プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、少女 リーザ、行商人 アルビン、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ の 10 名。
農夫 ヤコブ 午前 2時 5分
女将さん昨日は客観的に詰め寄ったみたいな形になってすまなかった。
オットー、今後急に発言数が増えてもそのことで疑ったりしないだろうから、遠慮しないで発言して欲しい。今さら3D0:11に回答すると、交互占いというのが半白を取り替えて占うと言う意味っていうことで、オットーに仲間がいたら教えてあげてもおかしくないと思うからだ。それから俺とリザは半白だから少なくとも一人は人間であることが確定してる。二人が |
農夫 ヤコブ 午前 2時 6分
狼側なのはどっちかが狂人の場合だけだからな。仮にオト狼側でそれが考えられるのは、居合わせなかった[神羊木屋]の場合くらいと思う。
アルビンは昨日のオト吊りに対する態度が少しマイナス印象と思ってたんだが襲われたのは神父さんか。狂人襲撃かもしれないが、神父さん、真だったらすまなかった。アルは吊るとしてもリザを占った後の方がいいと思う。ヨアヒム急な吊りだったがお疲れさま。村側なら墓下で応援していてくれ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 11分
わては吊られてもええがハマチャンはぜったい吊られたらあかん・・・
白だしてトマ吊の時にパンダだしとけばええねんで! でカタリナより信用されておけばええねん。ローラーになったら仕方ないけどな。 いまはローラーきけんやで。あしたは必ずヨワを吊る。。 |
少年 ペーター 午前 2時 12分
うぁ・・・。神父さん襲撃かぁ。真襲撃か狂人襲撃どっちなんだろ。狂人襲撃なのかなぁ。
とにかく、神父さん、ヨアヒム兄ちゃん安らかに。 ん〜、もう眠いから考えるのは後にしよ。おやすみ〜。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 13分
ひょっとすると トーマス吊られた時の事を考えて ヨアヒム黒にするかもしれない
アルが黒にしてるからトーマス吊ったらカタリナとラインができる。当然その時俺はしろ判定するわけだが、その前にヨアを黒判定しておいたほうが説得力があるかどうかも含めて考えてみたいし。 反論 または駄目出しよろしく〜 |
行商人 アルビン 午前 2時 20分
だから白白でええねん。黒白はタモのとき、ローラーされたらあかんやん!おれは吊られてもええねん!ん?まて?白黒できたら…ちょっとよく考える。自分でタモさんに黒出しておいて(笑)
信用されてたらリザに黒だしたろ〜(笑)ってことはリザをパンダにする?タモは黒黒で…なんか複雑になってきたぞ…ちょっとよく考えますわ!!タモさんは身の潔白を証明してわてが狂やっていってな〜〜 仲間内を否定するのは難しいけどそれ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 20分
わはーー(;つД`) ジムちゃん襲撃ですかぁ〜
ジムちゃん・・・ゆっくり休んでください;; それは、そうと・・・ヨアちゃん!そのホントの姿をリナにみせてぇ〜 ガクブルと震える羊さんが見えますぅ〜 【ヨアちゃんは、人間さんでしたぁ〜】 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 21分
現状俺とリザが半白、トマが半黒か。今日トマ吊り濃厚なのかも知れないが、問題はヨアもトマも人間だった場合。明日GJなければ村人4狼3狂人1で、かなりピンチだ。
霊判定で黒が出たら黒出しした霊、両白なら商吊りが無難か。 商真の場合、木狼なら木吊り濃厚なのにわざわざ狂人切ったことになるな。商神の信頼は5分と思ったのに。木吊りで霊判定でもラインは確定しないのを狙ったか?商木狼側の可能性もあるし、おやすみ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 33分
ジムちゃん襲撃なのね〜。ジムちゃん、ヨアちゃん、安らかにね…墓下から応援していてね…。トマちゃんの黒判定は…とりあえずみんなの考えを聞かせてね〜。リナちゃんもおつかれさま〜^^ヴァルちゃんの判定も気になるわね〜。
では、議題置いておくわね〜。明日はいつもより早めに覗けるかもしれないです〜おやすみなさい〜。 ■1:占い師の真贋 ■2:霊能者の真贋 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 34分
■3:灰考察(考察は全員分、グレスケもお願いします)
■4:今日の●占い先(アルを吊らない場合) ■5:今日の▼吊り先(アル吊り希望の場合はアル以外なら誰を吊りたいか▽第二希望をお願いします) □6:墓下のジムちゃんとヨアちゃんにお供えをお願いします〜。 |
行商人 アルビン 午前 2時 47分
霊ローラーした後どうするんだろ
ハマちゃん>ヨワにはやっぱ白判定がいいな〜まだ潜伏狼がいたほうがいい!!真占としては狼はオットーとトマとカタリナにしたいわけだ。リザ黒だしもしたいけどその前には共有食いたいね。リザには地雷の確認が必要っぽそう。あ・・・ヤコ食いも俺を真っぽくさせるね。トマ吊の場合も霊判定も割れる必要ないんやないとおもうねん。 |
行商人 アルビン 午前 2時 51分
ローラーされる場合わてからローラーされなあかんから、判定われは簡単にしちゃいけないと思う。割れたら霊からローラーされちゃう。で時をかぜぎつつ…食って村人減らしていけば勝てると思う。
とするとハマちゃんにも真霊になってもらわねばならない。明日リザが占いに上がるなら白だしだ・・・ |
行商人 アルビン 午前 3時 0分
と言う事でヨワは白だしで御願いしたいな…また関西弁減ってきてるな…。
ハマちゃん簡単に霊ローラーで吊られたらあきません!吊られるときも後や!信用勝負では一応一歩リードしてるみたいやけど。気〜引き締めて楽しくいきまひょや!! |
行商人 アルビン 午前 3時 10分
・・・とそれで・・
わてが吊られる場合や!それはそれでいいんでないかい?そんときはトマはんパンダにしてもええと思うねんけど…霊ローラーはじまる場合はハマちゃん必ず後に吊られなあかん!!あとわてが狼やったらヤコさんも狼やわてが白だししてるのが証拠やし…わてに黒判定が出ればヤコも黒になるのに…でもわても狼でないんで辛い。 |
行商人 アルビン 午前 3時 17分
・・・とにかくわては今日の吊を回避するのがベストやね!
そう考えると悪手やった・・・・タモさんを白にしとけばよかった。 でもこれを乗り切れば絶対好期が訪れる。わてが真で狼陣営は占い機能を破壊しにきたんや。 わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わては真わ |
行商人 アルビン 午前 3時 24分
でもこれではタモさんの立場ないな…ごめん…勝ちにはやりすぎたかもしれん…楽しくやらなあかんのに…タモさん切捨てしまうやん。
あほや〜…黒だしは完全にミスチョイス。セオリー道理行けばよかったんや…勝ちにいくことばっか考えてしもうた。 |
パン屋 オットー 午前 4時 3分
>ヤコさん
0221木吊りで霊判定でも〜 木吊りに合わせて霊襲うつもりなのでは? ごめん、ヨア。ねむい!ねるっ。 お供えは【納豆パン】だ ジムさんには【メロメロンパン】女の子めろめろ。 |
木こり トーマス 午前 4時 54分
すまん、仮決定まで確認して倒れてしまった。バタンっとね。寒くて今起きた。やっぱタンクトップ一枚ではこの時期寒い。明日からタンクトップもう一枚着よう。しかし、俺の変更ミスが評決割れにつながらなくてほんとよかった。今夜から頑張る。
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木こり トーマス 午前 4時 57分
ってうおい!ア・・アルビン?もしもし、アルビン?【トマはん・・・狼でっせ】ってことは俺が狼ってこと?えーと・・・もしもし?
