C164 峠の村 (2/22 午後 8時 0分 に更新) rss

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行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、神父 ジムゾン、木こり トーマス、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ の 7 名。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 14分
ヤコブが襲撃されたか(´・ω・`)流石に守り先が多すぎてGJとかできなかったサネ。
狩人の仕事とリーザの意見を聞いてたらオバチャン面白い案が浮かんだんだけどちょっと聞いておくれよ。オバチャン閃いたかも!?
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 18分
リーザ。ジムゾンと吊る。その間に2名食べられる。するとまだ続いた場合ヨア・レジそして白確定の3名が残るわけだよね?
なら!今ここで例えば狩人が例えばレジはペーター、ヨアヒムはアルビンを守りつづけると宣言させる。そしてそのとおりにやらせる。で守られてる人は最終日まで生きた場合は守ってくれてない方の狩人を吊るサネ。狩人は1名しかいないから最終的に偽もんの狼は自分を守ると宣言した人間を食わなくてはいけな
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
くなるわけ。あ。ダメだ。
でも最終日1歩手前の5人の状況で狩人候補が別々の人間を守ると宣言させれば100%GJが出せるんじゃないだろうか?だって5人でジムを吊る ヨア→Aを守る レジ→Bを守る  狼はGJさせるか自分の守り先を襲撃して自爆するかしかありえないサネ! 
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 25分
んー最後の日が村側2名狼1名になっても
村側3狼1名になっても次の日には負けるのか(´・ω・`)今日GJ出した時のみ有効な作戦だったわ・・・オバチャンしょんぼり・・・
今日も頑張るサネ。取りあえずジムの判定を待つサナ
少年 ペーター 午後 8時 32分
わわ・・・ヤコブさんが襲撃・・・!?
でも、何とか闘わなくちゃ・・・冥福をお祈りします・・・今までまとめ役をしてくれてありがとう、ううん、さて、どうしよう・・・。
木こり トーマス 午後 8時 42分
更新前は興ざめするような発言をして済まなかった。
ヤコブが襲われてしまったか、これまで纏め役をしてくれて感謝している。
昨日の続きはエピで話し合おう。俺もかなり言葉足らずな部分があると思うし、俺の勘違いで不快な思いをさせている事もあり得る。
もしそうなら、それは俺の本意では無いので謝罪なり何なりしたいと思う。
木こり トーマス 午後 8時 43分
で、レジの提案だが、狩人が両方狼側で無い限りいけそうな提案なんだが、問題は意図的にGJを起こされた後の判断だな。
今度の襲撃にGJを出せれば、その提案が生きるんだけどなぁ。
ただ前提がリーザ吊りなんだが、この辺は皆納得しているのかな?
木こり トーマス 午後 8時 43分
一応、議題だな。
■1:吊り・占い希望
■2:残りの狼予想
■3:最善と思う吊り手順
といった所でどうだ?
少年 ペーター 午後 8時 51分
■1.吊リーザちゃん、占ヨアお兄さん
リーザちゃんがステルス狼さんの気がするんだ。対抗COしてきた狼さん側の中に狂人さんがいると思うから・・・。
■2:2人、かな・・・案外3人残っていたりするような気がしないでもないよ・・・;
■3:これは今考え中だよう・・。
木こり トーマス 午後 9時 0分
あ、ペーター、すまん。議題を出しておいて何だが、一応神父の判定を聞いてからの方が良いかもしれん。
まず無いとは思うが神父真でリーザ白判定と、混乱を狙って神父偽でリーザ白判定があり得る。どちらにしろ白が出ればリーザを吊る必要は無くなるんだ。
…ほとんど無い様な気もするけど。
少年 ペーター 午後 9時 5分
そっかそっか・・・でもディタお兄ちゃんを吊った以上ジムさんを信じないとディタお兄ちゃんの死は無駄になっちゃうよね・・・真偽・・・正直ジムゾンさんは明確な意見が多くて僕に判断は難しすぎるな・・。
神父 ジムゾン 午後 9時 19分
