プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、少女 リーザ を占った。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少女 リーザ、行商人 アルビン、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、少年 ペーター、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、木こり トーマス の 12 名。
農夫 ヤコブ 午後 5時 1分
う〜ん、胃がもたれる…昨日は食べ過ぎた。
みんなに大事な話があるんだ。 【僕が正真正銘の霊能者だよ】 【ヴァルターは人間、カタリナは人狼、レジーナは人間だったよ】 ★出来ればこの発言の後に発言する人は、第一声で【非霊能者CO】をお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 2分
ときにヨアヒムが香ばしいくらい妖しくなって来たなぁ・・・
ワタシは狩人本物がいるならCOするなと言っているにもかかわらず私を本物を引っ張り出す狂人扱いか。 ちゃんとこっちの発言読んでいかないといけないってのに・・・はぁぁ・・・ |
パン屋 オットー 午後 5時 2分
なんというかまあ、グダグダですね。
ニコラス、あなたは真霊能者だというのなら色んな意味で反省するべきです。私は昨日、仮決定から本決定の間は弁明の時間だと説明しています。何故その間に弁明を行わなかったのですか? >ヨアヒム 仮決定でCOすべきというのは、昨日の混乱っぷりを見て想像がつきませんか?本決定でいきなり変更して、その後出てこないモーリッツの代わりにパメラが動くのは当然でしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 4分
ヨアヒムは今日吊られるかもねぇ・・・
こっちきたら思いっきり文句言ってあげないと・・・フフフ・・・ あらカタリナ、おつかれさん。アタシもお仕事終ってほっとしてるよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 6分
僕の考えを言わせてもらうと、今日の襲撃はわざと失敗したんじゃないかな?レジーナを狂人と思わせて、占い師に人狼がいるからってことで両吊りにもっていこうとしてるんじゃない?ねぇ、ニコラスとヨアヒム。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 6分
なーんてね。アタシは正真正銘狩人さね。
でなきゃあそこまでオットー有利に意見が言えるもんかい。 んで、アタシを狂人だとするなら、オットー・トーマス両吊りで残り狼は1、アタシを真だとするのならトーマス吊りで最悪あと残る狼は2だが狂人は消える。 |
少女 リーザ 午後 5時 7分
うーんと、とりあえず【リーは霊能者じゃありません】
ヨアにぃへのお返事は、みんなも言ってるけど、仮決定から本決定までの時間が、基本的に能力者とかの弁解時間だと思ってたの。だからニコさんに聞いたの。 |
パン屋 オットー 午後 5時 7分
そして狩人はGJです。狼がレジーナを襲撃したのか、占い師を襲撃したのか、それともニコラスを襲撃したのか…
ちなみに私がレジーナを残す事を提案した真意を説明しましょう。レジーナはただの村人だった可能性を考えています。であるなら、今日レジーナが襲撃されれば私の真が証明され、狩人は存命という二重にいい事があるからです。レジーナ吊りにより、私たちはそれを確かめる機会を失いました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 12分
カタリナ<そういうわけだよ。アタシが真だと思われないまま生かされたら、アタシの真偽のために占いを行うかどうかを悩むし、アタシはオットーを守り続けるといいながら、アクティブに守りを続けようと思ってたよ。さしずめ、今日はモーリッツを守ろうとおもってたけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 12分
ヨアヒムが村人だったとしたら焦りまくりもいいところだよ。アタシは確実に勝利できる心算があったからCOしたのさ。占い師に狂人は入っていないと踏んでね。
カタリナが占いに回ったとき、トーマスはおそらくカタリナが帰ってくるまでの時間が待てずCO、そして、カタリナが占い師にCOしてしまうとローラーされてしまう。これだと一気に狼1の大ピンチ。じゃあないかね? だとしたら、トーマスが狼で占い師は真狼。 |
パン屋 オットー 午後 5時 13分
ついでにヨアヒムにもうひとつ言いましょう。パメラが狂人なら、レジーナが狂人であるはずがありません。レジーナが人間だったと証明された今、レジーナ−パメララインは存在しません。
また、レジーナが生き残って襲撃されていたなら、同じようにパメラ−レジーナラインが無いことが証明されたのですよ。 というわけで私は昨日のパメラの行動には何の問題も無いと思います。パメラ、お気になさらず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 14分
占い師に真狂が入る状況ってのは狼が三匹とも存命のときが一番役に立つ。逆に一匹でも欠けていたら霊能者側に上がってローラーされて日を削らせる役に回る方がいい。C村では狂人は村人の数に数えられないからね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 16分
真占い師をいきなり狙おうとした辺りから真狂を装って襲撃し、片方の占い師を狂人だと思わせて最後付近まで生き残ろうとした?とも考えたよ。とかく、占い師が真狼の可能性を高く考えているよ。アタシは
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パン屋 オットー 午後 5時 17分
というわけで、私はまだ狩人さんが生き残っている可能性を期待していますよ。ひょっとしたら私はまだ生きられるかもしれません。狩人が死んだと思いこんだ狼の襲撃があれば、明日もGJがあるかもしれませんよね?
ニコラスは失った信用を取り戻せるよう頑張ってください。昨日のギリギリのCOが無くても、あれだけ吊り希望に挙がるのは能力者として問題だと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 19分
ついでに、霊能者の組み合わせは
ニコラス真のヤコブ狼じゃないかい? 襲撃失敗がアタシを狙って失敗したものなら、吊り対象になったニコラスが狼で霊能者COして吊り対象を外すのなら襲撃対象をアタシにすることはほぼありえないはずだ。 うっかりミスが目立つだけの村人の可能盛大だね。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 19分
パメラ>そっか、レジーナを襲撃した可能性もあるんだね。で、まだモーリッツが来ないけど、今日の議題を上げてくれるかな?ちなみに…
★1.占い先★2.吊り先★3.能力者ローラーについて ってとこかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 22分
ただし、ヤコブ狼の場合トーマスは狂人の可能性が高い。狼が全員役職COする可能性は皆無だからね。
ヤコブは狂人とは思えない不備の多いステルス村人だった。多分狼でないなら真しかありえない。だから、その場合は・・・そうだね・・・ペーターか、或いはジムゾン。アタシはリーザがモーリッツの相棒だと思っている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 24分
ジムゾン狼だとしたらトーマス(ヤコブ)・カタリナ・ジムゾンの組み合わせ。これだと、ジムゾンがどうにもおかしな立ち位置になる。
むしろまだしっくりくるのはペーター・カタリナ・トーマス(ヤコブ)のライン |
羊飼い カタリナ 午後 5時 24分
私はアルビンさん派だったのですけどw>共有者
レジーナさんの推理が当たっているとすれば、狼側はかなりピンチだということになりますね。村人優勢すぎるというか…。 この状態だとまず勝てないですね。 |
木こり トーマス 午後 5時 27分
すまない、今戻った。内容はモーリッツの本決定までは見ていたぞ。
ただ森の中だったんでな、そのまま見ずに色々と木を切っていた。 実は今の切っているところだが、もうそろそろ帰るつもりだ。 とにかく先に、リーザの判定だな。【リーザは人間だった】 議題やら質問やらがあるなら聞くが、今からだと19時には戻るな。 |
パン屋 オットー 午後 5時 27分
★4:占い師の真偽について
★5:霊能者の真偽について ★6:今日の襲撃先、そこから考えられる事 を追加願います。 これだけ早い段階でCOが揃ったと言う事は、村長が霊能者という可能性はほぼないでしょうね。そしてモーリッツは色んな意味で運を使い切ってくださったのかもしれません。素晴らしく事態が動きましたから。今日から決定を出すときは少し気をつけてくださいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 27分
ニコラスが偽物だと思われる可能性高いんだろうなぁ・・・でも、ヤコブ狂人の可能性も高いんだよね。特に能力者ローラーを議題に上げて提出することで自分の白を濃く見せようとしているいやらしさが。
・・・あと、アタシの料理に(略) |
パン屋 オットー 午後 5時 36分
こちらも発表しましょう。【リーザは人間でした】。モリパメと一緒に頑張って下さい。
★1■占い:ヨアヒム…どうも食い違う事が多いですので占いたいです。 ★2:保留 ★3:GJ二回出てるのでまだ早計 ★5:霊能者COの提案等から8割ヤコブ真と考えています。が、占いが割れるまでは何ともいえません。 ★6:レジーナ襲撃ならば、私の潔白がほぼ証明される気がしますが。皆さんの見解を聞きたいです。しばし離席。 |
木こり トーマス 午後 5時 39分
実は〜、本当にまだ会社だったりするんですよね(何
でもノルマは来月分まで終わってますから。 ただ色々と社会人として、社員として色々とある訳です。事務とか事務とか事務とか。 でも、もう退社時間なので帰ります。 …でも、人狼側って辛いんですねぇ。本当疲れました(汗 |
少女 リーザ 午後 5時 50分
むぅぅ、議題に追加なの。【潜伏してる共有者さんについて】
今日の時点で灰色さんは[アルさん・神父さん・ヨアにぃ・ディーにぃ・ペーター]の5人なの。カタねぇが人狼さん確定で、占い師にも霊能者にも偽者さんがいるから、5人の中の一人が人狼さん側なの。 もし、村長さん・パメねぇ・リーの誰かが共有者さんじゃなければ、灰色さんに共有者さんが一人いるの。 今日か明日には、潜伏さんもCOしてもいいと思うの。 |
村娘 パメラ 午後 6時 16分
ヨアヒムへ。
仮決定→能力者CO等、問題はないか?→本決定 だと考えていたわ。そのための仮決定だと思い込んでいましたが、確かにニコラスにきちんと確認はしませんでした。できるチャンスはあったのに、怠慢ね。 場を混乱させたことについてはいくらお詫びしても足りないわ。おじいちゃんをはじめ、みんなに謝らなくては。もう繰り返さないことで、お詫びとさせてください。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 31分
あんまり動きが無いけど、色々まとめたから発言するね。
★1.■ヨアヒム(理由)昨日から引き続きというのと、3日目16:55「仮決定で吊り先に決まった場合COするべきではないと思いますが。」っていうのが分からない。納得できるように説明して欲しい。ニコラス擁護?みたいな感じにも見えたから。(最後のは多少言いがかりです) |
農夫 ヤコブ 午後 6時 34分
★2.●ニコラス(言わずもがな)
★3.正直やるなら今日から始めないと間に合わない。「占い師+霊能者=4」今日が12・明日が10・2日後が8・3日後が6・4日後は4なので…(GJ無しで)どちらから吊るかといえば霊能者からでいいんじゃないかな?占い師は真・狂の組み合わせだと思うからと、能力者ローラーに入ってしまえば、霊能者の能力よりはグレーを占える占い師の能力のほうが必要じゃないかと思うからだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 35分
★4.オットーが真じゃないかと思っているよ。(理由)@村に対して献身的な印象を受ける点。Aレジーナが本物の狩人だとすると、そうとしか思えない。(まだ真とは決め打ちしてないよ)
★5.当事者なので答えられないけど、ニコラスに対する印象は、@挙げられた議題にしか答えない。A霊能者のくせに占い先にはあまり興味が無い感じ。こんなところかな? |
