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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 3時 5分
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【ジムゾン君は人間だったよ】
そうきたか･･･ジムゾン君は真or狂のどちらかということだね。真だったら申し訳ないな。そしてペーター君襲撃か。狂っぽく見てしまってほんとすまない。まずは二人ともお疲れ様。RIP。 さて、占結果をまって今日の議題を出すことにするよ。 |
少女 リーザ 午前 3時 6分
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ペタもパメもすて台詞でうちをあやしーていうなー。
何処が怪しいのかはっきり言え〜〜。 ・・・やっぱり攻撃的前衛多弁になってしまった。 そしてリナちゃんにばかり絡んでるつもりは無いよ考え方が違うだけで納得で切る場所がないんやよ。それはわかるでしょ･･･うちの考察よんでるの？ |
羊飼い カタリナ 午前 3時 8分
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･･･ああう。これで今日の吊りは私なんですね。OTL
自分の提案でもありましたし、私吊り･･･反対はしませんの。でも私吊らない人には賛成してもいいですの？ 【釣人さん人間ですの】 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 13分
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ってヴァル人間判定ですのね。ジムは狂人でしたのね。
･･･完全に読み違えてたのですね。自信マンマンで提案してた発言、今からでは削除できないですの･･･。消し去りたいですの。OTL･･･ヤケ寝しますの。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 18分
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＞そんちょさん
順番に答えてた＆ログ今まで読んでたから、遅くなってごめんなさい。 決定までの段階なら、●はオトさん、▼はヤコさんだったと思う。GSで言うなら、白 オト＞ヤコ≧リザ 黒 なんだけど内容が違うのは、この三人でオトさんが一番、占いでもないとわかんないから。リザちゃんは白でも黒でも、発言から読める気がしたんだよネ。敵つくりまくりな態度も、ボクは暴言狼さんも見てるからそれだけで白要素とは言え |
村長 ヴァルター 午前 3時 19分
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＞カタリナ君
君が真占であるなら、カタリナ君視点では狼は灰に2名が確定したはず。今日も情報を極力残す姿勢をとってもらいたい。 ＞ヤコブ君 ネタ議題は構わんが、喉に余裕ができたらやる程度にね。あと、私＝カワイイ説はかなりの黒要素だから、▼候補筆頭になったよ（ネタ） それでは、私も今日は休もう。皆お疲れさまだ。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 20分
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言えないけど、一般的にはやっぱりやりにくいと思うカラ。
…って… せっかく一番に来てちゃんと答えようと思ったのに…みんな遅くまでお疲れ様。 リナちゃん、ボクに白判定なの・・・？ とりあえず、遅いのに判定ありがとね。 |
少女 リーザ 午前 3時 21分
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ヤコ：ディタ＞村長さんのリナ狂・神父様狼･･村長さんのリナ偽だったら狂・神父様偽だったら狼ってことです。
ペタ＞狂人疑惑はご免。でもあの時点でのロラ反対は普通に狂人ぽくうつるのよ。ペタからしたら多分うちのその発言を怪しく思うのは理解できるんやよ。 ■1:昨日の占考察から変わりなし。自分が絡まれてるから狼･･･もう少し客観的にうちの考察読んでほしい。 なんで疑われるのかわかると思うけど･･･ |
旅人 ニコラス 午前 3時 25分
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ジムさんも白か… もう頭まわんないから、寝るね。あと、大変申し訳ないけど、ボク今日も遅いから。なるべくお昼頑張る。でももう寝る。
上の●▼は、仮本決定までの段階での意見ね。 ちなみに、夜明け前のみんなの行動だけど、妙の農者への呼びかけは、印象多いにアップ。逆に農者には、多少印象ダウン。とにかく、寝てからまた考える…オヤスミ。 |
少女 リーザ 午前 3時 37分
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ニコ＞敵作りまくり暴言狼って〜〜狼ちゃう（泣）
暴言って言われるのは正直侵害やわ。手厳しいことは言ってると思うけど暴言を言ってるつもりはないわ。 やりにくいってのはなにかしら？前衛だと言うこと？それとも昨日の質疑の絨毯爆撃？疑問に思うことはききたいのよ。 ヤコ＞昨日更新までに他者への質疑とかなかったの？印象一寸さがるよ。ディタもなんだけど･･･ ■2:●なし▼リナ。灰吊ならは明日考える |
旅人 ニコラス 午前 3時 47分
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＞リザちゃん
ボクリザちゃんが暴言だとは言ってないよ。ただし、あの言い方では誤解されても仕方ないネ。訂正。 ”リーザの物言いは反感を買いやすい点があると思われるが、これは狼に一利なしの態度。されど世の中には暴言まで吐く狼もいる為、その点を考慮すると白印象とまでは言えないかもしれない” 問題ないと自分で思うなら、この辺りも感性の違いだろうね。ボクは穏やかにやりたい。 |
少女 リーザ 午前 4時 6分
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■５:GJ避け。しかしなんで初回襲撃がペタ襲撃じゃなくパメ襲撃だったかが疑問なんやよね。やっぱりパメの考察ってことだけど･･･正直わからへん。うちと爺が狼？うちは違うから爺狼？それ以外の考察？としかわかんないんやよね。もう一回明日精査。
ある意味灰の狩襲撃でもOKと思う。 ペタ襲撃は普通に白襲撃と考えるのが一番みたやね。邪推に関しては色々できるけどどの邪推も可能性の示唆にしかならへんのやよ |
少女 リーザ 午前 4時 11分
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ニコ＞了解。だから中庸ってのを狙いたいから自称中庸だったんだけど・・始まればやっぱりガチリだした〜。ってことなの。
個人目標は達成できなかったって感じやよ。 そう簡単にスタイルは変えれないものなのかと一考････南無。眠たいから寝るんやよ〜♪ |
老人 モーリッツ 午前 5時 0分
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墓守から一旦帰ったわい。
