プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 35分
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はいはい。じゃぁリーザちょっとふともも見せてごらん。
んー。若いっていいわぁ。弾力性といいこのハリといい問題ないわね。きれいなふとももよ。 【リーザは白ね。】 ヨアヒム襲撃ね。追い込まれてるから当然の方策でしょうね。狩人はGJの誘惑に耐えて私を守ってくれてたんだと思う。ありがとう。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 36分
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よし！出かける！前にっ！
【俺が霊能者だよ】で、ヨアヒム襲撃な。俺から見ればヨア黒間違いないのに襲撃ってことは狂人襲撃だと思う。脊髄反射だが。んでもって判定を言うぞー。 【ニコラス・パメラ・モリ爺は人間だった】ぜ |
ならず者 ディーター 午後 1時 36分
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ふぅ。
順を追って説明するぜ【モーリッツは人間だったぜ。】 まずは俺の信用回復しなきゃな。俺が霊結果を言わなかったのは純粋に言わなくても分かると俺が考えていたからだ。黒出したら言うに決まってるだろ？言わないから偽って言うのはちょっと短絡的だと思うぜ？特に突然死なんて俺は敢えて言うのも馬鹿らしく思えているからな。でもそれは皆と感性があわねぇみたいだし、直せといわれたら直すぜ。という事で霊結果につ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 38分
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さて、俺はちょっと出かけてくる。脊髄反射に対する批判、質問、疑問、疑惑などなどあったら遠慮なくガンガン書いておいてくれ。俺も出来る限り答えたい。
【帰宅は２２時になる。例によって２３時終了なので、１時間フルに頑張るぜ】 んじゃあ、いってくる！（トマト畑ー |
ならず者 ディーター 午後 1時 41分
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いてはこれまで。
次に潜伏してた件について。俺の希望を思い出して欲しい。俺は霊投票三日目CO希望だし、霊回避は認めてねぇ。その俺が占い回避をトーマスの指示なしですると思うか？まぁ結果的に真としての信用は得られなかったみたいだから意味がなくなっちまったがな。 次に宿2d0616もし俺が狼なら赤で相談して青に言わせる事もできただろうが、生憎俺はそんな事できねぇんでな。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 43分
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あぁ、アルヒム･･･ではなくヨアヒム！純朴そうな青年だったが、その正体は何だったのだ･･･
霊対抗はヤコブか。 という訳で、少し隣村へ出かけるので帰りは夜(18:00以降)になると思う。 議事録のFAXは受け取るが、読むだけで発言する事は少し難しいかもしれない。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 43分
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>> アルビン(12:35) 一つだけ言い訳しておきたいのは喉調節していたつもりだが 村(2d16:27) からの私自身の思考の説明と村の者への質問の為、議題回答時に @6 ほどになっていたので説明仕切れなかった。これは私が悪いんだが。ここはこれ以上弁明してもしょうがないので、信頼を落としてしまったと認識しておく。有言実行を心がけよう。
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ならず者 ディーター 午後 1時 46分
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このままだと勝手にミスリードされると思ったからない喉使って反論したんだぜ？もしお前が逆の立場で、このあとにするであろう発言が『決定を了解した』という事と『発言数を残しておいたという既成事実』しかなかったとしたらどっちを選ぶ？俺はミスリードされるデメリットの方が大きいと感じたんだ。この両天秤も俺の感性だな。神とはあわねぇみたいだが。
それとな、宿2d0619自分でいいがかりだったと認めていると読 |
行商人 アルビン 午後 1時 46分
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お爺さん２ＧＥＴできてますか？お爺さんが墓下で２ＧＥＴできている事を願っています…
ヨアヒムさん襲撃かぁ〜狂人だとしたら仲間に見捨てられたんですね、可愛そうに…ただ真だとしたら墓下で胡散臭い霊能者の為に応援してあげてください。ウムゥ・・・ヨアヒム狂人で襲撃にメリットってあるのかなぁ？まぁ議題に答えながら考えますよ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 46分
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＞ディーター
「もし俺が狼なら赤で相談して青に言わせる事もできただろうが」 誰もそんなこと言ってないよ。ちょっと意識しすぎじゃないかい？ ディーターがホンモノの霊能者だとしても、ヨアヒムに関することはヨアヒムが答えればいいだけでしょ。どうして発言残数が＠１で最終発言をヨアヒムの擁護に使ったの？真霊能者というのなら自分の確認決定したということを伝えるためにこそ使うべきでしょう。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 54分
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言い忘れたが、俺が霊能者である事を仄めかすに留めたのは、『▼決定になるまで回避するつもりはなかったから』だ。くどいようだが、俺の一日目の議題回答をよく読んでくれ
神0634占い師を守る為だ。今回のように真襲撃される日が一日でも遅らせられた方が村にとっても有益だろ？って、お前もF国思考なのか？ 宿1346あの時一番言いたかったのは青に関してじゃねぇ宿0536についてだ |
ならず者 ディーター 午後 1時 58分
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あそこで俺の意見を伝えておかなかったら、皆が俺の『ミス』だって思うだろ？だから最後の発言数だと思ったが、両天秤にかけた結果、『ミスではなく、自分の意思だった』旨を伝えるべく、最後の発言である事の両天秤にかけた結果言うべきだと判断したんだ。
さて、一通り説明が終わった時点で皆に謝らなきゃな。 俺のこだわりのせいで真占い師を襲撃されちまった。きっと狩人も宿真と考えて動いたにちげぇねぇ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 1分
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喉がなくなってからそればかり考えていたぜ。どう考えても今日真占い師襲撃の一手だもんな。もっと無難な発言を心がけた方がよかったのかな･･･って反省しているぜ。
俺が生き残るよりも青が生き残っていた方が村のために多くの情報を残せただろうに･･･出切る事なら変わってやりてぇ。 だが、それをするならこれから皆から信用を取り返して、見事狼を全部捕まえ方が青も喜ぶだろうな。改めてふんどし締めなおしたぜ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 4分
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つまり私にミスリードされるのが怖くて最終発言をあのタイミングで使った、ということね。ディーターは突然死した人の霊能結果なぞ言うことはしない。それがたとえ村の不利益に繋がったとしてもそれはディーターのこだわりだから、と。こういうわけね？
その姿勢は真霊能者としては甚だ疑問だと思うわよ。客観的に見てもね。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 9分
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ちょ。あほか。そう読み取るか普通？突然死者の判定は『黒が出たら言ってる』って明言してるだろうが。それでいう必要ないんじゃね？って昨日の俺は思ってた。それは宿との感性の違いだからこれ以上何言っても無駄だぜ？
さて、質問などは受け付けるが基本的に残りの発言は灰考察に回したい。質問回答は明日以降になるかもな。喉調整の為にも黙るぜ＠13 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 23分
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やぁ〜っとお昼休みですぅ。
お爺さんとヨアヒムさん、お疲れさまですぅ。ヤコブさんが霊能者で、白みっつ。リーザちゃんには白ですねぇ。了解ですぅ。 今夜は、羊毛仲買人たちとジンギスカンパーティするので、22時前に帰れないかもですぅ。なので、暫定で意見出しておくですぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 27分
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私もこれで一旦失礼するね。ディーターへのつっこみどころも増えたことだし、あとは村のみんなに任せるわ。
あ、私へのつっこみや質問もあったらドンドンお願いね。それとディーターは灰考察もいいけどそれで喉を潰さないように計画的に発言してね。あと、昨日トーマスが出してた議題を貼り付けておくわ。 ■1.今日の占い先 ■2.今日の吊り先 ■3.能力者真贋考察 ■4.襲撃考察 ■5.気になる人物（できれば質問を |
羊飼い カタリナ 午後 2時 28分
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間違ってるとややこしいから、番号は省略ですぅ。
●アルビンさん、○村長さん。 ▼ディーターさん、▽アルビンさん。 ■能力者真偽。 レジーナさん占い師、ヤコブさん霊能者、ヨアヒムさん狂人、ディーターさん人狼。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 33分
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レジーナさん、ありがとうですぅ。123であってたですぅ。
じゃあ■4、狂人襲撃だと思うですぅ。ヨアヒムさん真なら、襲撃しない方がいいですぅ。 1〜4の理由を説明するですぅ。 まず、ディーターさんが怪しいのはレジーナさんがかなり言ってくれてるから省略ですぅ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 39分
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ヤコブさんは特に怪しい点はなかったと思うですぅ。ヨアヒムさんは、霊能者絡みでちょっと気になる発言があったと思うですぅ。帰ったら確認するですぅ。
レジーナさんは初日の占い希望理由から、感覚は違うみたいだけどやり方は似てるかもと思ったですぅ。その後の意見を見ても違和感ないですぅ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 41分
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■4.農宿の流されるままに追い詰められた者とその仲間達の狂人襲撃かと思えれば楽なんだけど…青って者がちょっとあれな所を見ると、青狼側なら狼側のブレーンだと思うんだけど…それを襲うかなぁ？とか思うんだよなぁ…そこまでヨアヒム狂人で襲撃時のメリットって狼側に多くあるとは思えない。とかが率直な感想、何となくパンダでディタ狼とかって先入観からだしちょっと発言洗ってみるわ
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羊飼い カタリナ 午後 2時 51分
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さて、昨日ディーターさんの吊り回避後は、否定的な意見が多かったと思うですぅ。ヨアヒムさん偽の流れに見えたですぅ。
ヨアヒムさん狂人なら、襲撃が最善手ですぅ。真印象ゲットかつ占い機能破壊ですからぁ。GJされても利用できるですぅ。 レジーナさん襲撃はGJが出ると痛いですし、青者2人切るのを躊躇ったんじゃないかと思うですぅ。 |
木こり トーマス 午後 2時 57分
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Oh My God!!
