プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午前 1時 33分
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ふむ、神父襲撃で俺に狼疑惑をかけてきたか。まぁこれで商偽ははっきりしたから今日は▼商で決まりだな。俺は自分の白を占い使わずに証明せねばならん立場になってしまったのが辛いな（苦笑）
とりあえず神父とパメラ、お疲れさん。冥福を祈る。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 35分
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さぁ恒例の霊能タイムがやってまいりましたよ
「今日のゲストはパメラ〜」「こんばんわーパメラです」 「さて早速ですがパメラのスリーサイズを……じゃなかったパメラは狼だったの？」 「私は人間よー」 【パメラは人間だ】 |
少年 ペーター 午前 1時 37分
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パメラお姉ちゃんごめんなさい。神父さん、お疲れさまでした、なの。
▼アルお兄ちゃんは鉄板として、今日議論しておく事って何かな。まとめ方？ 昨日はやっぱりどたばたしちゃったしね。 じゃあ、まじかるおやすみなさい。 |
木こり トーマス 午前 1時 39分
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さて、これで農羊年の誰かは狼って事になるわけだが…正直に言って未だに誰も狼に見えないんだよな。まったく困ったものだ。とにかく狼が残ってるとわかった以上、俺も全力で３人の黒要素を探し出して必ず尻尾を掴んで見せるぞ。
て、事で今日は限界なのでもう寝る。おやすみ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 39分
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議題だけ挙げておくよ。いつもどおり追加と変更は各自よろしくね。
■1:▼●吊り及び占い先■2:グレスケ及び灰考察 ■3:狼予想■4:襲撃理由■5:今日のまとめ役 まぁ、決定がどうなるかは分からないけど、忘れないように投票は既に商にしてみたよ。 それじゃお休み、良い夢を。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 42分
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もっと強くパメラ吊りを否定すればよかったか……まぁ所詮結果を見たから言える発言なんだけどな、昨日の時点じゃ真神父よりだったとはいえ商真の可能性もあったわけだし。問題は今日どうするかってことで昨日の失敗を悔いてもはじまらないしな。
とりあえず寝ますわ。お疲れ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 48分
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ペーター＞一応議題は出したけど拘る必要は無いと僕は思ってる。一応重要だと思ってるのは灰考察やライン検証、その上での狼側予想とかかな。
アルビン＞君が真なら状況的に不利過ぎる。頑張ってね。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 50分
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パメラさんに人間判定、神襲撃ですか。了解しました。
合議制を提案してみたものの、ペーターさん0137の言われる通り、実行してみたら混乱した感じはしますね。もっとすっきり決まると思っていたので、こんな方法を提案して申し訳ありません。 それと、襲撃後残った対抗能力者は確かにノイズになるので吊りに挙げるのは理解できますが、そこで思考停止せずに残った狼を探す為活発な議論を望みます。…ではおやすみなさい。 |
木こり トーマス 午前 1時 50分
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＞ニコラス
パメラ吊りも失敗だったかもしれんが俺も残念ながら人間なので、君の希望の俺吊りでも失敗だったよ。だから昨日の仮決定はどっちを選んでも人間しか吊れなかったと言う事だ。 ちなみに俺が敢えて怪しく振舞ったのはな、残った灰の中で一番占われる確率が高いと思ったからだ。だから占われた時に襲撃されにくくする為に狂人ぽく振舞ったのだよ。ではおやすみ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 54分
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まとめ方に関してもよく考えないと。今日も二人が出して多数決は狼側に票を操作されると思うからね。その辺りも皆よろしくお願いするね。今日みたいなやり方をするなら僕と者は発言抑えてなきゃいけないかな…って喉枯れたのは僕なんだけど。二人で議論出来ないからね。。僕もよく考えてみるよ。
でも、今日はお休み。 |
少年 ペーター 午前 9時 51分
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神襲撃→アル兄偽確定→ここで占襲撃＝ニコ兄ほぼ真
なぜ商が占CO？→出現時間帯からして、者屋が狂人なら占COしてるはず→ほぼ者屋村側確定 木農はなぜ非CO？→狼なら、狂人に任せるつもりだった？ |
少年 ペーター 午前 9時 52分
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■1:▼商●なし 占の構成が見たいです。
■2:羊＞木＞農 商偽ってことで、狼陣営予想からこの順番。個別の白さでは農が少し白い以外はほぼフラットだよ。 ■4:狩人がもし残っていても、今日はニコ兄鉄板でしょう。白パンダ→真占襲撃コンボはある意味定番。ここまで襲撃は、結構セオリックなのかなという気もしてきた。 ■5:ディタ兄にお願いしたいです。オト兄には支援と問題がある場合の制止をお願いします。 |
少年 ペーター 午前 9時 53分
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■3:１）長木農商→長木突然死まで見える状況→農ＬＷなら騙らないか。でも木登場時点で騙るべき。農の潜伏スペックなら１潜伏も有りでしょう。故に無し。
２）商＋長羊農／商＋長羊木 アル兄狂人ならこれだろうね。 ３）老（妙）＋商羊長 なんだかこれが一番しっくり来るのはなんでかな。アル兄が占COしたことも納得がいく。 今のところこんな予想です。 |
少年 ペーター 午前 9時 54分
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＞農4d20:21 というわけで回答します。占霊襲撃がなかったらニコ兄偽を高い確率で考えました。ニコ兄偽なら占霊ライン作って真占吊らせた方がいいはず。偽装GJまであるかなーと思ってました。占霊襲撃があったので、ニコ兄を真決め打つことにします。こう考えると、そこまで読まれてたんならもうしょうがないです、ぼくの負け。まじかる拍手します。
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少年 ペーター 午前 9時 54分
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＞木01:50 まあやろうとしてたことはなんとなく判ったんだけど、ぼくに判ると言うことは狼さん達にも判ったんじゃないかな？ そして、お爺ちゃんの時も言ったけど、身分証明できない人のブラフはやめて欲しかったなあというのが正直なところ。最後の発言を残してくれてくて議事の混乱に拍車をかけたことは、黒要素としてカウントさせてもらいます（ごめんね）
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羊飼い カタリナ 午後 1時 4分
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がーんっ、ジムゾンさん襲撃されちゃったんだ。
となるとやっぱりジムゾンさん真濃厚よね。そしたらパメラさんも村人だろうし、まじかるショックだ。パメラさん吊り希望してごめんなさい。私のこと信じてくれてたのに申し訳ないよ。二人の冥福を祈るよ。どうか墓下で村の勝利を祈っててください。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 22分
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＞ディーターさん
素朴な疑問なんだけど、第一声の判定は聞くまでも無いとの発言は何故？ ニコラスさんがパメラさん人狼判定出す可能性もあったと思うんだけど。オットーさんも「まぁ分かるけど」と発言してるけど、何故分かるのか教えてほしいよ。 ＞トーマスさん 「商偽ははっきりした」と発言してるけど、自分に人狼判定出されたわけじゃないのに何ではっきりしたの？ ジムゾンさん狂人でアルビンさん真の可能性だって皆無 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 23分
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ではないと思うんだけど。自分に人間判定なのに何故はっきりしたのか教えてほしいよ。