‥ふむ、ざっと流し読み。 神父が吊られたのじゃな。 突然死予防に今日も顔は出せるとは思うが、仮本決定前は無理じゃと思うで・・・。 皆、申し訳ないのぅ |
パン屋 オットー 午後 0時 48分
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おはよっす〜。占吊希望の表をだそうと思ったっすが寝てしまったっす・・・。
★希望は仮決定までに出してほしいっす。モーリッツ、ディーターは昨日の希望をだしてほしいっす。 神父さん人間、ペーター襲撃っすか・・・。死ぬタイミングもシンクロとは皮肉なものっすね・・・。今日はラインも絡めて考察していくっすよ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 38分
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議題回答心の声っすよ。
■1.★カタリナ（発言数: 20） 昨日はしっかり灰考察で好印象。ローラーに対しては『消極的賛成』で吊られる覚悟があった真っぽい印象だが、騙りであった場合も吊られる覚悟があるのでプラマイゼロ。ジム先吊り希望について（3D 22:58,23:00）で説明しているが、納得させられる。しかし、結果論だが神父が人間判定だったので【吊り拒否神父＝狼】を誘導した発言ともとれるので微妙。 |
パン屋 オットー 午後 1時 39分
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結論としては真と決め打ちできるほど自信がないのでローラー続行希望。
■2.●なし ▼カタリナ▽モーリッツ＞ディーター モーリッツは明日の吊り候補筆頭。村長が面倒見る発言（3D 23:02）で寡黙狼は脅威に感じるため。この２人が絶対に白いと思えない以上、他の人を吊りにはできない。 他の議題についてはもう少し時間かかります。 |
パン屋 オットー 午後 2時 22分
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■3.灰考察いくっすよ〜。
★ヤコブ（発言数: 20） 考察はともかくネタ発言も目立つ。可能性としてはお気楽村人か作戦通りで余裕の狼といった印象。考察に関しては頑張ってやっていると思っているので好印象。純灰。 ★ディーター（発言数: 15） 昨日の考察では占い師真偽、襲撃考察が大半。灰考察は感覚的だがまあ状況を考慮したら好印象。（3D 01:51）の発言を期待してますよｗ |
パン屋 オットー 午後 2時 23分
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★リーザ（発言数:20）
ついに中庸断念！死にゆく者たちにパッションで怪しいといわれ続ける悲しき少女。正直僕にはアグレッシブで狼を一生懸命探す村人に見えるんだけどなあ。考察内容は筋が通ってると思うし問題ないけど、唯一引っかかる点は神父に対する追求が甘い気がする。カタリナとのやり取りはライン切りと邪推。疑う理由はこじつけに近いので結論としては、白＞灰。 ★ニコラス（発言数:20） |
パン屋 オットー 午後 2時 23分
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考察、突っ込み、そつがなく相変わらず白印象。白すぎることが実は黒いのではと妄想。カタリナの判定が白だったのは想定内だけれども、占い師真偽をもっと煮詰めていかないと結論は出ないね。今の段階では白判定を信じて白と決め打ちします。
※モーリッツは省略 結論：○旅＞娘＞農＞＞者＞老● |
パン屋 オットー 午後 2時 27分
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■4.ラインとしては、
1.羊：真 神：狂ライン（潜伏狼２） 2.羊：狂 神：真ライン（潜伏狼２） 3.羊：狼 神：真ライン（潜伏狼１、狂人１？） だと思うっす。濃厚なのは1.2.のラインだと思うっす。なのでそれを前提で考えるっすよ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 35分
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■5. ひとまず襲撃考察から行くっすよ。村長鉄板である以上GJ覚悟で狙いに行くのは、吊回数も増えるので無謀。占い先襲撃はありだが片占いなので回避。灰襲撃は狼が最大２匹潜伏している中で灰を狭めるのはマゾいので却下。となると保存食を無難に選んだのではないかと思う。
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旅人 ニコラス 午後 2時 51分
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うわーん 釣り糸こんがらがっちゃってなかなか宿にコレナイヨ！
＞オトさん ボクも本音を言うと、妙屋が狼でも農老者より先に吊るのはどうかと思うくらい。寡黙狼についても痛い目にあった前世の記憶があるので、13：39の主張自体はわからないでもないよ。でも、比較的１ｄから発言してると言える農や、爺の独特な考え方とかについてはどう思う？また者さん今日から来れそうではあるけれど、爺が今日明日寡黙なのは、 |
旅人 ニコラス 午後 2時 59分
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、タイミングの順番の違いでもあるよね。爺を即寡黙扱いというのは、多少ひっかかりを感じるんだけど。
＞じーちゃん・ディタさん・ヤコさん 爺はリアル大事に。でもボクの本音は上記の通り。発言すれば怪しいと思われてしまう事だってあるが屋妙は１ｄから考察材料を多数提供している。ボク含め狼でも堂々と勝負してるんだ（屋妙狼と言いたいわけではない）。ボクはこの二人を先に吊るのは心理的に抵抗ある、といっておくよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 39分
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こんばんは〜ちょっと手が空いたので、議題に答えます！
■1.昨日の発言は考察、質問に対する受け答え共にちゃんとしていて、初日の汚名は返上していると思う。ただリーザに対する質問の数々には疲れてきてしまっている様子が発言の節々から見られますね。僕がカタリナちゃんの立場だとしても同意見だと思います。でも受け答えによっては自分の白を勝ち取るチャンスでもあるよね。自分からどうこう白アピールしなくとも、相手の |
農夫 ヤコブ 午後 5時 40分
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知りたいことに答えればいいんだもん。それによって白に傾くか黒に傾くかは相手の取り方次第だけどね。大変なのはお察ししますが、あと少し、頑張ってください。
■2.▼羊・ローラ完遂 ■3. ＞リーザちゃん 昨日といい意味で変わりません。昨日最後にネタに走ってしまったのは私の落ち度でした。すんません。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 40分
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＞オットー君
