プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、村長 ヴァルター の 13 名。
神父 ジムゾン 午後 9時 36分
ペーター…。
幼い君をこんな目に遭わせて申し訳ない、さぞ無念でしょう。 君が頑張って発言をしてくれた事を心から感謝します。モーリッツ老も本当にご苦労様でした。頼りない纏め役で申し訳ありません…。苦しみの無い墓下で僕らを応援して下さい。 |
村娘 パメラ 午後 9時 37分
あら…おじいちゃん襲撃されてるわね…1時間ほど席外さなきゃならないからいらないかも知れないけど、一応結果言っとくわ。
『パメラはラ○の鏡にモーリッツを映し出した…鏡には杖をついた老人が映っている』 【おじいちゃんは人間よ】 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 40分
>ヨア …詰んだね。吊りは6回、全ローラーして丁度ぴったりだ。意味がわからん……。灰は全員白だし。
13→11→9→7→5→3→1 ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ 霊 霊 占 占 共 共 とういうか、この投票は何??ペタ・モリ・リナがD太に投票て??? |
ならず者 ディーター 午後 9時 45分
詰んだかどうかは霊能結果待ちやろ。単なる村人だったモーリッツが来ないことを見越しての相方でっち上げやった可能性もあるのと違うか?で、ペーター狂人のため、白判定、と。
そういう最悪の事態も頭にチラチラしてる。 |
少年 ペーター 午後 9時 49分
わーん。吊られちゃったよー。ぐすん。ごめんなさい。夜明け近くに宿に帰れなくて…。
くやしいよー。残念…。 もっと喋りたかった! 鳩の飛んで来れない場所にいた僕が悪いんだけど…ぐすん。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 53分
>D太 どうなんだろうな。その線も確かにある。……それが一番嫌なパターンだけど、襲撃の理由も納得が行くか。
むむぅ。トマは居たらすぐ発表してくれ。それと、能力者達が考察を出してくれないと話が始まらない訳なのだが…頼む、真なら頑張ってくれ…。★議題に「襲撃考察」と「ライン考察」も入れてほしい。確実なラインは結局作られなかった訳だが…。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 0分
>ディーター
来ないことを見越して…って、そんなのありえるのかな? モーリッツさんが来るのが不定期とは言え、絶対来ないなんて保証はないし、騙りに失敗したら吊られ+確白2人… ああ、共有者騙る狼には今更なリスクだったかな…はは… もしディーターの言う算段で動いてたなら、なんつうギャンブラーなんだ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 2分
一応議題だけ出しておく、まとめはトーマスの結果如何によって変わるかもしれんが、ジムゾンに頼みたい。
■1.今日の占い先、■2.今日の吊り先、■3.能力者考察、■4.襲撃考察、■5.ライン考察 ヤコブ案も入れたが、能力者考察でライン考察を行っても構わないと思うがどうだろうか。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
■6今日の吊り方針考察。霊ローラー、占い師吊り、灰吊りの優先順位。
■7狼陣営予想(ライン考察に当たりますね) 〔2153農〕の★「襲撃考察」は狩人さんへのノイズになる可能性もありますので敢えて加えていません。希望が多ければ■8に加えたいと思います。 |
行商人 アルビン 午後 10時 7分
ぺた君、もりつさん、明日起きたらお花手向けに行きますね・・
今日はこの辺で時間です。 明日は朝、夕方これると思います。 午後は用事があってみるだけになるかも、です。 それでは、おやすみなさい(_)zz |
村長 ヴァルター 午後 10時 11分
一応出すだけならば良いかと出したのだが、被ったので神父議題でお願いする。
では、トーマスの結果を聞いて考察したいので本日はイタリアの髭男との会談に入る。明日は比較的早い時間から参加可能だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 13分
なんだか、議題がステキに被りましたなw…どっちの議題に答えればいいんだろう(汗
>ジム 狼陣営予想するに当たって自然と襲撃考察も含まれそうだけど、どうなんだ?俺としてはむしろモリ襲撃から考察しない方が不自然に思うんだが。この襲撃自体、昨日までの村の動きからして不自然だからなぁ。気にならない奴って居るのか???とにかく今日は寝るのです。おやすみ〜。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 20分
ペ−タ−さんとモ−リッツさんが人間で共有者確定。ロ−ラ−で終了しちゃうんですが、考えられるのは
1 襲撃先のセットミス 2 逆に能力者ロ−ラ−の抑止を狙った 1なら単に灰を狭めない為に占い先襲撃をしたけれど、ペ−タ−さんの相方COに対応できなかった。2なら普通、この状態だと問答無用でロ−ラ−しちゃうんですが、逆に疑ってしまうので、ロ−ラ−開始を遅らせることができると考えたのでしょうか? |
神父 ジムゾン 午後 10時 24分
>村長、ヤコブありがとう
狼予想が入るなら襲撃考察もOKですね。 ■8襲撃考察 ■9灰考察。能力者はGS付き、他の方は各人の印象をお願いします。(これはディーターの意見を取り入れて)議題が多くなって発言がキツくなるのも嫌なんですが…。出来るだけ頑張って下さい。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 30分
流れ的に襲撃先考察になってしまいました。ジムゾンさん、申し訳ございません。私としては、村長さんとディ−タ−さんを順番に吊れば問題ないと思います。2人が人狼側なのは確定ですので。
問題は占いなんですが、ト−マスさんが狼or狂か知りたいので、●ト−マスさんでお願いします(少しでも早く終わるように)。 ■1&2 ●ト−マスさん ▼村長さんorディ−タ−さん |
羊飼い カタリナ 午後 10時 36分
>ジムゾンさん
私も灰考察必要なんでしょうか?もう灰の中に人狼さんは一人もいませんが・・・。 正直、あとは占い師の真偽だけなんですよね。狼陣営は、長者木は決定で、娘or宿のどちらかが人狼さんなわけで・・・。占い師2人の発言を見直してから、寝たいと思います。それでは、おやすみなさい |
木こり トーマス 午後 10時 38分
やっと墓の前に帰れたぜ!!