農夫 ヤコブ 午後 6時 35分
★6.たぶん人狼側の襲撃は、レジーナにセットされていたんじゃないかって思ってます。もし吊りの結果がニコラスになったとしても、狩人COをしたレジーナを襲撃できれば、人狼側としては少しは安心できるんじゃないのかな…(最悪差し違えるみたいな感じ)
★7.共有者については…今日の占い先票が共有者に集まりそうだったらCOとか…正直これはモーリッツにお任せ。 20:00頃まで黙ってるよ〜。 |
行商人 アルビン 午後 7時 0分
遅くなりました。すみません。
更新前後にホカロンが大量返品されてきて(以下ry・・ 深刻な状況になってきました。議題への返答はホカロン整理が終わってからにします。レジーナさんあなたが村人だったとしても狩だったとしても、または狂人だったとしても、「GJ!」と言いたい。素晴らしい人を失くしました。パメラさん昨日の行動は責められるべきものではないと思います。今日は私のベッドで寝ますか?w |
行商人 アルビン 午後 7時 3分
レジーナが真狩で意図的襲撃ミスだったとすると宿狩(ヤドカリ)。レジーナのビジュアルで狩人はきびしいなぁw中庸でRP行動多めというのはいかにも狩人らしかったから信じたいけど、もう何がなんだかw
「わからない わけわからない わからない」アルビンの本日の川柳。 |
行商人 アルビン 午後 7時 6分
ニコラスとヤコブ だからどっちも怪しいって。COタイミング最悪だよニコりん。やけに吊られたくなさそうだったのは能力者だったから、なのか。仮決定の後言ってほしかったなぁ;ニコリン本物だったらきついな。★霊能者は本物が疑われる。あるあるぁるぁる・・・
|
羊飼い カタリナ 午後 7時 9分
パメラさんに関しては…そうですねぇ。
私もヨアヒムさんと同じ意見なんですよね。共有者は確定してるけど、白判定は完全に真っ白ではないんですよね。ニコラスさんが本決定後にCOしたのもおかしいとは思わないかな。仮決定で反応を見るまとめ役の人もいますし、そういう方って本決定でころっと占い吊りが変わったりするんですよね。実際前世の村もそういう方が多かったですし。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 12分
これは私が村人でも狼でも思うことかな。
C国なら狂人の恐ろしさは余計だと思うんです。狼側と連携取れているだけに。なので判定白が出たからといって、疑いがきれいさっぱり晴れるかというとそうではないというのが個人的な意見です…。 |
木こり トーマス 午後 7時 13分
今帰ったが…これは劣勢だな、とても。
宝石とチョコの関係に気づかれてしまったからな…と言っても疑われている段階だが。 とりあえず、今宝石が占われるのは問題ないが…問題はチョコか。 ローラーには慎重な意見が多いが、しかし誰を吊るかと言うとチョコに決まってしまいそうだな。 リーザを黒判定し吊る事で一時的に逃げることも可能だが…結局悩んだ末にこうした。 |
行商人 アルビン 午後 7時 19分
【私は霊能者ではないようだ・・】【懺悔】吊先が旅になっていることについて。実は更新時間ホカロンry・・でレジーナのCOを見て宿を出ました。ニコラスさんに投票をセットし直したのです。これについては後々言われそうですが、更新前後いなくてごめんなさい;としか言えない。後寡黙で吊られそうになったニコラスさん発言数消費を狙った発言を増やしたのが気になっていました。あの時にCOして欲しかった。ホント。ほんとに
|
神父 ジムゾン 午後 7時 32分
みなさん今日も本当に申し訳ありません・・・。今帰ってきました・・・。
投票先を変更していなかったので3日目のデフォルトになっています。すみませんリーザ。 それで、議事録に目を通してきましたが、オットーのいうようにぐだぐだしてきましたね。もう少し自分の発言(特に要請もされていない時のCO等)は今後の影響を考えてしっかり吟味してから発言してもらいたいものです。 そして私は【霊能者ではありませんよ】では |
神父 ジムゾン 午後 7時 43分
にしても言いたくはありませんが仕事がなかなか忙しい現状です。携帯からチェックしようと思っても暇がなかったり・・・。みなさん真に申し訳ありません。
とりあえず狩人CO自体あまりやるものではないのでレもニも偽だと考えています。 |
木こり トーマス 午後 7時 44分
すまない、遅くなってしまったな。ただいまだ。
さて、議題が上っているな。それに答えようと思う。 ただ、やや難解でな。少し考えさせてくれないか? 他にも今回の事でオレに質問する事が出来たと思う、身の潔白を証明しきれるかどうかは分からんが答えたいと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 44分
ただいま。狩人GJですかね。
とりあえずオットーとヤコブの議題に答えます。とりあえず仮希望でだしておきます。 ★1アルビン(昨日と継続) ★2保留 ★3まだいいと思います。ちょっと計算してから意見をいいます。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 49分
★4トーマス、理由はのちほど。★5保留。
★4の理由。レジーナ襲撃説は無理があると思います。最後のパメラの発言は56分です。あの発言が仮に56分59秒だとしても、3分も時間があります。襲撃がレジーナ予定でも3分ならば十分レジーナから別の人に変更可能です。霧もありませんでした。オットーさんはレジーナ襲撃説にしないと狩人がいることがばれるので後がなくなります。 |
少年 ペーター 午後 7時 50分
投票先変えられなくてごめん。明日は更新前後これるとおもう。襲撃失敗って事はレジーナさんが襲撃されたか、レジーナさんが狂人かの2択ってことになるね。少し考えをまとめてみる〜。
[ボクは霊能者じゃないよ] |
青年 ヨアヒム 午後 7時 53分
パメラの56分の発言で、さすがに今日の吊りがレジーナになることは予想がつくはずです。そのときにオットー、トーマス、ヤコブ、ニコラスが4人いました。どっちか二人が狼側で狂人が混じってても変更可能な狼がいることは明白です。レジーナが吊られるのにわざと狼側がレジーナ襲撃のままにしたというのでしょうか?パメラ、モーリッツなどの選択肢もあふれています。レジーナ襲撃は考えられません。
|
羊飼い カタリナ 午後 7時 55分
というか、もうこの状況で誰も信じてくれないので、COしておきます(苦笑
【私は100%の人狼です】わおーん。 ごめんなさい、仲間が頑張ってるのを見て耐えられなくなってきた…orz アメジストさん、宝石さん、チョコさんナイスふぁいとですううう。脚引っ張ってほんとにごめんなさい〜(涙 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 59分
忘れてた【非霊能者COします】
>パメラ、ヤコブ 僕の認識で吊り対象にあげられたときCOってのは仮決定のことじゃないと思っています。仮決定の時点では来てない人もまだ希望を出していない人もいます。仮決定でまだ決まってないのに能力者COしたら安易すぎると思います。認識のしかたが違うのに強引に押し付ける形となってしまったら本当にごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 7分
>オットー5時7分
ニコラス襲撃の可能性もあったんですか?もし一例としてだしただけならすいませんが、あなたはレジーナを真狩人だとみていたのではないのか。真狩人が生きているならレジーナは村人か狂人の狩人騙りだということでしょうか? あなたの意見として狩人が生きているならレジーナは何者だったのか教えてください。 |
パン屋 オットー 午後 8時 8分
戻りました。
>ヨアヒム 仮決定の時点で来ていない&希望を出していないというのは、それ自体が問題だと思いますよ。仮決定の時間にあわせるほうが当然であるという意味です(共有者の負担を減らすためにも)。また、本決定後に能力者COという今回のような場合、モーリッツがそのまま戻ってこなかったのを踏まえた上でどうすれば良かったと思いますか?レジーナは判断材料を増やすためにも吊るべきでは無かったと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 12分
ごめん。トーマスいなかったのか。確実にいたのはヤコブ、ニコラス、オットーでしょうか。真二人と狂人だった場合はレジーナから変えられなかった可能性はありますね。まぁとりあえず意見をいっときます。ちょっと飯食ってきます。
|
パン屋 オットー 午後 8時 13分
疑うのも大切ですが、何が村の為に一番良いのかをしっかり考えてみてください。
ええと、ただの村人であった可能性を考えています。レジーナの発言を読み直してみてください。ブラフと取れないことも在りません。占い師の真贋にかかわらず、レジーナが襲撃される事で私の真が濃厚になったはずです。吊ってしまったので、もう判断はできませんがね、残念です…。 |
木こり トーマス 午後 8時 14分
ふむ、占い先はヨアヒム。吊り先はお茶を濁し、ローラーはやや反対。
占い真偽はオットー狂人説、霊真偽はヤコブ優勢、襲撃先はレジーナ。 と言う感じにしようと思っている。 宝石の戦略に差し支えないようなら発言するが? |
青年 ヨアヒム 午後 8時 15分
>オットー
仮決定でまだきわどいのに、そこでCOしてしまうのはどうでしょう?ひょっとしたら基本日程にCOできたのに仮決定で焦ったために狼側にはやく能力者の所在を知らせてしまった結果になりませんか?これにかんしてはどっちも一長一短なので私は議論したくないと思うのですがどうでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 16分
見にきたよ〜。
ヨアヒム>予想がつくはずなら、別に更新を跨いでまで「●吊りレジーナに変更してください。」なんて言わなくてもいいんじゃないの?黙ってれば誰からも疑われなくてすむのに…ただ、何らかの能力者COをした人間を必死になって守るのは、何も情報が得られない村人だからかもしれないっていうのもあるね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 16分
あのときに、オットーとトーマスが居たかはわかんないけど僕とニコラスとパメラ、それにヨアヒムも居たよね。あと、レジーナは狩人COしてるんだから、そんなにも安易に考えないほうがいいんじゃないかな?それに、少しでもある考えをシャットアウトするのはやめたほうがいいと思うよ。
|
パン屋 オットー 午後 8時 17分
それと今日、ニコラス吊りになる可能性があったのだから、狼がレジーナを狙うのはおかしくないですよ。私は霊COがあったのでやむなくレジーナに投票しました。しかし、私が票を戻さなければランダムになってニコラスが吊られた可能性もあります。
というか、私が偽者ならレジーナは襲撃されません。私が偽者だと思うのなら、尚更レジーナを吊るべきではなかったでしょう。私が良く考え直してほしいのはそこです。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 18分
「吊り対象に挙げられたときの〜」っていうのは、本決定で動きがあると確認できない人が多数いるよね。それは今日で証明されたし。だから、仮決定から本決定の間で色んな動きがあって欲しいんだと思うよ。
「ぐだぐだ」って…もしかして僕もその原因?吊られてきます。 (ぷらーん…) 夜はいつも通り、発言できるかどうかわからないのでお願いします。 |
木こり トーマス 午後 8時 20分
★1、灰はあと5人だ、この中で怪しいと言えば…ヨアヒムだろう。
昨日の最終の話し方は、ニコラスを庇っていると思われても仕方ないだろう。 ヨアヒムの意見も間違ってはなかったがな。今灰で一番怪しい人を占いたい。 ★2、占いが別れたら、リーザ吊りして真偽を確かめたのだが。こうなった以上、霊か占いから吊る事になるな。まだ決めかねているが。 もしくは灰から吊るという考え方もあるが…。 |
木こり トーマス 午後 8時 23分
★3、単純に考えるなら、今からだろうな。ただ「単純な計算」ならだ。
もしレジーナが真ならば守る人はどうなる?真又は狂が襲われると言う事だろう? そこで襲われてしまえば、灰は多いままあと1を探すのか? オレとしては、間に合うからローラーと言う考えは考えた方がいいと思うが。 あと一人黒を見つけたら勝ちだ。言い残す事はない、村のためにローラーも構わんぞ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 26分
例えば本決定でニコラス吊りになってニコラスがCOした場合、同じことになったと思いませんか?
