プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午前 9時 4分
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うーん。カタリナ襲撃ですか……。なかなかアグレッシブな狼ですね。
カタリナとリーザの冥福を祈ります。 ■.1襲撃先考察 ■2.●先 ■3.▼先 ■4．能力者真偽 ■5.灰考察 貼っておきますね |
村娘 パメラ 午前 9時 13分
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らっりほーｖ
羊襲撃？ あらまあ。で、老から青へ白判定ですねー。了解。議題は神が貼ってくれたものでお願いしますｖ ★【吊り先に老(残された占)、旅者(寡黙)、青(片占)を上げた場合、灰からも出してねーｖ】 |
村娘 パメラ 午前 9時 13分
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神3d08:22＞んー、何度か言ってるけど、寡黙ばかり終盤に残して、どうやって狼を探すのかなーと思ってみたり。吊りは黒に使いたいんだけど、その黒をどうやって見つけるのか、というと発言しかないわけで。終盤に残った寡黙から黒要素をどうやって探すのかなとか、それまで占機能が残っているの？とか考えたわけです。
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村娘 パメラ 午前 9時 13分
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それから、青吊り希望が多かったのは確か。でも狂吊りは無駄だよね？ だったら青を占って判定でラインを見てから吊るのもいいんじゃないかと思ったわけで。
青が確白になったら狂となるから放置にできるし。狂じゃなくてSGとして残されたとみることもできるけど、確白が屋木青で灰が5にまで狭まる。 パンダ、片白なら吊りを後回しにして灰吊りから狭めていってもいいと思ったんだけどね。 |
村娘 パメラ 午前 9時 14分
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んで、村には狼側と村側の意見が出てくるのですよん。対立しているところから意見が出てて、その内訳がわからない。狼側に発言力のある人が多ければ、村の意見として狼側の主張が通るわけで。
だから、何が言いたいのかと言うと、ある程度の独断がないといけないんじゃないかなと思ってるわけです。完全なる中立をまとめ役に求めないようにしてくれるといいな。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 25分
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…って、羊襲撃か。ふむ、羊は狂じゃったんじゃな。
ここで占機能破壊にくるとはの…。これでヨアヒムは状況黒、残されたワシは偽よりになってしまうではないか。まぁヨアヒムは黒かったしの、仕方が無いかの。しかし自分吊とか言い出しちゃうヨアヒムを狼に見せるのは難しいと思うんじゃがなあ…。 今日は20時以降から参加可能じゃ。では、あでぃおす！ |
神父 ジムゾン 午前 9時 31分
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＞パメラ まず、Ｃ国においてはPP(パワープレイ)が可能なので狂人を吊る必要はあります。それにラインが見える、ってのは青でなくてもパンダが出れば誰でも言える事。
寡黙吊りはすべきだと思いますが、▼を寡黙以外から選ぶように促して寡黙の吊先の意見を聞かずに決定したのであればそれは完全なる独断です。完全に中立が出来ない事ぐらいわかりますが完全な独断も納得出来ません。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 36分
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＞翁 状況黒とはどういう意味ですか？
羊＝真の場合、翁＝狼or狂、青＝白or狂or狼 羊＝狂の場合、翁＝真、青＝村ですよね？ 真襲撃で、青＝狼を隠す為ものに見えるという意味での状況黒という事ですか？ |
神父 ジムゾン 午前 9時 51分
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とりあえず私の言いたい事は、寡黙吊りするつもりだったのに寡黙以外から吊り先希望を促した事。
議論が不完全なまままとめ役が早急に落ちた事。 それが不満に思っている点です。しかし、これ以上どうこう言っても始まらないので過ぎた事はもういいです。 今日はあまり遅くまで居れないかも知れません。とりあえず離籍。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 58分
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■.1老は狂か狼だ。羊を襲撃したのは、俺に確白にさせずにSGにする為だろう。昨日の俺の自分吊り発言は、狼側にとって黒出ししにくい要素だろうからな。…で、昨日俺をSGにさせたそうな神と老の今日の発言が気になるところだ。正直、今灰に居る中でSGにしやすい奴は俺か神しか居ない。他の灰は寡黙気味で、つつきにくいはずだ。･･･で、灰内訳は＜1人多弁、2寡黙、偽占＞＜3寡黙、偽占＞のどっちかだろう。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 58分
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もちろん、確白に狂が居る可能性もあるが、今のとこ動きが少ないので保留にした。あとは、吊りの中に狼が居る可能性もあるが、レジは［2d08:47］の発言で白と見た。狼なら、もっと早くに霊COして吊り回避するはずだからな。リザは［3d00:49］の投票発言で白だと見てる。あの発言は素だと見た。そういう訳で、占いと灰の中に4人残っていると思ってるよ。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 33分
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■4．能力者真偽
昨日の俺の自分吊り発言で、老は黒出しできないと判断。占2人で白出しだと、俺が確白になってしまう。そのため羊を襲撃し、俺をSGとして残したと見た。老が黒出ししなかったのは、自分が吊られたらまずい＝狼＞狂だと見てる。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 33分
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＜老吊りに関して＞
老＝狼＞狂。先に灰吊りしてから最後に老吊りでもいいし、先に老吊りでもどっちでもいいと思う。個人的には、老の意見から寡黙狼との繋がりを見たいと思うから、しばらく放置して後で吊るのがいいと思う。ただ、占いをどうするかは、まとめ役に一任します。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 55分
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＜老吊りに関して-補足＞
老が主張している老＝真、娘＝狂ならば、明日以降に、狼が老を襲撃するはずだ。狼が襲撃しない＝老は狼狂と見ていいと思う。まぁ、しばらく残すにしてもワオーンが怖いので早いうちに吊るほうが安全だと俺は思うが。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 20分
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＜寡黙に関して＞
23時か仮決定だから、22時半までに灰考察と議題回答がなければ寡黙と判断する。今日までで、あまりにも灰考察の無い灰寡黙が多すぎて判断に困る。村人であれば積極的に発言して、村に協力して欲しいと思う。 |
木こり トーマス 午後 0時 42分
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ジム（09:51）＞寡黙吊りだとしても、寡黙以外からの考察を出すのは、情報（発言）量面から有効な手立てだと思いますが。
本決定が、24:00と決まっているので、それ以降の意見が反映されないのは、仕方ないのでは？ヤコも時間を延ばすなどの対応をしてくれているのだし。 自分の意見を通すのは、良いと思いますが（そうゆう村だし）、議論の場自体を崩壊させようとしてるようにも見えますね。 |
木こり トーマス 午後 0時 52分
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■1.単純に考えて、翁＝狼・狂、羊＝村ですかね。
霊の時みたいに、翁＝羊＝村とは考え難いですし、翁＝羊＝狼・狂もないでしょうね。 羊＝狂で、狩のガードでねらいで、羊の信頼を得る方法もありますが、狩COが必要なので、これもないでしょう。 狩が居るかもしれない状態で、占を狙ったのはなぜだろう？パンダ判定→ライン分析をされるのを恐れてかな？ヨアの自分吊発言が絡んでくるのかな？ |
村長 ヴァルター 午後 1時 29分
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戻ったにゃん。とりあえず娘共有がショックすぎるにゃん。だからといってあの状況で▼娘を主張はそれほど不自然ではないにゃん。村長と神以外にも居たはずにゃん。むしろ娘共有確定後、「▼娘だった奴を吊るせ」と根拠なく唐突に言いだした者(3d19:18)に強い違和感にゃん。寡黙吊位置に入って3dから動き出した狼にしか見えないにゃん。
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村長 ヴァルター 午後 1時 30分