ヨアヒム襲撃・Ka!! それで今までの突然死とモーリッツは全白・De、リーザがレジから白判定・Ne。 とりあえず意見が偏っちまうのは仕方ない・Ga、まだ真贋が決まりきったわけじゃないから色んな視点で考察を頼む・Ze!! それと、ディタとレジは熱くなるのはわかるんだ・Ga、口論で発言数を使いすぎるのは能力者としてはちょいbadだと思う・Ze。夜はまだこれからなんだ・Shi、 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 58分
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ヨアヒムさん真の場合、レジーナさん1人でも勝てそうですぅ。襲撃してローラー手助けする必要ないと思うですぅ。
さてさて。騙り人数も突然死の内訳もわからない昨日から、潜伏狂人の可能性を示唆する人たちがいましたですねぇ。潜伏狂人説って、人狼側にはオイシイんですぅ。村人吊っても言い逃れできるし、騙り狂人を人狼と思わせれるし。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 2分
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さてさてさて。その中でもアルビンさん。狂人襲撃のメリットがわからないですぅ？ 私とリーザちゃんが仲間かもとまで考えるのにですかぁ？ 違和感ありすぎですぅ。
時間切れですぅ。希望がふたつ出てる理由とかはあとで、ですぅ。 |
行商人 アルビン 午後 4時 27分
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青狂の時の青襲撃メリットは宿を吊れる可能性があるという事ですね後真印象も付けられるとまぁこんな感じですね。ただこれ青を襲った上でキメウチされたらどうするんでしょうね？無駄死にですよね。あれだけ喋れるなら残して信頼勝負の方が良い気もしますね、狩人の基本に基づくと（まぁ私の中では）青でＧＪ出る可能性とかんがみても、メリットはそんな感じですね。
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行商人 アルビン 午後 4時 27分
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青真の時の襲撃メリットは宿キメウチまで誘導さえしてしまえば完全勝利ってやつですね村にとって最悪ですが狼にとって最上ですね。またその材料も整っているのが怖いですねつまり本日▼者→明日▼狼側以外誰でもいい別段占いで黒出しても出さなくても▼さえ逃げればいいという事で、完全勝利ですね。農の吊り手計算間違いもなんか今思うとワザとっぽい何故偶数で始める？
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行商人 アルビン 午後 4時 32分
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とか置いておいても、灰の２匹の狼側がキメウチを言ってもあまり気にならなく何人かも普通にキメウチとか言いそうなのが不安かな。まぁ今日で決め打てと纏め役が指示するなら宿農真で決め打つしか無いと思うけど？まぁ私は思考停止ローラ型では無く考えた結果ローラしておく方が良いかなぁと思っています。占いローラをするって事ね
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行商人 アルビン 午後 4時 32分
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■3.能力者真贋チームで見ると宿農＞青者
単体なら 青（真or狂）＞宿（真狼狂） 青：昨日のやり取りを見て思ったのは者宿の論戦に何となく参加あと青はそこそこできる為まぁ青者が相談してれば、霊結果とか普通に出してそうな感じかな。後でも真っぽい部分として対抗と絡むよりも灰印象、彼真なら半ば者があれだから真贋に差がついてしまった気がする単体で見たら青より |
行商人 アルビン 午後 4時 35分
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宿：永遠とディタとやり合っている…ここまで胡散臭い霊を今更どう調理するのだろうかとか思っていたが…正直調理しすだと思う…放置しておいても黒いんだしなんでだとか思う。青の信頼を落とすのではなく関節的に青の信頼を落としている実際の青信頼落としは[1d_23：32]に拘ってるみたいだけど…さすがにそれは強引じゃね？って感じたかな。
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行商人 アルビン 午後 4時 38分
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農：白印象はまぁまぁだったかなとはいえ、2d20:28が少し引っかかったかな、なんて狼チックな発想をって昨日は思ったかな。ただ白とまで断定できては居なくて出来れば今日、村長かヤコブを占いに上げて判断したかったんだよね。
者：初回占いね…多弁だし白確定になるとか思っただけにパンダになった時はおや？レジ偽とか思ったかな、と思ったら霊ＣＯしてくるし瞬間的に狼かなとかは思ったな。というか |
行商人 アルビン 午後 4時 38分
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霊ＣＯしてからがグダグダな感じだね。真と感じられる要素があまり無いね。
まぁチームで見ると宿農＞青者って感じだけどどうも青者チームのこう息の合わなさっていうのが気になってはいるんだよねぇ〜バランス悪すぎないって？占霊で逆真贋なんだけど、農が白よりだったんだけど、まぁもう少し様子みたいかなぁ〜 |
行商人 アルビン 午後 5時 1分
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■5.＞ヤコ御免 言い掛かりした手数計算。カッコは狼の人数なんだな、御免ああいうので見た事無いから勘違いした。それとは別に質問。者青からさぐっての●商だったの？なんだか言い掛かりちっくだったのでそこは聞きたい
＞カタリナ 潜伏狂人って警戒しないのですか？私は今の段階ではそれ程しておりませんけどね。白確も生まれていないですしね、潜伏狂人がいるならカタリナさんしか考えていませんし |
羊飼い カタリナ 午後 5時 36分
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★アルビンさん。騙りが出揃わないうちは、特に警戒しないですぅ。考慮はするですが。
さてさてさてさて。 能力者吊るなら、っていうか決め打ちでいいですから▼者。でもどうせ黒だろうし、明日にして▼商でもいいですぅ。決め打ったら、人狼側が宿か農襲撃しちゃうかもしれないですし。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 44分
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さてさて（略）村長さんですぅ。初日の●変更がちょこっと気になってるですぅ。
確かあれで、羊者神3票ずつになったと記憶してるですぅ。者長だったら占い回避したくても、妙の直後に●羊はしづらいと思うですぅ。分散を狙った？と見るですぅ。●商の理由が不審なのも添えておきますぅ。 こんなところかなぁ？ ■5（？）質問はまた時間があればするですぅ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 14分
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■1. ●アルビン ○カタリナ(後述)
■2. ▼ディータ ▽アルビン(後述) ■3. 青狂、者狼、宿真、農真 やはり初回占いのパンダ判定と者の黒っぽさから判断した。まず、青真,者狼or狂 と仮定して、パンダを出すメリットが少ない。進んで宿が屋を吊ろうと言っていたが、者狂人だとしても霊対抗で2vs2に持っていく事になる。そうなれば、能力者ローラーで |
村長 ヴァルター 午後 6時 14分
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全(狂:狼:人) → 13(1:3:9) → 11(0:3:8) → 9(0:3:6) → 7(0:3:4) → 5(0:2:3) → 3(0:1:2) となり、2連続で村人を吊ってしまったとしても共有トラップ&狩人GJがある事から不利だと思われる。(間違えてるかも) そうなると、青狂の可能性が高くなり灰として 商羊年屋神 が残るが、神は 村(2d12:04) の理由で白よりと判断、屋は初日から
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村長 ヴァルター 午後 6時 14分
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者を●に指定していた事から白寄りの理由もあるが(これはやや薄い)、2dのやり取りと今日のやり取りから羊と商のライン切りでは無いかと思い ●○候補。(狂人の可能性もほぼ無いので)。
ただ、あまりにも者の黒さ故の 青狂者狼 があり、先入観も否めないので、青真者狂宿偽 についてもう少し考察を続けようと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 35分
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>> カタリナ(17:44)
初日の妙から羊の質問「わざと」に関して、妙の返答を見ていたのだがあまりにも緊張感の無い返事故に、内容寡黙気味と判断したのでマイルールから●からは除外した(村(10:29))。初日の変更は確か、羊ではなく神父にしたと思うのだが、「妙の直後の●羊」と言うのが、すまないがよく分からない。神商のうち神にした理由は、羊2者2神2 で羊者は個人的に少しプライオリティが低く |
村長 ヴァルター 午後 6時 36分
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神父に寄せた。
二つ目の●商の理由と言うのは、2日目の事だろうか？説明は 村(2d12:04) でした通りだが、屋農 含め再考察したと言うより(と言うかしてないが) 1dの続きのままで 商 だ。どちらにしろ ●妙 は避けたかったと言うのもある。 @13 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 37分
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★村長さん。者長黒と仮定したとき、者が最多得票になるのは避けたいと思うですぅ。そして妙が直前に羊に投票して同数ですねぇ。村長も羊に変えればダメ押しできるけど、怪しまれそうだから神にしたんじゃ？ってことですぅ。まあ単なる状況推理ですけどぉ。
質問ですぅ。●商希望するとき、狂人の可能性と占い先襲撃の可能性をどう考えていましたかぁ？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 42分
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>> カタリナ(19:37) なるほど。羊ではなく神にした理由か。疑うと疑いかえされると考えるならば、羊にしろ神にしろ同じだと思うし、初日なのでそれほど考えてなかったな。羊は当初多弁と判断しどちらかと言うと神父が中庸だったと言う理由だ。羊は途中で自分の考えよりも、気になる他人への質問が目立ったのでやや中庸へ移動したが、1回目に●希望したときの自分の中の順位にした。●商希望の時の私の中の狂人候補は