やはり仮決定は慎重に行い、それに対して何らかの重大なCOが無い限り、本決定でそれを変えるべきでは無いと思いますよ。これは昨日言ったとおりです。今日の混乱から、全員これからどうすればいいか学ぶべきでしょう。 能力者ローラーは、狂人が混ざっている場合狼一人しか吊れませんよ。微妙。 |
木こり トーマス 午後 8時 26分
★4、占い師の真偽は、オットー狂人説を何度もあげているので省略するぞ。
★5:霊能者の真偽は、タイミングから見ればヤコブが真だな。その後の発言からも。 ただ、まだ確定ではないし。占いが別れればおのずと分かると思う。 ★6:今日の襲撃先は、おそらくレジーナだろう。オレ的には真はレジーナなのだから。 もしくは設定ミスかわざとなくしたか…もちろん狩人生存の可能性も大だが。 |
パン屋 オットー 午後 8時 32分
★3:私としては、能力者がいずれ襲われることを期待したいです。ローラーが一手浮きますからね。折角灰が狭まっているのですから、もう一日灰吊り灰占いをしたいです。
「ぐだぐだ」というのは、全員の統一意思がとれていないなと言う事です。時間も無い、発言数も無い、狼のつけいるチャンスです。なるべく更新直前の議論を避けられるようにうまく動きたいものです。@9 |
老人 モーリッツ 午後 8時 33分
すまん!!ホントに、更新前後に来れなくて。わしの希望としては、相方に出てきてもらって、まとめ役を引き継いでもらいたい。
・・・ところで、レジーナが本物ならオットーは人狼ではないわけじゃな。つまり、能力者吊りを一日短縮できる。だから、この中(特にグレーゾーン)に狩人がいたら、早めにCOというのもありじゃと思う。それで食われても一日稼げることになる。・・・無理があるとは思うが一応考えてもらいたいのう。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 36分
>オットー
仮決定と本決定での吊り対象COに関してはあなたのに認識が違うようです。私は仮決定というのは【変わる可能性が十分あるもの】と認識しています。その時点で能力者COはすべきではないと考えます。実際に初日の占い対象も仮決定から変わっている。昨日もニコラスのCOが無くてもレジーナに変わっている。【仮決定=準本決定】とするあなたと私の考え方が違うようですが、この議論を終わらせたいと思うのですがいか |
青年 ヨアヒム 午後 8時 39分
いかがでしょう?
>パメラ ごめんね。僕は君にひどいことを言ってしまったね。君の相方の資格もないかもしれない。僕は今日は床で寝るよ。君はあったかいベットで寝てくれ。君が嫌な思いをしないように村が勝ったらこの村をでていくよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 40分
>ヨアヒム
いや、終わらせるのはいいけど全員の認識が違うと、また同じ事が起きると思いますよ。 私としては昨日の過ちを糧に、やはり仮決定でCOとするべきだと思いますけどね。問題が無いのを確認して本決定としなければ、発言のペースをどうやって確保すればいいかわかりません。 >モーリッツ 狩人COは行うべきではないです。レジーナが本物の狩人の可能性がありますから。何のためのブラフかわからなくなります。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 43分
狩人COに関して一つだけいっておくと、
同じ人守った場合と違う人守った場合、モーリッツやパメラの白守った場合と占い師守った場合でどんなときにCOするのかしっかり決めたほういいと思います。 |
村娘 パメラ 午後 8時 43分
ただいま! おなかすいた! えいっ!えいっ!(ドンガラガッシャン) できたっ!!
・肉やら野菜やらを炒めたもの ・ヤコブの野菜とチキンをゴロゴロと煮たスープ ・ちぎるだけサラダ(レジーナお手製ドレッシングで) いただきます!! |
行商人 アルビン 午後 8時 46分
さて戻りました。議題に答えます。
前後しますが、リーちゃんの共有者さんCOから答えます。★7、パメリザの中にいるならCOすべき。トラップが発動しないから。グレーにいるなら私はCOすべきと思います。ヨアヒムの行動も共有者ならまぁ理解できるってとこもあるので。何より村のために、今日の占いは黒を引きたい。そのためには20%から25%に確率を増やしたい。 ★1、占い先グレーの中の一人。共有COの後考えます |
木こり トーマス 午後 8時 47分
そうだな…最後までやりきって、9日目くらいまで引っ張ってやりたいな。残る人には悪いが。
今日からローラーされると…最短7日目で終わるか。 今日ローラー回避すれば8日目になるか。 …むぅ、何だか終わる計算しているがまだ終わってない…なんとか打開策を探さねば。 |
木こり トーマス 午後 8時 51分
おっと、共有者COについてを見逃していたな。
★7、共有者COは白ならば本人の意思にしたいが、灰ならばCOした方がいいと思う。 灰が5人いる中でCOすれば4人になる、これは村によって重要じゃないか? 白でも今日のうちにCOしても問題はなく、逆に後日COすると狂人と疑われかねない。 オレとしては、COしたほうがいいと思うぞ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 58分
パメラさん、ありがとう。いただきます。冷蔵庫の余り物でこんな美味しいご飯が作れるなんて、いいお嫁さんとして高く売れそ(げふげふ
吊りと能力者ローラーは絡むので、また前後しますが★3、黒探しなら占から吊。占は占われないから狼が演じやすいので狼の確率高い。屋木旅農の内訳は狂/狼とすると狼率1/4。共有がグレーの中にいるとして、グレーの狼率1/4。同じ確率ならば、グレーから吊った方が村のためだと思います |
老人 モーリッツ 午後 9時 1分
>ヨアヒム
例えば、もしやるなら、「3日目にオットーを守っていたらCOしない、それ以外の人を守っていた場合CO」とかかのう。ただ、この状況で人狼が灰を狙うことはないと思うから、吊り希望に挙げられたときもしくは占い師吊りを始めるときにCOということになるのじゃろう。いますぐCOすることには何のメリットもないしの。 |
パン屋 オットー 午後 9時 4分
★7:共有者COは、モーリッツの時間が厳しそうなら何にせよお願いしたいところ。
ちなみに私はアルビンと逆で、「最悪狂人食べて混乱」「吊られてると霊能判定が白で、残ったほうも有無を言わさず吊れる」という理由で占い師は狂人の可能性が高いと思っています。霊能者は霊能判定されないかもしれませんから。私が言うと胡散臭さこの上なしですが… 今日のさしいれは鰤(ブリ)オッシュです。 さあ、食うがいい。 |
行商人 アルビン 午後 9時 10分
共有者COは、狼以外の全能力者がCO状態ですから、潜伏も余り意味がないかとwやけくそっぽくて申し訳ない。
★2、グレーの中の一人。共有者COの後考えます。★4、占信用度 オットー>トマス。二日目?から変わらず。 ★6.狩人の行動についてどこまで言及していいのやら。もうちょい考えます。 >レジーナの墓に。ブラフならスタンドプレー過ぎですよ。もし狼があなたを狙ったならGJだけども・・。 |
パン屋 オットー 午後 9時 16分
ブラフとはいえ、本気で狩人だった可能性は消えません。要するにただ「狼にプレッシャーを残すためのブラフ」だという事ですね。
確かにスタンドプレーかもしれませんが、これは誰かと相談して決められる類のことではありませんので、私は良いと思いますよ。 ただ、吊ってしまった事で有効性が半分以下になったのが残念です。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 16分
(ブラーンブラーン)
(・・・・。はッ!?・・・どうして俺はブラ下がったまま寝てるんだ?寝ボケて健康器へ??) (・・・・というか、何故か俺のベッドはボコボコでオマケに濡れてるんだが・・・・。ヤツらの仕掛けた罠か?フゥ、自分の寝相の悪さに救われたゼ) |
ならず者 ディーター 午後 9時 17分
デ「大佐、俺だ。すっかり寝過ごしちまったらしい。しかもどうやら投票先を変更していなかったようだ。参ったゼ。」
大「・・・オマエが寝ている間に村は相当動きがあったようだゾ。早く確認を行え」 デ「あぁ、わかっている。」 |
ならず者 ディーター 午後 9時 18分
(宿へ)
・・・。スマナイ。スッカリ寝いっちまっていたみたいだ。敢えて言うまでもないのかもしれないが、この後の発言で誤解を招かないように断っておきたい。俺は昨日の仮決定後ずっと眠りこけてしまっていた。よって、本決定等確認できていない。つまり、仮決定確認しておきながら投票先を変更しそびれてデフォルトで女将になってしまっていたようだ。スマナイ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 18分
遅くなってすみません。
★1:■アルビン。理由は昨日と同じです。ヤコブが霊能者COしたのでヤコブがはずれただけですね。 ★2:考え中 ★3:やるとしたら今日か明日にでも始めないと(GJなしとして)日数的に足りません。もし占い師か霊能者の両候補のうち片方を残すというのなら別ですが。実際どちらがいいかはまだ答えかねますね。少し考えることにします。ただ、レジーナさんの狩人COの件のおかげで私は占い師は両 |
神父 ジムゾン 午後 9時 19分
吊りと考えています。
★4:どちらかというとトーマスが真だと思います。私情が入りますが、狩人COはいくら吊られそうだからといって安易にCOするべきではないと私は思っています。だからこそ少々レジーナさんのやり方は不服・・・というか怪しくみえてしまいます。その点でどちらが占い師に見えるかというより、占い師に見えないかで考えるとレジーナさんが支援したオットーかなと思いました。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 19分
★5:★4で言うように、私は安易なCOは好きではありません。しかし、狼側はまだ3人残っている状況で相談しているにもかかわらず、ニコラスのようなミスをするのかというと疑問なんですよね。焦ってCOした真霊能者に近いのではないかとふと思いました。以上の理由で霊能者の見本のように思えるヤコブを狼側の騙りではないかと考えます。
ただ、こう考えるとレジーナさんも真狩人というようにも言えるんですがね。やはり狩人 |
ならず者 ディーター 午後 9時 19分
弁解しないとこの後の俺の発言に矛盾が生じるので、怪しまれる事を承知の上で発言しておく。レジーナ、スマナイ。そして、レジーナ、アンタが村人でも真狩人でも立派だったと思うゼ。議題に答える前に、俺の意見を。昨日のレジーナのcoに関する発言で村が不利になる要素は見受けられない。レジーナを残しておくべきだったと考えている。益々もって自分のミスに嫌気がさすゼ。今日の襲撃失敗はレジーナを襲ったからだと思うゼ。
|
神父 ジムゾン 午後 9時 19分
COは好きません。
★6:レジーナさんが真狩人ならばそれを始末しようと襲ったと見るのが妥当でしょう。しかし騙りならば占い師か共有者を襲撃してGJされた・・・あるいは意図的な失敗でしょう。何にせよ今日の襲撃先に注目ですね。 ★7:グレーの中にいるのならばCOしていいのではないでしょうか。この先能力者か確定白しか狙われないでしょうから。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 19分
では、仮決定は決定事項として、何か特別なこと(COなど)が無ければ変えないことにする。だから、仮決定で吊られそうならすぐCOする(狩人しか残っていないし、COするべきかは微妙じゃが)ということにする。昨日のように、突然吊り先を変えるということは無いようにするわい。あと、本決定後にCOというのはもうないじゃろうし。
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ならず者 ディーター 午後 9時 20分
吊られないかもしれない可能性を考えたら襲っておきたいトコロだろう。もしくはホントにオットーの言うようにまだ狩人が生存しているか、だろうな。そして遅くなったが、【俺は霊能者じゃない】ゼ。この後議題にも答える。
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老人 モーリッツ 午後 9時 23分
共有者COは、相方の了承を得たかったんじゃが・・・もう言った方が良さそうじゃな。【もう一人の共有者はペーター】じゃ。ペーターが更新時間前後とかに来れるようなら、まとめ役はペーターに引き継いでもらいたい。
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パン屋 オットー 午後 9時 25分
>アルビン・神父様
レジーナのCOがスタンドプレーになってしまったのはしょうがないですよ。あれは誰かと相談してできるものでは無いでしょう(レジーナは最悪でも狂人です)。 レジーナを吊らずにすめば、今日得られた情報はとても大きかったはずです。そこを無視して彼女を責めるのはやめませんか。私はレジーナ吊りを回避できなかった事の方が悔やまれるべきだと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 28分
おや、共有者はペーターですか。予想とかなり違いました。
となるとグレーはヨアヒム、ジムゾン、アルビン、ディーターの4人ですね。 今後の占いと推理によりけりといったところですか。 あと、もし能力者ローラーをするならば一手遅れをとる霊能者を先に吊りたいところです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 29分
にしても怒涛ですねぇ。あ、表でいってる安易なCOの件ですが、実際に私は非常にこの行為を嫌います。特に狩人は最もCOには慎重であるべきだと考えていますからね。あとパメラの変更もどうも府に落ちません。というか、私の中でのパメラトラウマがまた上昇してしまいそうです。orz
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少女 リーザ 午後 9時 30分
えっと、議題に答えるまでにいくつか質問があるの。
>ヤコさん。 更新前のパメねぇの「レジさんへ投票し直して下さい」発言の後に、お話したのに投票がニコさんのままなのはどうして? >トマさん。 20:26の発言の中で「オレ的には真はレジーナなのだから」って言ってるけど、どんな理由でそう思ってるの? |
木こり トーマス 午後 9時 32分
…すまない、今回は予想外の事が多すぎる。
ジムソンがオレを真と思っている事も驚いたが、それよりも…能力者はこうだったのか! 屋占、農霊、宿狩、老年共…全く、全然はずれだな。はぁ…何もかもが分からんよ(遠い目 まぁ、これでモーリッツがペーター吊りを避けレジーナ吊りにした理由が分かったな。 |
行商人 アルビン 午後 9時 33分
★グダグタについて。旅:真とするとCOタイミングがわからず本決定までCOを待った。本決定でレジ吊だったからCOせず。しかしレジーナさんのCOで‥って所でしょう。■私の見解。仮決定は重みがあり反論があれば本決定までにCO含めてするべき。仮決定に重みがないなら仮決定する意味がないし…「何のために」という事を考えれば自明と思います。ただし、ルールは共有されて始めて成り立つので再確認です。
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神父 ジムゾン 午後 9時 34分
オットー、どうやらレジーナ人間判定を見逃してました・・・。
だからといって革命的に意見が変わるということはないですが、少し考えを改めます。 印象的には占い師も霊能者も議題で答えた通りのままです。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 39分
2、3について。今日から霊能者二人を吊り、その間に占い師はグレー2人を占う。その後、まだ狩人COが無ければオットーを人間だと考えてトーマスを吊る。それで終わらなければ、残りのグレーを吊る。・・・とりあえず11時までには戻ってくるので、残りの議題は保留としておく。
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行商人 アルビン 午後 9時 40分
>オットーさん。レジーナさんに関しては今日の序盤に発言したとおり責めているわけではなく、むしろ最高の仕事をしたと思う。オットさんを確定してくれたのだから。ただそれが村人だったとしたら?自分の勝手な予想で、オットーさんが狼サイドだとしたら?