うっ!?………オーラが見えます…ペーターの守護霊は……【ペーターは人狼だったぜ】 さて何なんだろうな??なぜ爺は襲われたのか分からない… |
神父 ジムゾン 午後 10時 41分
>カタリナ嬢
問題ありませんよ、むしろ早めに発言して頂けると皆も喜ぶと思います、ありがとう^^ では僕はそろそろ夕食の準備もありますので今日はこの辺りで失礼します。時間があれば覗くかもしれません。トーマス結果お待ちしています。 |
少年 ペーター 午後 10時 42分
ぶいーん。ただいまです…ペータです。
ただいまです…ペータです。 ひとりぼっちのペータです。ぐすん…。 あと90分早く帰れていたなら…。ああー、もおおお。墓参り(墓守業をしているペータくん)なんて行くんじゃなかったー。ぐすん。 モーリッツさん、お疲れ様でした。ふたりでまったりしましょうね…。 |
少年 ペーター 午後 10時 44分
>トーマスさん
墓の前に戻ってどうするんですかああああ。 もしかしてお墓で議論してるのかな、ぼくたち…。谷底だから、そうかもしれない…。風の谷…。 そう、ここは腐海のほとり… |
神父 ジムゾン 午後 10時 45分
おや…入れ違いになりましたね。
トーマスご苦労様でした。 ■9は公平を期す為に上げています。 自分の考える灰の中で狼陣営が居ないのならば出す必要はありません。その分自分が真という事を皆さんに納得して頂く為に発言下されば幸いです。 では、皆さん、おやすみなさい@12 |
少年 ペーター 午後 10時 58分
議論を停滞させてしまったのは僕のミスというか、だめなところだったなあ…。
もっといろいろと発言する予定だたっただけに悔しいです。わーん。 あー、この後どうなるんだろう…。まったく予想できない…笑 無責任でごめんなさいー! けど転生せずにじっくりと見守って、墓下からゴドコト言いまくるので許してー! |
少年 ペーター 午後 11時 1分
そして僕もお風呂に入って寝ます…。明日も墓守のような気がします…。まだよくわかってないけど。
はあ…。はやく年金生活したいなあ…。お父さんもお母さんもしんぢゃったしなあ…。天涯孤独のペータくん…。 わーん。リーザちゃんの膝の上であたたまりたいよー。わーん。 |
木こり トーマス 午後 11時 18分
↑の俺の発言、墓の前って何だよwすまねぇ、箱の前だ…
■1.とりあえず灰の中からだな。爺がただの村人だった可能性も考えないとな。 ■2.▼も灰からだな。俺の中ではディーターと村長は真だし、占い師はまだ吊れないからな。 ■3.娘≧宿かな。パメちゃん(1d19:12)が自分が能力者COするべきかもう少し待つべきか本当に心配してるように見えたんだよな。 |
少女 リーザ 午前 1時 46分
戻りましたです.酔っ払いなので,だいこんらんというか狼さんの意図が全く???なのですが,朝起きてからすっきりしてから考えますです.
皆さんごめんなさいです.おやすみなさいです.. |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 19分
>カタリナ
共有ペタ、モーリッツ確定と言ってるけど、ペーターが狂人でモーリッツが来ないと踏んでペーターがモーリッツに対して共有者だとハッタリをかましたとも考えることは出来るんじゃないの?その考えもあなたの立場から考えるとあるとは思うんだけど。どうなのかしら? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 20分
上記の意見を聞いてから変わるかもしれないけどとりあえず今の情報から判断して議題に答えるわ。
カタリナの発言からカタリナ偽の印象が今は強いわね。それで考えてみるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 20分
■4.霊 樵>羊 上記の通りよ。
■1.灰 もうちょっと読み直さないと決められないわね。 ■2.羊>灰 これも羊の回答によって変わる可能性は考えられるわ。 ■5.者、長が真と考えるわ。そして年偽、老村>狂って考えられるわね。 ■6.カタリナの返答をまつわ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 24分
う〜ん、頭がいたたい。金曜の夜はうれし楽しいんだけど、ちょっと響く〜・・・、っておい!!
おれ混乱しまくり!?全然わかりません。とりあえずペーターとモリッツお疲れ様!墓下を盛り上げといてくれ! そしてひぃぃ〜!!議題多すぎて答えきれる気がしないぞ!? |
旅人 ニコラス 午前 2時 36分
んあ〜、考えがまとまるかわかんないけど襲撃先からの考察してから休ませてもらう。
α:霊判定割れから羊真ならDタと村長両狼側+樵。占ローラーでエピ。・・・ありえない気もする。が、ないとも言い切れない。 β:樵真なら年羊が狼側確定。老はわからないけどいつくるかわからない老を相方COするのはかなりのリスク。登場して非相方COされたらその時点で終わりだし・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 53分
次に能力者の印象値は霊樵>羊 占娘>宿 共年≧者(相方CO前)、者>年(CO後)だったが、これで決め打ちできるほどのものじゃない(理由省略)
手数が間に合いそうだから全ローラーを希望する。このままいって者長樵真で決め打って完敗するのも納得できなくない?(真ならすまないが・・・。) |
旅人 ニコラス 午前 3時 7分
っていうか〜全然わかんね〜!おれ壊れそう・・・。
者長樵真で決め打っちゃいたくなるけどその流れにすべてがうまく行き過ぎているきがする・・・のは俺だけ??こんなんありか? ■1.2.希望としては●/▼共有者&ローラーで判定見れば最悪真霊だけは残せる気がするし無難だと思う。狩人も守りやすくなるだろうし。 もう頭まわんない。休ませてくれ・・・。 |
行商人 アルビン 午前 8時 57分
えー・・まだ煮詰まっております。
とりあえず自分的視察です(反転あるかも ■1,2はまだ意見交換の中で決めます。 ■3.宿≧娘ですね。ただ単に戻るといって、帰ってこなかったパメラさんが気になっただけです(2137。(言いがかりです><; ■4.年=狼、老=あて駒(? な、気がします。(トマス本霊との考えの下 |
行商人 アルビン 午前 9時 10分
■5.(4と反対になってる・・?; 霊はトマス≧リナですね。
4.5の考察からいって、老が時間にこれない、間に合わないといっていたのをうまく利用した狼なのでしょうか・・。 リナさんの、(2148 投票先ミスなのもちょと気になるところです。 |
パン屋 オットー 午前 9時 12分
おはよう。
もう朝から頭大混乱!! 何度議事録読み返しても全然わからない・・・もうちょっと考えてから議題に答えるよ。 今日は人に店をまかせてあるから夕方までずっと宿にいるよ。 ペーター、モーリッツ爺さん、安らかに眠って・・・ |
ならず者 ディーター 午前 9時 24分
おはようさん。ペーターの霊判定は割れたか。願望としてはトーマス判定を信用したいんやけど、それやったら事実上詰み。そんな悪手をとるんやろか、と一抹の不安を感じてる。
それと、ペーターの「相方」の件やけど、昨夜ペーターが自分の相方はモーリッツであると発言したのは21:21で、夜明けまでの残り時間は10分切ってた。もし、それまでにモーリッツが来とったら、あのままペーターは相方に関して何も言わんと処刑され |
ならず者 ディーター 午前 9時 29分
続)相方に関して何も言わんと処刑されるつもりやったんと違うかな?(青・旅が疑問視しとったんで)。
いや、詰みではないな。トーマスの判定どおりペーター狼でも、占霊のいずれかに狂人が出てたら、灰に狼1ステルスやね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 24分
■4.5.なんだけど、もしペーターが狂人でモーリッツが来ないと踏んで利用したとしたら羊>樵だし、
ペーターが人狼で、同じくでっち上げたとしたら、樵>羊かな? でも、モーリッツ爺さんがディーターに投票してるのをみると、もしかしてペーターと爺さんが真共だったのかなって気もするし・・・ペーターも昨日相方の心配してたし。その場合は羊>樵かな? ごめん、まだ混乱中。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 12分
(鳩です)