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村長 ヴァルター 午後 8時 42分
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カタリナか偽占いの中かディータだった。商狂はあまり頭になかったな。羊が狂人候補となったのは、妙とのやり取りが目立ったので●候補に挙がりやすい(占われたがっている)と判断した事と、者が●羊をあげた事だな。青が候補だったのは、狂人パンダから何かあるか考えている途中だったからだな。商狂が無いと判断したと言うよりも、羊、占い偽、青 しか考える余裕が無かったというほうが正しいかもしれん。
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村長 ヴァルター 午後 8時 42分
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2日目の私の考察や●▼を見てもらっても分かると思うが、自分の 1dからの続きだけで、 農屋 を含めて考察できていないのと、吊り候補に関してはまるっきり寡黙吊りで思考停止だった。占い先襲撃の可能性とは予測の事かな？私は 屋を疑いきれなかった理由に 青のナチュラル思考(というか、私が引っかかる点を見つけられなかった)ので、占い以外に来ると思っていたが、「誰か」という筋までは考えていなかった。
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村長 ヴァルター 午後 8時 42分
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故に、今日気になったのは、羊14:39 の「霊能者絡みでちょっと気になる」と言っていた事だ。差し支えなければ聞かせてくれると助かる。
-- ここまで回答 ■4. だが、まだ村長の会合から帰れてないので考えられていない。(22:00)以降に考えようと思うが、少し遅くなりそうだ。 質問に返答する事はできると思う。@9 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 26分
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ただいまー･･･腹減ったのになんもないから飢え死にしそうだよ、うん。
さて、議事の前に質問がきているな。 アルビン＞正直、さっぱり関係性を見ていない。者青ラインから商は浮かんできていないな。どちらかというと直感に近い判断だと思ってもらえばいい。 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
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■1.●オットーさん
占いはもう確定しないので、勘でも良いでしょうか；実は一日目から気になっていたです。根拠が無いので言えませんでしたが…強いて言えば、一日目の占い先でしょうか… ■2.▼アルビンさん 一日目の占いで、ディータさんを避けた人から僕が怪しいかなと思った人です。 |
少年 ペーター 午後 10時 42分
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■3.ヨアヒムさん寄りの僕だったので、本当はと言えばヨアヒムさん真占、ヤコブさん偽・ディーターさん真霊と言いたいところなのですけれど、ディーターさんが怪しすぎて…
ヨアヒムさん狂、レジーナさん真なのかなと思いますです。 ただ、まだやっぱりレジーナさんを信用しきれない部分もあるので引き続き考えようと思いますです。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 47分
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占い・吊りに関してはちょっとまだ考えさせてくれ。答えられるものを一気投下する。
■3：俺視点で脊髄反射で見ると、宿真青偽。ヨアヒムは時間が忙しいらしく後半発言が失速しているので、情報があまりないな。しかしこれで決め打つには不安が残るので、４でまとめて後述する。 ■4：気になったのはラインの作り方があまりにも早いこと。ディタにパンダ、霊ＣＯをさせた辺りで黒印象が増すことは間違いない。この時点です |
農夫 ヤコブ 午後 10時 48分
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続）この時点ですでに宿農、青者ラインが成立している。更に襲撃は灰にいる霊襲撃ではなかった。しかもディタは回避ＣＯのため黒印象を撒いている。これでは早々に占い師が確定決めうちになる。先手を打てる占い師が確定してしまえば、狩人鉄板で狼側は窮地に立たされることになる。自らの首を絞めまくってトドメを刺すようなことを、あっさりしてくるとは思えないんだよな。
１）真：宿農/偽：者（狼）青（狂） おそらく一番簡 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 48分
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続）１）真：宿農/偽：者（狼）青（狂） おそらく一番簡単に導き出される構図。しかしあっさりと占真が確定してしまうので、狼側が実質試合放棄しているようなもんだと思う。
２）真：青農/偽：者（狂）宿（狼） 俺はこの可能性が高いように思えてきた。者が狂人であれば青が白を出すのは当然。宿はあえて黒出しをし、ラインを切る。ここで霊ＣＯをさせて回避させることで初回吊りを回避。その後真霊を襲撃すればディーターが |
農夫 ヤコブ 午後 10時 49分
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続）ディーターが狂人か狼かはわからない。つまり宿の真偽は永遠にわからなくなる。共有地雷は怖いが仲間になら黒出しできる上に、初回黒は信用度が上がる。決め打ち確率は飛躍的に高くなるだろうな。狂人を確定白狂人としなかった点はリスキーだが、偽占を確定させられるなら十分賭ける価値はある。疑問点は昨日のヨアヒム。ディーターを村人と断定してしまっているが、ではなぜ対抗のレジーナが黒出ししたのかには触れられていな
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農夫 ヤコブ 午後 10時 49分
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続）レジーナが黒出ししたのかには触れられていないんだよな。だってディタ吊れば霊判定出るじゃないか。そしたらラインが村に見えることになる。パンダになれば吊られる可能性が高いのに対抗が黒出し。むしろ自分の真を肯定する行動と取ってもいいはずの、塩送りまくり行為に疑問がない。なので２）も確信とまではいかない。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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長々としているが、つまり宿真を信じて決め打っていいものか悩んでいる、ってことだ。だから吊り占いに関してはもうちょっと考えさせてくれ。またこの考察に関する意見、突っ込みは随時募集だ。
それではしばらく離れる。23時30分すぎて現れなかったらそのまま寝てると思ってくれ（苦笑 |
パン屋 オットー 午後 10時 52分
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ただいまーっ。
霊能者COがヤコブさん。霊能判定は両者白×３。 占霊対抗が出揃ったとすると占霊の突然死は無しとみて良さそう。 それじゃぁ議事録読んできます。モーリッツさんはごめんなさい。墓場で応援してくださいね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 8分
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やっと帰ってこれた。今から考察する。 の前に質問を。
>> ペーター(20:35) 1日目の屋の●は者だった気がするんだが、避けたもの とはなんだろう。 それから、ペーターが占い先が黒(白)だった場合、その先誰が怪しいと見るだろうか。 そんな視点で考えを聞かせてくれれば嬉しいぞ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 20分
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まず■3.能力者真贋考察 からね。
ディタさんに関しては僕も皆に同意。ヤコブさん真とみるよ。んでディタさんの正体に関しては前述のヤコブさんの意見が興味深いと思う。確かにディタさんは序盤から多弁で占いを恐れているようでもなかったし。霊能者の占い回避COを希望しなかった事なんかも占われて真占い師に白判定貰いたかった狂人さんのようにも思えるね。 |
少年 ペーター 午後 11時 20分
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一日目こんなんでしたよね…？村長さんの質問の意味がちょっと判らなかったのですけど、ライン切るには良い位置…？かなあと。ほとんど言い掛かりですね…ライン切るにしても早すぎる気がしますですし…。
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少女 リーザ 午後 11時 25分
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えーん、リーの箱が煙を吹いてるの…リー占われてレジおばさんから白…ヨア兄さんは襲撃されて…ヤコ兄さんが霊CO…目まぐるしいの。リー昨日の本仮決定確認できなかったの…ごめんなさいなの。変化が激しくてリーついていけてないかもなの…おともだちの家だけど今からがんばるの！
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少女 リーザ 午後 11時 25分
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■1.●長 青者と発言や方向性に協力していた気がするの。それと言い訳のし方が者と同じ印象なの。
■2.▼者 ▽商 まだレジおばさん吊るのは早すぎると思うの。占い機能の破壊を望んでいるとしか思えないの。ディーさんは信じられる部分があまりになさすぎるの。もしディーさん真なら…みんな村が滅びてからごめんなさいを言うと思うの。リーもそれでいいの。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 25分
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>> ヤコブ(20:48)
確かに1)は確かに作られたようなラインだ。が、2)をした場合真襲撃後の宿真印象獲得をしたところで、片占いを誰かが懐疑的に見ることは否定できない。そして、その作戦で黒印象を受けた者より、農霊鉄板になる可能性が高いのじゃないだろうか。故に2)より怖いのが、青真者真(宿狼or狂)だと思うのだが、これをヤコブに聞いてもしょうがないな。ので、宿決め打ちは危険と言う考えには納得だ。 |
少女 リーザ 午後 11時 26分
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■3.