やはり総合的に考えてレジーナさんのおかげで知恵熱出そうなことも確かです。ホント。レジーナ吊をしたのが悔やまれるのは同じです。レジーナさんなんで死んじゃったんだ; |
村娘 パメラ 午後 9時 40分
★6:レジーナさんは狩人で、狼に襲撃されたのでしょう。
レジーナは狩人? 村人? 狂人? レジーナは狂人か? →ステルス0になっちゃうのでちと考えづらい。 レジーナは村人か? →レジーナさんが襲われたということは、狼の襲撃先が本当にオットーさんだったということでしょう。ブラフで襲撃先を当てられるか? てか、村人があんなことしちゃダメ絶対。 |
木こり トーマス 午後 9時 42分
■レジーナが何故真だと思ったか、だな?
それはだな、まず第一に彼女が人間である事。これは両霊から出ている事でほぼ確定だろう。 次に真か狂人かになる訳だが、レジーナが狂人なら何故狩人COだったんだ? 霊COがあの時点では残っていただろう。そして、狂人なら霊を両吊り出来ればいいのではないか?そう、彼女が真だから狩人COだったと思っている。 |
少女 リーザ 午後 9時 45分
レジさんの狩人COについては、レジさんが本物でも偽者でも、人狼さんがオトにぃを食べに行ってGJされたのなら、今日は食べざるを得なかったと思うの。だから、村人さんが賭けで偽COした可能性もあると思うの。
そういえば、襲撃失敗はわざとじゃなければ人狼さんの誰かがレジさん襲撃にしてて、変更できずにランダムになっちゃったということもあるよね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 47分
ペー太はギザギザチョコを基地に隠してるのかな?私の意見はローラーなし。灰占灰吊です。★1.■占ジムゾンさん>ディーターさん。選択肢が少なすぎなので理由は希薄。★2.■吊ヨアヒムさん。ヨアヒムさんはパメラさんを独裁者呼ばわりしておいて今日の冒頭の発言は共有者か狼サイドだろうと思いましたので。
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パン屋 オットー 午後 9時 48分
私が狼サイドなら、レジーナは襲撃されません。狩COしたのに襲撃されない=レジ狼側という事でレジを吊る事が出来ますから。私が狼でレジを襲撃した場合、私が翌日襲撃されなければおかしいでしょう。ただ、自分で狩人が残ってる可能性を口にしてしまったので、狼がそれを信じて他を襲う可能性はありますねorzしかし私視点で申し訳ないですが、そうなれば白確定を増やせる機会(占い師二人生存の期間)がのびると思ったのです
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旅人 ニコラス 午後 9時 50分
3、はじめるなら今日か明日からだがGJ2回出て共有者の二人目もわかったことから灰ローラーも検討してはいいかもしれませんね
ただその場合占か霊が最後に残ってしまうのが難点ですね |
行商人 アルビン 午後 9時 53分
となると★霊能者はヤコブ>ニコラスとなります。あり得ないほどヨアヒムとニコラスのラインがくっきりした更新前だっただけにそれを根拠にするのがためらわれますが。ただ、霊能者は怪しい方が本物だったりもする。まだ判断できないです。
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旅人 ニコラス 午後 9時 58分
5、いわずもがな。私が真です
6、あまり真にはみえないなというのが第一印象でしたが今みなさんの意見を読んでどうだったか再検討したいと思いました いまのところ私は狩人は他にいるのではないか、と考えています |
村娘 パメラ 午後 10時 8分
答えられるところから順に。
★3:狼が真占い師を野放しにするとは思えません。グレー占い、グレー吊りを推します。 ★4:レジーナを狩人だと考えているのでオットーが真に見えます。 ★5:本当に難しいわ。正直にヤコブが出てきてくれたとも考えられるし、ローラーによるグレーの生き残りを賭けたのかもしれない。 |
行商人 アルビン 午後 10時 10分
能力者ローラーもありだと思います。
【まず吊り先候補を能力者にするか灰にするか決める事を提案。】 モーリッツさん ペー太もなかなか思うように覗けなさそうなのは発言数をみても明らかです。昨日のことで自分を責めないでせめてペー太がくるまでは纏め役をがんばって下さい。頼りにしてます。 |
少女 リーザ 午後 10時 19分
>トマさん
答えてくれて、ありがとなの。えっと、トマさんは、レジさんが村人さんだった可能性はないと思ってるんだね。 うーん、リー、一回オウチに帰るの…… 仮決定前には、お母さんに頼んでお出かけ出来るようにするの。じゃあね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 33分
うーん、ちょっと待って。霊能者の真偽の判断はどうやってつけるんだ?
霊能者は両吊りにしないといけなくなるのかしら。ごめんなさい、訂正です。 ★3:21時39分のおじいちゃんの方法に賛成します。【今日の吊りは霊能者から選びます】ということです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
さっきの発言は★6に答えてたようなもんだったんだな。そして、共有者coはすべきだと考える。コレは既にモーリッツからあったからもういいな。★3:イロイロ日数計算してみたが、能力者ローラーは今日から始めないと最悪間に合わない場合があるな。個人的にはグレー吊りで責めていきたいが、今日の占い結果が白になると厳しいと思うゼ。
|
行商人 アルビン 午後 10時 44分
占吊のローラー作戦は、共有者に従います。その上で候補を挙げますね。
ちょっとぶら下がってきます〜 (教会へ・・・) うわ ディーターさんの部屋汚いなぁ なにかに襲撃された後みたいだ・・・ |
木こり トーマス 午後 10時 56分
さてと…今日は早めに食いでも決めておこうか。オレの希望としてはパメラだ。
1、狩人らしい点もあるから。 2、能力者を食うとローラーを早めるだけ。 3、灰を食うと範囲を狭める=ステルス不利な行動と見られる。 4、万がいち狩人生存を考えるといるなら白か灰。 |
少年 ペーター 午後 10時 59分
[ボクは共有者です]おじいちゃん負担かけてごめんねー(お肩をもみもみ)。どうしても来れないならそうしてもいいけど、おじいちゃんいない場合の補佐のがいいと思う。
★1〜3:今日は灰占い灰吊りで霊能者の判定を見て霊能者吊りに移行するか判断かな ★4:オットさん>トマスさん ★5:どちらかといえばヤコブさん>ニコさん ★6:レジさんが襲撃されたか、レジ村人ブラフで狩人GJのどちらか、レジ狂は薄いかな |
青年 ヨアヒム 午後 11時 0分
パメラ、モーリッツしかないですね・・。
今日は俺が占われますように。あと奇跡がおきますように・・・・。 奇跡期待してる時点で終わってるとかつっこみはなしで。PCの電源切ります。明日も昼には顔出せるかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 4分
そう、これもまたアタシの作戦。
アタシがつりで殺されたとしても、オットーはよほどのことがない限り殺されない。なぜならローラーが一日遅れるから。 そして襲撃失敗が二回重なり一日余裕が出来たので、ローラーしてもまだ余裕がある。だからアタシはCOしたんだ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 7分
発言少ないので黙ってます;;レジーナが狩人ブラフの可能性を考えて霊能者から吊りたいです。ペーター案も賛成。私は喰われるかもしれませんし。
●占い:やっぱりアルビンで。リーザのいうランダムの可能性を私も考えています。 ●吊り:ニコラスorヨアヒムで。ヨアヒムは狩人じゃなさそうだから。消極的な理由ですね。すいません。 さて、鰤オッシュでもつまみながらしばらく静観します。皆さんもいかがですか。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 11分
議論が停滞し気味なので、仮仮決定をしてみる。反論があればすぐ言ってほしいのう。
「占いヨアヒムかアルビン」 「吊りニコラスかヨアヒム」 「狩人は、3日目オットーを守っていなかった場合、吊り対象になったら、または占師吊りをする時になったらCO」 |
ならず者 ディーター 午後 11時 11分
★4:オットー>トーマスだな。レジーナが真狩人だったとしてもオットーが狂人の可能性はあるだろう。コレまでの発言を見ての判断だ。★5:ヤコブ>ニコラス 今のところは、だな。以前から霊能騙りは出にくいのでないかと予想していたと思うが、狩人が死亡しているかもしれない状況でのcoはさらに可能性が低いように思った。もっとも、狩人死亡【かも】であるし、ローラーへ持っていきステルスを生き延びさせる為かもしれんが
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
仮決定で僕に吊りが決まった場合、僕が狩人COも考えて見ます・・それで僕襲うとか・・・もうむちゃくちゃだな。みなさんにも迷惑かけてると思います。ごめんなさい。でもせっかく縁あったんだからアイスのためにも最後もでやりましょう。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 23分
狩人COの条件って三日目オットーを守ってなかった場合ってあるね・・・。COしちゃうってのもあり・・・。俺吊りにならなければ俺襲うとか。守り先はモーリッツ2回・・・。w
|
木こり トーマス 午後 11時 23分
っと、読み直して自分の吊り回答を忘れていたな…すまんな。
しかし…仮仮決定後となってしまったか。申し訳ない。 ■1、ヨアヒム希望 ■2、アルビン希望 灰の中で怪しい二人と言えばこの二人だろう。 |
木こり トーマス 午後 11時 27分
■1の理由はヨアヒムが黒っぽい部分と白っぽい部分の両面である事。
そして、占い対象にする事で判定が分かれる可能性があるからだ。 そうなるとオレは食われる可能性が高い訳だが…今食うと例えオットーが白を出しても怪しいものだ。 そこを狙っても食うかも知れん、オレがもし死ねばよく考えて行動してほしい。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 30分
まぁとりあえず今日はいないほうがよさそう。ずっといなかったことにすれば明日の昼にでも狩人COってのもある。やっぱり消えてます。僕なんかと一緒に狼してくれて本当にありがとう。では本当にPCきります。
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木こり トーマス 午後 11時 32分
いや、ご苦労さんだったぞ。
オレみたいな初狼になったものと組んでしまって申し訳なかった。 もっと、狼経験豊かな者だったら勝ちにいけたのかも知れんのに。 だが、悪くないとオレは思っている。それにまだ終わりではない、また明日会おう! |
ならず者 ディーター 午後 11時 33分
グレー吊りもありえるようなので両方挙げておくゼ。現在の俺の中でのグレー順位だ。黒>アルビン>ヨアヒム>ジムゾン>白 よって★1:【グレー吊りの場合:ヨアヒム】【霊能吊りの場合:アルビン】 ★2:ニコラスorアルビン