議事録読んでませんが、昨夜考えてみたことを言います。私はペ―タ―さんとモ―リッツさんが人間確定した時点で村長さんとディ―タ―さんが偽確定したように思いましたが、ペ―タ―さん村人騙りの可能性を完全に忘れてました。ペ―タ―さんがいつまでたっても相方COされなかった(ぎりぎりにされてましたが)点でこれに気がつくべきでしたね |
羊飼い カタリナ 午後 0時 21分
狼側が共有者騙りするなら、普通は共2占or霊1で潜伏1の振り分けです。でないとロ―ラ―で村側のほぼ勝ち決定ですので。もし、長者が狼側なら昨夜の老襲撃は納得しがたい理由になるのですが、灰に狼が潜んでいて灰を狭めたくなかったと考えればまだ納得がいきます
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 31分
ただ、あくまでまだ推測の段階なので、この確定の為に、●▼村長さんorディ―タ―さんに変更します。お二人が真なら本当に申し訳ないですが、私としては偽の可能性も捨て切れないので。最悪ラインがわかりますし、これで真確定したら、残った共有者さんに纏め役をお願いしたいと思っています。灰考察は本決定前にします。私あての質問などもありましたらその時にお答えします
|
木こり トーマス 午後 0時 48分
おはよう…まだネムい…早速昨日議題の続きを答えるよ…
■6.今日は灰吊りかな。爺の正体が分からないから、能力者ローラーするのはちょっと恐いな…ただいつ灰吊りをやめるのかも悩むところだよな… |
農夫 ヤコブ 午後 0時 49分
おぉう。素敵に割れた。……大根が。
というのはさておき。宿が●灰▼羊or灰、羊が●樵▼長or者で樵が●▼灰なのか…ちょ、霊の二人ともよく分からんぞ。落ち着いて状況把握をしてみよう。特にリナ、落ち着いてくれ。リナ視点では者長が真の可能性がある。即物的に考えちゃダメだぞ。 |
木こり トーマス 午後 0時 54分
■7.狂=爺、狼=ぺタ坊・リナ・占騙りかな。■6では爺の正体が分からないから灰吊りと言ってるが、俺の本音(主観)ではやや爺を疑ってるな。もし爺が村人なら、狼側はかなり博打好きだな。相方COが始まってから爺と村長以外の灰は昼までにみんな発言してたからな。爺が普通に夕方ぐらいに来る可能性もあったわけだし。それ以前にもし最初から爺を利用するつもりだったら保証としてステルス狼を夜明けギリギリまで発言させな
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農夫 ヤコブ 午後 0時 54分
■7、8だと思ってくれ。
★羊白判定/樵黒判定 羊真→年=狂人、狼3生存=者長共有、老=村 └年=共有、狼3生存=樵者長偽、老=共 樵真→年=狼、老=狂or村、狼2生存=者長共有確定 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 56分
ここでの老襲撃が素敵に口封じ臭いんだよな。その裏を欠いてたらすごすぎ。で、ここまで賭に出れるところを見ると、年狂人か。そうするとリナ真、共有真っていう結論に達した。残り占・霊に人外2、LWが灰に潜伏って感じかな。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 5分
樵真の場合で狂人襲撃だとわざわざ自らローラーの手助けをしてるって点でハテナ。占霊ローラーで終。是が非でも共有か灰村人を先に吊りたいはずだな。村人モリをSGにして口封じが一番しっくりくるって訳。で、樵本人が狂人説を流してるあたりがキナ臭く感じる。樵視点で偽確定の羊を▼にしない点にも疑問が。
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木こり トーマス 午後 1時 16分
俺から見ればぺタ坊は狼だけど、みんなから見たら分からないよな…ただみんなの目線からみてもぺタ坊が村人騙りだった可能性はあまりないんじゃないのかな??ぺタ坊の発言(1d20:08)をみてもあまり村人騙りだったようには見えないし…っていうか村人の共有者騙りの利は何!?
>ヤコ もちろん俺だって▼リナにしたいよ。でも主観的な意見ばかり言う能力者が信頼を得るとは俺は思ってないんだよな。俺は霊能者の視点では |
木こり トーマス 午後 1時 19分
なくて、自分にも村にも利になるような発言をしようと心掛けてるのさ。自分視点だけじゃ信頼は得られないし、村人視点だけじゃ霊能の意味がないからね。説明不足ですまん…許してくれヤコ。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 20分
■4.5.も[12:54][12:56][13:05]あたりを参考にしてくれ。判定と襲撃を含めて霊は羊真、樵狼、共有は者長真、年狂だと思っている。難しいのが占真贋なんだけど… ちょっとだけ宿に傾きだした。娘は[20:36][21:03]の辺りで自分の立場を把握出来ないというか…占真贋が拮抗していて確定する事が無い以上その意見では納得できない。どう説得してもらえるのか見てみたい。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 20分
宿は[19:13]などからの思考が自然。[02:19]で羊への指摘も好印象。現状をきっちり把握している印象。しかし、シナリオ立ててる狼ならこの位は出来そうな気もする…。宿≧娘くらいか。@10
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 21分
年=人外として考えた場合。もしかしたら最初から相方をだすつもりなかったのかもしれないわね。そして、夜明け前に老が来てなかったため混乱させるため年の老相方発言、老を襲撃してもしかしたらこの二人が共有者と思わせるようにすると考えられるわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 22分
年=共として考えた場合はもう全員表に出てるってことになるわね。者長樵娘が人外だね。信用勝負で来てる作戦だと思うけどひとつ間違えればかなり危険だと考えられるわ。もし老、年が早めに相方発言をしていたらローラーされたら厳しいからね。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 24分
■6.霊>占>灰で、霊ローラー中に灰を占う方針が良さそうだ。リミットは残り4回。■2.は偽と見ていて、尚かつ狼1発見してる▼樵から。■1.は■9.と一緒に提出予定。@9
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農夫 ヤコブ 午後 1時 30分
>トマ[13:16] うーん…灰吊りして村吊りだったら…貴重な吊り手を消費することになるぞ?村視点で考えてくれるなら決め打てない場合の手数も計算に入れて欲しい。それに狼はたとえ真だとしても者長は襲えないはずだし、占霊も襲えないはず。灰ローラーは勝手に向こうがしてくれると踏んでるんだが。せこい手使うなら今日みたく占先襲撃しそうだけど…。どうしてモリを狂人だと思った?@8
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 44分
カタリナ[12:12]〜[12:31]の発言をみるとまったく年=狂の可能性を考えていないんだよね。カタリナから見れば共有者or村人騙りと考えるより共有者or狂人と考えるほうが普通のような感じがする。というか村人が騙ってメリットがあるのだろうか?混乱を招くだけというような気がするわ。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 1分
(鳩です)
>レジ―ナさん ペ―タ―さんが狂人だとすると、狼共有者1騙りですよね。場を混乱させることには良いですが、博打要素が高い割にはメリットが少ない気がするのであまり考えていません(村人騙りも同じなんですけど)。私自信見落としがあるかもしれませんので、帰宅次第、再検討してみます。指摘ありがとうございました |
農夫 ヤコブ 午後 2時 29分
>トマ[13:24] ん、了解。何度もつっこんで悪かった。でも、ペ太の行動が相方を出すつもりが元から無かったようにしか思えないんだよな…偶発的に来なかったモリを利用したって感じが強い。モリ来たら来たで沈黙、来なかったら利用と。これは俺視点なわけだが。トマ真視点では6日目までなら灰吊りがいけそう。つまり3回まで。ローラーをしない前提だ。村視点では決め打てない場合、今日から能力者ローラーしないと危険。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 39分