霊能者：リーはCO前からヤコ兄さん霊だと思っていたの。ディーさんは回避COなしとか霊結果後回しとかみんな言っていることだけどぜんっぜん信じられないの。農＝真＞狼＞狂 者＝狼＞真＝狂 でも吊り希望からして狼仲間からも切られるほどだからもう覚悟決めてると思ってるの。狼態度としては立派なの。 |
少女 リーザ 午後 11時 26分
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占い師：レジさんが嘘を言ってないのは確かなの。でも真かどうかはわからないの。襲われたヤ兄さんが狂人の可能性は高いと思ってるの。初日から灰考察するなんて怪しすぎなの。能力者の灰考察は狼に利用されるからあんまり早く考察挙げる人は印象をつけたい狼側だとリーは思っていたの。宿：真＞狼＞狂人 青：狂＞真
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羊飼い カタリナ 午後 11時 31分
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★ヤコブさん。（1）は青襲撃（と突然死）で、客観的には宿真確定はありえないですぅ。
★アルビンさん。「占うべきは妙」の理由は？ 者の騙りは予定外の可能性があるので、バランス取れてないから人狼側っぽくないとは言えないんじゃ？ |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
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■３（続き）人狼突然死がなかったんならディタさん狼なら黒黒出しておけば占い師の真偽は昨日の時点では５０：５０ぐらいだったように思う。
ディタさんに関しては現状で狼＝狂＞霊で考えてます。 女将さんが真かそうでないかはまだ何ともいえないんだけど真であるなら現状村有利。これからの占い結果を見極めて判断したいな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
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★村長さん。羊商が仲間切りに見えるんですねぇ。では羊妙・妙商はどう見えますかぁ？
ペーターくんは、2日目の吊り希望の流れから、白寄りに見てますぅ。●者でしたし。 オットーさんも●者、かつ青が●屋だったので白寄り。発言内容はまだ吟味する必要がありそうですけど。 |
少女 リーザ 午後 11時 44分
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■5.アル兄さんヴァ村長さんの怪しさは前述だし皆も言ってるの。
ただ他の人の考察を見ると、狼側２騙りまで考えていてすごいと思ったの 確かに占霊どちらかに突然死があれば２騙りは一人が真に見られて生き残れることもあるの。でも…突然死が出ないとやりづらいし狙えるとは思えないの。 |
少女 リーザ 午後 11時 47分
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「賢い狼はかならずひとつ、ありそうにないことをするものよ」って赤頭巾を縫いながらママが言っていたの。
ライン切りも騙りもそうだけど、意外なところにいる狼は確かに吊られないの…でも、そればっかり考えていると考えは絞れない…悩ましいの… |
少女 リーザ 午後 11時 51分
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どんなに悩んでも今は可能性で考えて順番に処理していくしかないの。霊に２狼はかんがえづらいし、ヤコさん真決め打ちで、あとは疑いつつレジおばさんに占ってもらうの。これしかないの。
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少女 リーザ 午後 11時 53分
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あう・・・お友達に早く終われと怒られてしまったの・・・
霊決め打ち、占が片占いなら、あとできるのは他の能力者をCOして灰を狭める・・・まだ早いと思うけど、占吊を効率的に使うにはアリかもしれないと思ってるの。 |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
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■4.襲撃考察
（１）ヨアヒムさん狂人の場合・占い機能を破壊した上での女将さんの信頼度低下狙い。 （２）ヨアヒムさん真の場合・真占い師だったから。 襲撃理由を考えると（１）の場合は昨日急がなくても良かったと思う。リザちゃんかトマさん襲撃ぐらいが妥当かも。でも昨日はディタさんの判定でレジさん真に若干傾いた。襲撃理由を考慮する（２）の方が若干あるかな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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■1.今日の占い先
今後の占いは女将さん真の前提じゃなきゃ結果は考慮に値しないよね。ならいっそ女将さんの自由に占ってもらっていいんじゃないかなって思うよ。 もちろん僕たちは希望を出すけどね。女将さんが誰を占いどうゆう結果を出すか。それも女将さんの判断材料にしたいね。具体的な希望はもうちょっとまってね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
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>> ペーター(23:26)
いや、年希望の●屋が黒だと出た場合、その先どう考えるのかなぁと。宿真偽も含めてどのように感じるのかなと思った訳だよ。 それにしても妙をどうやら怒らせてしまったようだな。似てる印象で怪しいとか、怪しさは皆言ってるとか、狼2騙りも考えると言ってるのに、他の人はとか･･･ |
少年 ペーター 午前 0時 18分
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ああ、そういうことですか、判りましたです。
オットーさんが黒だったときは…ううん、レジーナさんを信用してしまうかもです。 今のところヤコブさんはあまり疑われていないので、吊って判定してもらえそう…というのは短絡的過ぎるでしょうか。 それまでにぱっくんされてしまっていそうなのですけれども… |
パン屋 オットー 午前 0時 19分
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■2.今日の吊り先
▼ディタさんで。人狼３人健在なら能力者に手をかけてもいい時期だと思う。 発言を考慮するとヤコさん決め打ちしてもいいように思うんでパンダ判定でもあるしディタさんの判定を見たいです。 その結果で女将さんの正体もわかるだろうしね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 25分
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さーて。スルーしてたけどペーター君。
僕を疑うんなら根拠を提示してもらえるかな？ペーター君の考えた僕の黒要素は初日のディタさん占いだけ？ ラインきりを云々言うんならペタ君だってそうじゃない？僕にはディタさん疑いの理由があったけどペーター君は勘だよね。客観的には君の方がラインきり云々なら疑わしいと思うよ？ |
パン屋 オットー 午前 0時 35分
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人を疑うんなら血眼になって議事録に目を通して、自分の言葉を紡ぎ出してくれる？
漠然と勘だけで疑われるんじゃ僕も浮かばれない。 人を疑うってのは本当に精神的に辛いんだよ。でもそれを放棄しちゃ人狼を探せない。勘なんて言葉に逃げないで僕を疑うんなら言葉を尽くしてよっ。 |
木こり トーマス 午前 0時 48分
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帰還が遅れてSo Sorry!!