|
木こり トーマス 午後 11時 33分
■2正直…アルビンとヨアヒムとディーター…どれも占いたくもある。
が、オレの勘を信じ、アルビンを希望する。 まぁ、この3人の中から吊りと占いを決めるのであれば不満はない。 灰を狭めるには絶好の手だ、明日が勝負どころだな…。 |
少女 リーザ 午後 11時 35分
ただいまなの〜♪ えっと、議題に答えるの。
★1.占い先■アルさん ★2.吊り先●ヨアにぃ:理由はあとで ★3.うーん、まだ考え中。できれば、今日は灰色さんを吊りたい。 ★4.オトにぃ>トマさん。昨日までのお話から。 ★5.どっちも同じくらい。 |
木こり トーマス 午後 11時 35分
あ、ジムソン抜けているな…むぅ、すまん。本気で忘れていた。
いや、悪気とかじゃないんだぞ?神父、気を悪くするな。 まぁ、色々とあって混乱したんだ。本当にすまない。 …これで誤解されそうだな(汗 |
少女 リーザ 午後 11時 44分
★6.さっきもちょっと書いたけど、ランダムでレジさんになったような気がするの。
★7.これはいいよね。 今日から能力者ローラーを始めるなら、霊能者さんからで、占い先はヨアにぃなの。 えっと、アルさんを占い先にしたのは……ヨアにぃ以外の3人のうち一番村人さんっぽい気がするから。 |
村娘 パメラ 午後 11時 48分
グレーは私の割と信じていたメンバーが残りました。
1日目の最後にアルビンさんがオットー占いを取り下げたことで、カタリナの占いが決まったと思っています。 神父様もわざわざ変更してカタリナを希望していますよね。 カタリナが占いに挙げた、ヨアヒム。ディーターはその発言から。 |
少女 リーザ 午後 11時 50分
ヨアにぃは、やっぱり更新前のレジさん吊りをあそこまで推していたのが不思議なの。そういう風に言うのは、人狼さんか本物の狩人さんだと思うの。
あと、ニコさんをヨアにぃがかなり庇ってるって意見があるけど、リーは違う可能性があると思うの。だって、人狼さんなら「本物かもしれない狩人さん」と「本物の霊能者さん」なら「狩人さん」の方を吊っておきたいと思うの。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 53分
こんばんは。今日は事態が事態なだけに、頑張って発言するね。って言ってもリーザの質問に答えにきたんだけど…まず始めに、今は昨日の議事録が見れません。それだけ断っておくね。
★なんでニコラスに投票したか?更新前パメラが再決定を「吊り…ニコラス」と言った時に、 |
少年 ペーター 午後 11時 55分
◆白4:灰4:能力者4だからGJない場合5回の吊りで2匹の狼を吊れば勝ち。
◆狼は灰の中に1、能力者の中に1の可能性が高い(能力者に2の可能性薄め)。 ◆狩人いない場合あした真占が襲われる可能性高め(灰4:能3の中から1人ずつ見つける) ◆狩人いる場合、吊り先に決まったらCO希望(狩人襲われるが、灰3:能3から探す+屋木の占い参照可能)潜伏できた場合はさらに余裕がある。 |
パン屋 オットー 午後 11時 57分
む。リーザとパメラの発言を見て意見を変えます。ヨアヒムが黒なら、初日私を占いに希望したのは全員が狼側ということに…(笑)。
A…●吊り:ニコラス ■占い:ヨアヒム B…●吊り:ヨアヒム ■占い:アルビン トーマス23:27もちょっと気になってます。ヨアヒムには、何故狩人COしたレジーナを一生懸命吊ろうとしたのか是非弁明がほしいですね。パメラが共有者でなくてもレジ吊り回避は良手ではなかったかと。@3 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
ヨアヒムが言うようにパメラが決めるべきことではないとも思った。だから、その直後に「捨て票(違う言い方だったと思う)でモーリッツはあり?」って聞きました。ホントはモーリッツにするつもりだったんだよ。でも、そのすぐあとに、ニコラスの方から霊能者COがあった。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
あらかじめ言っておく。人狼側が3票操れることを考えると、多数派につくのは危険な気がするんじゃ。(この考えを利用されてたりしたら平謝りするがのう)
・・・では、仮決定にするぞい。狩人COなどが無い限り、この決定は本決定でも変わらないということじゃよ。また、本決定後のCOは基本的に無効じゃ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 0分
霊能者から吊るならばローラーと言うことでしょうか。
●ヤコ→ニコの順番希望。 でもごめんなさい。霊能者から吊るメリットがよく分からなくなってきています。黒を吊ったという確信が持てないまま終了待ち?また懺悔室? |
木こり トーマス 午前 0時 2分
…ぐはっ…オットーよ、まさしくその通りなんだ。
…はぁ、最後まで仲間を売り切れなかったか。 ここで村人視点でのニコラス吊りヨアヒム占いにしても良かったんだが…まぁ、発言してしまった物は仕方ないか。 正直、弁明する理由がないな…むぅ、危険だ。モチベーションがさがっとる。 頑張れトーマス…アイスのため…村の皆のためにも途中放棄だけは…せぬぞ! |
農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
その時点で、僕にはニコラスが偽だと判った。で、結局パメラは決定を却下したんだけど、僕としては真か狂人かそれとも人狼か判らないレジーナに投票するよりもニコラスに投票したかった。あの時点ではどっちが吊りになるかわかんなかったし…それで、もしニコラスが吊られていたら、今日は僕を吊ることを提案したよ。
|
パン屋 オットー 午前 0時 5分
モーリッツさん、人狼が3票操れるのはそうなんですが、それ以上に理由の無い決定であれば反対です。あなたにディーターを占うための確信があってそれを伏せたいなら反対はしません。
でも、独裁するにしても、我々を納得させるだけの理由は必要だと思いますよ。 現に昨日、一昨日と、偶然かは知りませんがトーマスは私の希望にかぶせてきています。@2 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 7分
とりあえずは以上かな…発言も@6だから、朝まで黙ってるね。っていうか、今日はもう寝ます。みんなもあんまり無理せず、しっかり休んでね。
パメラ>ご飯おいしかったよ。 じゃ、おやすみなさーい。 |
木こり トーマス 午前 0時 7分
って、そこでディーターか。モーリッツ!
…むぅ、裏をかかれてばかりだな。 チョコは吊られ、宝石は相変わらず灰のままか。 まだだ…まだ仮決定ではないか。焦るな…。 …むぅ、今日は休もう…明日は明日の風が吹くだ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 7分
仮決定了解。そう決定した理由を聞いてもいいですか?共有者COが終わった今、ご老体は村人と同じ情報しか持っていないわけです。多数決だけで決めているのでないのなら理由明記もお願いします。特に霊能者ローラーを選んだ理由を。
ぶら〜ん |
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
霊能者吊りのメリット・・・4日経ったとき、残り人狼2匹での負けを防げる(ただし、よほど運が悪くない限りそうならない)
グレー吊りのメリット・・・グレーを二人消し、死んだグレーの判定も出来る(ただし、グレーの判定がパンダになったら意味ないか?) |
少年 ペーター 午前 0時 11分
仮決定わかった〜。たしかに多数派につくのは危険だと思う(確定白票除く)、だから遅めに希望だしておいたよ。
ところで「狩人は、3日目オットーを守っていなかった場合、吊り対象になったら、または占師吊りをする時になったらCO」って、オットさんを占ってなかったら吊られそうになってもCOしないってことなのかな?COしたほうがいいような気がするんだけど。 |
パン屋 オットー 午前 0時 11分
多数を無視したいという理由だけで村の勝敗が決まるほど悲しいことはないですよ。決定に逆らう事はしませんが、みんな理由があって希望を出しているのですから。
占い師を先に吊る場合、どちらかの占い師を確実に信用できるなら良いですが、そうでないならば、これ以上確定白が作れません。と言う事はグレーは狭くならない。 占われて白判定でも、結局疑惑が残ります。 決定は確実に見れますので発言消費ご容赦。@1 |
老人 モーリッツ 午前 0時 13分
オットー>確かに、オットーとトーマスが同じような希望なのが非常に不安だからと言う理由でしか無い。・・・が、皆が言っているほどアルビンやヨアヒムがあやしいとも思えないのじゃ。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 15分
ペーター>狩人がオットーを守っていたなら、オットーが人狼でないことだけはハッキリする。だから、その場合はCOする必要が無く、そうでなかった場合、COしないとオットーが黒だった場合に困ると言うことじゃ。
|
行商人 アルビン 午前 0時 16分
@7今日最後の発言です。
グレー吊りでパンダ化した場合、そこから推理の道筋が立つかと思いますよ。 両方パンダ判定で混乱するのがデメリットでしょうか。 そもそもこれだけ乱立していて結果が割れない方がおかしいよ!!!!!(心の叫び)ぶら〜ん ではお休みなさいませ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 20分
アルビン>やはり吊りは変更しない。死んだグレーを判定してもパンダになってはあまり意味が無いし、やみくもにグレーを吊ることになる。それよりは、ある程度占いをしたあとで吊っていった方が良いと思うからじゃ。では発言数@4なので、本決定まで黙っているわい。・・・zzz
|
少女 リーザ 午前 0時 21分
じいちゃん。仮決定、了解なの。えっと、イロイロ考えてくれてるみたいだから、じいちゃんのお話を待ってるね。
でも、じいちゃんはヨアにぃの昨日のレジさん吊り推しは別におかしいと思っていないの? ヨアにぃが村人さんなら別の手があったのに……それはリーも使えた手だけどね… それと、判定がパンダになれば、パンダになった人の印象を含めてイロイロと情報が増えるかなぁ…… |
ならず者 ディーター 午前 0時 26分
とりあえず、仮決定了解だ。念の為言っておくゼ。オレを占って能力者ローラーを開始であれば日数的には間に合う。だがオレ占い、グレー吊りではローラーが間に合わない可能性が出てくる。グレーを吊るなら今日は黒を占って少なくともパンダ判定に持ちこまないとダメだ。ってーのはオレは自分が白だとわかってるから恐らく今日の占い結果では白判定が出ると思ってる(霊能者吊る場合は言いきれねぇがな)
|
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
本決定がグレー吊りになるなら俺占いは反対だ。っつーかコレ言うと占い回避と取られちまうよな・・・。わかってるんだが、村の勝率が下がることを考えると俺を占うなって言いたくなるって事だ。皆がコレまでのオレの発言を見てやはりオレが怪しいとなるならオレの責任だからな、仕方ねぇと思う事にするゼ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 29分