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■1.当たり前に考えると真占い喰にゃ。穿つと狂人喰いにゃ。なので結局占真偽になるにゃん
ちょっと全体を考え直したにゃ。今生きてるのが11人で、狼側が全部生きてると当然4。最悪のケースを考えると後２回の吊りで、狼側が吊れなかった場合ゲーム終了となるにゃん。んでもし後2回のうちに狂人が吊れた場合は、吊り回数が一回増えるにゃんね。何が言いたいかというと老=狂でも吊っていいと思うにゃん。ただ青(11:5 |
村長 ヴァルター 午後 1時 32分
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ただ青(11:55)の老放置意見もありかにゃあ。今って村に情報が少ないからにゃ。ではそれぞれの灰考察をやってみたいにゃん。
>亡くなった人へ お疲れさまでしたにゃん。つ【シャケおにぎり】 |
村娘 パメラ 午後 1時 48分
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らっりほーｖ 覗きにきたよー。
老4d09:25＞老視点で灰5に羊狂。なので、狼ラインを推測してｖ 宿女が狼でというのなら、その根拠も出してｖ 神4d09:31＞PP? Cだから7で狼側全生存なら負け確定だからPPにはならないと思うけど、PPの意味合いが違っている？ で、狼側全生存なら2回の吊りで狼側1を確実に吊らないといけないわけです。老偽なら発言からラインが見えるかな？とか思ってみたり。 |
村娘 パメラ 午後 1時 48分
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それから木4d12:42でも言ってくれてるけど、灰からの吊り先希望は情報を増やすためだよ。寡黙がSGならそこで思考停止したら意味がないよう。
私が寡黙以外の理由で、と言ってるのはそういうことです。寡黙ということだけでSGにされやすい(吊りやすい)から。というか、寡黙吊り反対気味だった神は、狼はみな多弁だと思っている？ 初狼で何を話していいかわからず、まごついているとは思わない？ |
村娘 パメラ 午後 1時 49分
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赤で助言をもらっても話せない人は話せないと思うから、意味がないかもだけど。それに、それが甘い考えだと言われてしまえばそれだけだけどねー。
★【青は片白だから灰に含めますよう。片占理由で吊り先は認めませんのー】 本決後の意見が反映されにくいのは、本決がデッドラインだから。本決後の議事録回答は情報を増やす意味合いがあると思っているよん。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 56分
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■4.先に。霊は結局商だったと思うにゃん。となると狼陣営は占にだけ騙り出したにゃ・・・よくわからない作戦にゃん。とりあえず考えたのが「狼側人材不足」。・・・となると老=狂と決め付けるのは危ない気がしてきたにゃん。すなわち、狂がまだ素人同然なので、老が占騙りとして出てきたって可能性が普通に思い浮かんだにゃん。
占真偽。うーん・・・・老が黒とは言い切れないことに気が付いたにゃん。3d4dの羊老ざっと読 |
村長 ヴァルター 午後 2時 4分
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ざっと読んで思ったのはまず3d羊が●▼上げてないことにゃ・・・。あと農に絡んでるが真ならもっと自分の考えをばらまくことで白要素にすべきたっだにゃと？一方で老の娘共有への驚き感はリアリティあるし、灰考察もちゃんとしてるにゃん。あと3d老は仮決定▼長をひっくり返してるにゃんけど、
多分狼側だったら状況的に▼長のままがよかったと思うにゃん。青はそれなりに黒かったし。なので村長視点だと老がかなり白いにゃん |
村長 ヴァルター 午後 2時 5分
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一方で老黒要素と思ったのは、(3d仮決定以降の)青と老のからみ。老は仮決定で▼青提案してるにゃん。んで青の自吊推薦・・・。んで翌日羊が喰われて、どちらも状況的に黒。そこで青が老は狼側で自分をSGにしようとしてる主張(青:10:58)。はっきりいって青の動きがとても村人的視点にゃん。
じゃあ村長の結論を出せよぐらぁって言うにゃん？なんだか青も老もどっちも白なきがするにゃん！それより旅と者が不気味すぎ |
村長 ヴァルター 午後 2時 15分
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↑「仮決定の逆、すなわち●長▼青を提案してる」だったにゃん。
■5.者。(2d16:16)が意味不明だったのは先日触れた。3dの発言スタンス自体は突っ込みどころないけど、ぬっとでてきていきなり多弁を▼したいって状況をうかがってた狼に見えるんだにゃぁ。とりあえず村長どっちか潰せみたいにゃ。 まあでも3dの考察は裏で状況を分析してた村人視点といえなくもないにゃぁ・・●候補。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 26分
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旅。不気味すぎるにゃん。なぜ商死を知らないにゃん？なぜ3d▼希望がないにゃん？判断不能だけど4dなだけに寡黙吊りとかそういうことを安直に考えたくないにゃん・・・。んー長擁護で神懸念スタンスなので、村長視点ではそれは好印象ではあるにゃんよ。
年。普通に意見表明してるし内容的には村長より濃い気もするにゃん。(3d23:27)で者に対する見方が似てるにゃん。青を疑ってるから、白黒にしろ老ラインなのかに |
村長 ヴァルター 午後 2時 30分
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老ラインなのかにゃ。素直に発言しまくってる村人にしか見えないのでやはり白寄り想定にゃ。
>青14:18 んーぱっと考えた印象の話ね。穿たない話。元々青は黒想定の空気があった・・・。んで翌日になる。羊食われる。老が黒寄りになる。その老が白出しした青は真黒になる。まあ青老潰し？ってのはやっぱ思うにゃん。これの逆だと青と老が黒での八百長になるけど、ちょっと村長喉もあれだからあとは他人に考察まかすにゃん。 |
村娘 パメラ 午後 2時 39分
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忘れん坊、てへっｖ
ニコラス＞カタリナは真or狂。残りのモーリッツは真or狼or狂のどれか。対抗が襲撃されたのでモー爺が偽っぽくなりましたが、ニコはモー爺のことをどう考えていますか？ 青4d11:55＞娘狂？ 女(妙)じゃなくて？ それから残された占襲撃したら、狼側から占狂騙りをばらすことになるよ。今狼がしたいことは吊り回避じゃないかな？ 自陣営を自ら暴露するってことは考えなかった？ |
村長 ヴァルター 午後 2時 50分
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あーつめこみ。「樵屋は潜伏狂人？」→今のとこそう思える材料無し。[>娘3d13:46]「中庸〜多弁の人を序盤に●すると喰われるのが痛い」って前提。あそこで「神●」で多弁の神がくわれると仮定しても、樵屋が喋ってくれるであろうから村が沈没することはないだろうという意味あいにゃ。
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パン屋 オットー 午後 2時 51分
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今の灰の方とモリ爺の1dの発言を重点的に見て思ったのは、狼は霊COするつもりは無かったんじゃないかって事です。そうすると占は狂である可能性が高いと思えるので、モリを吊るのは明日で無くてもいいと思えます。レジとリザが私には狼に思えない事から狼3潜伏だろうと思います。
そこから考察すると2dでヨアに対してペタと村長が突っ込み入れてる事。ペタはモリ爺とヨアをセットで怪しんでた。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 51分
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[>娘3d13:50]娘の霊CO撤回は狼側のやけくそと思ってたにゃ。者旅妙を比較すると妙は発言と印象から白と考えてたにゃ。旅と者の差はその時点では明確ではないので根拠は薄かったにゃが、者のほうが少ない発言にも内容があるにゃ。抑えてる印象だったにゃ。あの時点での話にゃけどね。とりあえずここまでにゃ。 あとは仮決定周りに発言。白確・白判定の人からの発言にはできるだけレスしたいにゃ＠９
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パン屋 オットー 午後 2時 51分
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3dでディタが私とトマが狂の可能性もあると発言してる事。
以上が気になった事で、ペタとヨアのやり取りの間では繋がりがあるように感じられない。狼3潜伏を決め込んでいるのならヨアが狼の場合、発言内容からして危険を冒かしすぎな気がする。ペタの発言は疑問に思うことを投げかけているのだけど、村人臭さを感じそれと同時に狼臭さを感じる。村長はヨアに対して突っ込んでる部分はあるけれどペタよりは強い発言には感じられ |
パン屋 オットー 午後 2時 52分
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(続)感じられずヨアとペタ両方への個々の繋がりは薄い感じに思う。
狼3潜伏を考えてもいると発言しているディタが白確の中に狂が居るかもっと発言しているのに疑問。その後に狼3潜伏発言もしているんだけど。 狼3潜伏として考えるなら占に狂だと思う。狼が霊COする気は無かったと仮定して考えるとローラーの可能性がある占に狼がCOするのはまずありえないと思うし。なので、ディタ狼と考えるとモリ爺は狼なのかなっと少 |