ちょっとジムゾン、なんか言ってくれ・・・死んでる!!うそーん!! |
農夫 ヤコブ 午前 7時 43分
おはよう。ちょっとだけ。羊から青に白判定か。
オト4:03>「霊判定でもライン確定しない」と言ったのは、ちゃんと判定が出ても、[商真木狼][商偽木白][商偽木狼]の3通り考えられ、黒出しした霊能者と商が同陣営と決めることができないから。霊能者襲撃は、むしろしてくれた方が村有利と思うよ。灰に使う吊り手数が増えるし、【残った霊能者とアルのどちらかは狼側】なことが証明されるから(狂人は一人しかいない)。 |
行商人 アルビン 午前 11時 30分
若宿/商村羊/妙農木/屋年 木吊若食両黒出
この日は年妙屋必ず占白出し 宿/商村羊/妙農/屋年 ローラー開始 農食 妙でも可 宿/商村/妙/屋年 ローラー2回目 前日の片割れ妙食 宿/商/屋年 ローラー3回目 屋食って終了 |
行商人 アルビン 午前 11時 31分
ローラーで商はいつでも白だから可 問題点屋が地雷だった場合と羊は1番目か2番目にローラーされなくてはいけない。それは村の信用度にかかってくる。出きれば年は今日占いから避けたい。無論ローラー開始しても黒と思えば吊ってくると考えられる。トコロはステルスに気合入れなければならない。
若宿/商村羊/妙農木/屋年 木吊り若食妙占 パンダ出し村吊られるほぼ終了 やっぱりこれしかないと思う。ごめん…タモさん。ミ |
行商人 アルビン 午前 11時 31分
ミスやな・・・仮に白だししてたら?農妙木の3人の内だれか吊だった。しまった。まだこっちのほうが可能性あった・・・ミスチョイスや。ここでの黒だしはわてが狼のとき有効な一打やった。ってそこまで。。あの短時間ではおもいつかんかった。ごめん…
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行商人 アルビン 午前 11時 44分
農妙は占は情報の一つとしか考えてません。つまり失敗の恐れもありかと・・・しかしここはやはりこうするしか・・・タモさんすみませんしっかり反論してください。
みなさんすみません・・・ほんとうに黒だしは謝罪です。俺は狼やなくて狂人や・・・あと・・・もっといい方法があったら宜しく!! |
農夫 ヤコブ 午前 11時 52分
あー悪い、村長の判定がまだだが俺はこの後夜まで顔出せない。
2:21青木人間だった場合を考えてみたんだが、神真妙白確定だから、狂人騙ってる限り俺視点では年屋狼しかないじゃん!商年が昨日屋を吊りたがってた所見ると吊って黒確にしてライン切るくらいしかいいことないし確率低そう。 だから青木のどっちかは人狼予想。 これを聞いて、村長がもし偽の場合はどうヨアヒムの判定を出してくるか期待してる。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 7分
真なら結果言うだけだけどね。
潜伏狂人も考えた方がいいってことで、ディタに質問。 初日にローラー提唱していたと思うんだが、2,3日目と霊吊りの意見を出していないのにちょっと違和感を感じ始めた。霊能者の信用がほぼ五分である以上、仕方ないから占い師までは間に合わないとしても霊だけでもローラーっていう考えもあると思うんだけど。 □6 【キンモクセイ】の花を。俺たちは必ず真実を突止めるから見守っててくれ |
行商人 アルビン 午後 0時 51分
ん〜ハマちゃん・・ヤコブの1d20:45のいってた狼はいきなり吊られるより占われて吊られるをつかうんだよ!!そして最後の1匹が残ればいいの・・ラストウルフはトコロさんで行かなくてはいけないの。
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パン屋 オットー 午後 1時 11分
ヴァルさんとペタくんに質問です。
>ヴァルさん 3d0203.日が明けて初めの発言ですね。ここで「おもしろくなってきた」と言うのに引っかかりました。それまで落ち着いた様子だったので。そして「安心した」系ではなくて「面白くなった」と言ってしまったのは何故だと思いますか? |
パン屋 オットー 午後 1時 23分
>ペタくん
3d0039.私を「本気で人狼だと思ってる」様ですが何故'確信'出来たのですか?その後の3d0146で返答がありましたが「狼の方が吊り容認しないのでは?」という可能性は無くなりませんよね? なぜ'確信'だったのか。そこがわかりません。 |
行商人 アルビン 午後 2時 12分
あともう一つ問題がある。それは本日ローラーが開始された場合!
致命的です。できればこれだけは全力阻止したい。残ったタモは片黒で戦わなくてはいけません。だから今日は村人としてあがいていただきたい。村人主張して欲しいのです。オトさんみたいに寡黙になって主張するのはキャラ的にありえないですから。 |
木こり トーマス 午後 5時 39分
いま長文投下前に読み直しているんだけど、俺が村人目線で考えれば考えるほど、今日はアルビン吊りを提示するのがいちばんしっくりくる。
別に俺一人が▼アルビン出しても平気だよね?ローラーを提案するわけじゃないし。 |
木こり トーマス 午後 5時 46分
片黒判定が出て、一気に足元が崩れてきたトーマスが来たよ。こんばんわ。うーむ、占われることで確白が出たら一安心と思っていたところにこれだ。
占霊の中に狼側2人いるとして残り狼陣2人。共有者の宿と両白の者を除いた、女屋年農の中に狼二人!?多いな!ヨアヒムが狂人の可能性もなきにしもあらずだが、とりあえずリスクは最大限に考えて考察してみる。 |
木こり トーマス 午後 5時 47分
■1
神父襲撃はやはり真占襲撃なのだろう。結局初日からの疑惑はぬぐいきれず、2日目夜明けの狼判定にも明確な答えは出ず、いまだ俺の中では神偽:商真の気持ちもでかかったのだが、この判定はどう考えても(というかどうあっても)商偽。当初は護ってくれそうな発言で好印象だったアルビン。疑惑が俺に集まってきたとたん、ここぞとばかりに黒判定出してきた。こんにゃろめ。 |
木こり トーマス 午後 5時 49分
■2 もともと怪しいと思っていたカタリナも、そもそもの根拠が薄弱なのは重々自分でもわかっていたわけで。
村長〔3D22:30〕「確固たる黒候補がいない以上は占いは白確定を決めるもの・・・という発言からずっとマークしていた。お決まりの頼りになる発言もついた。」わからない。これってNGワードなの?狼の常套句なのか?疑われたから疑い返すというわけではないが、狼側が一気呵成に攻めに来た印象。羊真:長偽で。 |
木こり トーマス 午後 5時 49分
■3 灰考察。えーと、片占いの人も灰なんだよね?