本決定がグレー吊りになるなら俺占いは反対だ。っつーかコレ言うと占い回避と取られちまうよな・・・。わかってるんだが、村の勝率が下がることを考えると俺を占うなって言いたくなるって事だ。皆がコレまでのオレの発言を見てやはりオレが怪しいとなるならオレの責任だからな、仕方ねぇと思う事にするゼ。
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少女 リーザ 午前 0時 29分
それから、レジさんが本当に狩人さんなら、明日にはオトにぃかトマさんがいなくなっちゃうかもしれないんだよね。霊能者さんを吊っちゃったら、占いも霊能もどっちの判断も使えなくなっちゃうけど……うーん…じいちゃん、そうなったときの事はどう考えてる? ローラーの手間が減るけど……うーん…
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パン屋 オットー 午前 0時 34分
カタリナさんが霊能者COした時に、真っ先にそれをいさめたのはディーターですよ。私はむしろディーターを怪しいと思えないのです。
私が言ってもモーリッツの判断を鈍らせるだけですので、発言も無いですしペーター・リーザ・パメラに頑張っていただきたいところです。 しつこいようですが、明日決定は必ず見ます。もう言いたい事は全部言いましたので。@0 |
ならず者 ディーター 午前 0時 36分
デ「チィ!思わず2度発言しちまったゼ!オマケにまた占い回避するような発言しちまった・・・。また?またってなんだ?・・・前世の記憶ってヤツか?」
大「占い先のオマエが襲われるという可能性もあるかもしれんな」 デ「・・・勝利の為に死ぬのなら構わねぇんだがな・・・。無駄死にはゴメンだゼ。」 大「おい、騙りは止せよ。しないと決めて非狩人な発言をしたんだろう?」 デ「・・・・。わかってる、わかっているさ」 |
少年 ペーター 午前 0時 39分
ごめん、おじいちゃん発言数少なそうだから返事しなくていいよ。グレー吊りの場合、グレーローラー中に霊能者がパンダ判定出した場合、黒判定が本当ならまだ余裕があるからグレーローラーをいったん止めて、黒判定を出した霊能者を吊って両方の場合に対応とかもできるね。
4日先に負けるのはどっちから吊り始めたにしても、両方を1人ずつ残した場合にありえるね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 43分
しかし12時間たたないうちに発言を使い切る占い師というのもある意味前代未聞ですね…
グレーからもう少しうがった意見が出るといいのですが、せっかちなのでバシバシ言ってしまうorz 狼側はあまり喋らずにボロを出さない作戦なんですかねえ。うーむ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 46分
それもあるのう!あ、答えてしまった。今からペーターの考えで吊りを変えてもいいと思う。だがディーターの言う通り、最悪の場合も考えた方がいい。例えばオットーとジムゾン人狼で、オットー吊るのが最後になった場合とか。一応言っておくとグレー吊りの場合のわしの希望はジムゾンじゃ。@3
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村娘 パメラ 午前 0時 46分
仮決定了解。
と、いいつつそうか。霊能者って、占い師の判定の補足のためだけにいると思っていたら、グレーから吊った人を判定してもらうこともできたんですね。 盲点でした・・・。もうダメだ。 グレーを先に吊るメリットはそこにあるのね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 46分
大「そういえばいつの間にか村人の名前覚えられたんだな」
デ「バカにするな、さすがに4日目だからな。覚えもするさ。何より・・・ココの村人は保護対象じゃねぇ、既に戦友だからな。」 大「・・・もとよりオマエの仕事は反乱因子の発見、殲滅であり、住民の保護ではないわけだがな」 デ「・・・・揚げ足取るんじゃねぇよ」 |
村娘 パメラ 午前 1時 3分
私の中のグレー順位は信じている順で、アルビン>ジムゾン>ヨアヒム、ディーターです。
神父様とヨアヒムもグレーの順位をつけてみてくれますか? ごめんなさい、今日は寝かせてもらうことにします。また明日考えますね。 レジーナの部屋を貸してもらうことにするわ・・・。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
デ「・・・・オレ以外と信じられてねーんだな」
大「大した発言してないからだろう。何より、偉そうで、悪人顔で、足が臭くて・・・」 デ「オイコラちょっと待て。・・・・しかしアレだオレも残りの3人の怪しさは僅差だ。仕方無ぇのかもしれないな。【白い】って点でならジムゾンを怪しいとも思ってる」 大「言い出すとキリがない。疑われてるのであれば信じてもらえるよう頑張るんだな」 デ「簡単に言ってくれるゼ」 |
神父 ジムゾン 午前 1時 33分
仮決定了解です。パメラの言うグレー順位ですが、信用できる順ですよね?なら
白 ヨアヒム>アルビン≧ディーター 黒 といったところでしょうか。とは言うもののここまで狭まると正直全員似たような黒さ白さなんですよ。ということで3人の差はあまりありませんし、白のトップにヨアヒム、黒のトップにディーターがいるからといってヨアヒムは白! |
神父 ジムゾン 午前 1時 33分
というような確信なんて全くありません。正直全員怪しいです。ディーターは一部議論への連投が若干気になりました。ステルスならうまい具合に隠れてるなと。正直ヨアヒムはあまり狼に見えないんですよね・・・。経験というか勘というか。アルビンは何か不自然なところがなくて逆に怪しいんですよ。ステルス狼狙いとなると。こんなものでしょうか。
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神父 ジムゾン 午前 1時 37分
ちなみに1日目に占いの第一希望をカタリナに変えたのは、単に彼女が白なら頼りになるだとか言っていたのがアンチ白狙い占いである私にとって、あまり好ましくないものだったためと、うまくまわりに仲良くあわせて溶け込もうとしているように見えました。それで第一希望に変えただけなんですがね。
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神父 ジムゾン 午前 1時 42分
ディーター、俺は白なんだから占うのは村にとって損などというのは少し不毛であるから言っても大して仕方ないと思いますよ。というか、どうも私はその発言を見ると初心者なり狼側になり狩人に見えてしまうんです。初心者はないでしょうが。
ですが、どのグレーを占うにしても霊能者吊りを開始していかないといけませんから、そこは同意します。私的には霊能者の真偽でいったように、かなりマイノリティですがニコ真をおしてるので |
神父 ジムゾン 午前 1時 43分
ヤコブ吊りがよかったのですが、まぁ結局両吊りするなら大して気にする必要もないので問題ないです。
さて、私はそろそろ寝ます。明日はなるべく本決定を更新時間までに見れるよう努力します。とりあえず投票は変更できなかった時のためにモーリッツさんにしてあります。それでは・・・。 |
少年 ペーター 午前 1時 47分
最悪で狩人なしで占い師いなくなった場合ランダムで吊る時の勝率
灰4:能3から何人吊るか→()内は偽占=狂とする場合 A:灰4:能1→33%(50%)B:灰3:能2→50%(50%)C:灰2:能3→50%(75%) あとグレー先の方が情報量だいぶ増えるね |
羊飼い カタリナ 午前 3時 31分
ええと…なんだかプレイスタイルの話になってきてますね。所詮黒だし結果は良ければ全て良しだと思われているのかもしれませんが。私は村人でも白なら頼りになるとは言ってます。逆に言うと黒なら怖いってことです。初日の占いだし、逆に黒っぽいだろと言うほどの確信もないのです。なんか好みの違いで占いに挙げられたように言われるとか、悲しいものですね。ここまでハッキリ言われるとこちらも戸惑いますよ。
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羊飼い カタリナ 午前 3時 35分
んー…こちらも主張するとすれば、好ましくないとゲーム内でハッキリ言われるのは私は好ましくないと言うことですね。
他にもう少し言い方があるのではとは思います…。 楽しい雰囲気で居ようと思ってたのに、なんというか、皆さんごめんなさいorz |
行商人 アルビン 午前 7時 20分
ぺー太が神童化したwだから算数苦手なんだよって。世代の差なのか頭の差なのかリザペタの発言理解するのに時間がかかるwあ、さっきのリーちゃんの発言は理解できました。リーちゃん鋭いな。ペー太はドリルちゃんんとやってるっぽいなw
算数も 国語も理科も 苦手だよ アルビンの今日の川柳 レジーナさんいないと朝寂しい; |
行商人 アルビン 午前 7時 32分
おはようございます。とほほ
レジーナさんいないから鰤オッシュ食べます;ガッシュ意外でこんなもの喜ぶ人いるのかいな・・自分が白だから占いが無駄にというよりも白だから結果が割れた時に村にヒントを残せると考えましょうよ。少なくとも私はそう考えます。まずい;(泣 ニコ>ヤコ希望した理由は、ぐだぐだ過ぎで逆にニコさん本物っぽいってとこなので、ヤコさんからしてみると納得いかないよね。ごめんなさい |
神父 ジムゾン 午前 7時 47分
みなさんおはようございます。
私は吊り順をとりあえず能力者が襲われないうちは霊→灰→占を推します。 残り狼は2、占い師は真狂の組み合わせと仮定してください。 まず占い師はみなさんの見解でもそうであるように、狂真の可能性が高いです。ならば、もしかしたら灰吊りの時点で村勝利で終わる可能性もあるわけです。あと、もしそれまでに白確定か黒確定が1人でもでれば勝利に近づきますから。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 47分
霊能者は確かにグレーの白黒判定をつけることができますが、正直グレーの白黒判定にこの段階でそれほど意味があるとは思いません。人数的に残りの狼が1人だろうと2人だろうとなるようになるしかない。結局(特にグレーで)怪しい者を吊っていくしかないのですから。
そしてグレーが霊能者の次なのかは、グレーを吊る前に占いである程度めどをつけておきたいというのがあります。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 47分
恐らくパンダ判定になるでしょうが。それに今現在占い師が最も襲われそうなので、そうなった場合何ともいえませんね。吊り回数増えればいいですが、なかなか難しそうです。まぁ以上が私の考えです。
それでは仕事の魔物退治にいってきます。 |
行商人 アルビン 午前 7時 49分
ジムゾンさん 占い先を変えていなくてデフォルト投票って・・・仮決定でも本決定でも設定しなかったということですか?