パン屋 オットー 午後 2時 53分
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(続)少し思う。でも私は霊COするつもりが無かったって思ってるから、ディタが若干黒く思える。
で、思う事。ヨアはSGにされてるんじゃないだろうかって思う。今の感じで行けば▼なりそうだし。そんで、リナが狂じゃないのかなーとも思い始めた。モリ爺、真占もなくはないんじゃないかなっと。狂襲っちゃえば遅かれ早かれモリ爺はローラーされる可能性が高い。襲われなくてもきっと怪しむでそう？モリ爺に今後占結果を出して |
パン屋 オットー 午後 2時 53分
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(続)モリ爺に今後占結果を出してもらって黒がもし出れば出るで判断も増えるかなーと思う。モリ爺が狼だとしても占してけば灰は狭まるし、どこかで村人に対して黒と言わなければならない状況にもなる。けど、あまり長くモリ爺を▼しないのも危ないよね・・・。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 36分
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パメ＞ごめん、妙と娘を間違えた。[4d11:55]は最初に言っているけれど『老人が真の場合を想定した場合』の話だよ。狼にとって、占い師を残して置くのは不利だ。だから、しばらく様子見で襲撃にあわないなら狼側と見ればいいと言いたかったんだが･･･。老＝真ならば、狼側にとって残す理由はないだろう？何かおかしい事を言っているか？
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ならず者 ディーター 午後 3時 37分
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＞パメ 考えをあまりださん方がいいと思うぜ。場がスムーズになるにのは感謝だがな。
農娘｜老｜樵屋｜青｜年長旅神者｜羊｜商｜宿妙 共共｜占｜白白｜片｜灰灰灰灰灰｜占｜霊｜？？ 黒）（神か長）＞年＞（神か長）青＞＞＞旅だな。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 40分
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潜伏狂人とかで議論しているようだが、考えが狭くなったら狼はそこへ隠れるかもしれん。
だから、可能性を述べたまでさ。そこをどう考えるかは個人の考えで、それを纏めるのが纏め役だろ？そんな理由で疑う奴こそ、自分の意見を隠そうとする狼じゃねえか？ ということで。。。 ＞トマ 全員が非霊ＣＯしてるんだからアル真霊だろ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 41分
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■1.真占襲撃or狂襲い。まだ灰が多い段階だしレジリザが狩人とも考え難い状況、しかも共2名＋白確2名居るのに占襲撃とは度胸あるなーと思う。もしリナ守ってたらGJだし。とすると、リナ真でヨアに黒だされたくなかった。もしくはそう思わせる為に狂襲撃でヨアをSGにする為に片占結果にさせた。もしリナ狂でGJ出てても狩存命が分かったにせよ、狩はリナが真だと思って守り、ほんとは真のモリ爺が食いやすくなるんじゃな
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パン屋 オットー 午後 3時 41分
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(続)ほんとは真のモリ爺が食いやすくなるんじゃないのかな・・・。
■2.●ペタ。モリ爺が真なら彼の占結果は大きなものがあるんじゃないかと。両占から●希望になってる点も気になる事から。 ■3.▼村長。灰の方々の発言を読んでいて気になった一人であるのと、ペタとモリ爺との繋がりが薄いっと感じる事とか上手くやってる狼かもなぁーと。 |
パン屋 オットー 午後 3時 42分
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■4．リナとモリ爺さん・・・。いろいろ考えすぎてぐっちゃぐちゃなんですが、モリ爺さん真寄りで思ってます。
決め打ってるわけじゃないんだけど、ううん。今のところは爺さん真寄りと今日の私の発言から思ってください。 ■5.本日の発言、14:51から述べた灰は除きます。 ジムは頑張って考察してくれていると感じます。その点が黒くも思えたのですが、今は白よりの灰でしょうか。自分的には気になる発言が無いのです。 |
パン屋 オットー 午後 3時 42分
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(続)ニコはとっても白く見えています・・・。逆にそれが狙いの狼であったら怖いなっと思うので灰のまま。
ヨアは昨日は黒いかなーと思ったのですが、読み直してみると狼であるなら結構危険な発言多いんじゃなかろうかと感じて白よりの灰に思ってます。 村長は無難なのです。ニコ以外の方は結構鋭い事とか言ってるんだけど、村長は全体を見て話してる発言が多く感じてて位置としては良いとこに居る狼のように思え、黒よりの灰で |
パン屋 オットー 午後 3時 43分
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(続)黒よりの灰です。
黒:長＞ペタ＞ディタ＞ニコ＞ヨア＞ジム:白 現状こんな感じです。 また発言増えたりして考え直すかもしれませんが・・・。 しばらくまた考えてきます。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 6分
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>者15:37とか
なぜ「長or神]どちらか一方が狼にゃん？どっちも黒という視点が無いにゃん。あと「普通に▼老」って・・・今日のほかの人の発言ちゃんと読んでるのか？と疑問にゃ。 >屋15:43。なんで長と神が最白と最黒なのか灰考察からじゃよくわからないにゃん。別に▼長でもいいけど、【神がなぜ純灰ですらなく最白寄りなのか】もっと書くにゃん。【頑張ってるのは長年神はみんなそう】 |
旅人 ニコラス 午後 4時 29分
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ヨアヒムさん＞うんと、説得力のあるヨアヒムさんに、本当の判定を出すことで、まずヨアヒムさんを信じさせてそこからヨアヒムさんがその他の人を信じさせて。。っていう作戦って感じじゃないですか？
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老人 モーリッツ 午後 4時 55分
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顔出しじゃ。皆が安易に青吊りの方向に流れていないのでほっと一安心じゃ。
＞神[4d09:36] そう考えてもらって構わん。占機能破壊→片占となれば判定隠しが目的では、と捉えるのが一般的。事実、昨日の霊襲撃で何人かは宿狼の可能性を考えておったじゃろ？ それと同じことじゃ。そうそう、昨日の灰考察で書いたとおり商[2d05:24]の質問に答えてくれな。 ＞娘[4d13:48] 狼ライン。ふむ…現段階では |
老人 モーリッツ 午後 4時 55分
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（続き）難しそうじゃが、考えてみるぞい。
■1.襲撃考察 狂襲撃を敢行してまで占機能破壊してきたところを見ると、狼側はなんとしても青を状況黒とし、今日吊らせたかったんじゃないかと思う。個人的には娘[3d08:04]の発言が効いたのでは考える。しかしワシの見たところ昨日からの青の行動は狼とは考え難い。そんな青を無理やりSGにしようとしていることから、狼側は結構きわどい状況なのでは、とも推測できる。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 56分
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（続き）「狼の残り数が少ない」とか「すぐにも占吊に挙げられそう」とかいう危機にあるんじゃなかろうか…まあ希望的観測じゃがの。
ちなみに、なぜワシ（真）襲撃をしなかったのか…まあ普通にGJを恐れたのではなかろうかの。自分で言うのもアレじゃが狩人はワシを守護してくれている可能性が高かったと思うのじゃ。それと一般的にこの国の狂人ってのは襲いにくいもんじゃ。仲間意識が強いからの。そこを逆手に取り、状況的に |
老人 モーリッツ 午後 5時 0分
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（続き）ワシを偽にしたかったんじゃろ。ワシとしては羊とは論戦で勝負したかったんじゃがのう…残念じゃ。
さて。申し訳ないんじゃが、諸事情あって今日の本格参加は22時半過ぎになりそうなんじゃ…。しかし決定が出た後でも必ず考察は落とし意見も述べるので安心してくれい。では、あでぃおす！＠14 |
旅人 ニコラス 午後 5時 5分
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（モーリッツさんが黒とすると）モーリッツさんが占い希望に上げていたディーターさんと、村長さんは黒の可能性さがっちゃうじゃないですか。でも、みなさん村長さんを疑ってるんで、モーリッツさん真じゃないですか？直感的にはカタリナさんよりモーリッツさんが怪しく思えたのですが。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 54分