はあ…白確定したら気楽だったのにー。
■3.襲撃先だから当然だけど判定割れなかったからな…昨日から引き続き娘真寄り。 ■4.吊られ覚悟だったとしたらペーター狂人の可能性が高そうだし、もちろん真の可能性もある。どっちの場合でも羊真寄り。 ペーター狂人でトーマスが黒を出すメリットは……、あれ、無い?人間って言った方が年・者信頼されるよね…。自分も正しい判定した方が本物に思われ易いだろうし。トーマス偽な |
青年 ヨアヒム 午後 2時 39分
トーマス偽ならペーター真だね…。
■5.ペーターが村人を相方に騙りをした可能性、一番最初に指摘したのはディーターだったけど、彼が狼なら別の狼に言わせる…気がするんだよね。その方が狼の作為がわかりにくいから。だから今は者・長真寄り。っていうか昨日の年・老がうさんくさいというか…。まあ、用事があったっぽいけど。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 41分
さて、少し時間が取れたんで議題にいきますか。
■4.から。リナ真の場合、トーマス狼確定。トーマス真ならば、リナは狂>狼。印象的には羊:樵=3.5:6.5かなぁ。 リナの場合、あっちこっちから突っ込まれてるんやけど、混乱狙いで意図的なものとも、時間がなくて議事録読み込めてないだけともとれるのが悩ましい。トーマスは特に違和感はないんやけど、彼が騙りなら、狼である以上隙を見せるわけにはいかんしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 54分
■9.灰考察
【少】少が共有2潜伏案、霊の●回避を言っていた事が今回の事例と絡まって頭一つ飛び出て怪しいか?狂人が囁ける事を念頭になかったと見て初日は白いかと思っていたが…。【屋】割と寡黙。[2d11:52]で樵に偏り気味という理由で5分。羊が仲間の場合の狼なら言いそうか。【旅】[2d14:44]で共有がCOするのが早いと言っていたが、参加ペースで言えば遅いと思う…だからといって疑う要素に出来ない |
農夫 ヤコブ 午後 2時 54分
だからといって疑う要素に出来ない訳だが。脳内謎な人。寡黙吊りを言い出した人。やや楽観さが漂う。【商】[2d13:17]で宣言してない返事をもらったんだが、【じゃない】宣言をしてないんだよね…D太の宣言が[08:12]、商は[08:48]で現れて、D太の宣言を見てるはずなんだけど…どうにも回答をぼかされた感。【青】初日から比べてペースダウン。年に者の相方と言われた時点で少々状況白的に見てしまっている
|
農夫 ヤコブ 午後 2時 56分
今純灰は少屋旅農商青。
■1.灰考察から●屋。次点で○商。行動が気になったので。ちなみに、屋・旅・商は通常進行であればステルスと言われそうな組と見ている。皆脳内つかめなさすぎ…;リナは者長が偽だと思う要素なりを探して欲しい。もう一度言うが、リナ視点で者長真の可能性もある。では喉温存で離席ーノシ@4 |
ならず者 ディーター 午後 3時 10分
■3.印象は今のところイーブン。女将は、初日の「決まってないから勝手に」がちょっと……やったけど、3日目の発言は至極まとも。パメラは、モーリッツの結果発表後発言がないのが気にかかるが、大丈夫なんかいな?騙りは、宿娘どちらにしても(霊能内訳との関連上)狼>狂ではないかと思われる。
■5.村者真。年は狼>狂?。老は巻き添えを食ったただの村人と思う。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 24分
■7.実は自分視点ではペーターしか狼陣営として確定してない。判定割れの発生せんかった占いはもちろん、判定割れを起こしている霊能もどちら真でも灰に1ステルス、と考えられるから。ただ、潜伏狂人の線はリナ真ならばありえんし、トーマス真でもリナと占い語りの双方狼ということは、能力者ローラーでアウトなので考えにくいと思う。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 38分
能力者考察に気をとられすぎてて灰考察がおろそかになってたわ。みんなの流れ的にもそうなってるわね。これが狙いだったのかしら、それとも他に作戦があったのかしら、う〜ん。とりあえず灰考察をするわ。
灰は妙屋旅農商青ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 39分
妙:1d20:14プロのRPがここで効いてくるって発言にかなり違和感を感じたわ。みんなに前から占い師をパメは希望してたのよって信じさせるための発言に感じるわ。私からみたらパメラは偽だからつながってるのかなと思い。黒要素。
屋:あまり発言がないので判断がつかない。昨日と今日で占い師真贋が変わってるけどどういう印象をうけて変えたのか聞きたいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 39分
旅:混乱してるなって感じが見受けられるわ。そこまでおかしい発言も感じられないしってかんじだわ。
農:積極的に他の人に突っ込んでるし狼を探そうとしてる印象が見受けられるわ。白要素。 商:発言からはまだ判断できない状況ね。 青:3d14:39の発言でカタリナ真よりでトーマス偽と読みペーター真と読んでるのにそのあと者長真よりってなんだか矛盾した発言をしてるわ。ちょっと黒要素。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 51分
灰占い灰吊りでいくなら
●青▼妙ね。 霊吊りも考慮して考えるとしたら ●妙▼羊ね。 でも安全策確実に狼側を一人殺した状況にするなら▼樵かしらね。う〜ん、迷うわ。みんなはどう思ってるのかしら。 |
少女 リーザ 午後 4時 12分
ペー君,おじじともかくご冥福をお祈りするです.
...夜明け前に老に発言してほしかったですね. >女将さん 3d1539のリザに対する灰考察中の娘のプロRPに関してだけど,女将さんの読み間違いかなです.その後の占い真贋考察でプロからの占と思われるRPは(メタ要素だけど)偽要素としてリザあげてるよ. 今から議題の多さにびっくりしつつ考えていくですね. |
行商人 アルビン 午後 5時 10分
小:ちょっと狼よりです。言動から、というか行動でしか解りませんが・・
屋:今日は夕方までいれるとの事ですが、発言が少ないので、ちょとあやし気味。 旅:把握不十分ながらも頑張ってる感が出てるので白より。 農:指摘じゅーぶんすぎて、逆に怖い存在^^;白であると願います。 青:疑われて動揺してる感がとられます。 |
村娘 パメラ 午後 5時 27分
鳩。
昨日はゴメンなさい。少し休んでからくるつもりが眠ってしまったわ。今連続して発言できる状況じゃないけど1時間以内に戻れそうよ。 リーザちゃん、その他村の人>RPどうこうで偽要素って何よ?そんな事で疑われるなら私RPやめるわ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 50分
>パメラ嬢
落ち着いて下さいね。皆さんも悪気があってその様な発言をしている訳ではありませんので…(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ガンバロウ さて僕も仮に備えて皆さんの発言を纏めます。 議題が多いので大変そうですが…これも狼側の狙いなんでしょうかねぇ…orz |
青年 ヨアヒム 午後 5時 58分
>自分14:39
年・者 じゃなくて 年・老 だった…。 ■6ローラーで終わらないとも限らないし、決め打ちの参考にもなるかも知れないから今日は共有者吊ってみたいな。長・者真だと羊と樵のどっちが真かわからない…よね、今の時点では。 ところで、占い先と吊り先一緒にした方がラインわかり易い、気がする。占でパンダなら霊でもパンダにせざるを得ない…はずだよね。偽が確実に一人わかっちゃうから。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 58分
■7真 老・年 羊 娘or宿
真 者・長 樵(羊) 娘or宿 とりあえず最悪のパターンは、狼側 年・羊・娘or宿・一人潜伏、かな。年が狂人は無い、のかな…。それなら白確定してそう。 |
少女 リーザ 午後 6時 0分
>パメラさん 気に障ること言ってしまってごめんなさいです.パメさんの鏡ネタのRPは大好きです.続けてください.お願いです.