狼なら事態が動いたときにギリギリまで投票迷うのはわかる。村人なら仮・本決定が出ているのにセットしないのはおかしくないですか?更新前にシルムグからお手紙は来ていたけど更新前後にいられる自信がないなら早めにセットするのが普通だと思うんです。なぜデフォルトになったのでしょう。アーメン |
行商人 アルビン 午前 8時 2分
【懺悔】占い先→吊り先
今日は行商休んで、日中懺悔室で過ごします。昨日でみなさんの発言数が少なくなっているので昼は静かそうですね。 わたしも@4なのでしばしぶら下がります。では。 |
少年 ペーター 午前 8時 44分
おはよーん、グレー吊り同意もけっこういるね。今日占い師が襲われた場合を想定するとグレー吊り>能力者吊りがベストだと思うよ。占い師が残った場合はかなり余裕があるし、その場合でも灰占灰吊で2人洗えるのでグレーから吊る損はないね。一応グレー吊りになった場合のための集計もしておくよ。おじいちゃんとかの同意があれば。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 52分
*本日の朝のメニュー*
・ピッツァ=マルガリータ ・地鶏と野菜のポトフ ・チョコレートフラン 寒い日だから暖かいものを中心にしてみたよ・・・さて・・・墓の上は大変そうだ・・・ |
ならず者 ディーター 午前 9時 11分
アルビン>7:32は俺もそう考えてはいたゼ。あくまで俺が言いたかったのは、俺占いならローラーをって事だ。
オレ達グレーからすると、自分以外から選べばいいからグレー吊りのほうが勝利に近付く攻めの姿勢のように思う訳だ。俺以外が占い候補になっても同じ発言をするだろうな。なので今日からローラーを始めるに賛成だ。ローラーを始めて、能力者襲撃がなかった場合はジムゾンがいうように霊→灰→占でOKだろう。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 12分
どちらが先でも吊り回数は変わらないからな。恐らくパンダ判定になっちまうだろうが、判定された方はどちらが真かわかる訳だ、後は説得合戦だろうな。ちなみに今日白占い決定で、白判定なら白襲撃されても確定白は現状維持。占い先襲撃でも同様。白黒判定に来るかどうか・・・見物だゼ。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 12分
昨日の仮決定までに希望がだせずにごめんなさい。今日は本決定の時間にいれるかどうかわかりません。明日からは確実にいれます。もう遅いですが、希望をだします。
●吊り 霊能者ローラーでヤコブ ■占い アルビン 昨日からムードが違うように感じる。初日の余裕がないように見える。@7 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 15分
モーリッツの仮決定はほぼ【準本決定】ということでいいんですよね?私もどっちかというと、霊→灰→占を希望します。明日からは大丈夫ですが、今日は本決定から更新時間までいることができるかどうかわからないです。本当にもうしわけない。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 23分
夢の中で考えたのが、【トーマス→モーリッツの順で守った。パメラの独裁が許せなかったのはパメラが2日目に例の発言で、僕が占い師を守ったのを知っていたように思えたからです。トーマスを守ったことは狼側と僕しかしらないはずでした。今思うとパメラは純粋に占い師守りと予想しただけの村人だと思っています。レジーナが狂人なのかと思います。オットーの言うようにレジーナが村人騙りなのかは僕にはわかりません。】
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青年 ヨアヒム 午前 9時 27分
【レジーナ襲撃がありえないというのも自分がモーリッツを守ったから知っています。】まぁこんなとこか・・。でも今日いきなり仮決定無視で俺吊りとかはきついよな・・・ちょっと納得いかないけど仮決定がどうこうの議論はもう疲れたよ・・。
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少女 リーザ 午前 9時 48分
おはようなの〜♪
ヤコさん、リーの質問に答えてくれてありがとなの。 えっと、レジさんの真似をして朝ごはんを作ったのよ。えっと、サンドイッチだけど、よかったらどうぞなの。 それからね。灰色さんの村人さんはリーたちよりも「自分は村人」っていう情報を一個多く持ってるの。だから、他の灰色さんがどう見えるのか、もっとお話をして欲しいの。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 2分
おはよう。仮決定は了解です。ちなみに、今日グレー吊りなら●ヨアヒムで。その場合の占い先希望は■ジムゾンでお願いします。で、何かあれば質問してね。発言数の許す限り答えるから。
あと、どうして昨日ローラーを提案したかというと、僕からは残りの人狼がどこにいるかは分からない。ニコラスが確実に偽者ってことは分かるけどね。能力者の偽者が全部人狼かもしれないし、みんなが言うように占い師に狂人がいるかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 2分
もしくは霊能者に狂人がいるかもしれない。まだ、可能性としては全てが残ってるんだよね。みんなが「○○は真だ」みたいに、今までの結果や議論から断定できればいいけど、実際勝負がかかってくる終盤ではどうだろう…「あのときに可能性を潰しておけば良かった…」みたいに思うと思うんだ。だから、できればローラーをして欲しいってことだったんだよ。だってそうすれば、最悪でも4日後には人間3・人狼1の構図になるんだから。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 2分
ただし、襲撃が全て能力者以外で成功された時だけどね…あくまで最悪の可能性ね。
最短で勝ちにいくんじゃなくて早期に負けない選択をして欲しかったから、日にちが経てばボロも出てくると思うし…言いたい事を言いました。ただし、ローラーをするならニコラスからそのあとは必ず僕(ヤコブ)を吊る。彼が人狼であれば僕の役目もほぼ終わるしね。 村の最終決定には従います。 サンドイッチ食べながら、お昼まで黙ってるね。@3 |
少年 ペーター 午前 10時 29分
先に霊能者2人を吊っても、残り3手でグレーから狼吊らなくてはいけないのは変わらないという理由で、情報量の多いグレー先吊りを推奨するよ。狼が能力者に1、灰に1いるなら、たとえ能力者の中に確定狼がいるとしても先に吊る必要はないと思う。個人的にヨアさんが必死に霊ローラを推して吊り回避しようとしてるのが気になるよ。
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パン屋 オットー 午前 10時 36分
ヨアヒムはレジーナ吊りの件に対して一切弁解なし。これで村人だとしたら推理の情報も何も一切与えてくれないなんて…C国は初参加者が多いから何とも判断が難しいな。
私は確かに「必死」と形容されてもしょうがないけど、狼を駆逐する為にはやはり全員が多少なりとも必死になったほうがいいかと。 |
少年 ペーター 午前 10時 48分
今日はCOないだろうし、まだ時間あるから仮決定を変えてもいいと思うな。狩人COがあった場合、本物がいれば出てきてもらって両吊り&能力者全吊りで詰み。出てこなければ本物狩人って事で混乱もないと思う。今日霊吊りって何もメリットがない気がするなぁ。
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村娘 パメラ 午前 10時 59分
おはよう、みんな! 昨日は悩み事が多くてなかなか眠れなかったわ。お肌が・・・。
遅かれ早かれ真占い師は襲撃されてしまうと思うわ。その見込みで今日の吊りはグレーの方がベターだと思っているわ。 |
少女 リーザ 午前 11時 14分
>ニコさん、ヨアにぃ
えっと、グレー吊りなら誰が挙げるのか教えて欲しいの。占い先をそのままスライドさせていい? >トマさん 20:20では、灰の中で怪しいのはヨアにぃだって言ってるのに、23:23の吊り希望はアルさんなの。灰の中で怪しいと思ってるヨアにぃよりもアルさんを吊りたい理由は何? |
行商人 アルビン 午前 11時 14分
@3 リー&ヨアの質問に纏めて返答。ディーさんは白く見える。論理的、建設的。村に貢献しそう。ただ、レジーナのCOがブラフでも村にマイナスではないという発言がちょっと理解不能でしたが白黒判定の材料にはならないです。ヨアヒム、ジムゾンは黒く見える。前述なので省略。>ヨアさん。初日と印象が変わるのはおかしい・・・?発言数数と文字制限で少し言葉が乱暴になっているのはごめんなさい。RPの余裕あまり無し^^;
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ならず者 ディーター 午前 11時 23分
ふぅぅぅ・・・(タバコをプカー)
議事録斜め読みだが一言だけ ペーターの言う狩人coだが、オットーが言っていたようにわざと襲撃から外され残った場合、ソレを真だと信じる事ができるか? |
少年 ペーター 午前 11時 24分
パメ姉とリザもグレー吊反対なくて、他の人も反対派が少数みたいなのでおじいちゃんが来なかった場合お昼すぎに仮決定出したいと思う。なので吊り希望占い希望あればおねがい。
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少女 リーザ 午前 11時 30分
ディーにぃ。誰かが狩人COしたら、人狼さんに本物か偽者か分からないように、今までの襲撃先は伏せてもらって、その日の守り先はみんなで指定する。ってしたら、人狼さんも簡単にはCOできないんじゃないかなぁ。だって、指定された相手を食べちゃったら偽者さんってバレちゃうし……そういう風にしてもダメかなぁ?
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少女 リーザ 午前 11時 35分
狩人COをするかしないかは、狩人さん本人が決めてくれれば良いと思うし……うーん、守り先指定にしたら、やっぱりダメかなぁ……白確定の誰かを指定すれば、人狼さんは能力者の偽者さんを食べ放題だけど、ローラーの回数を減る+偽者らしい方が分かるとかあるような気もするんだけど……うーん…
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村娘 パメラ 午前 11時 52分
ペーター、グレー吊りをするのだろうけれど・・・、グレーの人達はまだ狩人COをすることができるわ。COする機会を与えられないまま吊ることはできないと思うのだけれど、大丈夫? 霊能者吊りもものすごく悪手というわけではないわよ。
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神父 ジムゾン 午後 0時 2分
愛鳥からの情報なので把握しきれていないかもしれませんが、ペーターがなぜそこまで灰吊りを強硬するのか疑問です。能力者が襲われないかぎり灰を何度も吊る余裕は全くありません。それに情報が多いといいますが、そこまで確信があるのですか?私はありません。だからこそ吊る日にちを遅らせることで、情報を増やせるのです。
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行商人 アルビン 午後 0時 8分
(そろばんを出す。)
確率としてグレー吊だと純粋に25%占いをすることを考えると黒宛て率は純粋に50% 能力者襲撃があれば、そちらから黒推測も可能。霊能者ローラーだと50%か0%(占狼の場合は0%) やはり今日は灰吊で、明日の展開を見るのがよさげ。明日以降は襲撃、占結果を考慮してまた仕切り直す。@1なので黙ります。このそろばん少し壊れてるかも、ご了承ください。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 27分
デ「俺が狩人だったらcoするゼ。coが無いって事はレジーナ真と踏んで間違いないか?俺がcoして真かcoしてきたら丸損だ。真からの対抗があっても村が負けずにすむ方法は〜〜〜〜〜〜。クソゥ。考える時間が足りねぇ」
大「村人騙りはご法度だろう。焦らなくても勝機はまだ十分ある。落ち着くんだ」 デ「狩人coで襲撃されるなら占いを一回稼げる。無駄では無いハズだ。・・・何かいい方法はないか・・・」 |
少年 ペーター 午後 0時 56分
能力者襲撃がなかった場合、占い結果が一致すれば吊りが一手浮き、一致しなければ占い師ー霊能のラインが分かって両方に対応した吊りができると思ったよ。
占い師が襲撃された場合は、霊能者がグレーに白黒&黒白判定出した場合詰みにできるよ。 決定はおじいちゃんにまかせます。 |
少女 リーザ 午後 1時 4分
ディーにぃ。答えてくれてありがとなの。「誰か」は、じいちゃんかペーターを指してたつもりなんだけど、やっぱり守り先指定はダメなのね。
>ニコさん 占い師さんや灰色さんたちに対する印象とかを話してほしいの。 >ヨアにぃ 昨日のレジさん吊りについて、何かコメントが欲しいの。ニコさんもヨアにぃも、とりあえずお話してくれないと、どう考えればいいのか分かんないの… |
少年 ペーター 午後 1時 8分
偽者の狩人COは、レジおばさんがブラフだった場合、対抗CO両吊り即詰みになるので狼側にはかなりリスクが高いと思うよ。もし賭けが成功してCO1人だと真偽は分からないけど、オットさんを守るよう決めればオットさんは必ず残る。オットさんが偽者だった場合狩人は真になるので、他の灰3人をオットさんの占いを参考にしながら吊っていけば手は間に合うはずだよ。
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少年 ペーター 午後 1時 20分
霊能者がグレーに白黒&黒白判定>吊ったグレー2人の中に必ず狼がいるから残りのグレーは吊らなくていいので、残り3手で能力者全吊りということになるよ。
霊ローラ始めて占い師2人の判定で同じことができそうだけど、占い師が襲撃された場合に対応できないのでグレー吊りのほうがベターという意味だよ。@4 |
少女 リーザ 午後 1時 25分
んーと、神父様。
ヨアにぃのレジさん吊りについてはどう考えてる? もし神父様が、あの場にいたらどういう行動をとったのか教えて欲しいの。 えっと、できれば他の灰色さんたちも、もし自分ならどうしたのかを教えて欲しいの。@残1 |
行商人 アルビン 午後 1時 50分
本決定まではいられますが、更新はちょっとホカロンにクレームが来ていてその対応をしなければなりません;
これが今日最後の発言となります。決定見て投票は変更します。灰吊にしたら灰喰い霊吊にしたら占喰いに狼は来ると思います。なのでどちらの作戦も1長1短かな。いずれにしても本決定後の動きに対応できないことをお詫びしておきます。 神父様、質問に明日でいいので答えて下さいね。生きてればw |
少年 ペーター 午後 1時 54分
13人が12人になっても狂人が生きていれば5日耐えれば人狼の勝利確定というのが変わらないので、レジさん吊りを自分から提案することで信用を得るという策に見えちゃうな。パメ姉の発言から4分あると言ってるのに更新直後のミスコメントは矛盾していて白アピールな感じがするよ。おじいちゃんの判断でいいので3時くらいまでに本決定を出してほしいな。占いの方は変えなくてもいいかもね。
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少女 リーザ 午後 1時 56分
昨日の更新直前、村人の最良手は「村人COした自分吊りの提案」だと思うの。
リーは、占い先になってたから、占いを一手無駄にしたくなくて言い出せなかったけど、パンダになれなかった今となっては、自分吊りを提案するべきだったのかも…… |
村娘 パメラ 午後 2時 22分
ペーター、グレーの人たちにもうCO、もしくは対抗COを行う発言数(ジムゾン、アルビン)や機会(ヨアヒム)は残されていないわ。
そしてグレー吊りで本決定となった場合、その後のCO等に対応できる発言数は共有者に残っていますか? 本決定で吊り先を変更するのは危険が伴います。今の発言残数状況だったら、私は反対です。 返答はいらないわ。発言数を残しておいて・・・。私も本決定後まで、黙ります。@5 |
木こり トーマス 午後 2時 40分
ふぅ…倒れた木が多くてな、少々手間取っていた。
少し休憩がてらに見にきたが…ふむ、不審に思われてしまったか。 オットー[23:57]の質問だが、弁明も何もオレも不思議に思っているぞ。 何故彼女を吊ろうとしたか、村人としてパメラに納得いかなかったのかも知れん。 だが、やはり普通に村のためを思えばパメラに従うのもありのはずだが。 |
木こり トーマス 午後 2時 43分
しかし狼なら、あそこまで露骨に仲間を庇うのだろうか?という疑問もある。
両方狼だとしたら吊ってくれと言わんばかりだったからな、そう思ったが。 まぁ、結論から言うとオレ的には疑わしい行為だが黒確定とまでは言えん。 ただ、十分怪しい行動だったので灰の中では黒だと思っている。 |
木こり トーマス 午後 2時 50分
■何故怪しい灰を吊らずに占うのか?