鳩で議事録は読みながらの帰宅だったんだ・Ga, 全員の回答が出揃ってない現状で仮決定は出しにくいんだよ・Na･･･。まぁ、仕方ないことなんで１時ごろには出そうと思う・Ze!! あんまり余裕はないが・Na! |
木こり トーマス 午前 1時 0分
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＼宿｜農者｜羊長妙商屋年神
●＿｜＿＿｜商商長―長屋＿ ▼＿｜＿＿｜者者者宿者商＿ 訂正した・Ze!! それと、【今日は仮決定を朝の８時ごろにしたい】Na!ちょっとばかし集まりが悪いか・Ra、決定するにも意見を決めにくいってのがあるんで・Na!! |
少年 ペーター 午前 1時 16分
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オットーさん＞初日にあやしく思ったのは、僕と同じ占い先でそして理由が似たような勘という言葉で表されていたからです。占い先は、レジーナさんの判定を見たいなという意向で決めるつもりだったのですけど、何人か並べてもきっぱり決められなかったので初日の感想に頼りました。
客観的に、とのことですがそこまで気が回りませんでした。 |
パン屋 オットー 午前 1時 29分
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自分も勘で占い先を決めてるのに勘で占い先を決めてる人間を怪しいと思うわけ？
だったらペタ君はなんなの？もっとも僕は勘なんかで占い先を決めてないけれど。 客観的にペタ君が気を回す必要も無いよ。同じ人間を怪しんだ人間をペタ君が怪しいと感じた理由が知りたいだけ。 ちょっとペタ君の思考が判らないかな僕は。 |
パン屋 オットー 午前 1時 36分
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■5.気になる人物
２人に絞れません。鍵は女将さんの正体です。女将さん真ならディタさん狼。この場合３票目を投じた神父さんが最白。一票目を投じたペタ君は微妙です。二票目を投じた僕疑いを考慮すると、白い位置に居る僕を排除しに来ているようにも思えます。ペタ君＝狼でディタさん投票はありえると思います。またここで神父さんに三票目に票を合わせて来た村長さんが気になります。この場合ペタ君、村長さんです。 |
パン屋 オットー 午前 1時 45分
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一方、ヨアさん真ならディタさん狂。
この場合だと逆に狂人に票を寄せた僕＆神父さんが黒っぽいです。 またこの場合だとリーザちゃんも黒の可能性が高いですね。リーザちゃんに票を寄せた人間が白くなります。 村長さんの発言を考慮するとリーザちゃん占いを避ける物言いが難点かあり弁の大部分をそれに費やしてます。 |
パン屋 オットー 午前 1時 51分
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以上２パターンを考慮して村長様ですが、レジーナさんの占いはレジーナさん真のラインで使用でしょう。
また村長さん単体でも自己弁護に言を割くって点がディタさんに振る舞いが似ていて気になります。以上です。 限界なんで休みます。本決までには来られないと思うので【あらゆる本決定に了解します】。ではでは。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 26分
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いかんいかん。寝てしまった。続きを書こう。
■4. 青狂の場合、占い破壊。誰もが思いつく理由ですまないが、やはり昨日の者の黒印象からGJ恐れて宿襲撃はできないと思うのでな。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 27分
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青真の場合、カタリナ(14:58)は「青真の場合レジ1人でも勝てそう」と言っていたが、者偽農真の流れが大きく、真占い師を襲撃すれば狼側のその後の展開もやりやすいだろうと思うがどうだろうか？少し襲撃考察の考えが違ったので気になった。蛇足だが、青真だったとしたら 宿農それぞれ狼サイドだろうと思っている。
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村長 ヴァルター 午前 3時 45分
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>> カタリナ(23:41)
宿真だと妙白なので当然両方ないが、宿偽だと 羊-妙はないと思っている。初日の宿が●羊と妙が●羊3票目なので。妙-商はどうだろう。うーんこれはわからん。 後、村(08:42)の質問は、差し支え有りと言うことだろうか？それならばスルーでかまわない。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 50分
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>> オットー
なるほどなるほど。確かに初日に3票目神父にする動きは、●者を避けたように見えるな。 質問されたら、余計に文章が長くなってしまうのは、まだまだ私が至らない所だな。よくこれで怪しまれたりするので気をつけねばならんな。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 55分
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>> リーザ
私を怪しむのは全然構わないのだが、私の弁明中に不用意に傷つけてしまったのなら、許しとくれ。というか気にしないでおくれ。片占いで占われる結果になれば微妙だが、まぁ仕方が無い。 >> トーマス と言うわで、今日は後は本決定だけ確認しにくる・Ze! |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 59分
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ただいまー。遅くなったねぇ。じゃぁ議題に答えていくことにするね。
■1.占い：●オットー まず初日にオットーはディーターに、ヨアヒムがオットーに入れてたのを見て。ディーターへの２票目ではあったけど気になるので占いたいんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 2分
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■2.吊り：▼ディーター
私視点ではこれは揺るがない。ただ１つみんなに言っておきたいことがあってね。中途半端に決めウチするようなことは絶対に止めてもらいたいんだよね。振り子を考えてもらえればわかるけど、大きく片寄ってしまうとその反動が凄くて、考えが逆転してしまうということが往々にしてあるんだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 6分
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だから、私のことは適度に疑ってくれてる方がいいんだよね。そういう点でヤコブの意見というのは非常にいいと思うよ。あらゆる可能性を考えて取捨選択すべきだと思うね。
■3.私真、ヤコブ＝真霊能者。ヨアヒムは狂人でディーター狼。明快かつ単純なだけにみんな戸惑ってるみたいだけど、１つ１つ検証してもらいたいと思ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 10分
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■4.私の第一発言でもちょこっと言ったけど狼サイドとしては狂人ヨアヒムを襲撃する一手。狂人が占い師をやるのはセオリーの１つだからね。
■5.うーん。気になってる人物というかね、今のディーター＝偽という風潮に流されずに自分の考察を展開してるアルビンは白く見えるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 28分
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＞アルビン（14：41）
ヨアヒムとディーターが狼側ならヨアヒムがブレーンということだけど、そう思ったのはどうしてなの？灰の中にいるステルス狼がブレーンだとは考えていない？ それと（16：35）だけど、私は別に[1d_23：32]にはこだわっていないよ。もう言っていいと思うから明かすけど、あれに言及したのは狼側への揺さぶりだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 36分
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同じように２日目未明にディーターへ霊能結果のことで突っ込んだのはディーターが偽であると看破する意味がひとつと、もう一つ意味があってね。これもまた揺さぶりだったんだけどね、うまくはまったみたいなんだよね。まだまとめてる最中だけど村として有力な情報を提出できると思うよ。
とりあえずちょっと休みたいので、そのあたりのことはまた後で述べることにするね。じゃおやすみ。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 37分
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今日も遅くなっちまった。すまねぇな。とりあえず灰考察させてもらおうか。といっても■１は反応を見るだけになっちまうがな。村視点からは●神希望するぜ。理由は言わずもがなだよな。どんな状況であれ、こんな序中盤で能力者を決め打ちするメリットを俺は感じないぜ？まぁ俺が赤で話していた内容を誤爆したとかなら話は別だが。俺には宿への援護にしか見えねぇな。
■２▼宿は村視点だとしにくいだろうからな。■1をスライ |
ならず者 ディーター 午前 4時 39分
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ドして▼神▽羊を希望するぜ。どっちが狂人かは分からん。だが、相手に自分の価値観を押し付けて決め打ちに走るのは決定的に黒いと俺は思う。
気のせいか神の初日議題回答を見ているとF国の思考なのか？と感じてしまう部分もあるしな。ブレインが宿ならそれも十分に考えられるところだ。 まぁあまりにあからさま過ぎてありえないかもしれないが、今のところ俺の中での仮想狼陣営は狼：神宿農 狂羊 だ。 |