申し訳ありません。今日は伝書鳩さんが体力がなくて飛べないようでしたから、連絡が遅れました。
●リーザは人狼です。
とりあえず食事を摂ってきます。
神父 ジムゾン 午後 9時 28分
レジーナの案は成り立ちませんよ。
今残っているのはアルビン、ヨアヒム、ペーター、ジムゾン、トーマス、リーザ、レジーナの七名。
仮に今日リーザ吊り・アルビンが襲われたとします。
残りはペーター、ジムゾン、トーマス、ヨアヒム、レジーナ。
ここでジムゾン吊り。レジーナはトーマス、ヨアヒムはペーターを守るとします。人狼は誰も襲えません。
木こり トーマス 午後 9時 29分
やっぱりそうなるよな。うん、ペーター、発言を止めさせてすまなかったな。
俺も■1:吊りはリーザだ。占いはヨアヒムか。■2は昨日述べた通り。■3はもう少し考えるよ。
で、今日の仮決定は灰の意見を参考にして、23時ぐらいに白確の3人が決めるって事で良いかな?多数決になってしまいそうだがな。
神父、自説の展開を期待してるぜ。
神父 ジムゾン 午後 9時 29分
最終日はペーター、トーマス、ヨアヒム、レジーナの4人。
結局ヨアヒム・レジーナの二択になります。
仮に今日リーザ吊りでGJがあったとすれば。
残りはアルビン、ペーター、ジムゾン、トーマス、ヨアヒム、レジーナ。
明日はジムゾン吊り。レジーナはトーマス、ヨアヒムはペーターを守るとします。人狼はアルビンを襲えます。
行商人 アルビン 午後 9時 38分
ヤコブが襲撃されたか。
しかし今後の方針も残してくれたので、村は混乱しないだろう。いままでご苦労様。
あとは2択ですか。ハラハラするから2回のGJ期待するw
少女 リーザ 午後 9時 41分
神父さん...
そういう事だったんだね。
言葉が上手く出ないよ。
私は、何をすればいいんだろう?
墓下のみんな聞いてる? リーザは最後まで、戦う事はやめないよ。頑張るよ。
行商人 アルビン 午後 9時 42分
■1.吊:リーザ。占:うーん。どっちでも良いかな。
■2.2人ですかね。
■3.リーザ⇒ジムゾン⇒2択。で良いと思うが?
少女 リーザ 午後 9時 48分
ヤコブさんが食べられちゃったのが、本当につらいです。
村の中心として、戦い続けてきたヤコブさん。
ヤコブさんがいなくなると、村の意見が統一しきれない可能性があります。
そこでリーザから提案があります。
少女 リーザ 午後 9時 51分
【村の最終決定者はアルビンさん】
前の日の最後にも、ちょこっと発言したけど、二人の狩人さんは、アルビンさんをガード成功したと言っています。たぶんどちらかは本物の可能性が高いでしょう。この国では人狼さんは、白が出されている狂人さんを食べる事はありません。よって、アルビンさんは、村人だと思われます。
少女 リーザ 午後 9時 53分
この案に反対の人はいる?
まずここから始めませんか^^
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
基本的なことから。
ディーターが本物だった場合、ジムゾンは偽者です。村長とニコラスの片方も偽者です。カタリナは人狼です。狩人の片方も偽者です。この4人が人狼側です。つまり残った人狼側の人物は二人です。狩人が二人とも偽者の可能性はありえません。今いる確定白の中に狂人がいる可能性もありません。その場合4人だと数が足りません。
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
ジムゾンが本物だった場合、ディーターは偽者です。村長とニコラスの片方も偽者です。リーザは人狼です。狩人の片方も偽者です。この4人が人狼側です。この場合も残った人狼側の人物は二人です。以下ディーターのケースと同文。
そういうわけでトーマス、アルビン、ペーターの三人は確実に村側の人間です。この三人が相談して村の方針を決めて問題ないと思います。
神父 ジムゾン 午後 10時 8分
また、現在残っている人狼の組み合わせは、
ディーターが本物だった場合、ジムゾンと、狩人のどちらか。
ジムゾンが本物だった場合、リーザと、狩人のどちらか。
どちらの場合も「狂人+人狼」か「人狼+人狼」のどちらかです。
その他、確定していそうなことで疑問があれば言ってください。できれば全員が同じくらいの情報を持った状態で結論を出して欲しいですから。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 9分
ヽ(`Д´)ノシオバチャン異議ありだヨ!