考察はほとんどおっしゃる通りだと思います。意見が近く好印象です。 ＞ニコラス君 昨日はざっとしか考察読めなかったんだけど、今日改めて読んでみると口調こそは強くないけど、結構強い発言してるね。で、結局ニコラス君は何が言いたいんだかが見えない。僕の読解力不足もあるんだけど、他の人はもう少し分かりやすさがあるね。何となく狂に見えなくもないような。 ＞ディータ君、モーリッツ老 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 41分
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全く考察できないのは、私の力不足でしょうか・・・何とも言えません。GS・白 妙≧屋≧旅＞者＞老 黒
■4. 狼陣営予想 オットー君のを拝借するけど、僕は『3.羊：狼 神：真ライン（潜伏狼ディタorモリ・狂人ニコ）』なんじゃないかな、と思います。 ■5. 襲撃考察 村長は鉄板。寡黙組の老・者・農（僕もこっちに入るみたいだね。）は吊られるから放置として、娘or屋のどちらかになるんじゃないかな？・・・と |
羊飼い カタリナ 午後 6時 24分
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今日は帰れないかもしれないから、糸電話で頑張ってみますの。
議題読めないので覚えてるはんいで回答しますの。 襲撃は白減らしと見ますの。長鉄板でしたの。ジム狂人なら無難な選択だと思いますの。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 34分
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私吊りについては反対したいですの。でも昨日自分で出した提案今更なかったことにもできませんの。
黒出せなくて悲しいですが、ローラーで吊られるのも能力者の仕事でもありますの。 なので決定に反対はしませんの。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 46分
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さて、こんばんわ。とりあえず業務連絡からね。
＞ALL 昨日と今日の発言を見る限り、決定時間は遅めの方が良さげな人が多く感じるんだが、私自身はどちらでも構わないので、決定時間をずらしたいという人がいれば言ってきてほしい。1時間ずつ仮・本を遅らせるくらいの方がいいのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 47分
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リザが私は自分を攻撃するひと疑ってるとか言ってたきがしますが、疑っているというよりも絡みの片寄りを言ってましたの。昨日ちゃんと言ってるはずですの。 ジムのことも相当疑ってた割にあまり気になるように見えなかったですの。
あとはあれだけ質問しといて結局考察も無しに偽だとか言ってるのは考える必要ない人だからこそだと思いましたの。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 56分
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＞ディーター君・モリ爺
まず、ディーター君。昨日の君のラスト発言から察するに、君は鳩で本決定前後の議事を読めなく、昨日の本決定を神or羊の2択自由投票だと思っていたと思うのだが、吊票をジムゾン君に合わせた理由を教えて欲しい。また、今日の参加予定時間だけでななく、明日以降の参加予定時間もしっかり教えてほしい。これはモリ爺もね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 11分
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＞オットー君・ニコラス君
最後まで面倒見る発言は、寡黙放置という意味で使った訳ではない。私は喋ってる・喋ってないから吊る吊らないではなく、あくまで今までの発言を全て見て、決定は出すつもりということを先に言っておくよ。 □.ネタ議題も先に答えておくが、特に問題は無いと思うがな。一つ言うなら、”秋は、もう飽きた！”っとまあ、こんな所だろう。さて、少し席を外すね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 32分
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ただいまっす。質問に答えるっすよ〜。
＞ニコラス、村長 寡黙吊りもあるっすがモーリッツに関しては初日思考隠しの点や、考察に関しては勘で言っているところが多い点も含めて疑う理由は充分あると思うっすよ。今日あえて２人の名前を出したのはプレッシャーの意味もあるっすよ。吊るのは明日以降っすからね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 39分
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決定時間遅らすのは了解っすよ。村長の言っている事はなんか喋ってる人は損する感じがするっすよ。極端な話、ある程度白印象稼いであとは黙秘で永久的に疑わないって言ってる感じがするっすよ。邪推なので答えないでいいっすよ〜。＠９
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農夫 ヤコブ 午後 8時 0分
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ただいま！思ったより早く帰ってこれたよ！業務連絡の件は、久々に早く帰れたので、早く床に入りたい気もするけど、みんなと議論するのも楽しみなので、延ばしてもいいよ。村長、ネタにも答えてくれてありがとうｗ自分で出しておいてなんだけど、僕はちょっと自粛するよ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 8分
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帰還前鳩。宿に戻るのは2130くらいになりそうだ。そこから昨日の議事録確認及び考察に入るので、まともに発言できるようになるのは2200くらいになると思う。
＞長 二択と思ったのは事実だ。神真と思っていたんだが、「神吊否定・羊吊容認」という話を聞き決めた。理由は一部で上がっていた「否定：狼疑惑・容認：狂疑惑」。 しかし、残り時間と判断材料不足で賭に出た面もあるので、そこは今後追求されるだろうと思って |
老人 モーリッツ 午後 10時 29分
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ふぅ。少し早めに戻れたのじゃ。助かったわい。
１時には又墓守に出かけるで、それまでの間となるがよろしゅう。 明日は、この時間には確実に来れると思うのじゃ。 では昨日の分から議事録見てくるでな・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
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■1. 昨日神真覆して神吊希望出したが、やはり羊真とは思えない。