ならず者 ディーター 午前 4時 43分
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■３普通は占い師を騙る宿が狂人であるケースが普通なんだが、羊の動きを見ていると、決め打ちや自分の欲しい回答が出るまで質問し続けるしつこさ（いい意味かもしれんがな。ただ、推測できる部分までスルーしていると思っているぜ）から占い上等って言う姿勢が読み取れるんだよな。だから羊は狂人ではないかと思ったんだ。
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ならず者 ディーター 午前 4時 49分
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■４真襲撃だ。俺のせいで信用下げちまったからな… 残った村人には狂人襲撃にしか見えねぇだろう。確かに宿0410の言う通り青襲撃の一手だわorz
宿の視点で見てみると…んー。俺狼前提だと今日の青襲撃ありえなくねぇか？今日青襲撃したって狂人だって思われるだけだし、仲間を削るだけでメリットねぇだろ？それならGJ覚悟で宿か、もしくは襲撃できそうな木に行くんじゃねぇか？宿視点で青襲撃が必然だと思う考えが |
ならず者 ディーター 午前 4時 56分
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俺には理解できねぇな。
宿0402（決め打ちに関して）はうまい思考操作だな。俺も参考にさせてもらうぜ。 ■５さて、灰考察なんだが、ぶっちゃけ今の状況では0439を狼陣営と思っているぜ。まぁあまりにあからさま過ぎるからな、もしかしたら違う可能性も十分あるから今から発言を洗いなおしてみるぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 4分
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神0500了解だ。不愉快な思いをさせてしまってすまんな。だが、あまりに俺と感性が違うのでな。そう感じてしまったぜ。以後使わないよ。
今更だが宿2d1952に関してだが、言わずもがなかな。俺は真だ。そして占い師が突然死したのであれば青が表に出ていることの説明はできねぇ。何故なら突然死者が出るとはCO時にはわからねぇからだ。だから俺は青から白出しされるという確信を持っていたぜ。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 4分
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そんな外部情報で云々言う前に、ゲームとしてプレイしてくれないものかね？
それと、決め打ちと断定はしておらんだろう。ヨアヒム真の可能性も示唆したと思うのだが。ヤコブ (3d2248)が前日夜明け前に言った事を繰り返している。実際にこのことについて触れたのは私が先なのだから、決め打ちと断定されては困るよ。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 10分
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▽ヨアヒムとしたのは、ヨアヒム自身に自分の窮地を知って欲しかったからだよ。現にヨアヒムは信用回復に努めると発言していた。その矢先に襲撃されてしまったわけだが。
私がディーターに攻撃的に見えるのかもしれんが、私視点では既に狂人か狼しかないと思っているんだ。真だと言うなら頑張って欲しいと思う。私だって村に悪い結果はのこしたくないからね。そのキモチも分かって欲しい。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 10分
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は？どこの発言を言っているんだ？神2d0708からははっきりとした決め打ちをしている風にしか見えねぇぜ？俺を信用できねぇんだろ？俺は狼か狂人なんだろ？どこが決め打ちじゃねぇんだ？
それと外部情報と言うが、そう判断したのは宿の発言と神の発言からだ。思考の仕方が違うのはメインとする国の違いからだと推測するのはどこが外部なのかと…まぁこの話はここまでにしておくわ。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 21分
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ふぅ。まあ、仮に君とヨアヒムが真としようか。君の安易発言でヨアヒムがとばっちり食らったわけです。君は村の人間に対し、例え信頼されなくても、信用回復に努める努力をしなければならない。疑っているものに対し感情的に噛み付いていては何の解決にもならない。私が言えるのはここまでだ。返答はいらないよ。君が決めうちに見えたというならそう思えばよかろう。他人の考えに否定はせんよ。
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ならず者 ディーター 午前 5時 33分
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すまん。仮眠を取るが決定に間に合うかどうかは微妙だ。気合で間に合わせて灰考察するぜ。
神0521結果的に俺が吊られ（疑われ）ようと村が勝てれば俺はそれで構わないぜ･････････神0510『私がディーターに攻撃的に見えるのかもしれんが、私視点では既に狂人か狼しかないと思っているんだ。』ふーんとしか言えないぜ。 大きなお世話かもしれないが過労死には気をつけてくれよ。仕事頑張ってなノシ＠５ |
神父 ジムゾン 午前 6時 1分
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ひとつ提案をしてみようか。
宿はこのまま生かしておく案なんだが賛否両論あるだろう。占い襲撃していることもあり、宿は悪くて狂人と思う。ならば、このまま生かしておけば吊り手も無駄にならないと思うが、どうだろうか？宿＝狼と思うものは理由付きで回答願う。今日の吊りは灰からよりも一番胡散臭い▼者が妥当だと思う。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 19分
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■1.アルビン 存在価値が者＞宿と考えている点が理解できん ■2.▼者 理由はいらんだろ ■3.占 宿＞青 農＞者 これも理由はいらんな ■4.青が狂として、宿の信頼低下。正直あの状態で信頼勝負に持ち込んでも青者側（現時点で確認できるライン）は勝ち目がないと思われる。やはり狂襲撃での信頼低下のほうが有効と判断したのではないか。 ■5.アルビン 今日宿吊ってしまって、この後どうやって狼を見つけようと
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行商人 アルビン 午前 8時 8分
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ローラ案に狼側は飛びつくかと思ったのですが、そうでもないようですねまぁキメウチは別段反対しないですけど私は妙を疑っていたので宿から黒が出るとも思っていたからね
羊＞午後 11時 31分「言い掛かりが強引」「自分から話や可能性を狭めようとする」かなり狼っぽい思考だからな。羊の妙を占った結果商長の判断とか言ってたけど結果的にどういう判断なの思考が抜けすぎでさっぱり分からんのだけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 11分
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おはようですぅ。お返事くれた人、ありがとうですぅ。
■3､青で気になったのは2d2:10「霊判定を見れば僕が真であることが分かります」ですねぇ。これは霊確定じゃないとありえないですぅ。真占視点では腑に落ちませんねぇ。 ★村長さん。↑は帰宅してから、と言ったですぅ。村長さんはその類の読み違いや早とちりがかなり多いですぅ。現状素だと思ってますが、度重なると困りますぅ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 20分
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(続き)3:27「者偽農真の流れが大きく〜と思うがどうだろうか？」者偽農真の流れが大きいから、青襲撃は勿体無いと思うですぅ。レジーナさんは対抗と論戦するの好きそうですし。
★アルビンさん。それ●妙の理由ですかぁ？ リーザちゃんの「言いがかり」ってどれですかぁ？妙黒ならかなり情報増えたんですが白だったので、結果は「妙商はない」だけですねぇ。 レジーナさんも言ってますが、青が「青狼側なら狼側のブレーン |
羊飼い カタリナ 午前 8時 25分
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ブレーン」と判断した点を教えてくださいねぇ。
★ディーターさん。●▼を村視点で選んだ理由はなんですかぁ？ 「■１は反応を見るだけ」誰の反応ですかぁ？ 4:39、4:56「まぁあまりにあからさま過ぎ」と2回も言ってるけど、「あからさま」な点を示してくださいねぇ。またF国思考があることと、仲間であることの関連もお願いしますぅ。 4:43「自分の欲しい回答」云々は説明済みですぅ。読んでませんかぁ？ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 30分
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4:37●神理由「どんな状況であれ〜俺は感じないぜ？」は、4:39「相手に自分の価値観を押し付け」てますねぇ。
4:43「推測できる部分までスルー」にも通じますねぇ。推測と事実(回答)の比較検討は大事ですぅ。それ抜きに、推測(自己判断)で終わらせるのは、ディーターさんが黒いという「自分の価値観を押し付け」だと思いますぅ。 今日もちょっと、歯医者さんに行ってきますぅ。＠３ |
行商人 アルビン 午前 9時 5分
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＞レジーナ 午前 4時 28分 者青狼側で灰にブレーンが居るとも思えない、ありえて村長までじゃないか？ただ彼は白いよ狼では無いと思う