ディ真だとカタリナ敵 ジム敵 霊に一人敵 狩人騙りに敵 4人でてる
ジム真だと 霊に敵 ディ敵 リーザ敵 狩人騙りに敵 同じく4人でてる
よって【ペー・アル・トマは100%白で狂人の可能性0】
よって黒の可能性があるリーザの指定した一名にまとめ役まかせるより3人で決めた方がいい。
少年 ペーター 午後 10時 26分
■3:僕もアルビンお兄ちゃんの通りで良いとおもうな。
あと決定をアルビンさん1人で決めてもらうってのは少し抵抗が・・・アルビンさんを信用してないとかじゃなくて、1人の判断でなくとも上の方々が言ってるように白確定で相談した方が色んな意見を取り入れれるかなって。
少女 リーザ 午後 10時 38分
ごめんなさい。
自分でも、昨日、発言しているのに、間違っちゃったよ。
黒判定をだされたショックでメチャクチャだよ。
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
ダメです。書くことが多すぎて11時までにはとてもまとまりません。今日出掛ける前にリーザに黒判定が出た時のためにまとめておけば良かったです……。
とりあえず明日、各自が最後に確認できる時間を書いた方がいいと思います。
私は昼の12時です。その後伝書鳩で連絡できなくともないですが、最近鳩さんの調子がよくないのです。それまでに決めて欲しいです。
木こり トーマス 午後 10時 55分
ただいま〜っと。
う〜む、リーザ、頑張れ、一杯頑張れっ、超ガンガレ!
俺はお主が大好きだぞ。計らずも黒告発してしまったが、俺はお主の頑張りが大好きだっ!

俺の明日の確認は13時ぐらいかな。更新前に戻れると思うから、ギリギリでも大丈夫だ。
少年 ペーター 午後 11時 16分
ふゅ、トマおじちゃんの雰囲気がちょっと怪しいぞ・・・?
僕は明日いつでも確認出来るから皆が可能な時間で大丈夫だよ*
木こり トーマス 午後 11時 23分
…俺、怪しいか?でも好きなんだから仕方がない。別にロリCOしている訳じゃないぞ(w

で、だな。白確の意見では吊り:リーザ、占い:ヨアヒムって事にして仮決定としようか。それぞれの考察は続けるとして、新たな推論が出ない限りこれで行こう。
ヨアヒムは話せる時に、考えを述べてくれ。アルビン、ペーター、これで良いか?
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 28分
大した意味は無いけどなんとなく質問。
オバチャンとヨアヒムどっち占っても大差なく、そして占い結果は大した意味を持たないのもわかってるけど、ここでヨアヒムを選んだ理由ってなんかあるのカネ?
オバチャン気になったことは口に出す方なのサ。
オバチャン明日昼13時頃が確実ラインだね
少年 ペーター 午後 11時 32分
終盤にテンションが異様に上がる人に狼さん側の人が多い、ってのが経験上よくあったの、でもトマおじちゃんは白だし、ね・・タイツ組失格の僕を許して!
【ヨアお兄ちゃんを占に選んだ理由】
僕はそうだなぁ。用事だとは思うけど最近あまり発言を見ないし、勘かな。
木こり トーマス 午後 11時 39分
俺個人の答えで良いか?
俺はリーザ黒の流れから考えて神父真と思っている。だから神父の占い結果を信じるつもりだ。黒が出れば迷わず吊る事が出来る。
そして狩人の中ではややレジーナを真寄りに見ている。レジーナを占って黒が出れば問題ないが、おそらく白が出て真か狂人かに悩む。だから黒が出易い方を占いたいんだ。
少女 リーザ 午後 11時 54分
>トーマスさん
偽狩人さんが狂人さんだったら、問題ないよ。
リーザ→神父さん吊りの段階で、人狼さんは0匹でしょ?
少女 リーザ 午後 11時 58分
でもね、きっとリーザと、神父さんを吊っても終わらないと思うよ。だって、神父さんは、残りが三人になっても全然困る様子を見せてないから。
少年 ペーター 午前 0時 0分
それはそうかもしれないけど、単にジムゾンさんは自分でも言うように論理派、って事なのかもしれないよ・・・?
リーザちゃんは終わらないと思うならどんな考えがあるのかな??
