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mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 午前 7時 43分
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おはよー。散歩も朝の体操もいいけど議題は？（ごそごそ）
これでいいかな？なにか足りなかったら付け加えてね！ ■1.まとめ役について ■2.占霊COについて ■3.回避COについて ■4.占希望 ★何故その方針を希望するのか、理由も書いてね。 |
シスター フリーデル 午前 7時 53分
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ボクの考えかたを説明してから、議題に沿って答えるね。
真能力者自身の潜伏スキル、村人が潜伏能力者の為に迷彩になる意識（非占、非霊発言をしない）、この両方が必要だけど、基本的には占序盤潜伏のほうが占霊機構が保つと思ってるよ。能力者狙い灰襲撃より、表に出ている能力者の信用度見て襲撃を考えるほうがほうが狼にとっては楽だって古文書で読んだから。 潜伏案のデメリットは、共まとめ・占霊両潜伏、確定霊・占潜伏 |
シスター フリーデル 午前 7時 54分
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だと、灰広くて議論が停滞するかも？もし回避COしたら真能力者を色眼鏡で見るひとがいるかも？（これは得手不得手あるから、占回避したら偽なら狼>>狂と考えるくらいでいいんじゃないかなーと思ってるケド）ってところ。
■1.確定村側に務めてほしい、つまり共有１COか確定したなら霊。確定霊≧共有１COまとめ希望。 |
シスター フリーデル 午前 7時 57分
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■霊からCO→［霊確定したら］確定霊纏め役。共２・占両潜伏。共２潜伏を推すのは灰を広くして、盾の数を増やしたいところが大きいな。共有の回避もあるから煩雑かもしれないけどね。［霊対抗有り］共有1CO で纏め役。占は初回投票＞初日CO
（霊がなかなか出ず）共1CO→占霊両潜伏＞占初日霊初回投票＞＞FO。 さっき触れたようにFOは共＋2-1への不安があるので反対。 |
シスター フリーデル 午前 8時 3分
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■2.結論としては、初日：霊（→共）CO、占初回投票COが希望だよ。
■3.それぞれ潜伏の場合、占い師：占吊回避アリアリ、即時対抗出さず。黒発見時CO（白出し対抗は潜伏続行）。できるだけ統一占いをしたい。 霊能者：占吊回避アリアリ、即対抗（対抗付いた霊は襲撃されにくい為）。占回避ナシだと占霊ラインができる可能性があるけれど、それより灰狭めしたいな。 共（２潜伏）：占回避は本人の判断。吊回避アリ |
木こり トーマス 午前 9時 23分
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朝の仕事終了！新しい木がすくすく育つとエエなぁ～～。を！シスター、おはようっす！！
■1.コレについては共有者１人に、確定白は狂人の可能性もあるしね。能力者についても同じことが言えるので、共有＞村人白＞能力白の順番。 |
木こり トーマス 午前 9時 32分
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■2、3日目の第一発言で両者ともｃｏ。
■3、霊占ともに占吊ともに回避ｃｏあり。 共有者相方は吊のみあり。占ｃｏは潜伏の意味がない。 ■4、まだ発言が少ないから、仕事やってトレーニングをやってタンパク質補給をした後だな。マスキュラ～～ポ～ズ！（筋肉が映えるポーズ) |
羊飼い カタリナ 午前 11時 21分
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おっはよ！＆ごめーん 時間少ないので取り急ぎ昨日のアンケートだけ答えておくね
□１．10時～26時の間で不定期。夜コア、とも言えないかも、なぐらい完璧不定期ね □２．仮２４、本２５とかかな・・・？ □３．投票COは賛成、やや推進派かな。多数決を加味した纏め役の裁量でおまかせだよ！ んじゃまた後で来るね（こればっかり（汗）） |
行商人 アルビン 午後 0時 55分
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議題についてだけど、
■1.共有者どちらかにお願いしたいです。一人は潜伏してもらいたいな。 ■2.占霊COについては、私は早期FO希望なんですよねぇ。 ■3.そういうわけなので、ナシで。 ■4.もうちょっとみんなの話を聞いてから考えますね。 |
司書 クララ 午後 4時 10分
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皆さんお揃いでなによりです。
昨晩はお酒で盛り上がってた様ですね。「酒は飲んでも飲まれるな、飲んだら乗るな飲むならタクれ」とモノの本にも在りますのでくれぐれもご注意を。 |
司書 クララ 午後 4時 11分