あと昨日怪しく振舞ったのはブラフとのことだけど、あれで昨日トーマスさん吊りの危機性もあったのに、どうして発言数を早期に全部使い切ってしまったのかも教えて。ブラフだったなら吊り決定時の弁解用もとっておいてほしかったと思うんだけど、自分吊られるとは考えなかったのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 33分
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＞ペタリン
人狼構成予想だけど、（３）だとアルビンさんが占い師騙ったのに納得いくってのは何故？ 序盤ってヴァルターさんはもちろん私も寡黙だったし突然死の可能性もあっただろうに、それでアルビンさんが狼だった場合は騙りにでるわけがないと思うんだけど。 あと、まとめ役にオトリンではなくディーターさん希望な理由も教えてほしいよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 53分
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議題回答していくね。
■5．今日のまとめ役 私は今日の吊りはアルビンさんしかないんだろうと思うんだけど、まとめ役をどちらか一方に託すならば、オトリンの方を希望かな。昨日のまとめ役に非常に消極的で決定権も放棄するような態度はまとめ役狙いの潜伏狂人とは思えないから。ディーターさんが私村側なのに吊り希望と誤盲信一辺倒できちんと真実見抜いてくれなそうって不安も正直ある。 ■4．襲撃考察。まずジムゾンさん |
羊飼い カタリナ 午後 1時 53分
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の正体に関してだけど、襲撃状況から考えてまず間違いなく真占い師。狂人の可能性も皆無じゃないけど、両まとめ役からの信頼を勝ち得てたのにここで狂人襲撃するメリットは非常に薄く、ニコラスさんが仲間だったならなおさらなさそうに思う（ジムゾンさん狂なら判定結果的にニコラスさんは偽で間違いないわけだし）。よってジムゾンさん真はほぼ確定で、真ゆえ襲撃されたと見るよ。
襲撃にきた理由は、ニコラスさん真で判定結果か |
羊飼い カタリナ 午後 1時 58分
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らライン確定しアルビンさん偽が濃厚となってしまうため最早信頼勝負には勝てないと考えて襲撃にきたんじゃないかと思う。ニコラスさん襲う手もあったんだろうけど狩人を恐れジムゾンさんにしたんじゃないかと。占い機能も破壊したかっただろうし。
■1．以上の考察により偽と見てまず間違いないだろう▼アルビンさんを今日の吊りに希望するよ。狼の構成を考察するうえでも、狼か狂か知りたいし。 アルビンさん吊り希望なんで占 |
行商人 アルビン 午後 2時 18分
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ペタペタペタペタペタペタペタペタ、ペタァァァァァァ！！
昨日の●カタリナはそういうことだったのか。 ペタはほぼこの予想で決め打ってそう。 おはよー。magical sleepy princess♪ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 22分
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いの希望はなし。もしアルビンさん残すと言うならば、ペタリン占い希望かな。理由は灰考察にて。
■2．続いて灰考察。 ペタリン：白寄りに見てるけど、ちょっとひっかかりだしたよ。昨日、狼はパメラさんをどうしても吊りたかっただろうと思うんだけど、オットー案に一番積極的だったのがペタリンだったのが黒要素（それを押す理由もヤコリンより薄いし）。トーマスさんのブラフを判ってた発言は、昨日のトーマスさんに関する発 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 36分
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言を読み直しても後付っぽく感じるし。
人数少なくなるにつれ、考察も薄く無理やりで流れに合ったものへとなってきた感があるのも少々減点。私やヤコブへの擁護が狼ならメリットはなく白いと思うだけど、これが信頼得るための演技だったってなら見事だね。現状白寄りに考えてるけど、あらゆる可能性を考え注視してきたい（ってか人数的に全員注視だけど）。 ヤコリン：考察が衰えることなくより割合増してってるね。こじつけもな |
羊飼い カタリナ 午後 2時 37分
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いし、一方向にだけ停することなく考察がたびたび移ろうのも村側っぽく白寄りに思ってる。あと昨日のアルビン吊り希望が、仲間斬りかにしてはいくらなんでもあからさますぎるし、素直にラインなしなように感じる。昼のアルビン真寄り発言にしてもだし、ヤコリン狼としたら計算高そうなんで、あからさまな行動はとらなそうだし、突如の変動で突っ込まれるような失態はしなげに思う。これが演技ってなら凄いな。ただやっぱり彼も注視
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羊飼い カタリナ 午後 2時 52分
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で。
トーマスさん：一番判断し難い人物。今日のジムゾンさん襲撃が、トーマスさんの占い結果を言われたくなかったゆえかとも頭に浮かぶし、そう思わせるのが狙いだったようにも思う。昨日の票集中のこともあり、SGにされたっぽくも感じるのよね。ただ発言が怪しすぎるのも事実。昨日のがブラフだったと言うならば、今日はブラフ抜きで意見考察を述べてってほしい。それを見て白黒判断してきたいよ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 52分
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さてさて.....わかってはいたけど、更新後、即吊り決定固い状況って初めてなんですけどー。ま沈黙するのもつまんないし。
このままあくまで真占師視点で発言挙げていっていいんだよね？展開的にほぼ贋っぽいけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 4分
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■3．狼側構成予想。
長木年（狂）商 ｜ 長木農（狂）商 ｜ 長商？（狂）？ 今まで述べてきた考察や昨日の決定時にディーター案に票を入れてたのも白要素に加わりニコラスさんは真濃厚と考えてるんで、有り得るのはこういった構成かなあと思う。三日目に述べた理由から農年のコンビの可能性は低いと考えてる。問題なのはアルビンさんが狼だったの場合。この場合は狼は誰でも有り得ると思う（ライン的には農の可能性を一番 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 6分
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低く考えてる）。それと狂人がどこにいったのか。確白や灰の中にいるのか、あるいはニコラスさんないし既に死んだ人の仲か。一番可能性有りそうなのはおGちゃんかな。ただおGちゃん狂人だとして、二日目の仮決定時に吊り回避しなかったのが疑問なのよね。霊能者騙って回避すればよかっただろうに吊り容認は狼側の行動とはあまり思えない。リザリンも同じく。パメラさんだったらアルビンさんが黒出しする理由がわからないし、でも
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羊飼い カタリナ 午後 3時 9分
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灰や確白の中に狂人と思われる人もいないし、ニコラスさんは真濃厚に思う。となると、やっぱりアルビンさんが狂人の可能性が高そうと予想してるよ。
議題終えたし一旦離れるね。次回は深夜前に夕方過ぎに一度来れたらった考えてるよ。そんなわけで―― 次回も貴方にマジカル☆シュート！ |
パン屋 オットー 午後 3時 10分
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鳩だよ。
カタリナ＞占い師襲撃なのでニコラス真霊、あと襲われるなら単純に真占だと思ったから…だね。娘狼神狂なら確かに旅が黒出しする可能性はあるんだけど…でも、その場合は昨日判定を割らないほうが良かった気もする…。まぁ今時間ないし、帰ってから再度じっくり考えてみるよ。指摘ありがとね。 |
行商人 アルビン 午後 4時 17分
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ここに来てどう考えても不利なこの状況ではあるけど少しでも信じてもらえることを願いこれより発言していきます。時間は多少かかるかもしれませんが少しでも納得してもらえれば幸いです。
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旅人 ニコラス 午後 5時 34分
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まだ出先だけどちょっくら考察していくよ