行商人 アルビン 午前 0時 4分
あまり進展は見られないか。俺も質問ないしなぁ。
白確定の3人で方針を決めるのは賛成。力合わせて頑張ろう。

なんか確定白が質問受けてるな。立場が逆転してるw
個人的には、レジ・ヨアには自分の白を主張するor相手の黒を主張する発言を期待してまーす。では、また〜!
少女 リーザ 午前 0時 4分
>トーマスさん
昨日の、GJ→狩人CO→リーザの占い師の真偽の発言(神父さん真寄り)
これは、その時まで神父さんを真寄りに思っていたから、あまり深く考えずに、素直に発言したんだよ。神父さんから白判定をもらって、勝ちだと思ったから。
木こり トーマス 午前 0時 5分
うむ、リーザそこは微妙な所だな。ペーターも答えているが、俺が神父真を信じているからといって、他のみんなにそれを強要するつもりは無い。俺以外の人はまだディーター真の可能性があると思っているようだしな。
だから残念だが明日は神父吊りになるだろう。おそらく神父もそれは覚悟していると思う。
まあ、村の勝利の為には仕方がないかもしれん。
少女 リーザ 午前 0時 9分
人狼チームだって、間違うし、
村人チームだって、間違いはあると思うよ。
トーマスさんが、リーザを黒に思ったのは、私の間違いからだけなの? もしそうなら、もう一度、再考してほしいです。過去のカタリナお姉ちゃんの発言や占吊り、ディーターさんと神父さんの判定、などを全部、総合して見てほしいです。
少年 ペーター 午前 0時 9分
とりあえず仮決定は吊:リーザちゃん、占:ヨアお兄ちゃんで設定OKだよ。
今の所僕はこの決定に意義は無いよ、正直明日になればこの判断があってるのか間違ってるのか分かるんだもの。僕、短気なのかも・・・でもこれからの意見で意思が変わる事は十二分にあるけどね*
少女 リーザ 午前 0時 10分
>ペーター君
偽狩人さんは、人狼さんだと思うよ。
このままいけば、最終日の決戦になると思います。
少女 リーザ 午前 0時 12分
>みんなへ
吊りは、リーザでいいよ。
これは、きっとしょうがないよね?

ただ、私のせいで、占い師さんの真偽に影響が出そうなのが怖いの。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 14分
ぶっちゃけたことを言うと、オバチャン占い師の真偽どっちも怪しいしはっきりと決めてないよ。
ただオバチャンの中ではっきりいえるのは
【オバチャンは自分が吊られる事を避けることが村の勝利に繋がる】
ってことだから。オバチャンにすりゃもう占い師なんてどっちが真でもいい。オバチャンが吊られずに最終局番でヨアヒム吊れれば村は勝つんだからオバチャンは絶対に吊られるわけにはいかない(`・ω・´)ノシって感じだョ
少年 ペーター 午前 0時 15分
どの対抗者さんが人狼で狩人なのかは僕の推理力じゃ難しいな・・・でもどの道ひとつの賭けが必要かなって・・・今は真狩人さんのGJを信じてる。
木こり トーマス 午前 0時 26分
正直に言おう。俺は2日目からリーザを疑う事を辞めた事は無いんだ。と言うか、白確が出たペーターやアルビンも含めて全員を疑ってかかっていたがね。
特にリーザの挙動には気を配っていた。そして俺の中では「リーザ狼」がほぼ確定していたんだよ。後はどこでそれを言うかのタイミングの問題だった。
だからあの発言だけで黒告発をした訳じゃないんだ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 27分
ペーター21:05はちょっと変だよ?