プロの段階では役割が確定しているわけじゃないのでそれをにおわすと,占COが初日じゃなかった場合狼に狙われやすくなるのが心配で普通はしないかな〜と思った程度です. 本当にごめんなさい. |
少女 リーザ 午後 6時 6分
■4樵≧羊
樵:やや混乱が見られるが村視点で一生懸命に考えてくれてる印象. 羊:混乱してるのは同じなんだけど,トム兄貴と質が違うです.羊真で長者真,年狂の可能性を考えていない決め付け感に違和感があります.実際にはこの場合,狼:[宿or娘],樵,[灰]になってメリットがないわけでもないと思うのです. |
少女 リーザ 午後 6時 6分
■5 事実として相方不在だった狼少年(相方候補の老狂人もアリ)と状況からは考えるしかなく長者を真と信じたい心境に至るのです.
長はやや強行な発言(3d夜明け後,神父様に代わって議題をだしたり)が前のめりで好印象. 者は相変わらず対抗年を占いに上げた理由を答えてくれてないから?だけど長者セットで見て真と結論です. |
少女 リーザ 午後 6時 7分
■7狼陣営予想(ライン考察に当たりますね)
真を長者樵とすると 狼陣営は年,[宿or娘],羊,[灰]か.あんまり予想になってない.. ■6霊>占>灰です. 能力者ローラーを今日止める方が怖いです.ローラーの間に村人は毎日灰考察をして灰にLWがいればLWをあぶりだす時間も取れるです. |
少女 リーザ 午後 6時 7分
■8 占い1手損させるのと,老が生きて発言するのは都合が悪かった.これって年が偽でも,長者が偽でも都合が悪いから村人にとって判断材料を提供しないですね..
ローラーの観点では村人に協力的な選択だけど,そこそこ合理的な選択に思わなくもないです. ■9灰考察 旅 "3d0253旅が言うとおり長者樵真で決め打って完敗"等この3人を信じたいけど信じ切れなくて怖いよ〜っていう視点がシンクするので村印象・・ |
少女 リーザ 午後 6時 9分
旅(続き):楽観的だしいい感じに発言数少なく密度が薄いのがこの村に限って言えば白印象..
商: 決定確認とRP以外に特に目立つ発言がない.今後注意して見ていきたい.寡黙.黒寄り灰. 屋: 全員の発言がそろう前に議題に自分なりに答えを見つけようという姿勢が発言数が多くないし無難な結論だけど好印象.白より灰. |
少女 リーザ 午後 6時 9分
青: ペタからの名指しで者の相方宣言が判断不能だけど,それ以外の当人の発言そのものはとてもよくわか〜るです.白印象.
農: 今のところ一貫してて一番責任感がある.多弁で発言がいつも足りなさそう.言いたいことを言ってくれるし,農の発言をみると考えがまとまる..白印象. う..白印象ばかりだ...今後注意して灰も見ていきますのでごめんなさい. |
少女 リーザ 午後 6時 23分
■1●長 ■2▼羊
長者が本当に2人が共有者という確信がとってもほしいです.この二人が真と確定することは村にとってものすごく大きいことだと思うです. パンダになったら霊だけでなく占のラインも見えてきますし. ローラー霊>占>灰希望なので,▼羊以外にないです.理由は霊考察■4です. |
少女 リーザ 午後 6時 25分
夜明け後,別の狼ラインの可能性↑になったらまた考えないといけないですね.長者樵でここまで決め打ってる状態です..
最悪の事態について↓ 真:[宿or娘]-羊-年-老で狼:[宿or娘]-樵-長-者の場合でも,まだ間に合う...でもそしたら真占しか残ってないのか...チト不安になってきたです...村人の皆さんリザに知恵をチョウダイッ |
村長 ヴァルター 午後 6時 45分
霊能判定が割れたか。ペーターとモーリッツの冥福を祈る。
■3.占い師の真偽は難しいな。パンダになればまた分かるものもあるが、今のところは両者の真偽は五分五分だな。 ■4.昨日に引き続き、樵≧羊だ。カタリナはペーター狂人、モーリッツ村人の可能性を考えていないところが気にかかる。自分視点ではカタリナ真、決め打ちしたい気持ちも分からんではないが、他の可能性も考えないと狼に足元を掬われるぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 50分
■5.ペーターが10分前に相方発表したことが気にかかっている。あの時点で発表したのはモーリッツ村人で、ここまで来れば発言もないだろうと最後の足掻きで相方発表、口封じのために襲撃、と見ている。
昨日の時点で、自ら発表することなく相方にCOを促すだけの態度も気にかかったが、モーリッツ2d22:05の発言で本決定時間に来られない、との発言を見てただの村人である爺を利用しようと考えたのではないだろうか。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 52分
(続)実際村人なら賭けだっただろうが、爺の発言を見直すと狼側には悪くない賭けのように思える。爺村人と見るなら、狼側は既に三人出ているのでその程度の賭けとも言えるしな。
実際、ペーターが自身を証明したいのであれば、神父の提示した時間内に相方COをし、相手に確認する時間を十分に与えることも可能だったはずだ。 それをしないところを見ると、狼側の騙りにしか見えない。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 57分
■6.ローラーに関してはもう少し考えたいところではある。まだ情報もそれほどないところであるし、安易なローラーで灰に潜むを探す手がかりを無にするのも空しい。
今日は灰占い灰吊りをしても手数に余裕がある。我々を占い真偽確定できればいいとも考えているがパンダにしかならんだろうしな。それはそれで、ラインを読むことに役立つかもしれんので、それでも構わん。 ■1.●ヨアヒム、■2はもう少し考えたい。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 4分
■7.今日の襲撃と霊能判定割れを踏まえて考えると、
樵真・羊偽とすると、狼側は年羊確定、それに娘か宿、灰に狼か狂人。 樵偽・羊真とすると、狼側は樵確定、それに娘か宿、灰と共有者側に狼側二名。 どちらの場合もモーリッツが狂人か否かは不明だ。 樵真ならばペーター狼、羊真ならばペーターは狂人もしくは共有者、可能性は低いが村人騙りならば白判定だろうが、まずあるまい。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 7分
そしてこれを踏まえて昨日は言わなかったのだが、神父は白だが、狂人の可能性が残っているということだ。
しかし騙りの中に含まれている可能性も高いので、神父を信じたいとは思っている。 更に追い討ちかけるようですまないが、議題は少ない方が答えやすいかと思うので、4〜6は能力者真偽考察とまとめてしまって構わないと思うぞ。私が答えられるかどうかは分からんが、明日からはそうしてもらえると助かる。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 8分
■9ニコ 状況に翻弄されてる感じ。演技の可能性もあるけど、個人的には白。
リザ 多弁・中庸・寡黙で言うなら中庸になるのかな? 発言にはそんなに不審なとろこは無い…と思う。しかし、その歳で酔うほどお酒飲むとは…。狼だったら怖い。人間でも怖い。 アル もう少し喋って欲しい、かな。今のところはステルスっぽい。 オト 夕方まで宿にいる…と言いつつ発言が少ないのが気になる。 ヤコ 発言・内容共に多い。一番 |
神父 ジムゾン 午後 7時 11分
遅くなって申し訳ありません。現段階の皆さんの意見を纏めた結果を見ますと
【●灰希望が多い様です▼灰3票・共2票・能力者2票】な様ですね。 議題の多さが発言数を制限してしまう事で多く語れないので情報が少なくなってしまう原因ですね…。申し訳ない。 ▼に関してはもう少し検討したいという方もいらっしゃるのでもう少し見たいと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 11分