羊＝狼だった場合、自分を後回しにする事で狼2残す事になり、村側が1手余分に必要になる。 すると狼が白食う機会も1手増える訳だから、もし俺が羊の立場でも吊るなと言うのは絶対に怪しく映るから後回しにしろと言ったと思う。 農の3Ｄ2613で羊が自ら後手希望出している事を教えてくれているが、正直意味がよくわかっていなかった。 |
少女 リーザ 午後 11時 10分
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ただいま〜♪おなかすいたんやよ。
リナ＞あれだけ質問しといて･･･結局リナの姿勢が何も変わらないから納得できない。で、考察の変化無しってところやよ。 両者に対してのい質疑はしっかりやって考察は昨日出したのにリナには足りないんやね。 18:47＞リナを攻撃するひと疑ってるなんてうちはいってないと思う。リナねぇこそうちを怪しい怪しいって言う前にちゃんととうちの発言読んでほしい。 |
少女 リーザ 午後 11時 11分
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うちはリナの具体的発言も提示して考察してるつもりなんだけど･･･
姿勢矛盾としてる所の意味がひょっとしてわかってないん？ リナねぇは独断理由の一つに1d20:18・2d21:29回答2d21:44ってのがあるの。要は情報を沢山出したいってことでしょ？ ならばもう一度きくんやよ。「なぜ独断したの？」 で2d22:11では余り独断したくなかった･･･って言うし･･結局どっちなの？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 14分
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そして今日になってやはり自分を吊ってロラ完遂の流れには反対している辺り一見真っぽいが、俺には狼が悪あがきしているようにしか映らない…これで羊真だったら土下座ものだが…。
■2. 上記理由により▼羊のロラ完遂希望。 因みに昨日の夕方の段階での希望は●旅▼農だった。●旅は考察がしっかりしていて印象がいいんだが叩いて埃が出ない感がある…なんというか、「キレイすぎる」。最初妙と迷ったんだが、 |
ならず者 ディーター 午後 11時 14分
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妙の怪しまれてでも追求する姿勢は白に思えるから、という理由だった。羊から白判定出ているが、俺は羊を怪しいと見ているので微妙なところ。
農は最初に比べてかなり発言が目立つようになってきたが、2Ｄで神に噛み付いた（ネタじゃないからな）点以外では、「無難な意見」ばかりだと思った。潜伏狂or狼なら目立つのは避けたいだろうからな。 |
少女 リーザ 午後 11時 15分
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何度も言うようだけど情報を出したいから独断したって姿勢を考えると違和感なんやよ。もっと灰への考察質疑があって言いと思う。
投票に関しては纒が方針をに従うまででしょ、そして纒の考えは初日フルオープンだったんやよ。そこにも目がいってないんやよ。 確定するって思ってたんでしょ。ちなみにヤコにぃの投票CO反対理由って、システム的じゃなくって回避云々やよ。正直意味がうちは反対理由としてはわかりませんでした。 |
少女 リーザ 午後 11時 21分
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あ・・根本的なうちの基本姿勢はまず独断が嫌い。独断するならそれなりに覚悟しろってことが基本。独断にいたるまでの姿勢や理由ってのは物凄く重要だと思う。そしてその後の姿勢もその言葉通りなのかと言う点。
だって村の総意や纒の意見じゃなく独断なのよ。さらに占は対抗の存在がある以上信用勝負なの。 例えば絵府国の場合の霊独断なら纏める気や姿勢ってのが必要だと思う。 安易な独断なんて認めないわ |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
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＞ディーター君
2dでは、白：旅、黒：妙・娘 3dのGSでは、白：旅≧妙＞屋≧老≧農：黒になってるが、妙が一転白寄りになった理由は、方針・姿勢がはっきりわかったとなってるが、農・老が黒目になった理由も述べていないようだが、どういった考えでそうなったのか、もっと具体的に教えてくれないかな？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 30分
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＞モリ爺
今のモリ爺は3d以降の思考が全く見えないんだよね。今日の吊希望云々の前に灰考察を頑張ってください。また、GSの提出もお願いしますね。 ＞ヤコブ君・リーザ君 ▼羊を希望しているが、▽なら誰を考えているか教えてくれないかな？あと、今日▼羊希望の人は▽希望の人もあげてください。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
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＞長 老は1Ｄでの意見を言えるのに言わない姿勢に若干疑問があるからというのと彼より白よりの人物がいる為にあの位置にきた。内容が被るから追従になりそうだと思っても、自分の言葉で述べればいいだけの話だと俺は思うし、実際俺はそうしているつもりだ。
農は表面をなぞる無難な発言が多い為、潜伏の可能性があると思ったからだ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
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そんちょさん みなさん ほんとにごめんね。
今昼間かきかけてた羊考察まず仕上げたカラ出すね。その後、進んだ議事録読んで●▼決める。 23時間に合わないかもダケド、今日は必ず本までには希望出すネ。 ■1. リナさんの特徴は、この中で誰よりも落ち着いてるってとこネ。そしてそこが、狼に見える点だと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
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3d22:58理屈通ってるネ。コレ見ると、神父が尻尾だすのじっと待ってた真っぽい。同時に神が墓穴掘るの待ってた狼側っぽい。羊１ｄは独断CO理由＋ヨッパ、２ｄは質疑応答、３ｄは遂に神黒理由指摘ネ。一貫して信用勝負続けてる点と、手数計算・信念に基づく動きという点では一貫性なくもないネ。
ロラ容認は狂っていう見方についてはボク決定的じゃない思うネ。けど羊3d22：58の通り、”状況的に狂偽有利”っていう |
旅人 ニコラス 午後 11時 33分
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点ではそうと言えるネ。一方羊18:34の通りロラ▼も仕事のうちネ。ここでも羊狂なら別方向からうまくロラ誘導した狂にも見えるし、そこまで読んでうまい狂アピしてる狼にも見え、冷静な真にも見える。