霊視点現状確認、8→6→4→エピの残り吊り3回で残狼2。吊りミスが許されるのは後1回。ＧＪが出れば吊り回数が一回増える。残る灰は木羊年農の4人でこの中に1〜2匹。狂人の生死は不明。アルビンが偽占い師確定で狼か狂かは分からない。今日アルビンを吊れば明日もう一回確実な吊りが行える。今日灰吊りに走るとミスした場合ランダムに持ち込まれる可能性がある。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 38分
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■4、パメラを吊る理由は霊判定を見ることなのだから私護衛が最も高い。さらに私と神父のラインが出来てしまえば神父がかなりの信頼を得るだろう、そのことを恐れたためと考えるのが一番妥当。次に考えられるのはトーマスが狼であるため真である神父が生き残ることを危険だと思ったため。
＞ペーター すまないがペーターのＧＳ羊＞木＞農はどちらが白でどちらが黒なんだ？おそらく左が白で右が黒だとは思うが念のため。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 39分
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＞ヤコブ4ｄ14：30
7：3で旅真：長狼とあるが私真の場合が長狼であるからこの考え方はおかしいと思う。ましてや私偽だとしたら長は狂人かもしれないし人間かもしれない。 ＞ヤコブ23：51 トーマスを吊るほどの黒要素はない…灰の中に1以上の狼がいるのは確定している。そしてヤコブ自身もトーマスを最黒としているのに吊る要素がないとはどういう理由からか？ |
旅人 ニコラス 午後 5時 46分
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■1、▼アルビン、偽確定してるし確実に狼側を1人吊れるんだから一番の安全策。下手に灰吊りに走って吊りミス→狂人が生きてたら明日の吊りでランダムに持ち込まれる可能性があるからね。
＞灰全員 昨日の灰考察にパメラを含まなかった理由と昨日の時点でのパメラへの灰考察をあげてほしい。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 37分
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■5昨日の合議案は、最大8名中狼側3名の状況下では票操作の恐れがあり、危険で使えません。者4d2404占吊希望から判断不能な木を外した理由がやや希薄に感じるのに対し、屋4d2318年占吊希望は3d1114からの灰考察を元に考えたと思います。故に、オットーさん主ディーターさん補助をお願いします。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 38分
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■4神狂商偽ならば、本日旅霊判定が神と同じ事から旅偽。しかし、昨日娘吊りとはいえ、神＞商の信頼を考えれば、何も狂人襲撃せずに楽々真占の商吊りが出来た筈。故に神真商偽＆旅真と見ます。旅襲撃でないのは、娘の霊判定を隠す必要がない、狩人の旅護衛を恐れたの理由が考えられます。更に穿ってみれば、神から木の判定を出されたくなかった？とも思えますね。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 50分
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■2木：4d1715で旅占希望な程旅偽を疑った後、4d2040で真決打ち発言。僕も占真贋を急激に変えて疑われたので指摘出来ませんが、疑問です。でも、喉が足りない事情も考え、決定的黒要素としません。ですが、0150の襲撃回避の為の狂人フラグは疑問。単純にGJ回避なら白確２名いるので、占い先狙うメリットは少ないかと。それに狂人っぽくすれば吊りの危険が高く、村人の行動としては感心出来ません。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 52分
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■2年：4d2353で者屋案両方希望していたのに、屋案を推した理由が薄く見えて黒要素です。更に4d2409で「合意に達しなかった場合自らの判断で娘吊り、何故その事態を懸念したのか、更にそこまで娘吊りを推せる理由が分かりません。4d2329で木農羊フラットな時に、羊吊りに神農が反対が理由で羊占を選んだのなら、農を外した理由が疑問です。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 53分
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■3羊：羊4d2341で突然者屋案とは違うC案を出したのには驚きましたが、4d1953の占吊希望に書かれた変更あり記述、及び自分占いは容認出来ないとの理由からもっともと思いました。まだ議題を読み込んでいる途中ですので暫定ですが、他には特に疑問点も無く、最白寄りです。
黒：木＞年＞羊：白 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 58分
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■3狼長(木or年or羊)狂商。襲撃考察及び灰考察より、狼は木＞年＞羊と考えています。
狼長商(木or年or羊)狂？。狂人が誰かに加えて霊騙りしなかった疑問が残り、可能性は薄く思えます。議題読み込み途中の為、暫定意見。 ■1襲撃考察より偽と見てる▼アルビン。安全策及び、占い結果を見る為の灰吊りは、狼を外した時明日ランダムに持ち込まれるのと、占結果にノイズが入り勧められないからです。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 1分
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ペーターさん0954＞回答ありがとう。昨日は思い付きのまま質問して、本当に申し訳ありません。今後気をつけます。4d2353で屋案の木占娘吊を希望し、者羊占木吊でなかったのは何故ですか？4d1625でペーターさん両方の案を挙げてますよね？「自分の希望通り」とは、どういう意味でしょうか？
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農夫 ヤコブ 午後 7時 2分
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トーマスさん＞旅真決め打ちを考えた経緯を教えて下さい。また商占騙りが木に狼疑惑をかけるなら、偽濃厚とはいえ黒出しの方が皆を驚かせる効果があると思うのです。これについてはどう考えますか？
ディーターさん4d2332＞自分に疑惑を持たれたのが仕方ないと考えるのは、白を証明しなくてはいけない村人としては責任放棄の姿勢と思えて、言うのをためらいました。昨日は喉が足りず、説明出来なくてすいません。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 11分
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ニコラスさん1739＞4d1430で誤解させてすいません。旅真霊長狼の可能性を最も高く考えているとの説明で、長真の場合の旅内訳(狼か狂人か)の観点を抜かしてました。この点は僕のミスなので謝ります。4d2351の吊る要素がないというのは、行動が疑惑集めとしてあからさまなのと、吊り票が集まり過ぎなのが果して仲間切りなのか本当に疑惑を持っているのか気になり、まず占いで様子見しようと思いました。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 12分
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パメラさんの印象＞両占い師の判定が出た娘と判定なしの灰を分けて考える必要があると思ったのが灰考察に含めなかった理由です。農1433時点では、4d0142の自分吊り容認発言と、4d1428で述べた神疑惑のより神白出しを疑ってました。ですがその後の娘神の頑張りで、商黒出しに疑問を感じ、娘吊りにためらいを覚えるほど白く見えてました。
つ【ポトフ】←今日の夕飯です。 |
少年 ペーター 午後 7時 12分
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今日は吊りがほぼ鉄板だから、のんびりいくのかなーとか思ってたけど全然そうでないのね。頼もしいけど。リナお姉ちゃんに教わった魔法で、ぼくの笛もさらに上手になったよ。
＜♪ぼえ〜 さて、笛の音で心が穏やかになったところで真面目な話に。羊13:33あの時点で長羊がいないこと（いなかったんだよね？）から、商老のどちらかが騙る必要があった。占い希望を集めている狂老よりは商占を選んだ。 |
少年 ペーター 午後 7時 12分
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想定ＬＷ羊（翌朝来てくれることに期待）。そんなに不自然？