これはリーザ[11:14]の質問だが、オレ的な考えに基づいての行動だ。 それとしては一番怪しい灰を占う事で、揺さぶれると思ったんでな。 もしヨアヒムが黒ならばオレを食うか、又は狂人だとしたらオットーを食うだろう。 そうする事で、占いを減らし、吊り数を減らせるのでは?とおもってな。 |
木こり トーマス 午後 2時 53分
まぁ、占い師をどちらか食わせる事により、吊り数を減らすのが狙いだ。
狼にとっては、二人いる能力者や灰を食うことは自分達の首を絞める行為だろう。 ならば、白確定の人数を狙ってくるはずだ…そうすれば村としては不利になる。 だからこそ、能力者を襲わせる手として黒と思われるヨアヒムを選びたかった。 |
木こり トーマス 午後 2時 55分
もちろん、アルビン、ディーター、ジムソンを占っても構わないが。
上記の条件にするには、灰の中で黒と思わしき人物を占いかった。 まぁ、こう言ってしまった以上は襲われるかどうかは分からんが…。 それにこうしなくても襲われる可能性は大だったがな。 あまり賢い選択ではなかったのかも知れんが、こういう理由だ。 |
木こり トーマス 午後 2時 59分
■グレーの順位か…白ジムソン>ディーター>アルビン>ヨアヒム黒…だ。
ヨアヒムは上記の理由から黒く見え、アルビンは上手く占い吊りから逃げるようでな。 ディーターとジムソンも白くも見え黒くも見え…だが。 ただ、だからと言ってジムソンを白だと決め付けてはおらんがな。 |
木こり トーマス 午後 3時 3分
■吊りの順番は、灰>霊>占い、もしくは霊>灰>占いだな。
まだ霊にも狼が1だ。すなわち狼が2と思っている。 そして、オレはオットー狂人と思っているので、霊と灰に狼がいると思っている。 だからそちらを先に吊ってもらいたい。それに占いはいずれ食われるだろうからな。@2 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 10分
パメラ>COする機会を与えるべき云々について
残っている能力者は狩人だけで、もともとCOすべき能力じゃないよね。例外もあるけど、していいのはCOによる勝利が確実なときのみだと思うよ。だから、レジーナの残した材料で十分であって、今後は狩人自身に任せればいいんじゃない。 |
木こり トーマス 午後 3時 11分
…むぅ、本決定に間に合わなかったか。すまない。
本決定は了解した…しかし吊りの理由はどういう事なのだろうか? ぜひ説明してもらいたいところだが…もう疲れ果てているようだな(汗 では、他の人も意見があるだろう。その意見も合わせて回答してもらいたいぞ@1 |
木こり トーマス 午後 3時 13分
ふむ…以外だな、こうなるとは(汗
今回は本当になかなか…驚かされてばかりだぞ。 しかし今回の変更に関しては…助かったなぁ。 この決定で暴動が起こらなければいいが…この場合の暴動とは、各村人側が反対し自分達の意思を貫く事だが。 さて…反対意見が出ると思うが、どうなるやら。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 14分
勝利が確実でないならば、たとえ吊り対象になってもCOするべきではない。抑止力としての狩人はその生死が重要なのではなく、生きている可能性がわずかでもあればいい。あくまでも個人的な狩人論だけどね。だから気にしないで吊ればいいんじゃない。
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木こり トーマス 午後 3時 16分
それと、今日の襲撃はパメラにしようと思う。オレはそのようにセットしておいた。
反対意見があれば聞くがあるか? あとは…今日の占いに関してはどうする? 共有者もいないので黒判定でも構わんだろうが。 あえて、宝石を黒判定するまで待つ…というのもあるが。 |
少年 ペーター 午後 3時 17分
死ぬかもしれないので独り言〜。最悪の狩なし、占襲撃を想定する場合グレーローラーして両霊能者が黒を1回づつ出した時点で能力者ローラーすることになりそう。グレー2人吊った時点で白黒&黒白になれば能力者3人吊ることで詰み。グレー3人吊時点なら「偽占=狂仮説では」霊能者2人吊って勝ち。つまり偽霊は白判定出し続けるのがベストで黒判定は出しにくい。
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少年 ペーター 午後 3時 18分
だから詰みにならなかった場合先に黒判定を出している霊が信用高いと言っていいと思うよ。これを表に今書くと狼側に利用されるから書けないなぁ。ボクが死んだ場合みんなが気づいてくれるのを信じてるよ。
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木こり トーマス 午後 3時 28分
しかし…オレが白側と言ってるからとかだったりしたらお笑いだな>吊り理由
あっはっは…オレの信頼度がな(しくしく>お笑い …くぅ…そうだったら、喜べんぞ(汗 第一、オレの少ない支持者なのになぁ。 だが、最終日にヨアヒムとオレが残れば最低でもランダム勝負には持ち込めるな。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 36分
本決定…正直了解したくありませんね。もう発言も残っていません。リーザ、私は狩人COは嫌いですが、ニコ吊りを推したでしょう。
まぁモーリッツさん、墓の下で半ば独裁による私吊りに対しての理由と謝罪は聞かせてもらいますよ。しっかりとね。 |
少年 ペーター 午後 3時 47分
本決定了解だよ、狩人COはなかったね。
>ジムさん 仮決定後にグレー吊りを薦めて混乱させたボクが悪いので吊り先についてはおじいちゃんを責めないで欲しいよ。ごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 20分
なんとかテスト終わって帰ってこれたよ。本当は友達と飯食う予定だけどキャンセルしてきた・・・・もう人狼のせいでだめになってますね^^;
ディーターの判定はどうするつもりですか?どっちがいいんだろう。 |
少女 リーザ 午後 4時 23分
自分吊り提案は、昨日の状況なら村に有利に働くと思うけど、他人に強要はできないもんね。
今日の襲撃先はどこになるかなぁ。うーん、能力者・白確定・占い先……占い先が狙われると占いは白確定で霊脳の情報しか増えないの… |
木こり トーマス 午後 4時 35分
おぅ、お帰り…むぅ、あまり無理はしなくていいぞ?
約束までしていたのなら、構わんのだが。 宝石なら、第一声もないだろうしな。 無理はせんで、ゆっくりと状況を見ていてくれれば構わんぞ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 37分
いつも食いにいくのにたまにキャンセルしても平気さー。テストも全部終わった。土日はしっかり村側のみなさんのためにエンターテイメントせねばな。二日目GJで3日目襲撃放棄でまだ一度も食ってないなw
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木こり トーマス 午後 4時 39分
ディーターを黒にするか白にするか…これが問題だな。
白にすれば、まだ灰に黒がいる可能性を示唆できる。そして占い2の真偽判定がしにくくなる。 黒にすれば、ディーターも吊り候補にあがるが霊判定になり、占いが先に吊られる可能性がある。 そうなると霊が残るとチョコは不利だろう、オレも不利な状況だが。 占いを続けさせ、宝石に白なり黒なりをつけるためには今回は白だろうな。 |
木こり トーマス 午後 4時 41分
今日白となれば、明日からは霊両吊りの展開となるはずだ。
そうなれば占いだけは灰に向くだろう。なら次は宝石だろう。順当な選択なら。 そうすれば、宝石はいずれかに占えるか…ふむ、やはり今日は白だろうか。 |
村娘 パメラ 午後 4時 43分
本決定了解しました。
ヤコブ>意見をありがとう。もちろんヤコブの意見には同意をするんだけれど、仮決定で「狩人は、3日目オットーを守っていなかった場合、吊り対象になったらCO」と共有者が決めたでしょう。仮決定でそう決めたのであれば、共有者はその後、狩人COがあることを前提に進めるべきではないかと考えたの。その場にいない人を吊らない、とかね。 今日はついに倒れなかったわねw |
村娘 パメラ 午後 4時 43分
おじいちゃん、ペーター、今のはヤコブへの返答であって、本決定については何の問題も無いわ。辛い決定だったよね。本当にお疲れ様です。
神父様、ごめんなさい。お墓の下できっとため息をつきながら見ることになるんだろうけど・・・。がんばってみる。 |
木こり トーマス 午後 4時 45分
狩人COするなら…白と黒どちらがいいのだろうな?
白ならば信頼性はあるが、逆に狂人と疑われ占い師に狼扱いとなるが。 黒ならば怪しまれ狼か狂人かと見られるだろうが、逆にその時点でCOすると自殺行為と見れる。 真が異議を…と考える事も出来るがな。 あのCOされた時に対抗COしにくかった事は周知の事実ではあるし。 |
木こり トーマス 午後 4時 49分
まぁ…【ディーターは人間だった】にしようと思う。
これならば、上手くいけば最終までもつれ込むだろう。 となると、チョコは明日には吊られる訳だが…(汗 むぅ…これは、仕方ないのだろうか…。 |
少女 リーザ 午後 4時 50分
……本決定、了解なの。
じいちゃんが、神父さん吊りの理由を説明に来てくれるかなぁって思って待ってたんだけど…。リー、神父さんの分も頑張るからお墓の下で応援しててね。 >パメねぇ その場にいない人は吊らないなんて言ったら、人狼さんは更新前後に出てこなくなっちゃうの…… |
木こり トーマス 午後 4時 56分
宝石が占われるかどうかが最終日の勝利に関わってくるだろうな。
もし、狼のうち一人が残り宝石が残れば、最低ランダム勝負に出来るぞ。 …うむ、疲れたな…。 オレ的には、6〜7日目くらいの一杯感だな(汗 |
村娘 パメラ 午後 4時 58分
次の日へ
リーザ、あくまで吊り候補を変更する場合についてなんだけれどね。
例えば占い師は吊り候補に挙がったらCOしてねって決めておいて、本決定で突然その場にいない人に吊り候補を変更してはまずいと思うのね。 今回も狩人さんは吊られそうになったらCOしてねって決めたのだから、同じことをしないといけないような気がしたの。狩人は特別だって言われたらその通りなんだけど・・・。 |