「ディタお兄ちゃんを吊った以上ジムさんを信じないとディタお兄ちゃんの死は無駄になっちゃうよね」
てディを吊ったのは別にディ偽ジム真で賭ける為じゃなくてただ単にディを先に吊ったほうが情報が多いだけだョ。
ジムを信用する要素はナイヨ。
少年 ペーター 午前 0時 31分
>レジーナさん
確かにそうだね、僕もう正直こんがらがってついていけてないの・・・僕のその発言じゃあジムゾンさんを信じて最期まで残す方針みたいだしね・・・ごめんなさい。
木こり トーマス 午前 0時 35分
レジーナにも言っておこう。
俺は現在、ややレジーナ真に傾いている。しかし、占い師の真偽と狩人の真偽はまったく繋がらないんだ。場合によっては神父偽でヨアヒムに黒判定が出る事も十分有り得る。
そうなれば、いくら俺が神父真を唱えても意味は無い。あくまで占い師の信用勝負になる。
なんとかレジーナにはその信用勝負に勝ってもらいたいものだ。勿論ヨアヒムもな。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
オバチャンもさ、ジム真だか偽だかわからないけどジムの占い結果でオバチャンとヨアヒムのつりが決定する様子があるからちょっと怖いサネ。逆の判断基準もあるんだよ例えば「自分はヨアが白だと思ってたのに黒をだしたからジムは偽だ」っていう判断ネ。占い師のほうが結果の派手さがあるから基準にしやすいけどサ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
マッタク繋がらないからこそ
「こっちの占い師を信じるからお前を吊る」っていわれると納得できないのサ。
本当に占い師の勝負なのかい?どっちも吊って狩人候補を最期に吊って決まるんだからこの際どっちが真だろうが偽狩人を吊るしょうぶダロ?狩人の真偽こそが最重要なんじゃないのカイ?
木こり トーマス 午前 0時 43分
おっと、すまん。
「占い師の信用勝負」じゃない、「狩人の信用勝負」だ。
恥ずかしい書き間違いをしてしまった。

…リーザに怒られる(汗
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 43分
あくまで占い師は補足情報だと思うんだけどネェ。まぁ、そこは人の感じ方だから任せるョ。けどオバチャンはGJ2回する事と占い師の真偽なんかより自分を吊らせない事だけが勝利の道だから。そいだけは分かってちょうだい。じゃおやすみ
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 48分
トマちゃんそこの間違えはオバチャンびっくりだーよ!!(苦笑
オバチャンが真面目に語ったのが全部パーだよ( ゚Д゚)
まぁトマ理解できてるようサネ。もはや狩人真偽>占い師真偽 なのサネ。皆もよかったらオバチャンとヨアヒムの方にも注目してみておくれーナ。
青年 ヨアヒム 午前 3時 25分
とりあえず、突然死回避。
ごめん。今やっと家に帰り着いたところなんだ。
もうくたくたなんだ。ちょっと寝させてください。
明日の朝に、しっかりとした頭で意見を言います。
神父 ジムゾン 午後 0時 32分
このまま黙ってようかとも思いましたが、そういうのは性に合わないので止めておきます。私にとっては全く意味のないことですが、皆さんにとっては重大なことを言っておきます。
このままいけば今日リーザ吊り、明日は神父吊りになります。そして最終日に狩人の二人のどちらを信じるかの勝負になる。狩人に狂人が居れば詰み、GJ二回でも詰み。
神父 ジムゾン 午後 0時 32分
そして最終日で神父真とするなら話は簡単です。黒判定が出た方を吊ればいいだけですから。けれど、神父真としない場合、話は複雑です。神父が仲間にわざと黒判定を出す可能性も一応残されていますから、単純に狩人のどちらを信じるかの勝負になります。この時点で偽狩人と他の人狼組との繋がりはほとんどわかりませんから、当てるのはかなり難しいんじゃないでしょうか?
神父 ジムゾン 午後 0時 33分
けれど、今日ディーター真と決断するなら、神父→ヨアヒム→レジーナと吊ればディーター真だった場合、確実に勝てます。狩人のどちらかが真か考えるより、ここで占い師のどちらが真か考える方がやりやすいと私は思います。
神父 ジムゾン 午後 0時 33分
そういうわけで本日の選択肢は
1、狩人の両吊り→神父、リーザの二択。(神父が狂人なら8日目がエピ)
2、神父、リーザ吊り→狩人の二択。(狩人に狂人がいれば8日目がエピ)
3、どちらの占い師を信じるか決める。
4、安牌切りでとりあえずリーザ吊り。
神父 ジムゾン 午後 0時 34分
さて、ここから二回連続GJはかなり厳しいです。
守る対象は三択。残りの人狼の襲撃は二回です(今日・明日と襲撃成功なら明後日は三人で最終日となります。どちらか防げたとしても4人で最終日になるだけです)。その二回とも襲撃を防ぐ可能性は(1/3)*(1/3)=1/9=約11%。ありえないわけじゃありませんが、ほぼないものと思った方がいいです。
神父 ジムゾン 午後 0時 40分
では、自分の弁護を。
二日目の時点で霊能者の両吊りを主張していたのは確か私一人だったように思えます。そして、今日のこの状態はひとえに二日目の両吊りがあったからこそです。二日目で霊能者吊りを始めたからこそ二日・三日目は霊能者吊り。四日目はディーターが黒判定を出したカタリナ吊り。5日目はディーター吊り。このように吊りを全て有効に使えたのです。
神父 ジムゾン 午後 0時 41分
現に今、突然死がありましたが村にとってはかなり有利は状況ではないのですか?