羊のかわりに農や木を入れるよりは自然に感じてしまうよ……。初日のリナお姉ちゃんは、寡黙ではあっても突然死するようには見えなかったし。 ディタ兄を希望した理由は、昨日終盤の発言数状態。纏めるために発言数を残していたディタ兄の方が纏め役に向いていると思ったの。信用っていう点では、どっちも信用してるよ。明日の霊判定で確村側になるかもしれないしね |
少年 ペーター 午後 7時 13分
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＞リナお姉ちゃん ぼくを「アル兄に」占わせたい、という理由がGSなのが良くわかんないな。まあ、リナ姉視点では自分占いでなければぼくとヤコ兄しかいなくて、ヤコ兄白決めうちだから？ 黒が出たらどう判断するの？
あと、みんなに「なんで商偽決め打ってるの？」って聞きながら、自分でも決め打ち？ なんか、発言数稼ぎというか、答えの分かってる質問のような。どういう意図？ |
少年 ペーター 午後 7時 13分
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＞旅17:38 えっと、ごめんなさい。その通りです。
黒●羊＞木＞農○白 です。あと、昨日時点でのパメラお姉ちゃん灰考察 娘：偽黒を出された、という驚きがない。自分吊りに抵抗しないのは、あとがあると思ってる村人なのか、抵抗しない方が人間っぽいという計算の狼なのか。おそらく後者の可能性が高い。ここで偽黒はリスクが高いので、黒より。 ……結果大間違いだけどねorz |
少年 ペーター 午後 7時 17分
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＞農19:01 ？ だって、第二希望はパメラお姉ちゃんを吊らないなら、という前提の希望だもの。本来の希望通りって事だけど……おかしい？
＞リナお姉ちゃん 木4d20:20を見て、ブラフ臭いって思わなかった？ ぼくは「あからさまだなあ」「パンダの保険？」って思ったよ。 |
少年 ペーター 午後 7時 18分
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それでえっと、ごめんなさい。魔法の笛が壊れてしまって、修理に行きます。
今日はもしかしたら仮・本決定前後に凝られないかもしれません。 なるべく鳩さんを飛ばして頑張るつもりですが、質問とか答えられないかも。明日答えるので待っててね。吊り投票は現状アル兄にしてあります。@8 |
行商人 アルビン 午後 7時 34分
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■1:▼ニコラス
パメラの人間判定でボク視点では確実な狼だしこのまま決め打てば確実に村側に勝利はなくなります。 【霊能考察】 昨日まで間違いなくほぼ真霊だと思い信じていました。昨日の早朝の占真贋でボクが嘘をつく方が神父より得すると発言もパメラ吊り後の判定で証明できると思っていたし。しかし判定はパメラ人間判定で一気に突き落とされ、しかも神父襲撃。これじゃ誰が見たって神父真占と映るしここにきて>> |
行商人 アルビン 午後 7時 35分
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狂人切りをする意味が分からないと映るはず。初日からのCOタイミングによりただでさえ状況不利なことをうまく利用しここまで放置され最後は村全体に旅決め打ちという展開にもっていくのが目的だったとは。ホントに残念です。ニコ昨日2246の発言を考えていくと狼側の神父襲撃の理由がわかるし、昨日のボクが黒判定をだしたパメラが昨日の発言[8:08]で確定白2人を纏め役先に挙げずに決め打をしたニコラスを真っ先に>>
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ならず者 ディーター 午後 8時 27分
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こんばんは。
＞アルビンさん 真ならとても不利な状況ですが頑張ってください。灰考察とLW予想、神旅娘のラインや偽要素をお願いします。 ＞ペーター9:53 ３）だとニコラスさんが狼側でないのに偽判定したことになりますが…。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 27分
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＞カタリナさん13:22
旅真商真で旅白出しなら商か旅襲撃、旅偽商真で旅白出しなら商襲撃するだろうと思ったからです。語尾は「でしょうね」、断言はしていません。 ＞ヤコブさん19:2 納得出来ないのは感覚の違いかもしれません。説明ありがとうございます。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 33分
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残った灰とアルビンの中でラインがないと個人的に判断した発言
ペーター≠カタリナ（2ｄ13：03、2ｄ20：49、2ｄ13：19、3ｄ17：37） ペーター≠アルビン（3ｄ11：30） ペーター≠トーマス（3ｄ0：40、4ｄ12：53） ペーター≠ヤコブ（3ｄ23：55） |
旅人 ニコラス 午後 8時 33分
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カタリナ≠アルビン（2ｄ11：10、2ｄ11：19、3ｄ17：37、4ｄ20：15、4ｄ1：10）
カタリナ≠ヤコブ（2ｄ3ｄの●希望農とその理由、3ｄ17：27、4ｄ23：55、3ｄ20：37） カタリナ≠トーマス（4ｄ20：23、4日目のＣ案吊りトーマス） ちなみに仲間切りの可能性があると個人的に判断した質問や突っ込みは全て省いた。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 34分
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やはりペーターとカタリナは情報が少なく質問＆突っ込みで判断しようとしている村人である可能性は高いと思う。それはラインがないとまではいかないんじゃない？っていう意見募集中。だが時間が間違ってるぞという突っ込みはいらんですよ。
■5、おそらく▼希望はほぼ一致すると思うし決定に迷う事もないと思う。だから今日はディでもオトでもいいよ。確認の意味を込めて仮本決定だけ出してくれればそれでいい。 |
パン屋 オットー 午後 8時 35分
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戻ったよ。今日はジムゾンに追悼の意味を込めてパンを焼いてきたよ…仕事中に。
っ【激甘こしあんぱん】 何故か砂糖が大量にあったんでパン生地にも使いまくってみた。ちなみに僕は食べてないよ…ご飯派だからね、うん。ヤコブの夕飯頂きつつ議事録見させてもらうね。 っ【ポトフ】 |
行商人 アルビン 午後 8時 42分
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ディータ要求多すぎ！LW予想なんて.....知るかー！
ラインや偽要素？自分で探せー！ わがまますぎるわw 白組はwwwwww 更新直後に吊りほぼ決定の身も考えろー。ならず者！ |
旅人 ニコラス 午後 8時 43分
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■2、灰考察
トーマス：占い師襲撃があった日の占い先。昨日までの怪しい発言行動。商を真よりに考える考察。2日目の霊を考えない発言、昨日のわざとらしい発言使いきり。だめだぁぁぁもう私には黒にしか見えないんですってば奥さん。どんな洗剤でもおちないよこの黒さ！村人だったらどうしようぉぉわぁぁ……ぁ……エピで謝るっきゃねーっすわ。 カタリナ：ほぼ白じゃないかと。 ペーター：たぶん白じゃないかと。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 43分
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ヤコブ：3ｄ22：57木を最白に見ているが4ｄ14：32では最黒、また占真贋も3日目は6：4で神真が4日目には7：3で商真、商真に見ながらも▼アルビン。とにかく3日目→4日目の発言に考察の変動がありすぎる気がする。質問が多いのは相変わらず好印象で白印象なのは確かなのだが……
ＧＳ☆：年羊＞農＞＞木：★ |
パン屋 オットー 午後 8時 48分
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トーマス01:50＞君が村側の時に、占われた時に襲われにくくする利点が分からない。単なる保身？昨日の襲撃対象としては狂人の疑いがある確白二人･占･霊･占い対象とあったはずだけど、君をSGにしやすくなったことにより占霊の襲撃確率は上がったんじゃないのかな？現に神が襲われてる。逆に確白になったら手強いぞ、と思わせて能力者の盾になろうとは考えなかったのかな？
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パン屋 オットー 午後 8時 50分
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ペーター09:54＞木のやろうとしてた事がわかったなら教えてほしいな。僕には彼のとった行動が村を思っての行動には見えないんだけど、何の利点があるのかな？
カタリナ4d24:02＞僕はマジカルじゃないからね！（汗 |
行商人 アルビン 午後 9時 1分