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■1.まとめ役について
まとめ役は共有者１CO希望です。 狼と狂人が連携バッチシの国での立候補制は反対です。確定霊纏めの方は纏め役不在での霊CO、それに対する確定待ち、確定しなかった時の共有者COと停滞要素が心配なのでスタンダードなトコを希望します。 |
司書 クララ 午後 4時 12分
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■2.占霊COについて
狼の回避COを防ぐ為に初日に両方COを希望します。 初回襲撃の時に能力者の数が出すぎるというデメリットと狼の回避CO先を塞ぐというのを天秤にかけて後者を選びました。初日に占い師COで霊能者は初回投票COまでなら妥協できますが、3日目第一声案は反対です。 |
司書 クララ 午後 4時 14分
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■3.回避COについて
占霊ともに占吊アリアリ。 初日CO希望なので希望どおりなら回避COは関係ありませんが、必要なら占霊とも回避COはアリアリです。吊りは当然として占いは灰に使うべきとモノの本にも書いて在ります。 |
村娘 パメラ 午後 4時 17分
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おはようございます……もう夕方なのは気にしないで。うー……頭が痛い……。リデル議題ありがとう。早速答えるね。
■1.共有１COによるまとめがいいわ。確定白の安全性と地雷のプレッシャーで偽占い師の黒だしを抑制する効果が大きいと思っているわ。 ■2.占い師は初日にサックリ出て欲しいかな対抗出ないってことはまずないだろうから早めに狼側出せるしね。 |
村娘 パメラ 午後 4時 17分
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霊能は２日目の投票COがいいな、お仕事あるまで狩人負担を増やすのも厳しいし潜伏がいいと思う。
■3.狩人以外は全部回避してほしいわ。無駄に占いも吊りも使いたくないし、狼の苦し紛れ回避だとしても狼側を無理やり表に出せることは大きいと思うわね。 ■4.まだ決まってないわ、後で答えるわね。 |
司書 クララ 午後 4時 24分
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占希望は保留とさせて頂きます。
＞トマ(9:23&9:32) 纏め役案のトコだけど、能力白って確定した時の事？それなら狂人の可能性も無いんだから村人白よりアトってどういう事でしょうか？ それと占霊3日目第一声COだと、灰襲撃されたら能力者の生死判断できなくなっちゃいません？ |
シスター フリーデル 午後 4時 25分
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★トマ0932＞3d第一声だと、真占灰襲撃ヒット→狼側様子見で騙占出さずとか、確定霊になった場合でも襲撃死者が真霊かも？なんてコトも起き得るよね。ボクは襲撃挟んでの第一声COは不確定要素があって怖いんだけど、トマはその点をどう考えてるのかな？樵0923の「能力白」ってなあに？
★アル1255＞FO希望する理由はどうして？あとFO希望でも、潜伏になった場合のこと考えて回避の件も答えてほしいなぁ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 38分
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■2.3占い師・霊能者2日目投票CO希望です。吊占いともに回避有で。投票CO用いない場合は初日FO希望です。パメラさん案もいいですね。基本的にはどの方法もメリット・デメリットがありますので共有者さんの好みでもいいかなと･･･。
■4.殆ど人が来てない状態で難しいですが、暫定で●トーマスさんを希望します。あの筋肉でもし狼だったら･･･こわいからです。いいがかりです･･･はい。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 41分
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流行病にかかる方が出ないことを祈ります。みなさん手洗い・うがいはちゃんとしましたか？ 僕はしましたよ。 ･･････。 すみません･･･嘘です。 でも流行病にはかからないです。はい。
それではコアタイム頃にまた来ます。 ちょっとこの村の自然を探索してきますね。 |
少年 ペーター 午後 5時 30分
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お出かけ先からこんにちは。とりあえず議題回答だけ。
■1.まとめ役について 共１COがいいな。共有者って対抗はまず出てこないだろうし、安心できるかな。 ■2.占霊COについて 占は統一占いをして欲しいから今日なのかな？遅くても今夜の投票COかな？ |
少年 ペーター 午後 5時 30分
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霊はお仕事が出てきてからだから明後日？でいいんじゃない？ただ、襲撃が起きる前がいいなぁ・・となると明日？