私が何回も言いましたが、二日目で人狼を吊ることは不可能です。人狼が占い対象になれば占い師COすればいいのですから二日目で吊るのは村人です。二日目、村としては霊能者は残す流れが強かったように思えます。
神父 ジムゾン 午後 0時 43分
人狼からすれば霊能者を残せば村人を吊って吊りを無駄に使わせられるのに、ここで私が人狼なら、流れに対抗して霊能者吊りを主張するのは明らかに不利です。
それと何人かが「私は議論を静観しているように見える」と言いましたが、これが私のスタンスです。吊りと占いに関係しないことについてはほぼ口をはさみません。発言するのは他人に質問された場合です。
神父 ジムゾン 午後 0時 44分
理由は、人狼ではたった一つの新事実が出てくるだけで推理の結論が全く異なったものになる可能性がありますからね。自分の中で推理はしていますが、吊りや投票に影響を及ぼさない以上、いちいちそれを発言するのは労力の無駄じゃないかと思うのです。
神父 ジムゾン 午後 0時 46分
ディーターとリーザの繋がりについて。
ディーターがリーザ占いを5日目挙げています。人狼が仲間を占いに挙げないのはあからさまですし、この時はグレーも大分狭まってきていましたから、仲間を挙げるには無難な時期だったのではないでしょうか。ちなみにリーザはディーター占いを一度も挙げていません。
神父 ジムゾン 午後 0時 50分
できればヨアヒム君がある程度発言してから意見を言いたかったのですが、色々大変そうですから先に発言しておくことにしました。
今日がある意味では最終決断日ですから皆さん悔いのないように全力で推理しましょう。
私の今の投票はリーザ。では更新時間まで黙ります。あと今日も鳩が飛びます@2
木こり トーマス 午後 2時 28分
神父、連投発言ご苦労さま。
で、今日のリーザ吊りは「安牌切り」では無いぞ。村人にとってディーター真を確信出来ない以上当然の選択だよ。
問題となるのは今日ではなく明日だ。俺は自分の推理が間違っていないと思いこんでいるから、神父を真と見ているのは何度も言っている通りだ。
で、その真と思っている神父にちょっとだけ言わせて欲しい。
木こり トーマス 午後 2時 29分
論理的な神父のスタンスは理解出来る。そこにケチを付けるつもりは無い。
だが、神父が言っているのは事実の羅列であって、論理に基づく推考ではないよ。もっと言ってしまえば『吊・投票に影響を及ぼさない以上、それを発言するのは労力の無駄』という考え方は極論すれば『お前ら勝手に労力の無駄をしてろ、推理と結論は俺が出してやる』と同義になってしまう。言葉を意訳して悪いが、村の一員としてこの姿勢はマズイと思うだろ。
木こり トーマス 午後 2時 29分
また、村人全員が神父と同様に考えて、占い・吊り希望のみを発言して『後は労力の無駄』と構えてしまったら、実につまらない事になってしまうんじゃないか?