＞ジムゾン 午前 6時 19分 私はバランス重視する方なので、コレで者がもしも真だったら狭義完全勝利とか者のせい、まぁ者だけのせいでは無いけどなったりしたらかなりダサいからね、発言から見つけるんじゃないのかな？占いは私は方占いの時点で完全に信頼はしないよ |
行商人 アルビン 午前 9時 9分
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＞カタリナ 妙が白になった理由は？宿真キメウチだから？そして妙商が無い理由は？結果だけしか言っていない為説得力の欠片も無い為キチント説明して欲しいのかな？
■１●年 どうも絡みが足りないから占ってみたいなんか、理由もはっきりしていない所も気になる青者が狼ならココは完全な盲点になっている気がする |
行商人 アルビン 午前 9時 9分
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■２▼羊 宿農が狼側なら狼か狂人で間違い無いと思う。
元々▼宿はそこまで本気じゃない、この場合青者狼側ならこの案に乗ってくるかと思っての餌、まぁさすがに乗って来ない、が逆に宿農が狼側なら私は良いＳＧそれも発言から色々出て来たと思うよ。まだ私には決め打ち出き無いよ。纏め役がキメウチすると言うならこの段階でもするけど、色々と可能性を考えたいからね |
行商人 アルビン 午前 9時 9分
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現時点で村にとって一番いいのが、キメウチでは無いとは思う、その為どうするかがいいかというと。青者陣営を狼側とした時残り３人宿農陣営を狼側としたとき残り４人つまり吊りで宿農側に濃い者を当てておき占いで青者側で濃い者を当てておく、どちらが狼陣営でもでも村にとって一番良い手だと現時点私は思う。やはり▼宿に乗って来ない点とキメウチが多い時そういう時こそ冷静な判断を下す事が村勝利への近道と私は信じているので
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ならず者 ディーター 午前 9時 27分
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羊0825…俺視点で宿偽だとわかってんのか？宿偽だとわかってんのに俺視点で●希望出してどうするよ。村視点なら宿真ありえるだろ？それと反応を見るのは宿以外の誰がいるんだよ。 あからさまな点は宿真者偽決め打ちをあからさまに主張している事だな。F国に関しては神父の許しが出なければ言わねぇよ。0830揚げ足取りにしか見えねぇな。相手からした事をし返した時に俺がやったとは岩ねぇと思うぜ。ちょっと考えれば |
羊飼い カタリナ 午前 9時 38分
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トーマスさん、仮決定もまだですかぁ･･･？
★アルビンさん。ほぼ宿真決め打ちですから、妙狂もまずないと見てますぅ。「言いがかり」の指摘お願いしますねぇ。 ★ディーターさん。神(や他の灰)の反応は見ないですかぁ。了解ですぅ。「やられたことをやり返しただけだからいいんだもん」ってことですかぁ？ 信念矛盾は私にとっては印象悪いですぅ。 所詮「自分の推理(価値観)で相手をはかる」世界ですからねぇ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 41分
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分かるだろ！っていうかやっぱりお前の質問。俺の喉を遣わせようとしているとしか思えねぇな。
さて何とか間に合った事を喜びつつ、灰考察をするぜ。灰は年妙羊商屋長神の七人だ。羊はちょっと考えれば分かる事を『敢えて』聞いている所が非常に黒いな。特に相手の喉事情はお構い無しだ。神と同様現状で決め打ちをしようという考えには少なからず俺とは違う感覚だとしか思えねぇ。神も自説にこだわる傾向が強いな。俺に対する質 |
行商人 アルビン 午前 9時 41分
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＞ディタ 追い詰められた狼か真なんだろうけど、真だと言うなら黒要素なんて抜けないので、宿農から狼を探して欲しい。決め打たれても仕方が無い部分は多々あるよ、追求の返答に喉を裂くのもいいけどもう少しロジカルに狼側を見つけて欲しいかな。それは灰にも言いたいけどね。あんまり誰も危機感持って居ないのかなぁ？そこまで考えるなアルビンって纏め役が言うなら私もキメウチでパッパッパッと進めた方が楽ですけどねぇ
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ならず者 ディーター 午前 9時 45分
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問をするのはいいが、その回答を考察に組み込んでいるか？
羊反応は見ているぜ。俺には不可解なものばかりだがな。それと『やられたからやり返した』んじゃねぇ『やられた時に反応した答え』がその反応になっただけだ。反射行動を抑えろって言ったら無視しかねぇが俺に残された道って『全部回答』していくしかねぇと思うからな。信念には反してねぇぜ。まぁなんとなくお前の正体が見えた気がするぜ。…メタ白扱いしそうだｗ |
木こり トーマス 午前 9時 49分
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wao!! こんなに寝坊したのは久しぶりだ・Ze!!
というかみんなもうちょっとcoolになろう・Ze!! 考察じゃなくて口論になってる節がある・Ze!! ディーターも喉を潰されそうだと感じたなら流すくらいのことしてくれてもいいと思う・Ze!? そいじゃあ仮決定を出す・Na! |
羊飼い カタリナ 午前 9時 51分
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んー発言数足りないんだけど、決定前に。
初日占い希望の動きに記憶違いがあったので、長疑惑はちょっと減り。屋0:25,35､1:29は共感。ただこのタイプは仲間でも怪しい点があればはっきり指摘して●しかねないので、者屋もありかと。年はまだ白寄りだが今後の発言次第。神は素直に見て者神はなさそう。特に怪しくは感じない。商＞屋＞長＞年＞神。 ★者。咽喉痛いなら答えなきゃいいだけですぅ。 |
行商人 アルビン 午前 9時 55分
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＞カタリナ 1d午後[2時 18分]だよ
あと陣営予想とかして下さいって占い師には言っていたけど自分はしないのはなんで？両視点で考えてみようとは思わなかっのかな？ ＞神 完全に者偽だよね？まぁそこは８０％同意してもいいけど、真の可能性って考えなかったのかなぁ？一抹の不安も無い？ 宿農狼側なら、どうもこの２人が纏めに掛かっている狼側の気がするんだけどねぇ、なんか両視点で考えて無いし偏った意見しか出せ |
ならず者 ディーター 午前 9時 56分
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商は今一番広く可能性を考えている奴だな。発言内容やら議題回答は『無難』の域を出てねぇと思うんだが、もし仮に潜伏狼がいるとしたらまさに格好の位置じゃねぇかなと思う。宿の言葉を借りれば振り子が戻ってきた時に白く見えるっていうのか？それを狙っている可能性も否定できねぇな。宿にはよく質問され、白寄りに見られているところも気になるな。
年 寡黙気味で●▼もパッションが多いな。だが経験が薄いのか？と言う印象を |
木こり トーマス 午前 10時 5分
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【仮決定：●アルビン ▼ペーター】
はっきり言ってディタ偽決め打ちするほど情報はないように感じるんだ・Ga、どうなん・Da? とりあえず喉に余裕のある人は以下に▽で第二希望をだしてくれることを望む・Ze! |
羊飼い カタリナ 午前 10時 13分
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【仮決定反対です】決め打ちを躊躇うなら、安全策(▼宿)じゃないんですかぁ？ ▼年の理由はなんですかぁ？●に1票入ってるだけですよぉ？
▽商提出済み、者偽最大の理由は、霊能判定を言わなかったことですぅ。 【本決定は納得できれば合わせます】＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 59分
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おはよう。【仮決定了解】
さて、じゃあヨアヒムとディーターが繋がってるというところを指し示してみるよ。といっても発言からの論理的なものじゃなく人によっては嫌う部分かもしれないから参考にしてくれればいいよ。 まずヨアヒムだけど、彼は大変真面目で真摯に取り組んでたね。初日から灰考察なんて私には無理だけど彼はやっていたね。そういうところで好印象を持ってた人も多いと思うよ。 |
少女 リーザ 午前 11時 2分
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【仮決定確認したけどや〜ん】
今のペー君はちゃんと議題にも答えて推理もして意見を出していて▼年の理由がよくわからないの。ここで寡黙吊りをするなら、カタ姉さんのいうように▼宿のほうがまだマシなの。リーに白を出していても占2騙りの可能性もヨア兄さん真の可能性もあるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 8分
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で、彼が初日に灰印象を出した部分を注視してみると（初日06：27〜06：44）あらかじめ言うことを決めてるようなんだよね。メモか何かとってたんだろうと思うよ。几帳面でいいことだろうと思うよ。私なんて行き当たりばったりだからね。
さて、では２日目未明を見てみるとヨアヒムは(2d_05:17）から（05：20）までに３発言。すでに言うことを決めてたんだろうね。 |
少女 リーザ 午前 11時 9分
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トーさん、しっかり決断してほしいの。