■3.回避COについて 吊占ともにアリでいいと思うよ。回避するには回避するだけの理由があるから、それも情報になるよね。 ■4.占希望 まだ、わからないや。 |
シスター フリーデル 午後 5時 47分
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★クララ1612＞襲撃前に能力者が出すぎるデメというけど、共+2-1と共+2-2なら後者のほうが霊被襲撃率低いぶん安定してると思うよ。で、クララの塞ぎたい「狼の回避」と「初日から騙り」って、そんなに違うかなー？
あと、よくスタンスが解らなかったから率直に訊いちゃうけど、クララは騙りが少ない方が考察上好みとか、村有利って考えていたりする？ |
シスター フリーデル 午後 5時 50分
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ペタ1730＞ えっと今日はまだ投票ないよぅ？ 初回投票＝2日目の投票。
あとね、占い師潜伏でも統一占いは可能。（占回避アリ、2d第一声で灰が「～に黒出しする占い師ではない/である」という発言を一巡、 もし黒発見COがなければ白確定というやり方） ニコ＞CO方針決まらないうちに占希望出すと、狼の騙り方針の参考にされるかもッ！待ったほうがいいと思うんだよ。 （筋肉こわいがネタならごめ～）@12 |
司書 クララ 午後 6時 47分
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＞フリ(17:47)
「狼の回避」については連続ヒットでもすれば別だけど、回避COアリアリなら初日2日目の占いと初回吊りの計3回を狼にぶつけるのは無理。 「初日から騙り」なら「占い希望や決定が来たので潜伏から騙りへ回る」ってのが出来なくなるのでだいぶ違うと思いますよ。 ですから今日の占い希望に関しては能力者CO後が良いと思います。 |
司書 クララ 午後 6時 53分
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あと質問の意図が解らなかったんで質問返しですけど、騙りの多い少ないってのは初日限定の事？違うんなら少ないイコール能力者確定なんで当然少ない方が有利。但し５COなら潜伏１なんで村有利って思ってます。
被襲撃率の方は「共+2-1」ってのが何を示してるのかな？ ＞ペタ(17:30) 霊能者で明日COするメリットってなにかな？「今日か初回投票CO」っていうなら解るんですけど。 |
パン屋 オットー 午後 6時 55分
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すでに過半数が共有者１CO希望が出ているので（霊もしくは共含む）
【僕がが共有者だよ。以後第一発言で対抗募ります。】 相方さんは潜伏お願い。霊、占に関してはまだ発言がない人が多くコアタイムではないので保留とするよ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 59分
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＞フリーデル 「■3.それぞれ潜伏の場合、占い師：占吊回避アリアリ、即時対抗出さず。黒発見時CO（白出し対抗は潜伏続行）。できるだけ統一占いをしたい。」偽COで真の黒発見が遅れると襲撃されるかもしれないリスクがあるけどどう考えでいるのかな？
＞トーマス 「■2、3日目の第一発言で両者ともCO。」とあるけどクララが危惧している事が起きると困るから投票COは使用したいんだがいいかい？ |
村娘 パメラ 午後 6時 59分
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私は【オットーに対抗しない】わよ。
なんとなく話は掴めたけど読解力不足なので確認させてもらうわ。「共＋2-1が不安」ってのは「共・占い２・霊１の状態が不安」のことよね？[7:53]の話をみると占霊機能をなるべく長く保たせたいから占い師が外に出る形だと不安ってことかしら？……間違ってたら説明お願い。 |
パン屋 オットー 午後 7時 1分
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まだ3日目投票COかどうかも決まっていないが先に聞いておくよ。トーマスも効率の良い方法が必要だと言っているしね。
では今日は休日だけど仕事がいっぱいあるから後で顔出すね ﾉｼｼ |
村娘 パメラ 午後 7時 2分
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あと、確定霊まとめの場合対抗COなしでも（考えたくないけど）流行り病があった場合、完全には確定しないわ。その場合は共有者COに移るのかな？って共有者COしたから共有潜伏の霊能確定まとめは出来ないけど、その時どうしたかったのか聞きたいな。
じゃ、コアタイムあたりにまた来るわね |
村娘 パメラ 午後 7時 14分
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＞おじーちゃん
議題に答えるときはなるべく数字の前に「■」を使って欲しいな。あとで議事録を読み返す時にわかりやすいからね。 あと、■２は占い師・霊能者両方初回投票COってことかしら？ 今度こそ少し離れるわね。ちょっと遅くなるかもだけどご飯とっといてね。じゃねー。 |