>ヤコブ 理路整然。柔らかな物腰で全方位外交にもかかわらず、ペタ吊りなど、寡黙からつぶしていかず積極的に多弁を吊っていく攻めの姿勢が、怖いものなしだなあと思う。もちろん一貫して理屈は通っているんだけど、躊躇いのなさというか戸惑いのなさがあまりにもなあ。全てを知ってる狼だから?とも思ってしまう。これがもし狼だったら、俺ら村人は手のひらで踊らされている |
木こり トーマス 午後 5時 50分
いるのでは。
白出ししてるのがアルビンってのも・・・・うーむ。 あと妙にオットー擁護の姿勢を感じるのは気のせい? そんで>オットー 常時印象論でしか判断基準を示さないオットーがステルス狼の気がする。昨日の死を目前にした余裕と達観も「あとは残りの狼に託した!」感がぷんぷん。 |
木こり トーマス 午後 5時 50分
>リーザ
細かく突っ込む姿勢が狼探しの気概を感じる。 ジムゾン(今となっては彼の名前に頼るしかない(泣))が白出ししてるのも好ポイント。 >ペーター 突っ込みの鋭さ。要所要所でいい質問(嫌な質問?)をしていると思う。思ったことを片っ端から発言している印象なので赤ログはないのか?うーむ、ただこれが中庸ステルスと言われたらそんな気がしてしまう。 |
木こり トーマス 午後 5時 52分
■5 ▼アルビン まあ占い機能が崩壊した以上(ていうか僕の中じゃ偽確定だけど)これしかないかなと。ただ、能力者ローラーを提案するわけじゃないです。霊の真贋は正直まだ不安。仮にアルビンが狂人なら霊ローラーの順番間違えたら村人負け(だよね?)▽オットーで。理由は灰考察参照。
|
木こり トーマス 午後 5時 52分
ほんとにすまん、細かい考察ができずに大雑把な判断ばかりで。
これでも一生懸命狼を探してはいる。できる範囲で。 昨日のペタ坊も言ってたが、村全体に「何となくワケわかんないからとりあえず吊っとけ」みたいな空気を感じたから、一生懸命しゃべってみた。 多弁者はみんな熟練者&考察者の匂いがぷんぷん。うっかり寝過ごすと議論は一気に加速。更新時間をちゃんと確認しなかった自分が悪いのだが、どうにもついてけない。 |
木こり トーマス 午後 5時 53分
まあリアルを持ち出すのは野暮ってもんだが、今日のみたいにじっくり考える時間が欲しいわ。。
重ねてすいません。今日も仮決定ぎりぎりまで鳩でしか確認できません。たぶん俺の発言にいろいろ意見が出るとは思いますが、うまく答えられるかどうか。 レジーナまとめ役ほんとにお疲れさまです。残り7 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 4分
【神(真)の場合】アルちゃん(偽)は今日吊られる確率が圧倒的に高くなるけどぉ〜、アルちゃん狂人さんなら、吊られても被害は少なくてぇ〜狼は3残るの。
また、占い黒判定のトマちゃん吊りになってもぉ〜、狼は3残り、翌日の霊能判定で黒だしてぇ、商長ライン確定することもできるのねぇ〜 アルちゃんが、狼さんならちょっとリスクが高いと思うし、それならばジムちゃんでなく別の人を狙うと思うなぁ〜 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 25分
■3 ◇:妙>木>農>年>屋:◆
【妙】■1の考察によるところが大きいけどぉ〜ジムちゃん真予想からぁ〜一気に白にぃ〜(極端だけど・・・) 【木】同じく■1で、アルちゃん偽予想から、白く思えてきたよぉ〜 また、今日の発言もリナの中では、かなり共感できたかなぁ〜 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 26分
【農】アルちゃんに白判定されていることが、大幅な黒要素になったけどぉ〜・・・その視点は極めて正しいだけに疑いつつも・・・判断しきれないよぉ〜
【年】昨日と大きく変わらず、つっこみの人ぉ〜 おなかの中が未だ読みきれません;; |
パン屋 オットー 午後 6時 41分
ふふ、堂々といきますよ?
■3.黒:年木・農妙屋:白 狼側としては村人を吊りたいが、共有者は避けたいはず。 その点私は昨日の時点で共有者でない確率がはね上がっています。それと同時に私吊りを強固に、本気で疑っている方が二人。 私はこの二人を疑います。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 45分
案外早く戻れた。今は覗き程度だが。
ヨアヒム両白か。信じてやれなくて悪かった。ヨアのポジションで狂人ってあまり考えられない。 つまり今日狼側吊らないと結構やばい……な。 トマ17:4717:50>どうも神父真の可能性を断定し切れてないように見えるが、真占突然死の可能性を考えているのかな?でなければトマ視点で神真妙白確定でリザは灰ではないはずだが。 リナ>商木両方狼側の可能性は考えないかい? |
パン屋 オットー 午後 6時 47分
続き:しかし私を疑っている方は(能力者ですが)まだいます
アルさん、リナさんです。 ですがこの二人は疑いに、さぐりさぐり、な感がある。 なので、そこから真贋が判定できません。 というわけで■1.2.はもう少し後で。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 47分
■4 ●リィちゃん。
今更と思われるかもしれないけど・・・アルちゃんが、黒白どちらだすのかによって、考察が深められるような・・・意味ないのかなぁ〜・・・ ■5 ▼オトちゃん ■1の考察で、リナのなかではぁ〜アルちゃん狼さんというよりも、狂人さんな気がするのでぇ〜・・・アルちゃんは避けて、あえてグレスケ、最黒から・・・ |
少女 リーザ 午後 7時 2分
こんばんは。神父様、ヨア兄、墓下で見守っててね。
人間を吊ってしまった事、残念です。 アルさんから木黒判定が出てるけど、リィは商・木両狼側の可能性は捨ててはいけないと思うの。 現在【10名中、狼3匹は必ず生存】。【神父様・ヨア兄・突然死者が狂人でない場合は、10名中、狼側が4名】。【灰に狼は2名or1名】 リィは神父様が真だと思ってきたし、ここで狂人襲撃するメリットが何も無いと思うのね。 |
木こり トーマス 午後 7時 5分
>ヤコブ
えーと、神父が真だと、そうか妙を白出しした時点で白確定なのか。勘違いでした。占いの真贋と、そっから派生する灰考察がうまくつながってなかった。 鳩なんで短め失礼。 残り6 |
少女 リーザ 午後 7時 24分
今の能力者以外は【確定白:者、灰:妙農屋年木】なのね。
この中に狼側(潜伏狂人の可能性も含めて)が2匹いると考えたほうが安全だわ。 >ALL★皆さんお願いします。【具体的な狼側予想を自分の考察から考えられるだけ挙げてください】理由もお願いしたいです。 リィの予想は【狂:商、狼:羊・年・木】ですが、木が狼かどうかは、商からの黒判定があって判断しにくいので、【狂:者、狼:商・羊・年】の可能性も踏まえて |
少女 リーザ 午後 7時 40分
▼年→商→羊(or長)→木か、▼商→年→羊(or長)→木の順で吊るべきだと思います。
■4.商を吊らなかった場合は●リィで。商はもうすでに灰に黒判定を出していて、2個目の黒を出して役目を終わらせる可能性は…無いとも限らないんだけどね。 リィに黒を出しても、なんだかリィは信用度が高いみたいなのでさらに商を偽っぽくするだけだと思うの。だから白確定するか襲撃だろうと思うわ。 |
少女 リーザ 午後 7時 42分
それはそれで、妙・者・宿でだれを襲ったかが考察材料になっていいと思うのね。
年を狼だと思う理由は1h後に詳しくいうね。 今までの考察の通り、農・屋は村側だと思ってるの。 ごめんなさい、少し席を外します。 |
パン屋 オットー 午後 8時 21分
>リザちゃん
【狂:神、狼:年木長】です。 神と商 どちらも狼側の可能性はあると思います。木商連携の線もありますが、ここはアルさんを信じました。結果ジムさんが狂に。 長と羊 リナさんの方により探している感を感じます。霊の結果が同じなのでなんとも。 |
行商人 アルビン 午後 8時 34分
さすがローラーせずに決め打ってきますね。大体あってるだけにレジさんがどう思うかでしょうね。(笑)タモさんの黒だしよりトコロの方がどっちかといえば攻められてる感じがする。まーリザの場合一度決めた推理はまげてこないでしょうね。あのタイプは何言っても揺らがないと思います。
辛いな〜(笑) |
行商人 アルビン 午後 8時 52分
ただいま戻りました。議事斜め読み。
リザちゃん>【狂:神・狼:木屋村or羊】です オトさんの急浮上とペタくんと単純にどっちが怪しいかを考えた結果です。 浅い考えかもしれませんが昨日も言ったように一度吊候補に上がった者は吊られにくいと言う点と たったあれだけの会話でヤコさんとリザさんい受けいられている状況で発言を始めたと言う点です。 |
行商人 アルビン 午後 8時 53分
結局序盤戦というのはあてつけのような疑惑からはじまり、リザちゃんのようにそれを揺るがず押し進めるというのが基本だと思います。
そのほうが皆から信頼も獲ることができます。オトさんはそれをすっ飛ばしての今日の考察。多分村人でも狼でもそういったスタイルで参加しているのではないかなと考えます。 ペタ君とつき合わせたら、ぺた君の方が占えば吊ればラインができて考察しやすくなるでしょう。でも一番危険なのがこの手 |
行商人 アルビン 午後 9時 2分
で、リザちゃんは…なんか灰考察になってきてるけど白っぽくかんじます。最初はローラーローラーと早い時点での決め打ちをしてきてるので狼かなと感じてた所はありましたが、今日は決め打ちしてきてローラー発言をしなくなったのが白く見える所かな…でもそれ逆手にとって狼がやってるとも思えませんし。執拗にペタ君を狼だと言い張って、今日から発言しだしたオトさんに触れないのは単純にスタイルからくるものだと思います。
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ならず者 ディーター 午後 9時 3分
ごきげんよう。遅くなってすまない。議事録読んで、さくさく議題に答えるぜ。
…という訳で、申し訳ない。今日は夕食は出せない。余裕があれば夜食は用意できるかもしれないがな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 6分
ふむ、なるほど。
ヤコさんリザちゃん黒版で真剣に考えてみる。 アルさん予想の疑問、 私(狼)を受け入れた二人はどっちも白でいいの? 疑っているペタくんが白いのは狼側枠がないから? |
行商人 アルビン 午後 9時 10分
■2:今日決め打ちしたい所です。よく議事読み返したいと思います。よってまだ現状5分5分
■3:白 年>妙>屋 黒 です。ヤコさんは村人です。トマさんは狼です。 ■4:ヤコさんです。…ってなんどもやったら怒られるなオトさんです ■5:トマさんです。狼だから!当然霊の結果もみてみたいという理由もあります。 |
行商人 アルビン 午後 9時 14分
オトさんべつにいいんじゃないですか?