内容寡黙とは全く別の意味で”よくわからない人だから▼”としか言えないネ。真狼狂、誰だったとしても、ボクの実力羊に及んでないネ。真ならボクがバカだから羊は吊られるネ。” |
旅人 ニコラス 午後 11時 33分
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”真だったらごめんなさい”コレ、ボク大嫌いな言葉ネ。だけど今日最後まで羊の真贋ボクにはわからないし、わからない人はロラすべきだと思う。敬意と反省こめて、この言葉を言いたい。
また羊初日酔っ払って、真狼狂誰でもバカネ。狂でもまだ早スギ、狂襲撃の率悪くナッタ。だけどみんな羊のヨッパ考察に含めたけど、羊はカンタンに謝っただけネ。羊のおかげで１ｄそんちょ大変だった。みんなも眠かった。迷惑かけた羊チョト嫌い |
旅人 ニコラス 午後 11時 34分
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になったケド、ボク内心、２ｄ羊がものすごく落ち込んでたら、困った思う。タブンめた推理で真よりなったから。狼狂なら仲間励ますハズだしまだなんとか作戦立て直せるからあまり落ち込まないネ。強い真かも、とも思えるネ。考察関係ないけど、真ならボク羊を本当に尊敬スル。２ｄのリザちゃとのやり取りも旅3d21:54の通り印象いいネ。それでも真と言えないボクを、ほんとに許して欲しいノネ…
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村長 ヴァルター 午後 11時 38分
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＞カタリナ君
えーと････もう発言は終わりなのかな･･･ ＞ディーター君 返答ありがとうな。えと、ヤコブ君の表面をなぞる発言と感じた発言って全体的なイメージでってこと？それとも、具体的にココの発言からそう感じたという所があれば聞かせて欲しいんだが、いいかな？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 39分
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頭がごちゃごちゃじゃ。そして、いっぱいまで書き込んだのに消えた・・・。
■1.昨日悪あがきというか、狂人っぽく見える発言を繰り返していた神じゃが、先に吊られる、はいそうですか、とは納得できんじゃろうな。羊じゃが、どこか中身まで透けて見える神と違って、やっぱり何を考えているのか分からんのじゃ。質問されるから仕方ないんじゃろうが、ＣＯの話とか多い気がしてよく分からん |
農夫 ヤコブ 午後 11時 46分
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・・・はっ！久々のマッタリでつい寝落ちしてしまいそうになった。。。せっかくみんなそろってきたみたいなので、考察第２段行きます！まずは気になる発言をランダムに考察します。まずはリザちゃんの【4d23:21】の独断についてなんだけど、おっしゃる通りだと思う。僕も独断についてはどうかなと思ったよ。でも『安易な独断なんて認めないわ』というのは、リザちゃんから見てあの独断は安易なものなのかもしれないけど、カ
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農夫 ヤコブ 午後 11時 46分
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カタリナちゃんにしたら、考えた上での独断だったかもしれないよ。だからカタリナちゃんの発言をもう少し待ってみませんか？カタリナちゃんもこう発言したら得とか損とかでなく、あの時COしたそのまま気持ちを伝えて欲しい。パッションだったらそれでもいいよ。正直に伝えてほしい。ちなみに僕は独断を容認しているわけではないよ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 48分
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えと、ＧＳＧＳ
の前に続きじゃが、わしには正直羊の考えが読めんので、狂人か狼と言っておく。 とりあえず灰考察じゃな。 先に言わせてもらうが、わし、正直考察らしい考察なんてぜんぜん出来ておらんのじゃ。なので、確かヤコさんが言ってたと思うのじゃが、自分の感覚と、自分に対する意見を言ってる人で考えるのじゃ。自分を黒と思う人が黒じゃとは絶対思わん |
村長 ヴァルター 午後 11時 52分
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＞モリ爺（老4d23:39･23:48）
ジムゾン君が狂人っぽく見える発言というのは、吊を拒否したからってこと？それとも、この発言が狂っぽいと思うところがあったのかな？ また、現状で羊神のどっちが真だと感じているかも教えてくれませんか。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 56分
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ニコラス：満遍なく偏りも無く話している気がするのじゃ。あっちもこっちも綺麗に話している気がするので、白と言えば白っぽいし、黒と言えば黒っぽい気がする。
リーザ：羊との会話が多いし、確かに神よりも羊に突っかかっているし、納得の行く返事が貰えるまで話を続けているようだが、そうしたい気持ちも分かる気はする。何となく偏っている気もするが、ニコラスよりは白っぽいかの |
ならず者 ディーター 午前 0時 1分
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＞長 申し訳ないが前者だ。俺が言えた義理ではないが、話をきいて「なるほどー」で終わってしまうんだ。そこから何かを読み取ろう、という気が何故か起きないんだ。占真偽はしっかりしている印象なんだが…。
ホントすまん、俺が言うなと皆が思っているだろう事はわかっている･･･。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 2分
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リザちゃん【4d23:15】
投票CO反対理由についてだけど、正直序盤のうちのフルオープンとか、投票ＣＯとかはどっちでも良かったんです。そのことで議論が停滞するのが嫌だったんであえてあそこで強く投票ＣＯを反対しました。僕としてフルオープンの方が好みだったというのもあります。今回の独断の１件はこの発言が原因とも言える様な気がしてきました。。。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
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■3. 妙＞序盤から一番印象が変わった人物。まぁ俺が意図を汲み切れなかったのがそもそもの原因なんだが。自分が納得できるまで相手に疑問を投げかける強気な姿は、村にとって情報を開示する原動力となっているのは確か。頭の回転が早いヤツには反って怪しく見える（EX：娘・年の遺言）かもしれないが、頭の悪い俺には現在最白。気になるところがあるとすれば、小人数村故にか始めからロラありきな姿勢だった事くらいか？
