実に占い師が襲撃される。
しかも、狩人を葬った事が村に情報として落ちているだけに、次仮に偽占い師（狂人の場合）が襲撃された場合でも、村から見ると狩人がいないんだから真襲撃、と思わされる作戦を取られるかも知れない。その場合ライン考察も間違った方向に行ってしまいそう。トニカク狼側がとても楽になると思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 3分
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あら…占結果の時の対応が文切れてたみたい、ごめんなさい。
【占い師は占結果が『黒判定』の場合、第一声でＣＯをお願いするわ。】 ※ただし、対抗はそのまま潜伏を続けてちょうだい。※ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 13分
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そして、判定が『白判定』の場合と黒出し占師以外には【今日ヨアヒムに黒出しする占い師じゃない】と言う宣言をお願いね。
オットーいつもありがと。【ローズヒップティー】頂くわね、私これにレモン汁垂らして飲むのが大好きなのよ。 …それにしてもゲルトは良く寝てるわねー………（うずうす）……ひ、額に「超」って書いちゃおっと。 きゅっきゅっきゅ～っと。 ……これでも起きないのね。 |
少年 ペーター 午後 4時 14分
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期待にこたえられると良いんだけどねー。
でもこの村は最近の平均よりはかなり話す人多い感じで楽しいな。 さて、明日の●▼に仲間が上がらないように誰かＳＧに出来たらいいんだけど。 ▼（多分寡黙）は大丈夫そうだけど、●は分からないしね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 18分
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リナ＞あぁ、礼はいらねえよ。俺が自分で飲み食いする分をちょいと多めに準備するだけだからな。でも、喜んでもらえるなら嬉しいぜ。
…それにしてもゲルトはモテモテだな。その人気の秘訣を伝授して欲しいもんだ（嘆息 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 21分
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商8：30】私は狼視点での話。吊るなら狼ってのは解るけど…狂人吊が勿体無いのは何故？ 狂人が残っていたら狼陣営の投票によるＰＰも起こり得るから危険だとは思わないのかしら。
青15：35】データ指数がさっぱり解らないの…夜明け後にはもうちょっと解りやすい説明をお願いね。 娘】そんなお年寄りみたいな…。まだ占希望出してないのね、決定出たけど今日占うなら誰だったかを教えて欲しいわ、よろしくね。 |
少年 ペーター 午後 4時 28分
次の日へ
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エルさんリザちゃん＞まとめ以外潜伏で３日目襲撃対象１０人中能力者４人、の話：
ＧＪ無しで能力者4/10で失うorＧＪ有るけど約1/2位で占い機能が破壊される。 ・・・比較は難しいけど、真占い師に限れば、当たる確率は1/10だし、占い師（機能）保護にはやはり潜伏の方が優れているような気がするね。 確定占い情報を重視するとまた別だけど。 まあ一長一短ではあるな～。 |