俺は例え無駄な考えや間違った推論であろうとも、皆に言い、その反応や意見を求めつつ方針や考えを纏めるべきだと考える、それが村の議論であると思うよ。
ここで考え方の違いとして結論付けてしまう事も出来るが、それを言う事はこの場を放棄する事と同じだから…。
木こり トーマス 午後 2時 33分
色々と事情もあるから大変だとは思うが、俺は神父やヨアヒムにもっと自分の考えを発言して欲しいと思う。
狼なら全力で騙し、村人なら一生懸命それを見破る。
そうしないとエピで楽しく村を振り返る事が出来なくなってしまうと思うよ。
長くなったが、今日の★吊りはリーザ・占いはヨアヒムで決定って事だよな。ペーター、アルビン、レジーナもヨアヒムも意義があるなら、発言してくれ。
青年 ヨアヒム 午後 2時 58分
寝坊したよ。バイト先からのお電話で目を覚ましたよ。・・・『ポメダウモ』orz
一応、お仕事が一段楽したので、意見を言いたいと思います。
青年 ヨアヒム 午後 2時 59分
ヤコブが襲われたかぁ・・・GJなくてごめんよ。
リーザ黒判定のせいで、なんか難しい状態になってきたみたいだね。
黒判定がでた以上、残念だけどリーザは吊るしかないね。
青年 ヨアヒム 午後 3時 11分
僕の意見を言うね。
★結局はジムゾンを信じるか否かだと思う。
うん。もはやこの村はそういう段階に来ているね。
青年 ヨアヒム 午後 3時 14分
もう占う対象が狩人候補しかいないからね。
狩人の真偽は、ジムゾンの占い結果を聞いて判断するしかないわけだよ。
ただ、その時にジムゾンを信じるか否かで、吊り先は変わってくるよね。
青年 ヨアヒム 午後 3時 17分
例えば、僕が占われたとして、僕に白判定が出たとする。
そうすれば、僕はジムゾンを信じる。逆に、レジーナさんは怒るだろうね。これはあたりまえのことだし、重視するべきことじゃないよね。
青年 ヨアヒム 午後 3時 20分
ここで重要になるのは、明日生きている白候補者の人たちなんだ。
ジムゾンの判定を信じるなら、レジーナさんを吊るだろうし、判定を信じないなら、僕を吊るだろう。
青年 ヨアヒム 午後 3時 23分
狩人の信用が重要という意見があるみたいだけど、狩人の真贋の確定は事実上不可能だと思うよ。
この場合考えられる狩人の対処法は、狩人を両吊りするか、ジムゾンの占い結果を判断しての偽狩人吊りだよね。でも、すでに狩人両吊りをしている時間なんてない。
だからこそ、ジムゾンの占い判定が重要になると思うんだ。
青年 ヨアヒム 午後 3時 40分
僕は、僕の思う狩人のポリシー、静かに存在感を出すことを実践していた。
あんまり喋りすぎると、すぐ占われて、狼から占い先や白判定者喰いをされてしまう。逆にあんまりしゃべらなすぎると、寡黙吊りをされちゃう。
これが僕の狩人観。僕の真偽の参考になればと思って、一応書いておいたよ。
青年 ヨアヒム 午後 3時 41分
残ったお仕事をしてくるよ。
更新時間前までに顔を出せるといいな・・・
僕はリーザに投票をしておくから、何かあったらお願いね。
ではいってきます。
少女 リーザ 午後 4時 10分
>神父さん
リーザが、ディーターさんを占いにあげていないのは、占い師COしたからだよね? それに、ディーターさんが人狼側だとしたら、狂人さんの可能性が高いって、
ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと
言ってたでしょ?(占い先になるのを恐れていなそうだった+初日に占い先になりそうだった事から)
少女 リーザ 午後 4時 19分
>トーマスさん
リーザをずっと疑っていたって事は、
「疑うのを辞める」って言ったのは嘘だったのね。
リーザは、トーマスさんが質問(トラップ?)をいっぱいしていたから、逆に人狼さんではないと思ってたのに....
少女 リーザ 午後 4時 24分
>白確定者さんへ
黒判定が出た、カタリナお姉ちゃんの真偽、リーザの真偽、明日の神父さんの判定、過去の占吊り、などを総合的に考えて、狩人さんへの最終決断をしてください。
少女 リーザ 午後 4時 31分
>人狼側作戦予想
繰り返しになるけど、神父さんの発言より、偽狩人COしてる人は、人狼さんで間違いないと思います(偽狩人COさんが狂人さんなら、もっと早い段階で狩人両吊りを言っていたでしょう。)次に、神父さん達、人狼チームさんは、神父さんが吊られるのはもう計算済みです。
少年 ペーター 午後 4時 36分
お昼寝し過ぎちゃった・・・。
議事録を一通り読んできたけど・・・レジーナさんとトマおじちゃんは狩人真偽が重要だと考えて、ヨアお兄ちゃんはジムさんを信じるや否やでこれからの選択が変わると言ってるんだよね?