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農夫 ヤコブ 午前 0時 12分
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あと一応●も出しておこうかな？無駄なことだろうけど、せっかく村長の表に入っていることだしね。●妙。屋とも迷ったんですが、もし狼だったらやっかいなほうを挙げさせてもらいました。もちろん村側だったらこれほど頼もしい人はいないけどね。
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村長 ヴァルター 午前 0時 13分
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【仮決定：▼カタリナ君】
んー･･･カタリナ君に真決め打つだけのモノがあれば、今日は灰吊りにいけたのだがね･･･。現状では信用する程の考察を残せていないと思う故にローラー継続の仮決定とする。喉が惜しいと思うものは、この決定に反応せずに考察を進めてください。 【本決定は25時の予定です】 遅れそうな人がいれば、早めに声かけてくださいね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 14分
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ディータ：頭の血の巡りが悪いわしには一番話が分かりやすかった。羊に対しての考察は、わしもそう思う。ローラーを自分から言い出すことで先手とったのかな、と思ったりしたのじゃ。
オットー：上の、ヤコの意見だったと思うが、は見直したらオットの意見じゃった。すまぬ。何気にわしの中身まで見通している気がして怖いのぅ。わしを疑っておるが、全くその通りだと思う。何となく白っぽい気がするのじゃ |
老人 モーリッツ 午前 0時 19分
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おぉすまぬ。仮決定の時間じゃな。書きながら考えておったわい。
▼羊 ●ニコラス ○ヤコブ 他の人の考察（というか感覚発表）まだじゃが、 黒 ヤコ＞ニコ＞リザ＞ディタ＝オット白 で全員じゃったかの？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
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＞ディタさん
リナちゃん今日もロラ続行容認ダヨネ？”ロラ完遂の流れには反対している”ってドコ？ ■５．昨日▼神で決定したって事は、もう確定白は出ないノ。LK（ラスト確白）なの。いないに越した事ないのネ。 ボク安全食ネ。なんで食べないか気になるネ。ボク襲撃＝白証明されて多少立場悪くなるのリザちゃんくらいネ。これそのまま見るとリザ黒いけど、リスクと考えるとリザ危ないネ。LWにもよるけど、羊→旅→灰の |
農夫 ヤコブ 午前 0時 24分
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【仮決定了解です】【本決定時間了解です】ただカタリナちゃんの意見が聞きたかったな。まだ本決定まで時間があるから、来てくれることを祈るばかりです。あと本決定時後はすぐに床に入らせてもらいます。昨日の様子を見ると２６時頃でもまだ活発に議論できるみたいだけど、僕明日も同伴しないといけなくなってね・・・人気者はつらいわｗ明日の登場時間は１９時以降を予定しています。今日みたいに昼に考察は出せません。
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老人 モーリッツ 午前 0時 30分
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【仮決定了解】【本決定時間了解】じゃ。
ヤコブ：５人の中では一番よく分からんのじゃ。最初はオットーと似てると思ったんじゃが、今はよくわからんのじゃ。 考察じゃなくて感想終了。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 30分
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方が狼サン有利、最終日までリザちゃも残ってLWサポするためにはボク居たほうがイイネ。
妙白の場合は、妙にまずボクを吊らせ、ボク白判定→妙という筋書きネ。羊→旅妙ナの。結論から言うと、妙の白黒に関わらず、かくれみのとしてのこされた気がスルの。 ボク、釣り用のコートしかもってないからね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 37分
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スマン考察途中だが少し離れる！
【仮決定了解！】 本決定までには戻るぜ！ ＞旅 今日の1834だが…反対したいが決定には従うとあるな、スマン読み落としてた。 ＠10 |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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急にわき腹が痛くなってきたのじゃ・・・誰じゃ、わしに呪詛かけたのは〜（と言ってみる）
■4.オットー作ラインを借りると、わしは２か３。狼２が潜伏してるなら、ＧＳがさっぱり分からんようになる。ところで羊はもう吊り決定だから来ないのかの？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 50分
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■5.昨日の襲撃は妥当だったと思う。まだ誰も白も黒も分からなくて混乱？してたし、そこから白黒はっきりする道筋になるかもしれないような、確定白じゃない人をわざわざ襲うこともないだろうし。そんなことより、３日目のパメラが分からん。どっちにしても人間じゃったのに、何で渦中の人間を襲ったんじゃろ。
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旅人 ニコラス 午前 0時 50分
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＞リザ
リナちゃんどうこうより、キミが議論誘導っぽいとボクが思う点の典型的なのが 23:11〜だと思うので説明に使うネ。 ◎要は情報を沢山出したいってことでしょ？ ならばもう一度きくんやよ。「なぜ独断したの？」 →だから情報をたくさん出したいから、って理解したんじゃないノ？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 51分
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◎で2d22:11では余り独断したくなかった･･･って言うし･･結局どっちなの？