【●灰希望は内訳】
●灰とのみの回答2名 ●青(3d1439発言が矛盾している黒要素〔1539宿参照〕) ●屋(寡黙な為〔1256農参照〕) ●青(理由なし〔1857村参照〕) |
神父 ジムゾン 午後 7時 12分
【灰とのみ回答されて居る方は希望者を挙げて下さい】また【能力者希望の方も同じ様に灰の中から候補者をお願いします】
>村長 ご指摘ありがとうございます。 纏め役は不得手なもので皆さんに迷惑を掛けてしまって本当に申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 16分
(鳩です)
すいません。本決定前に帰宅できるか微妙になりましたので、ペ―タ―狂人説と簡単な灰考察だけしておきます。 ペ―タ―さん狂人の場合は、共1騙りということになりますね。その場合は、共有者地雷撤去と纏め役を確定させない為に混乱させたという理由が考えられます。ただ、村人を相方扱いする点で一つ疑問が出てきます。村人が一言違うと言えばその時点で作戦失敗です。皆さんはこの博打要素の高い作戦を予想してま |
羊飼い カタリナ 午後 7時 23分
(続き)皆さんはこの博打要素の高い作戦を予想してますが私から見たらデメリットが大きすぎてわけがわかりません。あと、ほとんどの人が者長真と決め打ちしてるのにも疑問がありました。ペ―タ―さんが怪しいのはわかりますが、それだけで決め打ちに走っていいのかと思ったので、●者▼長を希望したのですが…。私自信どちらが正しいかわかりませんが、決め打ちだけは反対です
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 29分
■1灰の中からなら●アルビン で。パン屋さんと迷ったけど、既に希望挙げられてるみたいだから僕はアルビンにしてみる。
理由は…発言から判断つかなそうだから、かな。 >神父さん 何て言ったらいいのかわかんないけど、そんな気にするほど不手際とかじゃないよ。って、僕が偉そうに言うことでもないか… |
ならず者 ディーター 午後 7時 31分
いきなりやけど、■1.灰占い希望で、●農と青のどっちにしたものか思案中。この村の狼は博打好きか、という声が複数上がってるけど、賭け要素に頼ってばかりではなく、かなり計算した上でやってると思う。農をあげているのは、それだけの頭は十分ありそうに見えるからやね(一応ほめてはいるけど、本人には迷惑な話やな)。
青を挙げたのは、わしとペーターの共有COを受けた対抗非対抗CO。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 33分
あとリ―ザさん
▼私は構わないですが、●村長だけでは共有者の真偽はわからないと思いますが…。理由を聞かせてほしいです。 灰は印象論になりますが、農青は発言もしっかりしていると思いますので白要素。逆に商妙は黒く見えてきます。 白 農≧青>旅=屋>妙≧商 黒 本決定前に帰宅できたら詳しく考察します。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 39分
>ジムゾンさん
●▼を灰から選ぶということは者長は共有者で決め打ちするんですね? もしそうなのでしたら、私も指示には従いますが…。 帰宅次第、確認しますので、それまでに返信お待ちしています |
ならず者 ディーター 午後 7時 39分
続)重箱の隅をつつくようやけど、「年・者のどちらにも対抗しない」と言ってしまうと、事実上の非共有者COになってしまうと思うんよ。村長は、困って「対抗しない」としか言うてへん。同じ言い回しをしたのがヨアヒムと女将。2d12:16でペーターがわしの相方として、ヨアヒムの名をあげとるのは、おそらくそのせいやと思われる。ただしその発言で、ライン切りを図った可能性もないではない。
|
神父 ジムゾン 午後 7時 47分
あまり仮決定を延ばすとまた大変になりそうなので… 【仮ー◎今日の●青 ◎今日の▼羊】とします。 本決定までまだ時間がありますので異論がある方は発言をお願いします。 時間が無い方は申し訳ありません。発言を全て待つ事は不可能なのです…。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 48分
■2.機械的にローラー遂行として考えるならば、トーマス(狼一人見つけてるし。本来は二人見つけたほうからなんやけどね)。ただし、真贋込みで考えると、なんとも言えん。もう少し考えさせてほしい。
>神父19:12 自分で言うのも何やけど、ペーターの共有CO無しで、普通に俺がまとめをやったより、おそらくあんさんのほうが上手い事やってると思うぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 6分
【仮決定了解】
いろいろ言ってすまないが、神父はまとめ役をよくやっていると思うぞ。 吊りのカタリナは今日からローラーするということなのだろうか? そこだけ聞いておきたいのだが。 |
村娘 パメラ 午後 8時 7分
なんだか議題が多いのね…分かりにくいから多少まとめるわよ。
■3〜5.占い師は勿論私が真よ。霊は樵=羊共有も=なんだよね…理由は考察を見てね。 ■6吊り順は共≧霊>占=灰を希望するわ。今日の襲撃でペタ君は凄く怪しいけど、もし年=老が真だったら共有を放置するのは危険だわ。ローラーしながら灰占いがいいんじゃないかしら? ■7.8.今私視点考えられるパターンは、1.年老宿羊、2.長者宿樵、 |
村娘 パメラ 午後 8時 9分
(続き)3.年宿灰羊or年宿灰樵の3パターンね。1のパターンは年が吊られて狂人老を襲撃した事になるし、狼側がこんな危険な事をするわけないと思うから、まずないと思うわ。次に2のパターンね。ローラー完墜されると終了だけど、占い騙りに出た宿が灰に黒出しすればなんとかなるのかな?危険ではあるけど老襲撃で村が混乱してるからあり得なくはないわね。最後に3のパターン。これは年の相方でっちあげで、
|
神父 ジムゾン 午後 8時 12分
>村長
今迄の流れを全てリストアップし灰意見・共・霊と挙りました。回答が無い方もありましたが第2希望で羊を挙げている方もいらっしゃったので。 実際皆さんLWに踏み切れない様子ではあるのですが仮が遅くなる事での混乱を避けたかったので。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 12分
>リーザ 18:23
カタリナも聞いているが、一度の占いで共有者の真偽は分からないかと思うぞ。どうやって真偽を確認するつもりだったのか聞かせてくれ。 >カタリナ 20:07 真だと主張したいのなら、仮決定に反対しないのがおかしいと思うのだが。もしも真であれば村側に偽の霊能者だけが残ることになる。本決定までに顔を出せるようであればもう少し意見を聞かせて欲しい。 |
少女 リーザ 午後 8時 15分
【仮決定了解です】
>神父様 確かに議題多くてびっくりしたけど,議題自体は関連があるから(能力者考察をしたらライン考察せざるを得ないように)迷惑とか思ってないですよ.がんばってくださいです. >リナねぇ3d1933 ●長で確定はしないですぅ..占いの結果はパンダ?両白でも長=狂?かもしれないし...ぐるぐるぐるぐる...夜明けに考えるです... |
村娘 パメラ 午後 8時 19分
【仮決定了解】
しかし共有者決め打ちは早計だと思うわ。まだ私は2.3両方の可能性捨ててないし、者長が狼側の時、今日おじいちゃん襲撃で樵がペタ君に黒出せば、真共有印象を状況的に悪くする事が出来るわけだしね… |
少女 リーザ 午後 8時 19分
>ソンチョさん3d2012 ●長で長者真が確定するとは思ってないです.長者=真に近づく材料が少しでも手に入ったらいいなぁと思ったのです.●長で確定するかのように取れる発言をしてしまったことを許してほしいです.それと,ほんの少しだけ長が狼だった怖い怖いよ〜と思ったというのもありましたです.これは長者樵で決め打ってしまいそうなリザ自身への牽制のイミです.