『イザという時がきても気づかない男も、気づいていていえない男も、どっちもダメ男だからついていっちゃだめよ。』とパパの写真を蔑みながら見てママが言ってたの。 カタ姉さんの言っていることも含めてまとめるとディーさん偽の理由は ・霊判定をすぐに言わない・回避COなし希望なのに回避COした・論戦を避けて自分の言いたい事だけ言う前傾喉配分 偽要素は一つじゃないの |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 9分
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その（05：20）発言では「それでは、次から灰考察に移ります。今日はちょっと時間がないのでさっとあげてしまいますね」とあるね。しかしその後「間が空く」んだよね。
これはね、本当はさくっと灰考察出すつもりだったんだろうと思うんだよ。彼はすでにまとめてたんだろうと思う。でもね、ちょうど彼が言わんとするその時に私がディーターに「霊能結果を言っていない」と指摘したわけだよね。 |
少女 リーザ 午前 11時 14分
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レジおばさんには申し訳ないけど、片白のリーを吊っても情報にはならないの。リザ吊りで霊真贋がわかるならリー吊りだってよかったの。占いの組み合わせが真狂とはっきりすれば、霊能は狼狂だってわかるの。そうでない時のための安全策…リーはそうでないと決めたいけど、ペー君吊ってもなんの情報にも安全策にもならないの。まだ１狼も吊れてないのにトーさん明日どうするつもりなのかわからないの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 15分
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慌てたのはヨアヒムとディーター。何せその時点では彼ら２人しかその場にいないだろうと思っていたんだろうからね。そこに急に切り込まれ、しかもそれは致命傷になりかねない指摘。きっと裏で必死に善後策を練ったんだろうと思うよ。
その後のヨアヒムの発言はかなりスロー。それはそうだね。だって『間が空いてしまった後に続けて連投するのはおかしいから』ね。 |
少女 リーザ 午前 11時 18分
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ヴァ村長さん、リーはべつに怒ってないの。
考察が足りない点はリーの方がお詫びするの。でも村長さんの姿勢にはやっぱり安心できないの。だから占いに挙げさせてもらったの。 でも現状で村長さんを吊り候補に挙げるつもりはないの。ディーさんやアル兄さんの状況の方がリーにとっては今優先なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 19分
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時間で疑うのはあまり良くないんだけどね、見えてしまったものは仕方ないので提示したよ。こじつけというならそれでも結構。ただ、参考にはなるんじゃないかな。
あとは発言上の論理的な部分から指摘できるようなものがあればいいんだけど、ごめんね、そこまでまだ掘り下げれてなくてね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 33分
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【仮決定反対】 私も年の理由が不可解だ。
●商 ▼者 ▽宿 ○は任せてもよい。▼年は相応の理由がないと合わせられない。▽は3d当初、ほぼ青狂者狼からの判断だったが両側から判断すると▽宿が妥当。年を吊る意義がわからない。>>カタリナ(08:11) 既に帰宅してると思っていた。早とちりは気をつける回答ありがとう。 >>リーザ(23:18) 了解したよ。ありがとう。 |
行商人 アルビン 午後 0時 1分
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【仮決定ん〜まぁ微妙かな】羊妙村のいう事にもうなずけるかな確かに▼理由が分からない私は占いに上げただけ理由は考察を見て欲しい。●はまぁコレだけ頂いたんだしいいけどね
＞リザ午前 11時 18分 スマンが私の状況って何？ ＞レジ 何で昨日言わないの？昨日襲撃候補ＮＯ１でしょ遺言残せる喉あったでしょ？それに能力者に激しく言いたいのは、信頼も重要だけど、残り狼探してよ…青が唯一探してたから青真よりなんだ |
木こり トーマス 午後 0時 1分
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All right!!
本決定の時間だ・Ze! まず先に謝らなきゃいけないの・Ga、仮決定でペタ吊りにはしたが吊る気はなかったってことだ・Na! 俺の中では決まってたんだ・Ga、なんつーかキチンと考えを聞かせてもらえなくなりそうだったんで・Na。ペタにはすまないと思ってる・Ze! |
農夫 ヤコブ 午後 0時 3分
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･･･笑っていいともで目覚めるとかありえないね、うん。
二度寝は危険なのでやめましょう。仮決定が出てるようだけど･･･レジーナを残すということはレジーナ決め打ち？ 正直彼女が偽の場合ミスリード開始になるわけだから、残すのは危ない。でも先手を打てる占い師、残したい気持ちもある。 うーーーーん |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 12分
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＞アルビン
正直なところを言うとね、昨日までちょっと忙しくて時間が取り難かったんだよ。なので灰の人たちの発言の精査が出来てないんだよね。その状態で軽々しく疑いを向けるわけにもいかないでしょ。それと昨日言わなかったのは言う時間が無かったのが一つ、できれば村人の誰かが気づいて指摘してくれるのを待ったことが一つ、あとは狩人を信じたよ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 13分
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【本決定了解】まぁｐｐの可能性も否定できんが私はディタの真要素上げるつもりも無い自分で弁護しろって感じ、追い詰められて上手く出来てない真の可能性も否定できないけど狼側でもボロボロ何かでてきそうだけど。まぁ纏め役が決め打ったならそれには了解。でもなぁ…青が真の気がしてしょうがないんだよね…まぁでも別に今日決め打つ必要性もなんら感じては居ないよ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 16分
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【本決定了解】
ただし、私が４時ごろ述べたように私のことはちゃんと疑いつづけて欲しい。今日からはもう少し時間も取れそうだから初日からのみんなの発言を洗いなおせると思うよ。そういう点で見ていけると思う。 灰から狼を探す姿勢、という点で私の信頼が下がってたとしたならこれは私の非であり責だね。反省するよ。 |
少女 リーザ 午後 0時 18分
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アル兄さん＞レジおばさんに対する偽決め付け的な姿勢をはじめとするとんがり方かな。ヨア兄ちゃんの考察は狼探しには見えないの。自分の印象を発表する事で他の人の印象に影響を与えようとするのは狼がよくやる手だと思ってるの。だからあの灰考察はリーの中では大きなマイナスだよ。
『なんでも全部言っちゃう人は何も考えてないか隠したい物があるかどっちかよ』って毎日家計簿2冊つけてるママが言ってた |
少女 リーザ 午後 0時 20分
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【本決定了解なの。】さすがトーさんオトコの中のオトコなの♪
レジおばさん＞能力者は狼に追従されないように灰考察なんかは極力あとからするのが普通なの。まだ3日目だし、表に出してなくてもぜんぜんおかしくないの。そこを突っついてくる方がヘンだとリー思ってる。 でも仮決定後とか夜明け後に前日の考察とかなら出してくれると助かるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 23分
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アルビンは私の中では白いんだけどね。
というのも、狼側であればあるほどディーターのミスは決定的であり、発言がディーター偽に流れるんだよね。 でもアルビンはディーター偽よりも占い師を主眼に置いて考察をまとめてる。これは白要素だね。逆に安易にディーター偽、私真に流れた人物を注意深く見ていきたいと思ってるよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
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【本決定了解】
了解しつつも意見。俺から見れば宿の真偽がこれでわかると思う、が。村側からしてみれば宿農が狼側という不安は残ると思う。これは能力者視点からしかわからないと思うんだ。トーマスはそこらへん不安はないのか？ 自分の立場危うくしてどうする、とは思うけど、でも正直決め打ちしていいのかとも思う。 |
少女 リーザ 午後 0時 56分
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ヤコ兄さん＞ディーさんに吊り票が集中しているのは、狼がディーさん吊りたいと言うよりも、めだちたくないんだと思うの。それと票が集まるとそういう狼の作戦を疑う人も多いからそれを狙ったとも思うの。最近そういう逆を突く狼も多いの。ライン切り狼も多いけど、それって論戦上手な人じゃないと墓穴掘るだけなの。
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少女 リーザ 午後 1時 27分
次の日へ
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ディーさんパンダで状況進んだように見えるけど今日はまだ3日目なの。ここからが大事なところなの。
それに占いも霊もどちらもない状況で戦うのはリスクが大きすぎるの。占いが健在なだけで狼側は楽になるはずなの。 |