→したくなかったけどした、って事がリザちゃにはナイの？ それを姿勢矛盾と言われても困るヨ ↑ ボクにはこのようにこじつけられていくように見えるノ。 ◎ちなみにヤコにぃの投票CO反対理由って、システム的じゃなくって回避云々やよ。正直意味がうちは反対理由としてはわかりませんでした。 ↑ リナさんもシステム云々って言ってな |
旅人 ニコラス 午前 0時 56分
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かったように思うんだけど、ドコ？ 羊の主張は”一人でも反対ならイヤだ”で農は”回避がキライなので反対”だよね。まとめると”回避が必要になるかもしれないので投票COイヤだという農がいて、羊は理由に関わらず一人でもいやな人がいる場合は使いたくない主義”で、ボクは矛盾ないと思うのだけど。
◎ だって村の総意や纒の意見じゃなく独断なのよ。さらに占は対抗の存在がある以上信用勝負なの。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 0分
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→主義を優先する羊もチームプレイという点でどうかだけど、プレイスタイルといわれれば尊重するしかないヨネ。この点の釈明を後回しにして、妙の質問で発言つぶした羊は信用勝負してないノ？
◎ 独断キライ →それこそキミの主義じゃないカナ。羊黒なら当然だけど、結果的に今日まで占い襲撃無かった。この点がFOも不利じゃない点で、投票COもFOも大差ない、と考えるボクには羊の信用落としに利用したように見えたヨ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 1分
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【本決定：変更無し】
なんか、明日も霊白でそうな気がプンプンするんだがね･･･。というか、私いないかもしれないけど･･･。 【狩人さんは生存しているなら昨日と同じ指示で。】 まあ、今日の議題で一番、頑張ってほしい所は、■4.の狼陣営予想だったんだが、また提出者が少ないようなので、喉・時間に余裕のある人は、頑張ってください。以上。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 4分
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村長さんが襲われたら、霊黒だと思ってしまうじゃろうの。
わしも何となく、明日霊白出そうな気がするのじゃ。その場合は、恐らくもう狂人はいないと思うのじゃが、狼２おるということじゃから、どこのラインがありそうか、ということじゃな |
老人 モーリッツ 午前 1時 9分
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う〜時間ないけど、書きたいので書くのじゃ。結論は出ないが。
どこが繋がっていてもおかしくは無いんじゃが、ディータとニコラスにラインを感じたのは、先にリザの話を聞いたからじゃと思う。リザがそういう話をしとったように思ったから。確認している時間がなくてすまぬが。オットーとヤコブのラインは無い気がする。気がするだけ。ニコラスが誰とラインがありそうかと言うと、あるならディータかオットーかなという気がする。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 24分
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・・・反応ないね。
ちょっと泣けてきたよ。 あのさ、明日からは灰の殴り合いだよ？覚悟はできてる？ もう、なんというか･･･。 夜明け前までには、残り喉で考察落とします。@4 |
ならず者 ディーター 午前 1時 32分
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やっと戻ったぜー。んで【本決定了解】
＞長 反応できる時間に居られず申し訳ない。長の意思を村長してライン(黒陣営)について。 ■4. 屋ライン拝借して3.羊：狼（潜伏狼１、狂人１？）であってほしい。潜伏狼は農と予想。 狂は…既に吊られてる気がしてくる＝青。態度としてどちらもそこまで目立たないスタイルを取ってたように映るので。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 41分
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■3.（続） 旅＞日に日に口調というか、態度が強くなってきたように思う。特に今日は、例えば0050から始まる妙への質疑の仕方は、3Ｄまではなかった姿勢なので正直戸惑いすら覚える。白判定が出たからか、周りから言われている「白っぽすぎる」を意識しているように見えてきて、良く言えば少しずつ普通の人っぽい反応になってきたような気が。逆に言えば今までがキレイすぎ。ここまで言っておいてやっぱり俺の中では白。
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パン屋 オットー 午前 1時 41分
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■4.後回しにしてたの忘れてたっす〜。まとめたっすよ〜。まだモーリッツを明日吊りたいので外せないっす。
【旅×老】【娘×老】【農×老】【者×老】 正直モーリッツとの絡みがある人は見えないのでこれ以上絞れないのが本音っすね。明日の霊判定に期待っすよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 47分
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寝てた・・・ごめん･･･【本決定了解】
ニコ＞ ★だから情報を出したいのにその姿勢が感じられないって言ってるんですけど･･要はその発現においてリナは姿勢に矛盾してるの。 ちなみにリナちゃんは姿勢姿勢っていって私の信用を落してるっていってるから、姿勢についてもう一度問いただしました。 ニコこそ分からないの？情報と姿勢矛盾・独断する理由とその矛盾に。それでも納得で切るなら別に構わないわ。 |
少女 リーザ 午前 1時 47分
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★リナちゃんは独断したくなかったけどした・・・要はリナちゃんはこの発言に置いて独断したくなかったとい言っている。
なのに独断した。さらに言うなれば独断前の発言は独断したがってるし、独断しちゃってる。 私は矛盾を指摘してるけどニコは何がききたいの？何が言いたいの？よくわからないわ？ ★投票に関しては了解！確かに納得。 ★独断嫌いは私の主張よ。そして私の見解。それ以外のなんにもないわ。 |
少女 リーザ 午前 1時 48分
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だけど私はそう評価して真贋する。私の質問も全て一貫しているとおもうから、其れを黒にとろうが白にとろうが皆が考えればいいことだと思うわ。
多分占結果云々で真贋していくニコとこの点は通じ合わないと思うわ。で･･昨 私は判定じゃなく発言や姿勢で判断する。判定結果は自分の考察との刷り合わせよ。 私の質問で発言潰した？潰してるようにみえる？もう一度リナの発言見直してきて見て。さいてないと思うけど |