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■5.灰考察
旅：1日、3日の希望を出していない。商の死亡を知らない。白寄り灰。 者：2日まで●希望を出していない。[3d19:08]のパメラ共CO後に娘狂と誤解。議事録をあまり読んでいなかった印象がある。赤会話はなさそうだ。白寄り灰。 ･･･上記の2人を外し、灰の中で残っているのが年・長・神の3人。狼側が4人残っていると考えると、灰の年・長・神+老が狼側ではないだろうか？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 2分
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＞ニコ ライン切りであえて仲間を▼にすること十分あるから、それでオレや長の白黒判定は危険だぜ。もちろん、モリジイもな。
＞青 占い希望出さなかったのは時間の都合だ（まあ、いい訳でしかないがな。。。）それで白黒判断は安易じゃないかとオレは思うが。。。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 12分
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＞長 オレは別に人の意見なんて関係ない。我が道をいくだけさ。それを判断してくれればいい。人を気にして、思ってること言わない方が、よほど狼っぽく感じるがな。。。
それと神長の両方が狼の場合、どちらかが騙ったほうが論戦勝負になって狼有利な展開にもっていけるのでは？あと襲撃も積極的なのでな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 15分
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者＞ま、●▼希望に関しては、そういう一面もあると見てくれればいい。白寄りに見ているのは〔旅→商の死亡を知らなかった事／者→パメ共を知らなかった事〕が主な理由だ。
情報が少ない状況なんで、ディタの灰考察を期待してるよ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 32分
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今日ちょっとロッポンギ町に行く用事が入ったにゃ19:20〜23:00はちらりとも見れない予定にゃ。念のため意見提示。■2■3 ●神○年、▼旅▽年。青老白と解釈。。灰は年者神旅。●神は老がどういう判定を出すのか、黒出しのとき神がどういう言い訳するのか興味。者は(18:12)がかなり白印象なので●▽からはずした。老白想定だと老が吊りたがっている年はやや黒い。ただ3d発言を見ると旅より黒いとは思わない。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 38分
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鳩ぽっぽ。ちっす。ヤコブです。今日も今日とて発言遅れすいまそんorz占機能破壊ですか〜…羊ちゃんリズお疲れ様。えっとジム＞不満最もですね。orz寝オチは纏めとして責任無さ杉でした…。皆さんのコアタイムが本決定くらいにモロかぶってるので少々時間変更します【仮決定２３時半本２５時予定】確認できないって方は発言時に希望を添えてくださいませ。あと１、２時間で箱に戻ります。ノシ
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少年 ペーター 午後 6時 50分
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ちーっす！！ちょっと時間がないので、気になった質問だけ投げかけるんだぜ！！考察は22:30〜23:00になるんだぜ。
＞村長18:23 オイラが旅より黒いとは思わないって言ってもらってうれしいんだぜ。でも、旅はあそこまで発言がないのに、何で、オイラより黒いと思ったの？疑問なんだぜ！ ＞ティーダ15:37 ティーダの考察だとオイラが黒側2番手なんだぜ。オイラのこともそうだけど、他の人のことも、何でそ |
少年 ペーター 午後 6時 52分
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＞ヤコ
本決定了解って発言できないかもしれないけど、投票のセットは朝、鳩からでもできるので時間変更おっけーだぜ。でも、本決定の前に寝ちゃうかもしれないから、最後のほうは発言できないかもしれないけど、許して欲しいんだぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 55分
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者(18:12)を見て改めて思ったにゃ。そもそも【何で狼側が霊騙出さなかったのか】村長はいみわかめにゃ。[長神老年]あたりが狼側に含まれていたら、霊騙を指示したと思うにゃ。この中から二人狼側がいれば、占霊両騙出てたと思うにゃ。
つーことで【霊騙りが出せなかった組み合わせ】で陣営想定しがち。一番楽観は[宿旅妙-羊]。羊リーダーの狼陣営などが浮かんだにゃ。これは今の思考の過程ってことでよろしくにゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 10分
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＞村長 霊騙りしなかった理由は、宿が霊騙り要員だった＞潜伏作戦と考えている。
霊宣言は商→娘→（次の日）宿だ。ここに真も村騙りもいた。早い段階で霊騙りなしを決めた可能性もあるが、決めざる得なかったのかとも思っている。（楽観的な見方だがな。。。） 狼側：老宿（神or長）（屋or年）かなとか思ってたりする。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 17分
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灰考察は苦手だが。。。
青：共纏非宣言を提案したり、初日目立っている。狼なら占い恐れるし、ＦＯの展開になったので何かを騙ると思うので、村≧狂＞＞狼。よって吊らない方向で考えている。 年：初日、２日目ほとんど内容なし。しゃべれる人なのか違うのか判断難しい。人に意見を求めるということは展開がわかっているのだろうけど、その割りに内容乏しい。村＝狼＞＞＞狂。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 21分
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■2･3 ●神 ▼年
年・長・神・老を狼だと見ている。●は神に対してどういう判定を出すのか見てみたくて、候補に挙げた。もし神が白判定ならば、狼側にSGに出来る人間が居なくなるはずだ。▼ペタは俺をSGにしてるように見えたから、候補に挙げたよ。（2日目●青3日目▼青） |
ならず者 ディーター 午後 7時 21分
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長：感覚から●神にしたり、発言からとか色々考えているタイプ。それだけにどっちとも取れる。ただ、狂人なら間違いなく騙り要員なだけに、村＝狼＞＞＞狂
旅：もう少し仲間が助けそう。素の気がする。これが作戦だったら負けても悔しくないので、白決め打ちモード。 村＞＞＞狂＞＞狼。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 25分
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神：広く意見をいって、色々な人と絡んでいる。今回の狼指令塔にピッタリなんだよな。しかも、発言促したり場を盛り上げようとしている。論戦が好きなんだろうなと。。。村＝狼＞＞＞＞狂人印象
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ならず者 ディーター 午後 7時 30分
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１）●年▼神
２）▼老 ２＞１でよろしく。まあ、１）も面白いと思うが狼が１匹も吊れていない場合を考えると安全策かなとも思う。最低明日▼老なら１）でもいいぜ。今、狂人決め打ちできんからな。ただ、老：狂＞＞狼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真が印象なんだが。。 |
パン屋 オットー 午後 7時 48分
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村長＞ジムが最も白いと思うのは初日からバンバン発言しててパメとの絡みもあって、怪しく見てた人多いんじゃないか？私もだったけど。けれどその姿勢は初日から変わる事がなくて3dまでの議事録読んでいて村人として発言している方に思えた。村長はだんだん発言がしっかりしてきたと思うんだ。今日の発言は納得できるものだと思うし。でも初日とのギャップもあって追い込まれてる？感じを受けるんだ。なので最も黒になってる。
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神父 ジムゾン 午後 7時 49分
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＞樵・娘 3ｄ12:43〜にも書いているように寡黙吊り自体には賛成、かつ情報を得る為に寡黙を理由だけで▼を挙げるな、と言ったのもわかります。
私が言いたいのは、●と違って多弁・中庸への▼はよほど怪しいと思っていないと出しにくいです。特に霊が破壊されている為に、発言をする人を吊っても情報は得られません。失うばかりです。ですから、寡黙は吊るべきだったのです。けれど、娘の言い方だとみんな寡黙からは挙げち |