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やはりコブリンが狩人っぽく感じる今日この頃w
あの商７：３神ブラフ臭くかんじるなー。 オレも、えっ！？と思ったけど。だったらもう少し旅偽を疑い入れろーって村長真も泣けるけどね。 村長狼突然死はもっと泣ける.... |
旅人 ニコラス 午後 9時 3分
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■3、狼陣営予想
（狼：狂人）（長木農：商）＞（長木商：？）＞（長木年：商）＞（長木羊：商） 灰考察とかその他いろいろ考えて私なりに納得できる順番で並べてみた。やっぱりアルビンは狂人の可能性のほうが高いと思う。次点でアルビンが狼だった場合。それ以降は念のため考えてみたが可能性は低いと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 9分
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ペーターさん1917＞回答ありがとう。優先順位は最初から屋案＞者案だったって事ですね？それで良いなら返事はいりません。僕は4d2332「しばらく悩みます。24:00までにはどっち案を選ぶか答えます」で、者屋案フラットで考えていたと思ったのです。
アルビンさん2056＞羊3・4日目吊り娘希望、娘2日目羊吊り希望してます。何故狼予想で娘農なし娘羊ありと考えたのでしょうか？ |
パン屋 オットー 午後 9時 26分
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■4:真占決めうちで残されない為、じゃないかな？あと、一応判定隠し。
■5:喉配分のうまいディーターで（笑）。あと、アルビンは反対するだろうけど明日からはニコラスまとめを希望…確白二人は今日明日で襲われそうだから。一応言っておくけど、狩人が今守るべき人は旅鉄板。GJ出ればかなり有利になるけど、それは旅守護以外では褒めれたものじゃないと思うよ。狩人は守るべき人をしっかり守って欲しいな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 32分
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僕の21:26の■4、残されないためっと言うより鉄板守護にならないため、だね。訂正訂正。
■1:▼アルビン。さすがに今日の状況でこれ以外の希望は出せないよ。真ならごめん、考察はしっかり残しておいて欲しいな。一応他に挙げるなら▽トーマス。 あとは灰考察とグレスケと狼予想…時間かかりそうだ。。 |
行商人 アルビン 午後 9時 52分
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＞コブリン
全体的に２日目は票が寡黙吊り３日目は爺さん多得票でまわりからも怪しく見られてて固かった吊り先だと思います。そのため２、３日目の吊りに挙げても問題ないと判断し▼娘を挙げていたと予想します。まわりから娘羊の行動はステルス狼っぽいことを指摘されていたこともあり早期にお互いをきりあってたのではないかと。農と娘は２人の質問、返答を見て同じ狼側ではないとボクは判断しました。 |
行商人 アルビン 午後 9時 56分
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＞コブリン
全体的に２日目は票が寡黙吊り３日目は爺さん多得票でまわりからも怪しく見られてて固かった吊り先だと思います。そのため２、３日目の吊りに挙げても問題ないと判断し▼娘を挙げていたと予想します。まわりから娘羊の行動はステルス狼っぽいことを指摘されていたこともあり早期にお互いをきりあってたのではないかと。農と娘は２人の質問、返答を見て同じ狼側ではないとボクは判断しました。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 11分
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＞アルビンさん
農娘が考えられないと言う発言のアンカーをお願いします。それから、羊年のうちどちらの可能性が高いと思うかも出来れば教えてください。 ＞ニコラスさん 騙りに出た時点で、灰ステルス→騙りは容赦なく切っていてもおかしくないと思うので、羊-商は切れてはいないんじゃないかな☆と思います。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
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＞カタリナさん4d24:20
とりあえず昨日までの意見で答えますね。2dアルビンさんが議題回答をした時点では、カタリナさんの発言はほとんどなく、逆にリーザには参加意欲が見られたのに妙吊希望になっていたので。（あの時点の私の感覚では吊り候補は長＞羊＞妙の順）それからカタリナさんはアルビンさんに強く突っ込んでいるのに、アルビンさんはやんわり返答してカタリナさんに疑いをかける様子がなかったため。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 16分
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■1:●なし▼アルビンさん
■4:ジムゾンさん真決め打ちを恐れたのと、判定隠し。木の白黒は余り関係ないと思います。 ■5:今日は必要ないような。私でよければ決定を出します。ので明日以降はオットーさんかニコラスさんに。笑 |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
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＞ディタ22：11
そうか……確かにどんな辛辣な言葉で言い合おうと演技の可能性は否定しきれないものがあるね、だとするとペーターもということになる。これらの発言を演技と見るか本気と見るかで180度見解が変わってしまう。……がさすがに演技に見えない部分が多いと思っているが、疑いの目で見るのも忘れちゃまずいね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 29分
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＞カタリナさん
具体的には…。商2d14:53で羊へ｢羊狼の可能性がわずかに残っているがただの村人だろう｣という返答。何故そこまで羊狼の可能性をわずかだと思えるのか謎。 そして商3d17:6で羊を｢迷っている｣｢灰の位置｣と言い、商3d18:3では羊へ｢ただの眠り嬢だろうと思い始めている｣と返答。4d灰考察で羊の気になる点は特になしと言う甘い回答。その程度です。 |
木こり トーマス 午後 11時 3分
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こんばんは。
昨夜は取り乱して大ボケかましてすまなかった。俺は占い師襲撃が無かった事からうっかり内訳真狼と思っていたから、偽と思っていた神父が襲撃された事ですっかり気が動転してしまったのだよ（苦笑）神父が狂人なら何の問題も無かったのだな。 さて、俺に対して沢山質問が来ている様だが、今日は声を大事に使いたいので個別の回答は後回しにさせてもらう。俺の全ての考察後に改めて受け付けるよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 16分
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■１．▼ニコラス 他の議題回答及び後で行う推理参照。
●ヤコブ 正直な所灰の三人とも白くて狼が居るようには思えないんだが、昨日の纏め方を見た上で今日のまとめ役にオットーを希望したのが最大の黒要素だな。後白狼が居るとしたら一番白狼の可能性が高いと感じるのが農だからだ。だがたぶん誰を占っても黒は出ないような気がするんだがなぁ… |
木こり トーマス 午後 11時 16分
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■２．灰考察 GS[白：年≧羊＝農：黒]
[年]相変わらず白い。考え方も俺に一番似てると感じた。議題回答、質問、考察のどれをとっても一番安定していて高い考察力と冷静な判断力を持っていると感じる。黒要素は早い時間からの議題回答と俺が狼予想している娘に最白に見られていた事。 |
木こり トーマス 午後 11時 17分
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[羊]やはり一番思った事を素直に発言している印象。考察力はそれほど高くは感じないが、注意力は高く冷静な判断力と合わせて安定した考察をしていると感じる。ただ時間外ステルス疑惑有り。
[農]他の二人と比べて白く感じる部分に作られた物を感じる為に一番白狼の可能性を高く感じている。かなりの理論家だが、その分年羊の二人と比べて本音が見え難い。娘に占い希望に挙げられたのを白要素と見るかライン切りと見るか。 |
木こり トーマス 午後 11時 19分
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■３．狼予想 【狼：旅娘妙 狂：神】＞【狼：旅娘農 狂：神】＞【狼：旅娘羊 狂：神】
旅：たぶん狼側のブレイン。 娘：LW予定のステルス狼 妙：経験が少ない為の切捨て要員か、初心者ステルス要員のどちらか。 神：最初から占い騙り希望だったと思う。 |