旅人 ニコラス 午前 1時 52分
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そんちょさん、約束守れなくてごめんなさい。
【本決定了解です】おつかれさまでした。 白 屋＞農≧妙＞＞者爺 黒 者爺は発言少ない点から必然的にココ。もう現状主義でしかつれないよ。明日生きてたら重点的に質問したい。 発言なくなっちゃったから、ダイジェストね。オトさんはあまり印象かわらず。農はやぱりパフォーマンス的に思う部分多少あり。目だった動きって、結構農自身がこだわったりした部分に関することが多い |
旅人 ニコラス 午前 1時 53分
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割りに、妙羊ほど強い信念は感じない。そこが少し謎。
妙、断定的な言い方は曖昧さが無いけど、第三者から見ると結構インパクトがあって、印象を植え付けやすい。ここまで来ると情報が多い狼だからできるノ？と思う。３ｄのロラ主張からの流れ→年の反対→年説得→娘襲撃の謎→年狂の可能性 ボクは個人的に故人の遺言はむしろ狼側に利用されることも多いと思うのであまり参考にしないタイプだけど、この流れを見ると逆に見たまん |
少女 リーザ 午前 1時 57分
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で･･昨・・・ちょっとあまりにも･･･長すぎたんで削除したのがのこっただけですぅ〜♪
灰考察はまだ議事読んでないのでなんとも ･･･で昨日から言ってるようにニコには狼レーダーがやっぱり引っ掛かるの。ニコ最白でペタ狂要素を残すならニコ襲撃でもよかったんじゃないかと･･･ リナを偽だと思ってるからだけど、ニコが非狼ならニコ襲撃はありえると思ってるの。無難にペタ襲撃だと考えるのが１番なんだけど。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 57分
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まんまなの？！って思うヨ。ボクの記憶では遺言にこだわってたのオトさんだけに思うのだけど。
＞リザ ＞だけど私はそう評価して真贋する。私の質問も全て一貫しているとおもうから、其れを黒にとろうが白にとろうが皆が考えればいいことだと思うわ。 真贋を投票に置き換えてみて。ボクの言いたい事少しはわかってもらえるかも。＠０ |
村長 ヴァルター 午前 2時 5分
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占い師からだがカタリナ君真なら、今日ってかなり重要なはず。カタリナ君視点では灰狼2生存は確定。何より彼女は占で黒を発見していないから、焦りもあるはずだし、自分が吊られても極力情報を落としていこうと思うはずだ
が、これが時代の流れなのかな･･･なんて思ったりもするよ。こういう真も見たことあるしね。 まず、彼女の独断CO。理由は情報を多く残したい故だが、今日の姿勢は矛盾。狂＝狼＞真と推測。また昨日の |
村長 ヴァルター 午前 2時 7分
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ロラ推奨姿勢から狂＝真＞狼。今日の羊発言は妙に言及のみ。吊られて良しの姿勢と取るなら、狂＞狼＝真。
羊偽なら、妙−羊でライン切ってるのか？とも邪推したくなるが、昨日までの妙−羊が全部演技だったとはちょっと思えないとも考えられる。よって、現状、トータルで神真・羊狂と推測している。 【事態は常に最悪のパターンを考えるべき】 |
ならず者 ディーター 午前 2時 15分
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軽く寝落ちしてた…この3日間で睡眠5時間はやはりダメだなorz
屋＞俺にとって短時間で人物像等を読み上げる必要があった2・3Ｄでは、彼の発言数チェックがありがたかった。また長の纏めの手助けをしたりと好印象。誘導等も見うけられず、旅に次いで現在「キレイめ」2番手。黒に感じるところがコレと言ってないという理由でかなり白寄りの灰。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 18分
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次、灰。今日の流れはロラ完遂で思考停止気味なのが、ちょっと残念。この流れは狼有利になりそうで怖い。狼陣営じっくり相談できているのかな･･･。
占狂・狼2ステなら、今日もしくは昨日くらいから灰同士ライン切ってるとも考えられるし、占狂なら、序盤から占とのラインは切ってるかもね。老・者・農は感覚派気味。老・者は序盤・中盤の事情により、意見が見えにくいので、より一層の奮起を期待。っと残り喉@1か･･･ @ |
少女 リーザ 午前 2時 24分
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ヤコ＞安易というか・・安易な独断は普通狂人って見られるわ。だからこそ独断した限りには姿勢が大事だと思うの。
例えば今日発言ないのはリアル事情なのかもしれないけど、正直真であろうが狼陣営であろうが情報を作るのであれば足掻いてほしかったわ。 真であれば尚更ね。 ヤコの投票が嫌い回避云々なら私は村側で勝利優先なら投票。そこはリナの主義なのかもしれないけど、体よく使われたのかもしれないわ。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 34分
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あと、さっきも言ったが【今日の▽希望は出してください】とこれで3回目のお願い。あとはリーザ君だけかな。宜しく頼む。
GSはどうしようかな･･･。今日はやめとくか。白寄りで見ていた人1名だけ屋。 遺言：明日、私がいなくても狼2ステの可能性は十分有。あと自由投票しかないね･･･。生きてれば夜明け後、即霊判定発表する。@0 |
少女 リーザ 午前 2時 50分
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村長＞灰考察中。正直難しいと思うよ。狼で合っても迷うし村人でもまようんじゃないかな。パッションでは▼ヤコかなぁ･･ちょっとまって。
霊確定状況って普通狼はラインを切ると思う。けど寡黙側から切ってるかって考えるとどうなんだろ？って状況なの。 例えばニコやうちが狼ならラインを切ってると思うわ。逆に爺やディタはラインを切って無いと思うの。 ニコ＞真贋を投票に置き換えて･･･わからない･･頭悪いです。 |
少女 リーザ 午前 2時 56分
次の日へ
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ディタ：初日寡黙：２日目●うちから変更。●青・▼娘。変更理由はうちの考察だから素直に納得したんだととる。またニコが吊り流れを変えたことにも納得してる
パメは狂人予想。3d19:07娘自身に食われる切っ掛け的発言があったか･･･正直うちもやっぱりわからないけど、ディタはどう考えてるの？ 爺とは一緒に頑張りたい。ライン不明。灰考察では妙・旅・屋を白視。 そう考えると【旅者】ラインはありえると思う。 |