神父 ジムゾン 午後 7時 49分
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挙げちゃいけないと思ってしまいました。▼寡黙を挙げ辛い状況下での独断▼妙決定。
霊がいないからこそ吊り先は慎重にしたいというのが私の考えです。現に今日だって妙が狼と思って考察している人はほとんどいません。寡黙なら少ない発言の中でも考察を出し合って吊るべきでしょう。 私からみて妙が狼とはあまり思えません。それに一生懸命発言しようと見えました。けれども、ほぼ独断でそういう妙を吊ってしまった事がおかしい |
神父 ジムゾン 午後 7時 51分
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おかしいと思ったんです。多少感情的な表現になった事は謝ります。
えーこれが私の考えなので一応言っておきます。だからどうしろ、とか言うつもりはありません。昨日の事を蒸し返すようでスイマセン。 あと喉が足りなくなるかもしれないので次の発言からRPなしで発言します＠12 |
パン屋 オットー 午後 8時 22分
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ディタの3d19:17の発言は頷けるかもしれない。
狼側からはアルとパメは村側だって解ってるし、発言内容からしてパメは共あるいは村騙だと思っていたのかも。狼側としては1dあるいは2dでアル真霊で決め打ってたかもしれない。もし仮にレジが狼だとすると▼レジと同時にアルが襲われたのも納得できる気がする。狩人が居ても十分襲撃成功できる状況だったし。パメが共じゃなかったとしても後に村騙りでしたっと言ってもき |
パン屋 オットー 午後 8時 22分
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(続)きっと誰も信用しなかっただろうし▼になる可能性はあったと思う。
状況的に、3dの状況で襲うのであれば私が1番良かったはずだよね。ヤコやリナ、モリ爺は守護の可能性が高いし。霊に関して言えば、村騙であると狼は解っているのだからほっとけばいいよね。村騙ならCO撤回したとしても信じられないだろうし、共ならヤコが明かすかヤコが存命中にCO撤回するだろうし。CO撤回しなくても狼には何ら問題ないし。 |
パン屋 オットー 午後 8時 37分
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(続)でも私じゃなくてアルを襲ったって事はレジの結果を発言して欲しくなかったんじゃないかと思ったんだけど。私とトマが、今日も襲われてないのも不思議だし・・・。
そう考えると占はやっぱ狂が含まれてるんじゃないかと思う。レジが狼なら霊に騙りを出さなかった事も頷けない？狼が占騙っても後々吊られる可能性が高いし・・・。@5 |
神父 ジムゾン 午後 8時 41分
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翁＝狼の場合→羊＝真→青＝狼or狂or村
翁＝狂の場合→羊＝真→青＝狼or村 翁＝白の場合→羊＝狂→青＝村 昨日の言動からして青＝狂と思っていた。が、しかし上記より青＝狂の可能性は翁＝狼という場合。翁＝狼ならば普、通占いのどちらかを襲撃した場合安全策の為にもう片方も吊るので、それを考慮すると有り得ない。青＝狂だとすると白確を受けた方が行動がしやすいはず。(1)青＝狂ならば、なぜ襲撃したのか？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 42分
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翁としては自分を白と思われたい。もし黒出ししていれば、青＝村or狼となる。例え青が自分吊り発言していたとしても上記より翁＝白かつ青＝狂と思わせる事は不可能。つまり、どのみち翁は吊られる運命にある。それよりも黒出しした方が有効。穿った見方をすれば自分吊り発言なんてどういう解釈でも出来る。(2)翁が狼ならばなぜ黒出ししなかったのか？
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神父 ジムゾン 午後 8時 42分
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翁＝狂の場合は、吊られていいので占い破壊で襲撃したと言える。だが霊に騙りを出していない為に潜伏３となる。
宿、妙が狼の可能性もあるがそうじゃないと仮定すると者神長青旅に狼が３人いる事になる。青＝狼ならば狼を守る為の白出しなので納得がいく。青＝村の場合、神長旅者の中に狼が３人と非常にキツイ状況になる。(3)翁＝狂、青＝村ならば、なぜ黒出ししなかったのか？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 44分
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以上より、翁＝白かつ青＝白または翁＝狂かつ青＝狼と思える。(とりあえず考察ここまで−思考が追いつかない)
現時点では漠然とだが、長が言った騙る人がいなかったから〜という考えが一番しっくりくると思っている。 |
木こり トーマス 午後 8時 45分
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今日は早めに下山できました！とりあえず質問
ジム（4d19:49）＞「独断▼妙決定」は私も驚きましたが、「娘の言い方だとみんな寡黙からは・・」のみんなって誰のこと？少なくとも私は、情報の増加を狙ったものだと思いましたが ディーター（4d19:10）＞「霊宣言は商→娘→（次の日）宿」って、いうのはどうゆう事？宿が霊COしたって事？ ヨア（4d15:36）＞「老＝真」が周知の事実とみんな、理解していれ |
神父 ジムゾン 午後 8時 55分
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翁＝白の場合、なぜ羊を襲撃したのか？(1)狼側から見て翁の方がGJが出ると思い、なおかつどちらを襲撃しても占いが破壊できるだろうと思ったから。(2)羊を襲撃する事で翁の黒印象を上げ、翁とラインがあるであろう人をSGにしようとした(具体的に誰をSGにしようとしたかまでは未考察)
＞トマ 少なくとも年はそう思っていたようだし、結局あの後誰も寡黙吊りを挙げなかった為にみんながそう思っていると思っていた。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 9分
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＞トマ 霊宣言はアルＣＯの前に12名非ＣＯ。その後、残ったのは３人。アル・パメ・レジ。狼が騙りをわざと出さなかったかレジ狼で期待していたかどうかだろうよということだ。
それと、アルをほぼ霊決め打ちとか言ってた気がしたからだ。別にトマのことだけじゃないぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 14分
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＞ジム 羊襲撃は、占い機能が狼にとって一番やっかいな存在だからで、他は色々推理しても答えはでないと思うぜ。もちろん、そこから狼を予想していくのはいいことだと思うが、そんなことは聞いてねえ。神父はどれだと思うか言ってくれたほうがうれしいな。なぜかもつけてな。
しかも、それだけ力説して漠然とが最終理由か？腑に落ちねぇんだが。。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 21分
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(さっきの発言に載らなかった文)青は▼妙だが▽を挙げていない為、その時点で娘の発言を見ていないって事だろうし。
狼が１COだった事に対する考察。他の人も言っていたが他に騙れる人がいなかったというのが一番納得の良く考え。そうでなければ３潜伏は難しい。潜伏の上手い人が最低２人必要なので。その人の能力的に騙れない、だけでなく序盤の時間が合わない為に騙れない、という事を考慮してみると『者年旅妙宿』がそれに |
神父 ジムゾン 午後 9時 22分
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『者年旅妙宿』がそれに該当する。
そして、私目線からでは発言的に宿と妙が狼とはとても思えない。時間的にも発言力的にも私と長と青の中から２人以上が狼の可能性はないと思う。なぜならば、この中の２人が狼なら騙った方が堅実だからだ。 以上より、者年旅が狼かその誰かが白で長青のどちらかが狼だと思う。 ＞者 最終理由ではないよ。一旦離籍＠５ |
旅人 ニコラス 午後 9時 23分
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●年○神、▼村▽者
えっと、まず●から・・・・ それはどんどん灰を解明しましょう。ってことです。 ○はずっと白なのかよくわからない神父さんを上げてみました。●でもどっちでも。です。 ▼は、ペーターさんと同じように、どうして僕がそれほど黒いかが疑問。モーリッツさん白解釈なのもあります。 |
木こり トーマス 午後 9時 24分
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者＜なるほど。レジの遺言「何も出来ないみたい。人狼でもないし」は、何か依頼を受けているようにも感じるな。でも、今の状況では、楽観的かな（者も言ってるけど）
ジム(20:42)＜「翁＝白かつ青＝狂と思わせる事は不可能」ってのは、「もし黒出ししていれば」が前提ってこと？現状、青が疑われているので、占2が両方いて、パンダ判定も同じだと思うのですよ |
木こり トーマス 午後 9時 49分
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■5.灰考察