リザちゃんがオトさんに揺らぐことは皆の信用を獲られなくなることですし、ヤコさんにいたっては発言ないから疑うところもでなかったというだけでオトさんを完全村人とは思ってませんよ!多分。それよりペタタ君のほうが狼と思ったんでしょ。僕自身もこの考えに揺らぐことはないと思います。それぞれじゃないんですか? |
行商人 アルビン 午後 9時 19分
じゃぁわても
テーテッテレー っ【どこまでもドワ】 がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・がちゃ・ どこまでもドワやんけ〜〜〜 |
少年 ペーター 午後 9時 21分
ん、オト兄から質問だ。オト兄が人狼と思う理由は散々言ってるから省略。で吊り容認云々だけど、人狼は三人全員生きているはずだからオト兄が吊られても二人残る。だから昨日の場合、人狼の方が吊り容認しやすいんだよ。だから、僕はオト兄が人狼だとほぼ確信したんだよ。
|
ならず者 ディーター 午後 9時 26分
ヤコ>農1207に回答。2日目は霊能者に差がなく、判定前なのに万が一真から吊って狼有利にされると困るので見送った。3日目は、狼2騙りを言い出した神が霊吊り提案しなかったので引っ込めた。神は霊に狂人騙りがいる、あるいは自分がそうだと承知の上で、皆の考えを誘導してるのか?ってな。だから、乗らない方がいいと思った。昨日神に質問すれば良かったな。迂闊だったぜ。申し訳ない。
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村長 ヴァルター 午後 9時 27分
■1神父狂人と言う可能性もあるだろうが
私は狂人襲撃の可能性は低いと考えている 狂人襲撃してもあまりメリットがないように思えるね。あの場面神父狂人 トーマス狼だったら普通にパンダ判定に持ち込むか アル便を襲撃してトーマスに白判定だした方が得策だと思うんだが。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 30分
■3灰考察
木>年>屋=農>妙 神父真よりに考えるとリザは当然白度が大幅にあがった。そして偽者と考えるアル便に片占いのヤコブの黒度を少し上げざる終えないだろうさらにオットーも今日と昨日の最後辺りの発言を見る限り序盤ほどノーマークとも言えないだろう。 最後に年 上の話とは矛盾してくるが屋を追い詰める姿勢に作為を感じる。中庸ステルスが動き出したのかもしれないと感じる。発言を洗いなおしてみる |
村長 ヴァルター 午後 9時 31分
屋は私にしてみれば強く確信できるほど疑わしいわけではないが信じるまではいかない。普通に怪しい人物の一人。
どのあたりが人間っぽいのだろうか?そして逆にどうしてそこまで狼っぽいのだろう?そこら辺を聞いてみたい 彼が狼に利用されているのか擁護されているのか・・一つの手がかりだろう。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 31分
アルビン、紛らわしいから名前をわざと間違えるのはやめてくれ!(苦笑)
今日はできれば狼を吊りたい。ヨア白の時点でトマ狼率急上昇。商偽だとしても、昨日●トマだった以上、商偽でも味方に黒出しは十分にありうる。黒出しの方が対立関係を作れていかにもスケープゴートを装えるから。 ■3 グレスケは白:妙>屋>木>年:黒で、[狂商&狼長木年]>[狂商&狼羊木年]=[狂神&狼長木年](続く) |
農夫 ヤコブ 午後 9時 32分
ペタ:結構細かい所に突っ込んではいるが、同じような発言をしている人が他にいるのに見落としたりしている(村長のレジ信任とか)から、[仲間切りの為に特に仲間に注目している]か[仲間の発言を見落とし村側に疑惑を植え付けている]狼っぽい。それから昨日の灰考察で、黒要素の指摘ばかりが目立つ。[孤独な村人が周囲に疑心暗鬼になってる]よりは、[狼が誰にでも狼の可能性を植え付けたい]ように思えるんだよね。白要素は
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農夫 ヤコブ 午後 9時 33分
ペタ:結構細かい所に突っ込んではいるが、同じような発言をしている人が他にいるのに見落としたりしている(村長のレジ信任とか)から、[仲間切りの為に特に仲間に注目している]か[仲間の発言を見落とし村側に疑惑を植え付けている]狼っぽい。それから昨日の灰考察で、黒要素の指摘ばかりが目立つ。[孤独な村人が周囲に疑心暗鬼になってる]よりは、[狼が誰にでも狼の可能性を植え付けたい]ように思えるんだよね。白要素は
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農夫 ヤコブ 午後 9時 33分
人との絡みが多いことだが、やっぱり[疑惑を解消したい]為のやり取りという感じがリザに比べると弱く見える。
ペタに質問:屋狼として、突然死がなければ寡黙吊りになりそうなのに意図的寡黙作戦した理由って何だと思う? トマ:黒判定出された後の4:57が演技っぽいのはさておき、初日のリナへの疑惑とか疑惑解消系のやり取りには見えないし、ペタと同じく他に同じ発言してる人の見落としがトマにもある。白要素は能力者真 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
偽が公平な視点だということ。
今さら神父さんの年赤ログ会話疑惑に疑問が。せっかくなら「誰と会話してたか」まで予想立ててくれてもよかったのに、と今さら思うよ。だからまだ仲間切りの後づけ疑いも少し疑ってる。トマの2D0:19に神父さんが回答してないのも気になる。 オト:狼側が意図的寡黙してくる理由が分からない。意図的寡黙は狼内部でだってあまり容認すべきものではないし、狼なら誰かしゃべらせると思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
急に喋り出したことで疑うのは反対。本当にオトが村人な場合頑張りを認めないことになるし、疑うなら発言の黒い所を指摘するべきと思う。
リザ:ライン考察より発言重視で、周囲から白と思える人を積極的に探してるのが大きな白要素。一旦白っぽい発言したら、終盤に入って吊る人が足りなくなるし、却って仲間の黒さが浮き彫りになるから、あまり狼の好まない手。ラインを重視しないのは、スケープゴートにしたい人がライン的に |
村長 ヴァルター 午後 9時 36分
■5アル便でないなら 今日は▼カタリナを主張する。対抗のでた能力者が主張すべきではないので控えていたがこの状況ではそうもいかないだろう。
グレーの中でよほどこいつしかいないと思える状況ならば別だが。今日はどうしても狼をつらなければならないので主張させてもらうよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 38分
白な場合に黒を押し付ける理由にもされるけど、ライン切りに騙されるよりましだし、最白。状況的にも、神真なら白で言うことないし、神偽の場合も、真である商に占われ黒出しされうることを考えれば、狼なら商襲いそう。
■1 神:商=6:4 襲撃されたという状況的に、神真率は上がった。そうすると神父さんの発言もうっかりだったと考えざるを得ないんだが、一応狂人襲撃せざるを得ない状況というのもある。 |
パン屋 オットー 午後 9時 38分
ありがとう、ペタくん。
リザ黒ヤコ黒=>ジムアルで矛盾 リザ黒>ジム黒、トマ黒、+霊の一人 ヤコ黒>アル黒、??黒 +霊の一人 ヤコ黒≠トマ白なので前述の通り今日はトマ吊り希望。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 44分
オットー>
うーん それほど不思議だったかな?普通に突然死三連発のあの場面で一気に場を盛り上げるGJだったからだよ。あのGJで村は突然死のハンデを克服して狼達となんとか戦える体勢になったからね 正直興奮したよ。 理解してもらえただろうか?それよりどうして今頃そんな事をきくんだい? |
農夫 ヤコブ 午後 9時 45分