で・・・なんだけどこれは今から考えるよ。
少女 リーザ 午後 4時 38分
>人狼側作戦予想(続)
そうなると、神父さんの信頼度に合わせて、偽判定を出すか、真の判定を出すか、決めるようになるでしょう。また、人狼さんチームでは、誰を食べるか?も重要になると思います。人狼チームさんが、自分に有利なように、選択できる事を忘れないでください。あと、もしかすると、あさってあたりに偽GJをして、白確定者の信頼を得ようとするかもしれません。
少女 リーザ 午後 4時 45分
>みんな狩人さんへ質問しよう!
<リーザが考えた重要ポイント>
1.昨日の序盤から、ヤコブさんが午後8時44分に「狩人CO指定」が出て、二人がCOするまでの攻防。
2.二人の過去の占吊り
3.二人の潜伏の様子
少年 ペーター 午後 4時 47分
狩人さんの真偽も大切だと思うけど僕は占さんの真偽で吊占を決めていきたいかな。
ていうのも僕個人がジムさんを真だと思ってるからこその意見なんだけどね。
でないとこのままだと凄く危ない綱渡りをする事になっちゃう。
今の本当の重要論点は、何かな・・・?
少女 リーザ 午後 5時 0分
>ペーター君へ
1.リーザと神父さんを吊る
2.狩人さんを両方吊る
このどっちかがいいと思うよ。残す二人に狂人さんがいると、村人さんチームの勝利になるから、いいと思うよ。ただ、1のほうがGJの可能性があるから、人狼側に一番不利な人を食べずらいと思うし、1/3*3 でも二回GJ出る可能性があるから、勝率は高いのかな?
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 7分
こんちは。ヨアヒムの15:17はありえないね。オバチャンがヨアヒムに怒るわけが無い。ジムが真の場合ヨアヒム狂だとリーザ吊りで今日で終わるから、明日があってジムが白出す場合はオバチャン視点だとジム狂ヨア狼しかありえないもん。ジムとヨアが敵だから白出すのあたりまえだし。
少女 リーザ 午後 5時 13分
>今回の人狼さんチームは?
初食べで相方共有者さんを食べたり、狩人さん狙いでパメラお姉ちゃんを食べたりしてきました。慎重に物事をはこび、長い間準備をしてきたみたいです。占吊りや活動時間等も、上手く散らしてきていると思います。今になって、やっと、人狼さんチームが強敵だという事がわかりました。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 15分
ジム真にかけてヨアヒムに白判定出たばあいオバチャンを吊るとするならば
【オバチャンとディがグルだった事になる】
わけさね?あそこまで露骨な関係でディとあたしの二人が狼側だと思うカイ?
まぁ、ジム真なら確実にヨアヒムに黒出してくれるからその場合はオバチャン安泰だけど、あそこまでヨアヒムがジムの判定に頼るほうがいいという発言をしてるってことはジム真も怪しいナ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 19分
占い師の真偽だって狩人の真偽だって確定つかないし、どっちも判断材料としての価値は代わらないサ。占い師の真偽に賭けて狩人を吊っても狩人の真偽に賭けてもどっちも50%に推理の左右がくっつくだけ。
あえて言うなら「4人の真偽情報を総合的に考えてきめるんだネ」という事サ
少女 リーザ 午後 5時 23分
昨日まで、私も神父さんを信じていました。
でもやっと黒判定をもらってわかったの。
今回の人狼チームさんのイメージ(行動)は、直情型のディーターさんには合いません。神父さんが人狼側だと、ピッタリとプロファイリングに合うと思います。
リーザの戦いは、これで終わりです。村のみんな頑張って!
そして、みんな、サヨナラです(o*。_。)o
行商人 アルビン 午後 5時 23分
確定白が2人ともジムゾン真を押してるのか。
本気なら利用されかねないけど、きっとブラフだろうな。
俺は占い師の真偽や、占い師と狩人の繋がりを考える気は無いです。狩人の2人を比べて判断するよ。
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