年：2日目に占が両方とも、●先にあげているのが気になる。本決定までに意見変更する様子み見えないし、俺に変えたのも、農の直前の判断だし。白確定出すつもりで選定した様に見える。ので、白よりの灰 長：今日の発言内容を見てみると、それほど怪しい点はなし、何とも言えない 旅：「●先」に故アルを指摘している点と、(3d20:11)の何とか、村会議に参加したいという様な発言から、白よりの灰（狼達か |
木こり トーマス 午後 9時 49分
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（狼達から、自由にしてて、みたいな発言があったら別だけど）
神：俺の朝との印象とは逆で、純粋に村会議で、自分の考えを述べたいといった感じで、白よりの灰 者：あえて、ぷっきら棒に見せて（キャラかな？）、自論を述べようと（セーブしようと）している感じ 順位付けだと、「者＞長＞神＞長＞年」かな |
村娘 パメラ 午後 9時 59分
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神4d19:49＞んー、ここらへんはエピでいい？ これ以上遣り取りすると、制限あるから発言が足りなくなってしまうよう。ただ、寡黙吊りをあげつらい状況に持っていったのはすまないと思うです。
それから、老青吊りを外して希望を上げてもらっているけど、それは老青吊りはしないってことじゃないし。いきなり変更もありえると思ってくださいな。 【決定時間 了解ー】 |
村娘 パメラ 午後 10時 0分
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4d者屋長青者旅 時系列に並べたよー。
●＿年神神年年 一応全部拾ってあると思う。 ○＿＿年＿＿神 訂正箇所があったら各自でｖ ▼神長旅年神長 というわけで一旦離席ー。 ▽長＿年＿＿者 戻りは…夜中？@10 |
木こり トーマス 午後 10時 2分
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忘れてた
青：自分吊りが気になる所。本決定直前での発言なので、変更されないと思ったのか、そうでないのか・・・。「明日パンダ判定を出す→青吊り」の発言も気になる。パンダ判定の即吊りはセオリー？逆に判断情報になると思うけど・・。極端すぎて判定は微妙 再順位付け、「者＞長＞青＞神＞長＞年」（青の位置は感覚で・・・） |
ならず者 ディーター 午後 10時 4分
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＞トマ 持論を述べる＝セーブへの変換の意味がわからん。確定白なんだからもっとしっかりした理由をよろしくな。（反論のしようがない）
長が２人いるんかい！トマ！！ ＞パメ 第一希望は▼老人だぜ。一応な。 |
木こり トーマス 午後 10時 14分
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＞者 すいません（濁酒のせいかな・・）
訂正！！ 者：あえて、ぷっきら棒に見せて（キャラかな？）、自論を述べようとしない感じ（セーブしている） 再順位付け、「者＞長＞青＞神＞旅＞年」 |
神父 ジムゾン 午後 10時 26分
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＞トマ 翁が白なら、羊が狂という事なので青は狂じゃない。
＞モリ アルの質問の件。▼宿は仮に出しただけでパンダが出たりすれば変えれば良いと安直に考えていた。質問の件は、１日目にパメラのFOについての独り事が質問だと勘違いしていた。印象で考察していたので事実と合わなかった。 狼陣は、翁＆青＝白の場合、羊＝狂、者・旅・長＝狼 翁＝狂、青＝狼の場合、者・旅＝狼 と現時点で予想。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 33分
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まず、者は発言量・内容にムラがあり発言を意識して抑えている感がある。加えて、今日の発言内容は局所的なものが多く断定的な話し方。これは印象操作とも取れる。序盤は時間的なものから参加できなかったかと思うが、発言できそうな場面でもあまり積極的に発言しなかった。寡黙→中庸→多弁とポジションを移動した事から狼要素を強く見ている。
羊と者が狼側の場合、２人は序盤あまり参加出来なかった為に赤チャットも会話が少な |
神父 ジムゾン 午後 10時 36分
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会話が少なかったと予想。序盤も発言するが羊、者が議論に参加し始めた頃から印象が変わった長を狼側と予想。
翁狂、青狼の場合は、思考が読めない人が狼に集まったのだろうと予想した為に者と旅と思った。 旅を狼とする根拠は薄い。発言から思考が取り辛いという事が狼要素とは思うが、それ以上に現時点で年が狼とはあまり思えないと結論付けた。 |
木こり トーマス 午後 10時 37分
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■1.4.襲撃先考察、能力者真偽
狩が居る（かもの）状況で、羊を襲撃したことがポイントだな。とりあえず、白確の屋樵を狙う手もあったはず。片占いにするため？両方生きてて、青が狼でも、パンダ判定にすれば、すぐには吊られないと思うけど。そう考えると、翁＝真占、羊＝狂のような気がしてくる・・・。翁も言っているが、翁の真よりが強いため、狩は翁をガードすると考え、羊＝狂を襲撃して、翁の信頼を薄くしようと考えた |
木こり トーマス 午後 10時 37分
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薄くしようと考えたのかな？
「パンダ判定→すぐには吊られない」の考えが無く、「パンダ判定の即吊り」しか考えていないとなると、青の「明日パンダ判定を出す→青吊り」の発言とリンクする所があり、翁青ラインが見えてきそう・・・ 長々と発言したけど・・・、結果は微妙。とりあえずは、翁の吊りは、今日はなしでいいんではないかな？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 37分
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ただいまじゃよ。【決定時間了解じゃ】
ふむ、今日はだいぶ議事が分厚いのう…。これから議事録読み込んでくるが、時間もアレじゃから、考察は書き上げた分から小出し小出しで出していくようにするぞい。発言が飛び飛びになって読みにくいのは勘弁してくれ、と今のうちに謝っておくからの。 では、議事録に潜ってくるのじゃ！！ |
神父 ジムゾン 午後 10時 39分
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翁が真の場合、長が狼だと予想したので●長
どちらの場合も狼ではないかと睨んでいるので▼者▽旅 すまないが、少し体調が良くない為に今日は落ちる。 明日までに決定は確認するつもり。＠１ |
老人 モーリッツ 午後 10時 53分
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■5.旅： 昨日までの言動からほぼ人間決め打ち。ここまで人間臭いと狼側もSGにはしにくいじゃろうし、放置でいいじゃろ。…というわけでこれからも発言を期待しておるぞ。
■5.年：まあ昨日から引き続きワシ視点では狼の可能性が高い人物じゃわい。青が白確した今、昨日の▼青希望が気になるところかの。年が▼青希望を出したのは、仮決定後じゃ。仮決定は●青じゃたし、またそれまでに▼青は三票入っておった。ここで▼青 |
老人 モーリッツ 午後 10時 54分
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（続き）を強くプッシュすれば今日青を吊れるかも？ という考えがあったのではないかの。まあ考察がしっかりしたものじゃったので仮決定後に慌てて書いたとは思えんが…。様子見しつつ「今だ！」というタイミングで提出した、と考えることもできるのではないかの。
またワシは昨日から年狼予想をしておったし、ワシを襲ったら自然と年に疑いが向くじゃろう。だから今日ワシを襲えなかったという面もあるのではないかの。 |
木こり トーマス 午後 10時 56分
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議論とは、全然関係無い話だけど
議事を読んでると、リーザがいとおしく思えてくる。あの世でうまくやってるかな・・・ 下界を眺めて楽しんでるのかな・・・ ニコ、パメの構図が、弟姉に見えてくるのも面白い！ はっ、すいません、濁酒のせいで、くだらない発言を・・・ |
老人 モーリッツ 午後 11時 3分
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■5.神： 初日からの言動に印象矛盾等はないの。論戦好きの村人印象は変わらん。まぁ狼でも演じられる範囲であるかどうかは微妙なところじゃな。ステルスとしたらここが最もよいポジションじゃろう。しかし、昨日からの纏め役への不満表明はステルス狼にはどうも似つかわしくないと思うのじゃがな…。穿った見方をすれば、占票が集まってきたために少々焦ったのでは、とも考えられるかの。ところで、昨日は最終的な占吊希望を出
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老人 モーリッツ 午後 11時 5分
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（続き）していないように思うんじゃが。[3d12:46]は娘共が判明する前の希望じゃしの。結局のところ誰を吊りたくて誰を占いたかったんじゃ？
＞神父殿[4d22:26] お返事ありがとうじゃよ。ふむ。「安直に出した」という面が神父殿のこれまでの考え深い言動とあまり似合わない気がするのじゃがの…。まあ今はちょっと保留じゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 12分