【仮に】の話だが、初日のGJがアルで起きた場合。白っぽい人が多い状況で占い機能が残っていることはラインもできてしまうし狼不利だ。だが翌日も商護衛と思えば、狂襲撃せざるを得なかったということになる。狂襲撃も真占襲撃も、片占いの人に疑惑が残るのは同じなら、対抗吊りで言って消費させられるしあまり変わらないと思う。狂人が霊能者を騙っている場合は、狼の商を吊らせず先に自分が吊られる為にヨアに黒出ししてきそう
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少女 リーザ 午後 9時 49分
ただいまなのね。
ペータ君の発言を通してみると、とくに能力者考察に関して、「怪しい行動」→「偽者」としているのね。 3d農には「僕を人狼と信じて疑わないみたい」、「アルビン兄ちゃん吊りたがってるように見えたり」、でどうしてそこが神父様偽とするポイントになるの? リィは神父様を真とする考察も話してるし、自分でも素かもっていってるじゃない。そこであえてソフトに商真としている点が疑問。 |
少女 リーザ 午後 9時 50分
屋には「村人COに近い発言と吊り容認」→「村人なら今日吊られるのは間違いなく不利」これをマイナスとするのはおかしいの。
村人COは状況によっては非狩人宣言になって有効手段。吊り容認は、3dはギリギリ村人が吊られても大丈夫なの。むしろ、必死で吊り回避しようとする村人がその行為で黒く見られて後に吊られてしまう、という展開をペータ君が知らないはずは無いと思うの。 |
少女 リーザ 午後 9時 55分
それに2d、長について、「レジーナ姉ちゃんが共有者だって分かるのは相方と人狼側だけ」1dに共有者が1COして対抗が出たことってどのくらいあるの?
3dにリィが相互占いさせたくないんじゃ?って疑われた感触では、ペータ君は十分に考察力のある人だと思うの。だから年はトータル嘘をついているとリィは思うの。 >ディ兄、ローラー完遂する手数が無いので、霊は真偽を慎重に見たほうがいいと思うの。ディ兄は真を吊って |
農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
よって、狂人は占い師を騙っていると予想。
■2 未だに五分予想。だが昨日のオト吊りに対する反応から、村長さんの方が狼側に見える。後はライン関連で羊>長だが決め手に欠ける。 ■5 ▼トーマス 賭けになるが、狼の確率が高いから。偽でも狂人の可能性の高いアルは放置。【偽かも知れないが】占霊ラインを見てみるにも最黒のペタよりトマ吊り希望。霊ローラーは今日真吊ると大ピンチだから判断つかない以上放置。@4 |
行商人 アルビン 午後 10時 5分
ヤコ>9:35で狼側が意図的寡黙してくる理由が分からない。
とあるがヤコさんの参加スタイルとオトさんの参加スタイルの違いで意図的寡黙をする狼はいます。ただ狼内部でも容認されてないと思います。 さらにいうなれば、オトさんが発言の黒い所を指摘していますか?そして発言の黒い所を指摘するのはオトさんのスタイルでしょうか? |
行商人 アルビン 午後 10時 6分
リザ>9:50の発想が全く反対の形で狼だと思う。9:49のペタに対しての疑問は追従であるが感じていた。
しかしそれよりもオトの現状の逆手に取った行動とはみれないのでしょうか? |
少年 ペーター 午後 10時 10分
ヤコ兄>さぁ?ただ寡黙吊りになりそうと言っても、寡黙吊り候補はそれなりにいたからやったんじゃない?作戦としてやってみたいって理由でやったのかもしれないしね。それとヤコ兄。「狼が誰にでも〜」だけど、僕が疑ってかかるのを基本とするのに対し対極にあたるリーザが白く見えるから僕が黒く見えるんじゃない?疑ってかかるのは僕のスタンスだからそれで疑われるのは仕方がないと思うけどね。
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少女 リーザ 午後 10時 12分
(続き)真を吊ってしまう可能性も高いのになぜ霊吊りを推すの?
屋は年が本気で吊りにきているので村人確定だと思うわ。村全体が農妙白という意見でまとまっている中で、自分が白なら潜伏狂の場合以外では、年視点で狼は屋・木しかないよね。それで屋のみに強い狼の疑いなの?リィは年からは強い潜伏狂の疑いを聞いた覚えは無いのね。屋の序盤の寡黙を疑うぐらいなら、3dのこの重要な時期の木の3発言のみという寡黙を疑ったほ |
行商人 アルビン 午後 10時 16分
ん・・・ヤココップすげ〜って言う事で・・・リザのはまだ…考察が一般的だからやりようがあってもヤココップのは理論ずくめで要所をついてくるからね。あとは共有者がどうはんだんするかだよ!ということで・・やっぱり上記のトマ黒出しでヤコ占い以外では黒をださない・・になってくる。ヤコを黒にするしか勝ち目がないのであった。
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行商人 アルビン 午後 10時 19分
だから俺も真の占い師にならなきゃイケないんだけど…ジムソン食い・・・いっぱんすぎたヤココップたべとけばよかった。食いさき失敗が負けたときの最大の敗因かな・・・そう考えると狩人MVP
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少年 ペーター 午後 10時 20分
リーザ>村人COの有効性は分かったけど、それでも村人COすることで狩人の潜伏がせばまるし、本当に村人でもその後の扱いに困る発言だからトータルで僕はマイナスだと思う。3dの吊り容認は村人ならギリギリだけど人狼なら余裕なんだよ?でも、確かに必死の吊り回避が怪しいと見えるかもしれないね。後、オト兄のこの発言が怪し・怪しくないはその前から怪しんでた僕とそうでないリーザの違いでもあると思うんだけどな。
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少女 リーザ 午後 10時 22分
疑ったほうが筋が通ってると思うの。
>アルさん、アルさんは今までの考察通り偽前提で話してるんだけど、屋については、3d1:36「すこし恥ずかしい」が狼なら用意できる発言ではないと思うわ。「恥ずかしい」、は(自分が人間である事を)認められて照れている心理の表れ。 リィならせいぜい「有難う、頑張る」ぐらいしか言えないと思うわ。2dでの「独り言使いきり」発言も縮こまってる狼なら脈略が無さ過ぎて言えなわ。 |
少年 ペーター 午後 10時 32分
リーザ>それと、「怪しい行動」→「偽者」で例を挙げてるけど、そんな部分的に挙げても僕が本当に言わんとしてる部分は分からないよ。それとヤコ兄にも言ったけど基本的に疑ってかかってるからね。それから3dトマおじちゃん疑うのが筋だって言ってるけどずっと疑ってるよ?それに比べて昨日はオト兄の方が怪しいと僕は感じたんだよ。いい加減、議題回答しないと。議事録も読み込めて無いし考察も全然出来てないのに。
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行商人 アルビン 午後 10時 36分
リザちゃん>22:22 ごめんわからん…リザちゃんの主観からくるもので、普通やったらリザのいう「有難う、頑張る」だと思う。「すこし恥ずかしい」・・・狼にも村人にも用意できると思う。
オトさんそんなキャラでしょ・・・狼であっても村人であっても素で言うと思う。その発言では判断できない。 |
少女 リーザ 午後 10時 36分
>ペータ君、人間だったら御免なさい。リィは屋・年2択をするなら、人間では?思える発言が有る方・全く無い方を比べると前者を人間と信じるの。
ペータ君、トマさんについてはどう思うかな?具体的な狼予想も聞きたいし、潜伏狂、木のみ狼という場合もペータ君にはあると思うの。 リィもトマさんについて書かなきゃ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 40分
オトさんは書かなくてええ年もんな〜ええよな。ほんまただそんなキャラなだけだとおもうねんけど・・・大体他国で村人騙りのある国ではけっこうオトさんみたいな奴いてるやん!!