|
村長 ヴァルター 午後 8時 19分
>リーザ
共有者確定したいなら、●▼共有者ならば一回でできるぞ。カタリナの●▼にもあったようにな。 ただ、確定したところで狼側でない限り、一回分占いも吊りも無駄になるのでそうなればカタリナにもどうするつもりだったのか聞きたかったのだがな。リーザにも聞いておきたいのだが、吊り一回無駄になることを覚悟で共有者決め打ちしてどうするつもりだったのだ? |
村長 ヴァルター 午後 8時 23分
>リーザ
書いているうちに回答がきていたようだ、すまない。 私としてはリーザに村長さん白だよ!と言ってもらえると嬉しいが、村側として狼側の考えを捨てずに考える姿勢は嬉しく思うぞ。 しかし者長真だとしても樵が真とは限らんぞ? ペーター狂人でカタリナ真ということもありうるからな。 ……しかしペーターには共有者と思われんでリーザには狼と疑われているのか……少し寂しいものがあるぞ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 27分
■1.2●ヤコブさん▼者or長
灰から占うなら年狼仮定で、年の仲間という事で考えるから、年狼の場合年より潜伏出来そうな人を探したらヤコブさんかな?って思ったのよ。▼は私はローラー希望だから誰から始めてもいいと思ってるけど、羊の共有の霊判定を見てみたいから▼共有を希望だわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 29分
【やっぱり納得できません】
最後に皆さん(共有者のお二人以外)に聞かせて下さい ★本当に、者長真と確信があるのですか?あるのでしたらきちんとした理由をお聞かせ下さい 私には確定できる要素が見つかりません。 |
少女 リーザ 午後 8時 30分
>ソンチョさん ありがとです.リザも今のところ3つの可能性(下)があると思ってて,一番上が今最も矛盾がないかなと思ったのです.
真:[宿or娘]-樵-者-長 なら 狼:年+[宿or娘],羊,[灰] 真:[宿or娘]-羊-者-長 なら 狼:[宿or娘],樵,[灰],年(狂) 真:[宿or娘]-羊-年-老 なら 狼:[宿or娘],樵,長,者 |
木こり トーマス 午後 8時 33分
すまん!!…あまりの忙しさに…議題回答が途中だったな…
■1.●ニコかな。ちょっとPRに惑わされてるような気もするなぁ。気のせいだと思うが… ■2.灰希望だったが▼リナかな…だって灰の中でそこまで自信持って吊れる奴が見当たらないんだ…言い訳くさいな… |
村娘 パメラ 午後 8時 34分
■9黒:農>妙≧旅≧商>青>屋:白
このGSは個々の発言の白さじゃなくて、状況から考えたものよ。■1の理由で述べたように、灰に狼がいる=ペタ君狼側だから、ペタ君より潜伏出来そうな順に並べてみたわ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 35分
ざっと流し読みだから抜けてたりおかしかったら言ってくれ。手っ取り早くするために●/▼からいうと、
●α:灰(農)かβ:羊?、▼α:樵かβ:共(者) ちょっとわかりづらいがαなら確実に狼側1GET。βでも同様。完敗はしたくないって思っている意思のあらわれだ。そしてどちらもそこからローラー開始になると思う。ローラーがギリギリ間に合うのかな。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 37分
【本決定了解した】
>カタリナ 逆に聞きたいのだが、我々まで狼となるとローラーで即終了、全員騙りに出た随分アグレッシブな狼となるのだが。そう思う根拠はなんだったのだ? この状況であれば灰に一匹隠れた方が戦術的に無難かと思うぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 42分
う、間に合わなかった・・・。【一応本決定反対・・・】でも、このままだと最悪完敗コース。んで仮に樵偽なら狼側が全員残っているから票操作も安易、だと思う・・・。(今の時点でログ読み直す時間無いから後で読むけど。)神父さん、頼れるのは君しかいないけど「中立」に立って考えてほしい・・・。
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 45分
者長については、ペ太の行動・発言さらには襲撃から真だと思っている。リナは対抗の樵が共有確定させてるから疑っているんだと思うんだが、霊決め打ちを期待するなら樵視点で共有確定させるのも手だと思う。逆説的に仲間だから自分視点で確定というのもあるけど…。というか、昨日の夜明け間際のぺ太の行動がはたして真共有に見えるのか?と言う疑問が。@2
|
羊飼い カタリナ 午後 8時 45分
>村長さん
共有者騙りをした時点でアグレッシブなのは理解しています。ここで、もし者長が偽なら、今日の時点で村側の負けは確定です。それにこういう状況になったのは、ペ−タ−さんの相方候補であるモ−リッツさんが夜明け前に来なかったという不確定要素。それを作戦とか言ってる時点でおかしいとは思わないんですか?今思えば、木の少黒判定もこう考えれば納得できます。「普通は考えられない状況だから信用されない」。今な |
村長 ヴァルター 午後 8時 48分
すまん、議題8,9を見逃していた。今からできる限り答えるとする。
■8は共有者考察で述べた通りだ。モーリッツは共有者騙りに利用された村人と見ている。 ■9は時間もないので占いにあげたヨアヒムが怪しいと考えている。ペーターが盛んにあげていたことでライン切りに見えたこと、後は共有者非COの答え方がレジーナと同じく疑問に思えたことだ。非COを考えて発言した村人であれば白確定で心強い人間となるだろう。 |
少女 リーザ 午後 8時 48分
リナねぇさんを真とすると
1)真:[宿or娘]-羊-者-長 なら 狼:[宿or娘],樵,[灰],年(狂) 2)真:[宿or娘]-羊-年-老 なら 狼:[宿or娘],樵,長,者 の場合しかなく,リナねぇ自体が1)はないって言ってて,2)だと占真贋とラインさえ割れれば終わりです.リナねぇ視点で絶対に狼なのは樵だけなのに上げないのが不思議なのです.(ヤコにぃがトムさんに同じようなことを言ってたですね |
羊飼い カタリナ 午後 8時 48分
今なら、まだわずかですが、つり手にも余裕があるんです。こんな不確定要素だらけの状態で共有者決め討ちははっきり言ってありえません。お願いします。もう一度考え直して下さい。少老が本物だと言う確証もないんですが、者長が本物だと言う確証もないはずです。確証があるのは狼側だけのはずです。
|
村長 ヴァルター 午後 8時 51分
>カタリナ 20:45