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＠５なんで、とりあえず村長疑惑な目に付いた書き込みにレスにゃ。
>年18:50。まず灰考察量が圧倒的に違うにゃ。そして年は灰考察視点が年が誘導的でないし結論も曖昧。いっぽう旅は少ない言葉だが結構誘導的。(旅3d21:42,4d17:05など)。あと、神も「よくわからんが年の方が白い」って言ってるから村長だけ変じゃないにゃ(神4d22:36)。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 16分
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■5.者：「今日は普通に▼老だろ」とかサラリと言われると落ち込むぞい…。別にワシは状況偽寄りじゃから偽と見るのは構わんのじゃ。しかし、せめて他の人たちのようにワシ偽の根拠をこじつけでもいいから挙げてくれんかの。[19:30]だけでは納得できん。まぁワシが初日からロックオンしておるので、ワシを真と思いたくないのかもしれんが、理由無しの結論は答えを知っている狼側だからでは、と邪推したくなるぞい。また今
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村長 ヴァルター 午後 11時 17分
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[>旅21:33]。老白想定だと村長狼・・・？、直感で老黒想定(4d17:05)でそれを理由に▼長って強引すぎないかにゃ？初心者イメージから剥離してきてるにゃ。[>神22:36]。村長は確定事実+印象推理なんでどうしても占霊死体結果出る3d以降から加速するタイプにゃん。まだ変だからって理由で3d吊られること多いのでどうしても3d以降にならないと本気になれないことは明記しておくにゃ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 19分
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（続き）今日の意見が白確の青と似た傾向にあるのも白確へのスリ寄りかと少し気になっておる。疑い返しの応酬のようになっておって不毛なのじゃが、やはりどうしても怪しく見えてしまうのじゃ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
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＜[4d20:41-21:22]神の発言に対しての考察＞
ジムソンの意見は、とても正しく見える。・・・だが俺には、老が狼であった場合の、青＝狼or狂or村の可能性を排除しているように見えた。[4d20:42]の発言では、『翁＝狼』の場合の明確な説明が入っていない。さらに、[4d20:44]神は『翁＝白かつ青＝白または翁＝狂かつ青＝狼と思える』と発言。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
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（続）なぜ神は『翁＝狼』の可能性をこの中に入れなかったのだろうか？神の発言は、老を白・狂に見せ、俺をSGにしようと言う意思を感じた。
以上から、神の不審な点を感じたので吊り占い希望を変更したい。 ●年▼神 |
老人 モーリッツ 午後 11時 26分
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■5.長： 神と同じような位置にいると思うんじゃ。しかし神よりは無難印象があるの。しかし今日の狼予想[18:55]は結構びっくらこいたぞい。羊襲撃であるにも関わらず、羊をリーダーと見ているのか？ むう…ブレインを食っちまう狼陣営とか…ワシには考え難いんじゃが。多弁灰から目をそらさせようとしているのか、と邪推できるかの。しかしまあ疑われることを恐れずこういう事を主張できる辺りは白要素ととるべきかの。
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ならず者 ディーター 午後 11時 32分
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＞モリジイ 初日の発言で、”普段なら占機能保護目的で霊能者は投票CO希望なんじゃが、反対者もおるようだし強弁はせんよ。”って占い師であるのならなおさら占い機能保持の為に、霊投票CO希望を通すべきじゃないか？希望を述べる場だからな。そこからずっと偽よりで見てたぜ。
普通に▼老人もなんか変か？狼の可能性が高い人から吊るべきだし、少なくとも狼側1人墓下という事実で残りを考えることができる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
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しかも、狩人さんはどこを守ってたか知らんが、ＧＪの可能性の高い占い襲撃された。つまり、占い機能はないに等しい。情報をというが操作された情報なんてよけい曇りだけだ。だから、最低明日。できれば今日▼が普通といったんだが。。。
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老人 モーリッツ 午後 11時 42分
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☆羊狂からのライン考察☆
パメラ嬢ちゃんの提案にしたがって、羊と灰のラインを洗ってみようとしたのじゃが…羊は1d3dと占吊希望を出しておらん（汗 占吊からのライン推理できないっちゅーの。…でもまあ考えてみるけど。 羊は2d●年▼宿希望。ワシへの●年かぶせにはやはり作為を感じてしまう。そして▼宿希望をしているからと言って宿狼はない…とは言いきれない。2dは場が宿吊りに動いていたと思うしの、あそこで宿 |
老人 モーリッツ 午後 11時 43分
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（続き）以外を挙げるほうが目立つじゃろうし。ただ、2dの妙の驚きの▼羊希望から妙狼はないと断言できると思う。つまり宿には狼の可能性があると思う。
そして、羊とワシの真偽印象を村人がどう見ているのかから狼を探そうと思ったのじゃが、昨日までほぼイーブン…。どうやってラインを見つければいいんじゃ。虐めじゃろうか…。まあワシを今日偽と言い張り吊りたがっている者の中に狼がいるとは見ておるがの。そういう点では |
ならず者 ディーター 午後 11時 43分
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＞神 ということは、老：占、羊：狂、青：村という結論なんだな？どちらにしても旅を狼予想か。。。それだけ考えている割には強引だな。旅のどの発言が狼と思うんだ？赤でアドバイスをもらわんのか？普通、あの知識だとそうすると思うが。。。オレの説明に比べて旅の説明が少ないのが気になるな。
現状狼予想、老神年（宿屋含む灰に1人と推測）長は様子見状態。少し戸惑いを感じるからな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 44分
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（続き）者が疑わしくなる。
以上より【狼3生存の場合：年−者−神or長】【狼2生存の場合：宿−年−者】と予想しておるぞい。さすがに狼1生存の可能性は考えておらん。 そういうわけで今日のワシの希望は【■2.●者 ■3.▼年】となる。発言が飛び飛びで悪いのじゃが、灰考察も参考にしてくれ。＠3 |
村長 ヴァルター 午後 11時 45分
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[>者21:09]。1dで起こったこと妄想。狼側リーダーが「宿霊騙りの作戦」だけ立てて不在になる→宿はCOしようとしたら娘がCOしてて呆然→赤ログで相談しようにもリーダーが居ない(者？)＋残りメンバーも呆然（妙旅？）。あれよあれよと本決定とかも考えにゃー。者へのレスで者黒想定ですまんにゃ。
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村長 ヴァルター 午後 11時 47分
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[3d羊の決定傍観理由に見解]明らかにやる気なくしてるにゃん。長農が疑惑投げたからとかそういう風にみえるが、真だったらこんな投げ出しかたするにゃん？んで考えたのが(1)赤ログ相談で、もう翌日喰われることになったから放棄(2)狼側がやる気崩壊済み。（思いっきり妄想すれば宿妙旅羊)。あと今日の●▼はこのままでOK。[>農娘]神吊には微妙に反対。(4d20:44)とかそのあたりの考えが村長と同じだからに
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老人 モーリッツ 午後 11時 49分
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＞者[23:32] む。そこは考え方の違いだと思うぞい。この村でどのようなCO形態を取るのかはあの時点ではわからんかった。まあFO希望が多いとは思っていたがの。しかし纏め役の独断で占師潜伏案→投票COが取られる可能性だってあったかもしれんじゃろ。その場合反対者がいるのに投票COを希望したら、ワシが占い師だってバレバレではないか…。仕事もできずに初回襲撃は嫌じゃよ…。
＠2じゃから黙る。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
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＞モリジイ 本来は、占い師は初日CO、霊は投票COを希望と解釈したんだが。。。霊は投票CO希望と書いているからな。