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ならず者 ディーター 午後 10時 45分
■12126で答えた理由により、神占騙りも考えている。だが、商真占なら、何故生き残っているのか不思議だな。木狼なら、本当の結果をぼやかしにかかる筈なのだが?だが、これは状況証拠なので、神商どちらが占騙りか、断定はしない。どっちにしろ占機能を狼が破壊したって事は、占騙りは狂人が出ている可能性が高いと思う。
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ならず者 ディーター 午後 10時 45分
■2■1より、霊は狼騙りの可能性が高いと思う。まだ両者に差はあんまねーんだけど。
羊の3d-2351▼年の理由に疑問を感じた。黒要素が見付かったからでなく、吊って判定を見たいって発想が少し引っかかる。ただ、狼故の発想とまでは断定出来んがな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
リザさんペタ君にはトマさんの具体的な狼予想を聞くのに対してオトさんに聞かないのはなぜかな?それはやはりオトさんのキャラからくるものではないのかな??それともオト・リザが狼だから?
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ならず者 ディーター 午後 10時 46分
■3年:3日目の灰考察で屋「寡黙な割に考えている」の根拠が不明確。それで屋狼説を考えた理由も不明。更に年3d-2320で占霊どちらからローラーするか迷っているのも不信感を覚えた。
木:昨日発言がなく、印象が変わらんところへいきなり片占いの黒判定。正直考察に迷っている。■1と■3がうまく繋がってないあたり、急に黒出しされて戸惑っている村人のように見えるが、断定には到らず。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 47分
2246続)屋:今日になって発言が増えてきたが、まだ慣れない感じだな。1841の「狼は共有者吊りを避けたい」の理由が不明。狼には潜伏共有者が誰かなんて知らないのだから、むしろどうやって避けるというのだ?そこから導き出される、自分が共有者でないの理屈もよく分からん。だが決定的な黒要素ではないな。
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行商人 アルビン 午後 10時 48分
そう考えるとやっぱりオトさんが狼であった場合は非常に危険だと思うのです。リザさんとオトさんがつながってるようにはまったくみえませんが、オトさんが狼である可能性は全く否定できないとおもうのですが・・・どうしてそこまで村人と思えるのでしょうか?
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ならず者 ディーター 午後 10時 48分
2247続)農:神襲撃で不審を抱いた。農2d-0007で皆に呼びかけた発言。本人の回答を待たずに自分の疑問へ皆の注目を集めた様子から、神の不審点を指摘したってよりも、神への疑惑を振りまいた印象だった。農3d-1218で神とのラインを確認したかったと言ったのも、後つけ理由に思えた。というのも、神が襲撃された事で、農が半白確定してしまった為だ。神→農への占い結果を出されたくない?とな。
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ならず者 ディーター 午後 10時 49分
2248続)ただな、本人が神商両方の可能性を考えている以上、単なる状況証拠で決定的な黒要素ではない。他の発言は理論的で根拠もしっかりしていて、白く考えている。
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行商人 アルビン 午後 10時 50分
だめだし・・・・
ひょっとしたら・・・ヤココップには見破られてるかも…@2 ハマちゃんも今日は不参加???襲撃先はヤココップか???タモさん散ってしまいそうだからタモさんにきめてもらっていいのですが・・・ |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
2249続)妙:特に不審点が見当たらないな。印象は前日とほとんど変わらない。ただ今日、議題に答えず質問に答えている点が気になるが、黒要素ではない。
黒:年>木>屋>農>妙:白 狂神狼年木羊(or長)、狂商狼年屋(or木)羊(or長) |
少年 ペーター 午後 10時 51分
占い師やらの考察に入る前に。昨日、度々挙がってた潜伏狂人の話について。まず、昨日の僕の質問に対してリーザが言ったディーター狂人だけど議事録を読み返した限り意図的に議論を操ってるように見えなかった。こう言っちゃ悪いけどあまり自分の意見を前面に押し出してない。それにディーター狂人だとアル兄みたいなツッコミ所のある発言するだろうけどそれもない。なのでディーター狂人は無さそう。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
アル22:05>俺はもちろんオトにも黒要素を挙げたり深い考察を求めたいが、慣れてないように見えてな。それより深い考察はアルにこそ可能だと思う。アルこそ狂襲撃されて今信用回復しなければならない立場。狂人襲撃のメリットがないという人に納得のいく説明をすべきだと思う。ネタ発言もいいんだけどね。
忘れてたが■4●妙で完遂だが、アルには白出しより黒出しして商視点での狼陣営を作って欲しいから●年か屋でもOK。 |
少女 リーザ 午後 10時 57分
先に■5.▼年。判定を見たいから▼木というのは不適当だと思うの。
霊能者の真贋は客観的に見て僅差なのね。それで本当に狼を吊れた場合、確定黒にして、情報を与えないのが上策だと思うのね。狼には灰が広いままで残るしね。 そしてもし今日吊ったのが村側だったらもう3連ランダムなの。 リィは「年長」ラインは若干ながら切れてるのでは?と思うの。2d0:06の「髭・・・一度ならずも二度までも髭?」のやりとりでね。 |
少年 ペーター 午後 10時 57分
その他、灰の農女屋木が狂人の可能性も考えられるけど屋木は人狼だと思うし潜伏狂人としての仕事をこなせていない。農女には潜伏狂人の可能性は考えられるけど、だとしたら今日の襲撃が神父って言うのが解せない。よって、僕は作戦として潜伏狂人は無いと考えるよ。
うわ、時間が・・・。 |
行商人 アルビン 午後 11時 10分
ヤコさん・・ん?狂人襲撃のメリットがないって人に納得のいく説明ですと〜〜〜〜
1偽要素満載だから。2狼側がわての信用度に神父が勝てないと思い占機能を破壊しにきた。…当然ヤコさんリザさんが片占いのため疑惑が残る。リザが狼だと考えるとめっちゃ手ごわい。というか正直わて自信がなんで狼が神父食うたかが聞きたい。そのままおいてても結構偽者扱いされてたし。どっちかというと早く占わせてくれって思ってたぐらいだよ |
少年 ペーター 午後 11時 12分
■4.●リーザ。まだ何がいいか考えてないから皆の意見参考にしてこれが良さそうだから。考えたら直すかも。
■5.▼トーマス。理由は後の占い師考察の部分とかで。 レジーナ姉ちゃん、いつも議題回答遅くてごめんね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 15分
■5現在の人数から、手数は10→8→6→4→E。
本日村人を吊ったら、残った狼は3人。故に明日は霊能者を決め打つ必要が出てくる。自分には悪いがその自信はない。故に本日霊ローラーを提案する。 正直両者に差はない。だがわずかに不審を感じた▼羊を希望。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
ヤコ>農2202で「今日真吊ると大ピンチだから判断つかない以上放置」と言っているが、万が一木=村人なら、手数の関係上明日はローラー出来なくなるぞ?それとも、決め打つ覚悟があるのか?