木こり トーマス 午後 11時 20分
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■４．襲撃考察
真占い師の商を偽と思い込ませる為に狂人の神を襲撃。ただでさえ真よりに見られていた神が襲撃されれば誰の目にも神真商偽は確定的になるだろう。その効果は現在の皆の判断を見れば一目瞭然である。この考察において皆ひとつの疑問を感じるだろう。それは、そのまま神を襲撃しなくても神真旅真の信用は十分取れたはず。俺も最初そこに疑問を感じたので神真商偽と判断した。 |
木こり トーマス 午後 11時 21分
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だが、神をここで襲撃しておく必要が有ったのだよ。もし神を残して今日商吊りをすると狩人は当然神に張り付く事になる。そうすると狩の護衛が無くなった旅は今夜確実に襲撃される事になるが、旅が狼である為にいつまで経っても襲撃されない状況が発生する。それと同時に神が残っていたら、残り灰は占い吊りで最終日前に全部占い終わってしまう。この二つの状況から旅狼がバレてしまうので神を残す訳にはいかなかったのだろう。
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木こり トーマス 午後 11時 22分
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■５．今日のまとめ役
これは文句無くディタで決まりだろう。まず最大の理由は、オットーは自分で決定を出さずにディタに決定を押し付けた事。昨日決定を出せなかった人間が今日は出せると言うのはおかしいだろう。そしてまとめ役の立場に有りながら声を枯らしたのもマイナス要素。そしてこれは主観になるが、人間の俺を強引に吊りたがっているのが見え見えな奴にまとめ役を任せる訳にはいかんのだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
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恋も魔法も人狼退治もカタリンにおまかせー♪
＞ニコラスさん パメラさんを含めなかった理由は灰ではなくパンダだったから。ゆえに考察は議題1にて別記したよ。一日前に述べた考察に加え、村人ならすべき抵抗をしてくれず吊りに容認的だったことから、吊られることも予定済みな狼だったんじゃと怪しんで、ジムゾンさん真寄りと思いつつ、パメラさん自体はだいぶ黒く感じてたよ。誤解だったね、パメラさんごめん。 ＞ペタリン |
木こり トーマス 午後 11時 27分
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★パメラに関して
考察から外したのはパンダだったから。 考察＆発言内容は薄く、他の人との絡みも少なかった為に印象も一番薄かった。今から思えば疑われるのが怖いから積極的に動けなかっただけだろう。娘黒を確信したのは(4d01:42)「今日は私吊りで霊判定かしら」これは人間なら絶対出ない発言だろう。この後必至に吊られたら村不利と言い出したが、これは赤でブレインに指摘されて変化したとしか思えんな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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まず狼構成予想・商羊長の件。私はやっぱりそれすごい不自然に思うけど。どう考えても他の組み合わせのがアルビンさんが占い師COしたことにしっくり来ると思う。自分が最後の一人になる可能性の高い状況で騙る狼はいないかなと。ペタリンの思考は無理やりで、ディーターさんが私吊り希望なのに併せて私を狼扱いしようとしてるように感じるよ。
次に（1913）の件は、ヤコリンとの二択で、考察で述べたとおり現状ペタリンのが |
木こり トーマス 午後 11時 33分
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★俺が狂人偽装した理由
俺はずっと旅偽と疑っていたが、皆が旅真で考えてるのであまり強く疑えなかった。だが、その考察を出し始めた途端に旅＆神からロックオンされたので、占われたら確実に喰われると感じたんだよ。俺が死んだら旅偽を疑う人物が居なくなって村が負けてしまうから絶対生き残る必要が有ったんだ。吊りに関しては正直不安だったが、逆に生き残れば、俺に吊り希望を出した灰がほぼ狼と判断出来ると思ってたよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 34分
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戻れたよー。
＞者20:27 えっと、説明なしで言ってごめんなさいなんだけど、Ａ＋ＢＣＤって言うのは、、Ａ狂人＋ＢＣＤ狼、って言う意味なの。だから、老（妙）＋商長羊、というのはお爺ちゃんかリーザちゃん狂人で、商長羊が狼、という意味。だから霊白判定は偽判定じゃないの。 |
少年 ペーター 午後 11時 34分
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＞屋20:50 先に言っておくと、あれを良手だと思ってるわけではないからね。
ただ、村人として一番知りたいのは、占の真贋だと思うの。「村人なら」、それを一番はっきり知ることが出来るのはパンダを出されることだよね。「村人なら」真からは白が出ることが判っているから、あとは、偽が黒を出しやすくしたんだろう、と思ってたの。 もしくは、そう主張して真からの黒判定をごまかそうとしてるのか、ともね。 |
少年 ペーター 午後 11時 35分
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＞農21:09 フラットに考えるのは厳しいよね。ぼくとしてはやっぱり占の真贋がすごく知りたかったし、パメラお姉ちゃんの黒にはタイミング的な説得力を感じていたから。他が白かったというのもあるし、楽な方に逃げたと言われればそうかも。
それでも確白の判断だから切り捨てたくなかったし、あの時点ではっきりどっちって言って他の人を惑わせたくなかったのも事実。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
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ひっかかりだしたから。占い結果をどう判断するかは判定結果とその後のアルビンさんとペタリンの発言と併せて考察だね。ただ偽濃厚な占い師の占い結果なんてノイズに近いし、前述してる通りアルビンさん吊り希望だよ。逆に訊くけど、ペタリンは占うとしたら誰を希望する？
（1917）村人があそこでブラフする必要性なんてなく思うし、ブラフ臭いとかは私は全然思わなかったよ。 ＞ディーターさん （2014）それは私に疑い |
行商人 アルビン 午後 11時 36分
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＞ディータ
【３日目の農娘のやりとり】 ☆農2031>娘2148＆2158 ☆娘2257＞農2311＆2312＞娘1123 ☆娘2337＞農000 ３日目のこの時間帯での２人のやり取りを見ると同じ陣営に感じられませんでした。これで同じ陣営だと何もいません。それで農は狼陣営としての可能性が低いと考えています。 |
パン屋 オットー 午後 11時 37分
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ごめん、、ちょっと寝てた。。（汗
■2:[トーマス]村側とは思えない。01:50は襲われなかったのは狂人っぽく振舞ったからだ、という白アピールかな？もし実際に村側だとしても占霊を犠牲に生き残ろうとするのは村側の考える事ではないと思ってる。黒。 |
パン屋 オットー 午後 11時 37分
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[ヤコブ]昨夜の商吊りに違和感。あらゆる可能性を考えて考察している冷静な農にしては随分思い切ったな…と。それ以外にひっかかりは無いかな。
[ペーター]トーマスと仲間だとすればあからさま過ぎるんだよね。ただ本当に思考が揃ってるだけかもしれないし。。 |
パン屋 オットー 午後 11時 38分
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[カタリナ]昨日と印象はあまり変わらず。ほぼ白と見えてるよ。
黒:木＞＞農≧年＞羊:白 ■3:[長木農+商]or[長木年+商]と見てるよ。年or農が悩みどころ。[長木商+老or妙]だと良いんだけどなぁ。。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
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かけたら、より寡黙でアルビンさんの仲間と思われるヴァルターさんにも疑いかけないわけにはいけない状況だったからなんじゃないかなと思うよ。だからヴァルターさん吊りたくなくリザリンに無理やり疑いかけたんじゃないかと私は考えてる。（2029）に関しては、仲間だったらもっと擁護なり斬るなりするだろうに中途半端過ぎるのはおかしいと思うんだけど。そのせいで事実今私疑われてるわけだし、狼側の戦略のようにも思ってる
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少年 ペーター 午後 11時 41分