共有者考察で述べた通りなのだが、ペーターを共有者として考えるのならば夜明け10分前に相方COが一番おかしいと考えている。その場に居る人間にしかあの時間では答えることが不可能だ。 それなのに、相手が確認できる余裕を与えなかったこと、余裕をみて相方COをしなかったことはおかしいと思えないか? 私はあの時間に相方COしたからこそ、作戦だったかもしれないと推測している。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 51分
>リ−ザさん
霊能者は、共有者の真偽の後にロ−ラ−すれば十分間に合います。逆にト−マスさんが今の状態で私を吊りにきた方がおかしいんです。ト−マスさんは人狼側だから、どちらが真の共有者かわかっているからです。共有者の確証があるのでしたら、早く理由をお願いします。もう喉に余裕がないので、あとは本決定が正式に決まってから発言します。すいません @2 |
村長 ヴァルター 午後 8時 56分
それと、一番嫌な状況となるのが、私はカタリナ真、ペーター狂、モーリッツ村人だと考えている。これだと明日はどうなるか分からん。
カタリナがペーター狂人を考えておらず、共有者を偽決めうちでしか考えていないのが不思議なのだが、狼側ならばその考えに至らず偽決めうちしても納得がいくのだが…… それと、本決定は既に出ているぞ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 57分
>カタリナ モーリッツがもし昨日夜明け前に来ていたら、ペーターは、おそらく相方について言及しないままやったと思う。逆に言えば、夜明け10分前にまだモーリッツが来てないのを確認してからようやく相方(と見せかけたい)モーリッツの名前を出したんやと。
わしは3d09:24と同09:29で言うてるし、女将も3d13:21と同13:22で、似たような推測をしてるんやけどな。 |
少女 リーザ 午後 8時 59分
>リナねぇ 3d2048 リナねぇ真で長者が偽なら吊り手余裕あるように見えるのですが??(残り6,もう1回ミスっても[宿or娘],樵,長,者で間に合う??)あ〜ほんとに混乱しているだけなのかも,,とか思ってきてしまったです.というかリザこそ夜明け前恒例の自信喪失&混乱病が...あわわわわ.
先ほどはリナねぇの発言の間に挟んでごめんなさいです. |
神父 ジムゾン 午後 9時 1分
>ニコラス〔2042〕
いえ、忙しい状況での発言感謝します。出来れば僕も発言したいです…。 >カタリナ嬢〔2051〕 貴女の『反対』直後に【本決定を提出してしまいました】 特に決めてとなる意見があれば皆賛同したかもしれませんが、申し訳ない。村人からすると今は何を真とするか悩んでいるのですよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 3分
あ,3d2056ソンチョさんの発言で気づいたですが,
【本決定了解】なのです.21時かと勝手に思ってました. 夜明け前はいつも怖いです.自分の考えがとても間違っているんじゃないかといつも不安になるです.おじぃが昨日夜明け前に来てくれればよかったのにぃ,おじぃぃぃいぃぃぃい!! |
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
私は者長が偽者だとも小が狂人でないとも言い切ってません。皆さん時間、時間と言ってますが、ペ−タ−さんやモ−リッツが本当に来れなかったのではなく、作戦で発言しなかった。どこに確証があるんですか?正直、私も時間に関しては不定期参加になってますので、推理の材料にはしますが、確証には絶対にしません。もう発言には余裕がありません。ジムゾンさん、みんなの考えも大事かもしれないのですが、あなた自身はどうなのです
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 13分
【本決定、確認はしました】
私の思い過ごしなのを祈っています。皆さん、頑張って下さい。 >ディ−タ−さん&村長さん 私はあなた方を偽者だと決め付けてません。ただ、このまま放置して、もしも最悪の結果になれば、今日の時点で村は終わるから、お二人の真の証明がほしかっただけです。真なら頑張って下さい(偽ならいりませんが)。それでは |
神父 ジムゾン 午後 9時 15分
>カタリナ嬢〔2107〕
現状の様に不安定な状態で纏め役が自分の意見を出す事は良くないと思っています。特に共WCOをされて纏め役が居ない場合どうされますかと聞きたくなりますね。能力者や纏めはそれで無くても発言が目を引きます、僕がもし勘違いをして発言したらどうしますか?村が滅んだのは纏めに責任だと言えば済みますよね。正直に言えば僕は考察のみに徹したいと思っていますが…察して下さい@0 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 16分
うー…ホントに今リナを吊って良いのか?ローラー開始するなら今日は樵からで明日羊でも良い気が。その間に共有とリナの論戦も見れる事だし。確定組を残すよりも、その方が万が一、者長偽の場合になんかのきっかけになるかもしれん。@1
|
ならず者 ディーター 午後 9時 17分
あ、リーザもおるし、何でペーターも初回占い希望にあげたか言うとかんと。ちゅうか、最初聞かれたときにもうちょっと言葉を多めにしとくべきやったんやけど。
共有者騙りが発生した時点で、狼サイドは二人出してくる、と推測された。また、占いに騙りを出さんというのも考えられん。なので、狼サイドの騙り要員は霊確定させるとしても3人と予想。で、少なくともわし視点で狼サイドと思っていたペーターが狂人なのか狼なのかを知 |
村長 ヴァルター 午後 9時 19分
>カタリナ
22:20で長者が偽確定の発言があるぞ。それと何度も発言したがペタ狂の可能性を考えに入れていないことがカタリナの一番気にかかる点だ。 老村人の可能性も高いと考えているが、決めうちはしない。狼側とも考えにくいが。 それと者は神父指定時間内の発言で余裕あり、少が確認の余裕もない時間での発言というのは事実かと思うぞ。真なら相手も居るのだから確認できる余裕のある時間に発言できたはずでは?@0 |
ならず者 ディーター 午後 9時 19分
続)ペーターが狂人なのか狼なのかを知っておきたい、と思ったんやけどね。ま、正直頭に血ののぼった状態やったし、普通対抗占えという能力者はおらんのは分かってるんやけどな(苦笑)。
|
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
次の日へ
手数計算。トマを支点で考える。
真なら狼側が明日で2(老狂なら3)GET。最高なら占いローラーでエピ。そうでなくても白確4でかなり有利!村としてはこっちを望む。 偽なら狼全生存。ローラーしないで灰吊りしてったら明後日にはエピだよ。しかも狼全生存のままで。こんなの人生の汚点だね!やだ!! |