リザ>真を吊る可能性も高いが、ローラーは今始めないと手遅れなんでな。もし年商が人間なら、エピになっちまうぞ? |
行商人 アルビン 午後 11時 17分
正直パンダ出たら役目終わり!!って考えてたし。そのためにも関西弁のためか余りにも信頼ないんでピ〜〜ンチっておもったさ。だからなるべく皆と絡むように心がけたがそれも一部ではあんまり好印象にはならなかったみたいだね。本当は唯の仕事師っていうのがよかったのかもしれないけど…ん〜納得いく説明ね〜ちょっと考える。
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ならず者 ディーター 午後 11時 18分
回覧板|宿|商_|羊長|者|妙農__木|屋年
占三日|青|妙_|妙青|年|年木___|__ 吊三日|木|屋青|年木|屋|木年___|__ 占四日|_|屋_|妙妙|妙|妙妙年屋妙|_妙 吊四日|_|木_|屋羊|羊|年木__屋|木木 |
少女 リーザ 午後 11時 18分
トマさんはやっぱり狼だと思うの。潜伏ブレーンである年を生かすため、何かの展開で商が黒を出してるから木は白、という展開を望んだんじゃないかな?
3d0:55、●木になってどうして「俺の潔白が証明される」の? すでに確定白1名、共2名いる事はわかっているわ。普通片占いになるかパンダになるか、まず自分が生存で確定白になることは無いのね。 この発言は占いを嫌がらない、自分が白という印象を植え付ける為の発言 |
少年 ペーター 午後 11時 23分
■1.【真:アルビン>神父:偽】ってもなんかイマイチ、トマおじちゃんを本気で吊ろうとする意思が感じられない。なるようになれって感じなんだよね。なので一応神父偽と考える考察とアル兄偽と考える考察の二本立てで。まず神父偽と考えたのは昨日言った考察+「狂人は誰か」という質問の「黒が出ないからそう思っただけ」という回答。恐らく神父は狂人潜伏説を印象付けたかっただけのように思える。
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少女 リーザ 午後 11時 28分
為の発言に見えるわ。
>ディ兄、手数的にローラーをしたら村が負けだと思うの。年・商人間なら、はちょっとずれてると思うの。それはそれ以外の組み合わせでもいえることだから。 トマさんのことも怪しいのに、ディ兄のそういう発言ですごく狂人に見えるよー(泣 ■1.神:真、商:偽(狂=狼)■2.長:真、羊:偽(狂=狼) ■3.○農>屋>木>年● |
農夫 ヤコブ 午後 11時 31分
悪い早々声嗄れそう。
ディタ23:17>今日真霊吊りと村人吊りは同じことだ。俺は霊能者真狼予想だが万一狂人騙ってたらそもそもローラーする時点でアウト。灰から狼が吊れるならそちらを優先した方がいいと思う。 あ、だけど、神真の場合6:3+1→5:2+1→3:2+1で今日狼吊れても明日黒出しした真霊を吊ってる余裕ないから決め打ちは必要だな。だが決め打ちの根拠は明日の方が増えそう。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 34分
では、ビシっと決定いきますね〜。
【仮決定:▼アルビン】 一番の理由は、霊判定を聞きたいということね〜。占い師の内訳判明か霊能者とのラインという情報が増えるわ〜。みんなもその方が推理しやすくなると思うのね〜。ジムちゃんが襲撃された以上、この先アルちゃん真を決め打てることはないと思うし、これで確実に狼側を1人墓に送ったことになるしね〜。あと灰吊り、霊吊りを行うのは情報が多い方が(今日より明日以降の方 |
行商人 アルビン 午後 11時 40分
まーわてが吊られるのは吊られるでええですやん!!墓下で応援してまっせ!!ちょっと気楽になりましたわ!!状況は厳しいですがエピで会いましょう!!っているのはトコロだけかい!!!・・・@0
|
少年 ペーター 午後 11時 42分
(考えたんだけどなんかシックリこない・・・けど一応最後まで言ってみる)
その上で神父襲撃にしてアル兄を吊ろうとしたんじゃないかな?うまくいけば潜伏狂人説が通って能力者吊りの方が先になるかもしれないしね。 逆にアル兄が偽の場合。今日のトマ吊りに対するやる気の無さや、能力者に狂人が含まれてるなら僕が指摘した1dの発言より一番狂人ぽい。普通に神父が真でトマの判定を言わせないために襲撃したと考えらる。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 44分
うーん・・・まだ、みんなの発言を読みきれてないんだけど;;
【仮決定は、わかったよぉ〜】 アルちゃんは偽者なら、狂人さんと思っているので、少し心配ですけどぉ〜狼さんの可能性を捨てきれない以上、ベストじゃないけどぉ、ベターな選択なのかなぁ〜・・・ |
少女 リーザ 午後 11時 48分
■1.3.は十分説明してると思うわ。
【仮決定了解なの】 リィは明日には必ず商を吊りたいので了解です。連投ではない木の質疑も聞きたいので。 ただ、潜伏狼を疑っている以上、判定は必ず「割れる」と思うのね。商には人間・狼、の可能性が等しくあるから、割れたところで結果自体からは霊のどちらが狼側かは判断つかないのね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 49分
>ディタさん
灰考察の私の欄、その通りです。勘違いしてました。 ■4.占いは私で。 もったいない気もしますが、現状アルさんの占いはアルさん自身にしか信用できないので私を占うのはいいかもと思いました。 @1 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
【仮決定消極的賛成】今日の発言の使い方から商偽しかも吊られていい狂に見える。狂人吊りはむしろ狼の作戦通りだと思うから微妙。
判定が両白で内訳判明はあってもラインは確定しないから注意だよ。黒出しでも狼商に真霊が黒出し&狂商に偽霊が黒出しでは陣営がねじれるから。 商狂なら明日5:3、商狼なら5:2+1。前者はもう吊りミス不可。だが商に関しても狂から狼かの決め打ちはいずれ必要、吊るなら今日しかない?@1 |
少年 ペーター 午後 11時 50分
補足:神父偽の場合。昨日の態勢からアル兄が守られてる可能性ありとみて神父襲撃にしたのかも。一度GJ出されてナーバスになってるだろうし。
でも、こう考えたとしても神父襲撃してトマやオト兄、霊能者のどちらかが誘導出来るようには見えないんだよね。そう考えると素直に真の神父襲ったって考えるのが自然になるよね・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 55分
【仮決定了承しかねる】。
狼が占い機能を破壊したって事は、▼商へ誘導したかった、つまりそうしても狼側には痛手がないと考えるからだ。片占いになっちまったのは分かるが、アルビンは残して●妙にした方が良いと提案する。 |
少年 ペーター 午前 0時 2分
だとしたら何でトマに黒出ししたんだろ?黒出して逆に疑いから外れることを狙ったのかな。ちょっとうまく考察出来ないなぁ。
あ、それで何故にトマ吊りかと言うとリーザに指摘されて見直して気付いたんだけど昨日、帰ってきてから全く発言がない、リーザが指摘した部分も最も。それとオト兄が昨日は消極的にトマを挙げてたのが今日になって強く疑ってるから。トマも今日になってオト兄を疑う形になってるからライン切りかなと。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 7分
リザ>妙2328で混乱させて、申し訳ない。「年・商=人間」ははしょって書いた。年=村人、商人=村人or狂人、を一緒に書いたんだ。
ヤコ>ん〜回答ありがとさん。自分も霊狂騙りは怖いと思う。だがな、明日になったからと言って決め打てる材料が出てくるかも不安なんでな。占昨日が壊された以上、占狂騙り霊狼騙りと考えてローラーしようと思ったんだ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
>ディーター
うーん そのリザ占いってのは何度か見てどういう利点があるのか考えてみたが 思いつかなかったんだ。私に考えが足りないのかも知れないが 良かったら教えてもらえないだろうか。あとアル便を今日残すとしてもやはり明日には吊らなければならないと思うのだが、日にちをずらしてでも占ってみたいということだろうか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
>ディタちゃん
狼が占い機能を破壊した理由は「それが一番良い手だったから」であって、「アルビンが吊られてもいい狂人だから」とは限らないと思うのね〜。もちろんその可能性もあるけど、アルちゃんが狼の可能性もある以上、ここで吊っておくのがいいと思うのよ〜。いつまでも残しておけるほど、余裕がある状況じゃないと思うのね〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
>ヤコちゃん、リザちゃん
ラインが確実なものだとは思わないけど、「判定割れ」も情報としては役立つと思うわ〜。各々がそれをどう考えるかね〜。それによって霊の真贋が分かるとはもちろん思ってないわよ〜。 |
少年 ペーター 午前 0時 11分
【仮決定了解】
選択肢としてはありだと思うよ。 ごめん。占い師真偽変更。こっちの方がシックリくるので【真:神父>アル:偽】。ついでに最初の予想からアル兄は狂人と見てる。 ■3.先にグレスケだけ。白:女>農>>木=屋:黒 |
木こり トーマス 午前 0時 12分
>オットー 19:03 俺の黒判定理由に「今日になって占いの真贋判定が逆転したから」ってそりゃ逆転するよ。これでアルビン真って言う理由がまったくわからない。
どうもオットーの発言の無駄打ち加減は、赤ログで言いたいことを言ってるから?なんて疑念を感じてしまう。村人の孤独感とか焦りみたいなものを感じないのは他の狼の後ろ盾あってのこと? |
木こり トーマス 午前 0時 12分
>リーザ〔23:18〕ごめん、よくわからない。俺も入れて灰は5人だよな。その中に狼陣営が2人として、残り3人は村人だろ?なんで確定白は出ないの?あれ、なんか見落としてる?残り3
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少女 リーザ 午前 0時 29分
■3.リナ姉は今日の最初の考察で「商木」同時狼の可能性をわざと抜かしてるんじゃないかなって疑うのね。今まで散々、木に●▼をふってたから、商偽、木白の考えを示さないと木を追い詰めるんじゃないかって憶測するよ。
村長さんについてはリィの答える事じゃないけど、オトさんの指摘3d「面白くなってきた」、はその日はGJがあったから村有利で、しかも村長さんからは狼が誰かわからない、つまり狼を探すのを面白いと感じ |
少女 リーザ 午前 0時 35分
面白いと感じてるっていう状態じゃないかな?