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＞羊23:35 偽濃厚な占い師の占いなんてノイズには同意。だから吊り希望してるし、占い希望出してるリナお姉ちゃんに「？」だったんだけど、あえて占ってもらうならぼくはヤコ兄を選びたいね。そして偽黒出してもらって論破して欲しい。その議論の中で、仲間うちでの茶番が見えるか、それともヤコ兄が容赦なく（仲間にせよ仲間でないにせよ）切り捨てるか。そういう辺りを見るくらいしか意味がないかな。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
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。ディーターさんにはもう少し冷静な目で私を見てほしいよ。
質問意見したい点がまだあるんだけど発言数が＠1なんで本決定時まで温存するね。仮決定はまだ出ないのかな？ 今日はアルビンさん吊りがベストに思うんだけど。ってか、それしかないと思うよ。あとオトリンはマジカルが嫌らしいから、みんなでプリティ・オトリンと呼びたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 46分
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アルビン2156＞回答ありがとう。自分で言うのも何ですが、農娘の質問は演技も考えられると思います。逆に切り合ってラインを決定的に消したでも、貴方の考えは分かりました。
トーマスさん2316＞後回しで全然構いませんが、今日の纏め役に屋を推薦した理由が黒要素と見えるのは何故か、教えて下さい。また2233で「吊り希望を出した灰がほぼ狼と思ってた」なのに、木吊り希望しなかった僕が最黒なんですね？ |
パン屋 オットー 午後 11時 48分
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ペーター23:34＞ん、了解。それは僕にも分かるかな。「どうせ占われるなら生き残って占い師の真贋を自分視点で確定させたい」っていう意図と受け取ってたんだね。
トーマス23:33＞君が最白に見てるペーターだけが今の灰の中では君を昨日吊り希望に（第二希望だけど）挙げてるんだけど、それはどう受け取ってるのかな？ |
少年 ペーター 午後 11時 53分
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まあ正直言っちゃうと、木羊農の差はごくわずかで、どう判断していいか困ってるのが実情なの。今日アルお兄ちゃんの判定が出て、占構成が判ることでもうちょっと現状が見えてくるかな、と。あと、今日の襲撃からもね。そこからもうすこし絞り込めそうな気はする。
＞ディタ兄 多数意見（4.5票）なので今日の纏め役お願いします。灰4人の意見はまっぷたつ（？）みたいだけど。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
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外していました。【仮決定：▼アルビンさん】
吊り仮決定にしていまいましたが、残された声で狼予想や相手の偽要素など主に説得をして頂けると嬉しいです。 ＞ペーター なるほど｡説明ありがとうございます。 ＞ニコラスさん22:26「騙り→ステルス」や、「ステルスどうし」は、余り初期に切りあわないんじゃないかなと思いますが、「ステルス→騙り」は結構切るのではーと思います。あくまで思い込みの激しい私の感覚です |
木こり トーマス 午後 11時 54分
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★旅偽の推理
一番最初に疑問に思った事は、長突然死で旅が霊に1COで長に対して黒出した事と襲撃先が共有者だった事だ。狼にとって一番怖いのは確定能力者だ。まして長狼が突然死したなら絶対霊に対抗を出すだろう。灰狼が一人になろうが狼１の死を白日の元に晒した上に、今後も吊られた人間の内訳がわかってしまうのはとても危険な状況だ。狼側をやればわかるが確定霊能者はとてもやっかいな存在なんだよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 57分
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それなのに旅真とした場合、狼側は霊に対抗も出さず、ここまで一度も狩人狙いの確白襲撃をしていない。有り得ない状況と言ってもいいだろう。この一連の襲撃に対して一番納得の出来る推理をするなら、神偽旅偽のパターンだけなのだよ。まず占いに関しては神が信頼されてるから怖くない。万一狼が占われてパンダになっても旅が偽ならいくらでも神の偽判定に合わせられるし、狩人も旅鉄板なら自由に喰い放題だから恐れる必要無しだ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 59分
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＞カタリナさん
おかしいと言われても。カタリナさん村人目線ではおかしいと感じるでしょうねとしか言いようが。別に熱くなっているつもりはないですが偏っているのは自覚しているのでぼそぼそ考えている所です。 |
行商人 アルビン 午前 0時 2分
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ただいまー。お姫♪
今日のターゲットはどこの予定？ ☆オレ吊り→吊り数２で【トマリン】→ラスト【年or農】 ☆旅贋でいくなら明日は【ニコリン】→ラスト【ペタリン】 でも流れ的に旅真の流れだからおそらく残りは灰吊り一本の可能性が大きいか。どちらにせよ明日旅真贋決め打ちね。真で決め打だろうけど... |
農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
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【仮決定了解しました】
ペーターくん2335＞回答ありがとう。フラットに考えてなかったは了解しました。ペーターさんがすぐ意見を出したからといって、それで他の人が希望を左右されるかどうか僕は疑問に思えますが…考え方の違いでしょうね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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【仮決定了解】
ディーターありがとね。…っていうか今日これ以外の決定出すのは難しいと思うんだよね。。 まぁ、今日はまだ迷いが少なかったから発言多少残ってるし、再度ゆっくり議事録見させてもらって質問考えるよ。@5 |
少年 ペーター 午前 0時 9分
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【仮決定了解】
＞農24:03 だって、ずっと僕の希望と似た（同じ）希望の人が出てたんだよ……それがぼくの影響かどうかはともかく、ちょっとミスリードが怖くなってたのは事実だよ。 ＞木23:54 確定霊能者が狼にとって怖いのは判るんだけど……現に確定してないよ？ ぼくは、狼側は村長さんに霊を騙らせるつもりだったのではないかと思ってるんだけど。@2 |
旅人 ニコラス 午前 0時 13分
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＞ディタ23：54
初期のステルス→騙りは切りやすいか……そうかもしれない。アルビンが狼だったらいいけど狂人だったら吊りミスが許されない以上もっと詳しく見る必要ありそうだね。 【仮決定了解】 |
木こり トーマス 午前 0時 13分
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＞ヤコブ（23:46）
あのさ、正直に言って俺は旅偽で、もう灰には狼はいないんじゃないかと思ってるのだよ。ただね、もし旅真なら俺視点では屋が狂人としか思えないから、その屋をまとめ役に推す君が一番怪しく見えるって事なんだ。だから商旅の二人が吊られても終わらなかった場合、君が一番LWの可能性が高いと思ってる。 ＞オットー 第２希望なら関係無い。狼なら娘より俺を第１希望に出すだろ。 【仮決定了解】 |
木こり トーマス 午前 0時 19分
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＞ペーター
確定していなくても皆が真と信じていれば狼にとっては確定霊と同じだけ恐怖の対象になるだろう。 ★商真要素 今日まで見てきたが、彼には全然サポートされている感じがしない。もし残り灰の誰が狼であったとしても、もっと真らしく振舞う為のアドバイスや、今日ももう少し神偽を主張する口実ぐらい提供出来ると思うのだが。誰もそこを不自然に感じないのか？ |
木こり トーマス 午前 0時 30分
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それから俺が一度旅真を考えた理由は、娘以外に灰に狼は居ないと思っていたので、狼は長娘（神or商）と見てたからなんだが、娘白だとどう考えても狼陣営がおかしくなるんだよ。だが旅娘狼としても神狂では灰にまだひとり残る事になる。そこで悩んでいたんだが、この灰三人より遥かに狼臭い人物が居たんだよ。それが妙だ。【狼：旅娘妙 狂：神】これが一番納得出来る狼陣営だとは思わないか？＠２