そして投票COを希望したら占い師バレバレの意味がわからんが。。。逆に自分の意見を隠した方が後から疑われる。だから正直にいこうぜ！以上。 |
少年 ペーター 午前 0時 20分
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時間がないので、できるだけ、結論から言うんだぜ！！
黒：長＞神＞者＞青＞旅だと思うんだぜ。狼予想は長、神、者、(宿or妙)なんだぜ。だから▼長 ▽老 ●神 ○者なんだぜ！！理由はこれから書くぜ。ところで、狼予想と関係ない質問なんだが、まとめはパメに変わったの？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 31分
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[>年0:20]狼予想[長神者(宿or妙)]って、じゃあ老羊のどっちかは村人の騙りにゃ・・・？
あとその面子なら霊騙出さない意味が超不明すぎるにゃよ＠１ 【もう喉ないし反論しまくったし本決定仮決定何でも反対しないにゃ】 |
少年 ペーター 午前 0時 46分
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考察など。
青＞まず、昨日までヨアヒムの狂・狼を予想していたのだが、間違ってたかもしれないんだぜ！！もし、青＝狂なら占襲撃する必要が感じられないんだぜ。もちろん純粋に占い機能破壊だけが目的かもしれないけど。だから、青＝村・狼で、昨日のつり発言と、今までの目立った発言を見ると、狼の感じは受けないんだぜ。もちろん、狼の可能性を否定するほどのものじゃないけど。だから、青＝村＞＞＞狼ってかんじなんだぜ。 |
少年 ペーター 午前 0時 48分
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村＞そこで、考え直して、もう一度今日の発言を見直していたんだぜ。そんなかで、やっぱり村長の旅＝狼説が気になったんだぜ。どうしても、旅がオイラよりも黒っぽい感じがしないんだぜ。おっと、村長質問の返答ありがとうだぜ。でも、寡黙な旅に狼をなすりつけようとしているようにも感じるんだぜ。だから、今までとは違って村長を一番に上げたんだぜ。
神＞意見はもっともで非常に説得力があるんだぜ。でも、パメへの突っかかり |
少年 ペーター 午前 0時 48分
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でも、パメへの突っかかり具合が気になるんだ。確かに昨日の決定はちょっと急だったなって思ったんだけど、まとめが決めたことならしょうがないと思うんだぜ。ましてや白確のパメやヤコにそこまで議論を吹っかけてもしょうがない気がするんだ。まるで議論を混乱させようとしているみたいなんだぜ。老とのラインも気になるので占にした。
者＞質問返答ありがとうなんだぜ！納得できたんだぜ！で、よくしゃべれて内容も納得できるこ |
少年 ペーター 午前 0時 48分
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で、よくしゃべれて内容も納得できることが多い。だからこそ、これまでなんで発言してくれなかったのかが、気にはなる。でも、今日の様子を見ていると、今までも発言できなかっただけで、じっくり考えてくれていて、一気にはつげんをだしてくれたようなきがする。印象だけの考察だが、やや白より。
旅＞白にしか見えないのだが･･･これで初心者騙りだとは思えないし。 |
少年 ペーター 午前 0時 49分
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狼予想、で、そうすると、狼陣営は最黒に思われる長、占騙りの老、神と者は両方が狼だったら、多弁揃いで霊騙りを出さなかった理由が分からなくなる。だから、どっちかだろうと考え、白印象が者だったので、消去法で神。寡黙狼は、ほとんど参加せずに赤でも支持できなかった宿か、初心者っぽいけど、ところどころ発言している＝赤で支持？の妙かどっちか。以上なんだぜ。
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村娘 パメラ 午前 0時 50分
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らっりーほｖ
まいすいーとらばーヤコはまだ戻れてないのかな？ というわけで一応仮決だすよー。喉の都合で反論できない人もいるのがつらいところだけど……。 【仮決 ●年▼長 】純粋に多数決だったりするけどねー。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 54分
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＞者[00:15] 投票CO反対者がいるのに、占初日CO・霊投票CO希望を主張したら「占師襲撃を気にしてる→あいつ占い師じゃね？」と狼に思われるじゃろ？ だから潜伏案がとられた場合にそなえてFO希望にしたのじゃ。で、FO希望だと後々おぬしのように疑ってくる者がおるから、正直な本音「普段なら占機能保護目的で霊投票CO希望」も書いておいたんじゃよ。正直一直線じゃんか！
＠1決定確認に残しておく。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 54分
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長より神の方がいいと思うが。。。
※老人を真かどうかどうやって見抜く？最終日くらいしか無理じゃねえか？それまで生かすのか？老人の判定された人をどう扱う？素朴な疑問だ。 一応、投票は合わせておく。おやすみ @1 |
村娘 パメラ 午前 0時 59分
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年4d00:20＞んー、まとめ役が変わったかどうかが重要かなあ？ ハニーｖと意見をすりあわせて決定を出すのもいいと思うんだけど…。二人の共同作業ですよー。
老4d23:42＞羊も寡黙よりだったしねえ。ごめんねー。 |
少年 ペーター 午前 1時 9分
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何時までもおきて待ってられないから、寝るんだぜ。仮決定了解。仮決定にセットしておくんだぜ。本決定了解は発言できないかもしれないけど。寝坊してセット直せなかったらごめんなんだぜ。
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村娘 パメラ 午前 1時 11分
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者4d00:54＞老の真偽ははっきりいってしまえばエピまでわからないよー。だけど老判定には真偽どちらでも意味があると思う。ノイズになる可能性が高いのも事実だけど。老と判定を出された人たちの処遇は明日考えようと思っているですよう。
うーん、本決を朝に変えても、確認できる人は少ないみたいだし、喉がきつい人多いしなあ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 11分
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【仮決確認】▼長は反対じゃ。だったらまだ●▼逆のほうがいい。…昨日も言ったような気がするがの。長の黒要素はあまりない。できるなら占いで判断したい人じゃ。それよりもワシはより疑わしい年を吊りたい。…まあ年が怪しく見えるのはワシ視点でしかないからの。説得力は無いかもしれんが。喉が無いのじゃ…。言いたいことは言ったし【どのような本決定が出ようともワシがそれに従うぞ】＠0
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村娘 パメラ 午前 1時 18分
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年4d01:07＞時間はヤコ時間で了解したからね、仮決が出たかどうか確認できなかった私の手落ちです。申し訳ない。ただ、本決はヤコ時間25:00で出せたと思うー。
仮から本までの時間が取れなかったのが申し訳ないけど。ただ、私の時間に皆をあわせるのも悪いと思うし。 なので、基本：仮決23:00前後/本決24:00-25:00くらいに考えて欲しいかも、です。@5 |
村長 ヴァルター 午前 1時 30分
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【了解できるわけーねーだろ】
おーいこれだけ頑張ってその扱いかにゃー 忙しい中みんな頑張ってるとは思うけどねー これで負けたら共有恨むにゃよ？ホントしっかりしてね。自分の奇策の責任を多数決で逃げるにゃ。以上。＠０ |
村娘 パメラ 午前 1時 39分
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老4d01:11＞長希望が年木旅屋なのですよ。まあ、最後に年が票を重ねたのが気になるところだけどね。
長4d01:30＞逃げてるつもりはないよう。そう見られてしまうのならそれは私の発言の仕方が悪かったことになる。これも喉の都合上、エピでいいかな？ 本当に申し訳ないですけど。@4 |
神父 ジムゾン 午前 7時 42分
次の日へ
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＞23：19青 20：42は翁＝狼の考察。どう考えても翁が狼なら黒出しした方が得策。たとえ青＝狼だとしても(どちらかに決め打って残る可能性が高いので)
＞23：43者 22：26で２パターン言ったじゃないか。翁＝真と羊＝真の２つの可能性を見てるって。旅＝狼としているのはまだ考察が不十分だから。昨日はちょっと頭痛がしたもので議事を斜め読みしかしていない。 【本決定了解】＠０ |