ただ、GJの感想は皆が注目するところだから…ってリィは思うのよね。 リィはリナ姉の木考察もききたいです。年・羊に木について促すのは狼側として疑ってるからなのね。狼側が狼側を疑うのって不自然になるんじゃ? リィがこの事を口に出したら意味が無いかもしれないけど・・・。 >トマさん、白確定したら灰が狭まります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
【本決定:▼アルビン】
仮と変わらずです〜。みんな意見ありがとう〜。狂人の可能性が高いというのは分かりますが、やはりアルちゃんは今日吊って、明日から灰吊り霊吊りをするのが良いと思います〜。アルちゃん真ならごめんね〜。墓下から応援してね〜。 |
少女 リーザ 午前 0時 54分
【本決定了解なのです】
者も年も木もすごくおかしいと思うのね。でも3名同時狼側って事はないから、見極める時間が欲しいかも。ただ、霊ローラー提案からもうががえるように、場合によってはまとめ役をディ兄にお願いは出来ない気がするの。共2名生きてる事は確定だけど、まとめ役の数足りるのかなぁ・・・。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
【本決定了解】
今日このまま狩人候補を減らさないでおくのはそれはそれで有効手段と考える。ディタが襲撃されると墓下では青者に狩の可能性があることになるが、場合によっては狩人COによる灰狭めが有効なこともあるかも知れないから。(可否はその場で検討) 言い忘れ:木狼と思う状況的理由。木白なら共トラップの可能性があるから白出しの方が無難だから。疑惑はどっちにしろ掛けられるし。 悪い今日は先に失礼する。@0 |
少年 ペーター 午前 0時 59分
■3.灰考察。まとまった順に。霊能者考察出せないかも。
オト兄:昨日の灰考察+今日の21:21とトマおじちゃんとのライン切りの疑いより黒。トマ:昨日の灰考察+リーザ指摘の3d00:55の発言。あ、その後に発言が無い云々が怪しいって言ったけど見落としあったのでこれは取り消し。それと、黒判定だされた焦りが感じられないかな。ちょっと感覚的なもんだけど。後、オト兄とのライン切りの疑いより黒。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 1分
村長>占い結果って、例え占騙りのものであっても、それはそれで貴重な情報源になると思うんだわ。もちろん、ノイズが入るのは百も承知。もちろんアルビンの処遇を考えるのも必要なのは分かってんだぜ。でも、敢えて情報を選んだんだ。うまく説明できなくて、悪いな。
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少女 リーザ 午前 1時 20分
トマさんは発言数が残り少ないからしかたないのかもしれないけど、木・羊の発言がコアタイムに少ないのはリィの疑いを深くしているの。
質問にコンスタントに答えてくれる年は神真に意見が変わったのもあって、疑いが薄くなってしまったの。自分以外が狼でしかない状況だったら狼でも村側でも屋を狼といいそう。 そうすると木のみ狼?商狼の場合は灰唯一の狼に黒判定を出したの? いろいろ疑問は残るわ。 |
少年 ペーター 午前 1時 24分
リーザ:昨日の考察通り。それと神父真と見るので最も白。潜伏狂人の可能性はなきにしもあらずだけどアル兄狂人と見てるので。ヤコ兄:昨日の考察通り。だけど、コジツケ理論が増えてきたように思う。ただ不自然ではない。リーザ同様に潜伏狂人の可能性はあるけどアル兄狂人と見てるので。
あ、後ヤコ兄の質問に回答したけど返答がないってことは納得してくれたのかな?それとも呆れて返す気なくなったとか?(苦笑) |
少女 リーザ 午前 1時 32分
リィはやっぱり▼商→木→羊(or長)→年の順を希望するわ。
ペータ君>リィにはヤコさんの理論がコジツケなんて全然見えないの。具体的にどのあたり? やっぱりペータ君は均等に疑いをかけてると思うの。潜伏狂の可能性をすっぱり切ったのは疑問だけどね。 でももし、最後に年or屋の選択があったら▼年にしたほうがいいと思うな。@1 |
木こり トーマス 午前 1時 33分
>リーザ 〔00:35〕え、それで終わり?灰が狭まるから白確出さないと。うーん、ならディーターはなぜ?あれ、俺すごく間抜けなこと聞いてる?あ、無理に答えなくていいです。俺も発言数ないし明日でも。
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ならず者 ディーター 午前 1時 35分
うっかり忘れていた事があったので、急遽戻ってきた。
□6ヨアヒムとジムゾンへ。お前達の白を信じてやれなくて済まなかったな。 つ【白い薔薇の花束】 それから、これはアルビンへ。たこ焼き器、大事に使わせてもらうからな。 つ【たこ焼き大盛り】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 41分
もうすぐ夜明けね〜。今日も一応言っておくわね〜。
【私の相方さんは生存しています】 【私が襲撃された場合、相方さんは第一声でCOしてくださいね〜】 みんな今日はお供えありがとうね〜。墓下のみんなは元気かな〜?? |
少年 ペーター 午前 1時 44分
リーザ>今日の21:33のトマへの「04:57が演技っぽい」や単純な発言の見落としを狼っぽいと言っている部分など。予想が多分に含まれるから仕方がないことかもしれないけど。
ギャー、ホントに霊能者考察間に合わない〜! |
少女 リーザ 午前 1時 47分
トマさん村側の可能性もあるから、明日もう一度皆の発言を読んでみるわ。トマさん、パターン分けは自分でしてみて。実際は片黒だったんだからこれ以上この部分での論議は意味無いかと思うの。
3d□6.頼りにしてるって点でヤコさんかな。 4d□6.ディ兄が白バラなら、リィはかすみ草を・・・。 皆さんおやすみなさい@0 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 52分
でも、ディちゃんの指摘あった商・木の狼側は思ったよりもありそうな感じ・・・トマちゃんとアルちゃんの直接の絡みはそこそこあるけど、擁護や軽く流したり、といった感じも故意にという感じもしてきましたよぉ〜
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少年 ペーター 午前 1時 53分
次の日へ
■2.全然まとめられなかった・・・。やっぱり変わらず【真:カタリナ>村長:偽】。と言うか変わるような発言がなかったというか。霊能者二人とも敵を作らないタイプってことぐらいしか・・・。もう少し見てきて気付いた点あれば言うね。
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