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農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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■3旅偽長狼なら狼側全員生存の為、神襲撃せず占騙りと判定を合せ真占吊させると思います。1739で自分の真偽判定への指摘、1746で娘灰考察提案で情報を引き出す点も評価し、旅真決め打ち。
狂商狼長(木or年or羊)。商狼妙狂なら青1d2131占CO指示を見落し1d2144退出発言が疑問。老狂なら商と登場がほぼ同じなのに初日非占CO、2日目回避COなしが疑問。妙老狂人は考えにくいです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 32分
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■2木：2320の神狂人襲撃説が疑問。旅神と商の信頼を比べれば、旅神がありますから、何も仲間を減らしてまで偽疑惑かける必要があるのか謎です。占い機能を破壊したいからを理由に挙げてますが、神真と見せて狩人を引きつけ、仲間狼が占われる夜商真を襲撃→仲間狼に白出ししても十分間に合うと考えるので少し疑問です。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
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■2年：■3より年2153狂老(妙)＋商羊長が一番しっくりくるの意見に疑問。考察の違いかもしれませんが、初日発言を見る限り僕は狂老(妙)の可能性は低いと思うので。また0952の灰考察で、4d1625で吊りに挙げるほど疑っていた木が最白寄りの農を除いて羊とフラットになる過程が見えず、疑問を感じています。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
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■2羊：1504で3d1623より農年ラインは低いとしてますが、少し疑問。切ると同様に繋げる演技も容易ですからね。2d1319で「すごい狼は完全な仲間斬りや徹底した弁論で黒要素を全然出さなかったりする」の発言と矛盾する気がします。でも、決定的黒要素ではありません。
黒：木＞年＞羊：白 灰考察で黒い順から考慮し、狼予想は狂商狼長木年の可能性が一番高いと考えます。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 33分
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アルビンさん23:36＞返答ありがとうございます。
トーマスさん＞神4d4:4辺りの考察を見ると演技だとは思えないため、ニコラスさんとジムゾンさんの繋がりは少し苦しいのではと思います。老or妙は序盤から吊られそうor吊られたのに、比較的疑われていないニコラスさんが騙りに出、更に仲間の娘を3dがんがん切ってきたとはかなり考えにくいです。 商真要素は…狼が仲間同士サポートするかどうかわかりませんし、時 |
少年 ペーター 午前 0時 39分
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＞屋24:31 老狂が不自然、というけど、初日、●希望2位の狂人を占い回避っぽく占COさせることと、おとなしく占わせることどっちがいいかな。二日目、仮決定はあきらかにブラフっぽかった。本決定で▼が長に変わるなら、●は老の可能性を高く見て不思議無かった。突然死に合わせる、って希望の方が多かったんだから。いずれも老狂に矛盾しないと思うんだけど。
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パン屋 オットー 午前 0時 40分
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トーマス24:13＞そうなんだ、第二希望は完全に無視なんだね。僕には不可解だけど了解だよ。
僕には逆に神がサポートを受けてる様にはあまり見えないんだけどね。。まぁまた読んでみるけど。。。 |
木こり トーマス 午前 0時 54分
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＞ヤコブ
俺の襲撃考察について(23:21)もちゃんと読んだか？全員の議題を見てから考察とか言う割にログ読みが随分いい加減だな。 ＞オットー 第２希望は投票数には加算されないからだよ。 ★俺が吊られるかもしれない狂人疑惑は反村側思考と言う人がいるが、狼側思考なのか？俺が狼ならわざわざ危険なんか犯さず今まで通り白く見られる無難な意見しか出さないって(笑)＠１ |
パン屋 オットー 午前 1時 5分
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トーマス24:54＞喉きついのにわざわざありがと。パメラ白を判定から確信してる神以外が▼娘を出すのは昨日の状況からすれば悪目立ちしてたと僕は思うんだよね。第二希望で控えめながら主張してる方を僕なら怪しく見そうだなって感じたんだよ。これに返事はいらないよ、理解はしたから。ありがとね。
ディーター＞そろそろ本決定出せるかな？ 時間も迫ってきたし。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
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＞オットーさん
Σありがとうございます。ぼんやりしていました。 【本決定：▼アルビンさん】 ＞トーマスさん 仮にパメラさんとニコラスさんが狼側だとしたらパメラさんの方が騙りに出そうだと思いませんか？トーマスさんがその意見に拘る根拠がいまいち理解できません。狼で白印象を得るために特殊な意見を述べているのでは、などと疑ってしまいます。 |
行商人 アルビン 午前 1時 9分
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【本決定了解】
どうやらみんな贋としかみてないみたいね。ここで神父襲撃でみなさん混乱してるよ。うまく狼側の作戦に流されてると気づいて欲しい。吊って証明できれば必要に拒みません。まだ明日だと間に合うんで今日は村の勝利のためにボクの命を捧げて証明します。それでは絶対勝って下さい。墓下より応援してます。それでは。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 13分
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【本決定了解しました】
トーマスさん2413＞回答ありがとう。僕から見ますと、慎重に旅偽を考察していた貴方が、灰が白く見えるといっても、狼がいないと言い切る点に不自然さを感じます。更に羊が屋推薦した事にに言及無なのも疑問です。申し訳ありませんが、2419で言われた「独りで考察しているから真」の考え方には正直賛同出来ません。故に僕はそれを商の真要素とは考察しません。 |
パン屋 オットー 午前 1時 16分
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【本決定了解】
ディーター＞お疲れ様、ありがとね。 アルビン＞君が吊られて白が出ても黒が出ても何も証明できないよ。しかも君視点では旅＝偽確定なのに何を証明してもらおうと言うのかな？もし君が真占なら今日は完全に狼側にはめられてるのに、必死さがあまり見えないよ。真ならもっと必死に挽回して欲しい。…もう時間少ないけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 21分
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【本決定了解】したよ。ディーターさんはお疲れさま。
うぅ、いつものごとく眠いよ。けど、あとちょっとだし今日はがんばろ。 しかし、ニコラスさん偽だったら夜が明けたら村敗北で負けてる可能性もあるのよねえ。そんなことはまずないと思うけど。続いてることを祈って。ではでは、夜明けにー。 |
木こり トーマス 午前 1時 21分
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【本決定了解】
本音を言えばまだ旅偽を確信してるところまで行ってはいない。だがどうしても商が狼側だったとした場合、残りの灰に商と同じ陣営の人物が居るとは考え難いのも確かなんだよな。もし旅真なら唯一有りそうな狼側陣営は【狼：長商農 狂：屋】ぐらいだな。さすがに灰に２人狼が残ってるとは思えないから商の霊判定は黒なんだろうな… ★唯一旅偽説を出す俺を疑うのは仕方ないが、旅偽の可能性をもう少し考えて欲しい |
農夫 ヤコブ 午前 1時 27分
次の日へ
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トーマスさん2454＞もちろん木2321も読んだ上での考察です。貴方は灰に狼がいないと考え、僕は灰に狼がいると思う。そこが違いでしょうね。最悪神旅が狼側だと分かっても、灰に残った狼が吊りを逃れて生き延びれば勝てますから。それで今夜襲撃する必要がないと考えたのです。いい加減に思われたのなら、僕の努力不足です。申し訳ありません。@0
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