負傷兵 シモン 午後 7時 37分
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いたた‥【オットーに対抗しない】やれやれ、人狼退治頑張るか。
■１．霊‥と思ったんだが、オットーで確定になるかな。 ■２．まず霊ＣＯで人狼さん達の様子を伺ってそれに応じて作戦、霊確定なら他は潜伏、不確定ならフルオープンっていう‥、お、フリーデルと同じ案か。こいつはどうかと提案したかったな。今からなら占を今日ＣＯに霊は初回投票まで潜伏がよさそうだ。 |
負傷兵 シモン 午後 7時 37分
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■３．回避は占霊●▼ともにありありで、ただし全潜伏策の場合だけ‥やめたほうがいいと思うがなった場合は‥最初の回避は占霊どっちかは伏せさせ対抗は募らない。
■４．これは保留、少なくとも初日ＣＯさせる方針になった能力者を全てＣＯさせてからだな。 |
行商人 アルビン 午後 7時 37分
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私は【オットーに対抗しない】ですね。
フリーデル（1625）＞ 狩の護衛が大変になりますが、考えやすくなるかな、と思っただけです。 他の人の意見はそれぞれ頷けますから、一意見として聞いていただければと。潜伏になった場合は回避COはアリで良いと思います。説明足らずですみません。 |
負傷兵 シモン 午後 7時 37分
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■５．新しい議題を提案するぜ、「回避が発生した場合に対抗をどうするか」。
Ａ．まず全潜伏策時の１回避は回避者を能力者ＣＯだけさせて対抗は募らない、２つ回避が発生したら回避順に能力者ＣＯさせてもし内訳が占霊ならば霊能者だけ対抗を募る。 Ｂ．占ＣＯの霊回避の場合は即対抗を募る。 Ｃ．霊ＣＯ不確定で占回避の場合は対抗を募らない。 Ｄ．霊確定で占回避の場合は占対抗を募る。 |
負傷兵 シモン 午後 7時 44分
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まあフリーデルだけは既に議題５は回答してるも同然だけどな。
さて俺の■５Ｄ．霊確定で占回避の場合は悩ましいんだけどな‥、回避したのが偽ならば真占は潜伏させたほうがいいんだが、もし回避が真占であった場合は対抗を募っておかないと食い抜かれた場合に凄まじく不利だ。 こういうこともあって、現状ではやはり占ＣＯの霊潜伏がいいな。 |
シスター フリーデル 午後 8時 0分
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共有CO確認、【オトに対抗しないよ】
☆オト1859＞「偽黒出しで真占炙り出し」というイメージがあったから潜伏続行としたけど、灰にいるより黒発見COには即対抗したほうが護衛が期待できるのかもね… ★修0754訂正：「共1-占2-霊１は襲撃により能力者が欠けやすい形だから、避けたい」を追加。 これが抜けた為、意味不明でごめんなさい～ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 10分
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あー、よく寝た。ちょっと寝すぎちゃったかな。【オットーには対抗しない】よ。
■1、共有者１人ＣＯ希望。完全に白とわかる人にやって欲しいからね。オットーで決まりかな。 ■2、初日に両方ＣＯを希望するよ。共有者の意見を取り入れるってのも良いと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 11分
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■3、霊能者、占い者、共に占吊回避ＣＯありで。無駄に占い、吊りも使いたくないからね。
■4、みんなと同じでまだわからないな～。 頭が働かないな～。トーマスにならって筋トレでもしてみようかな。 |
シスター フリーデル 午後 8時 23分
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☆クララ1853＞「16人村はまず確定霊にはならない」からFOと考えている人も時折見かけるから、クララの考えを聞いてみたかった。確定能力者重視タイプなんだね。
ボクは確定霊にもメリットはあると思うけれど、占霊機構破壊しやすくなるリスクのほうを重くみているから…。クララの考えかた理解できてきた、ありがとー。C国でも５CO起こったらしいね！ ☆パメ1859＞その解釈でOKなの。ボクが |
シスター フリーデル 午後 8時 24分
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文詰め込むときに大事な部分忘れたの…。
パメ1902＞ 霊１COでもし突然死者が出たら、共まとめへスイッチ希望。 確定霊まとめ意識でCOするなら、村の状況見つつ霊COタイミング計るんじゃないかなーとか… ☆アル1937＞戦略は一長一短あるけど、その人が何を重視しているのかわかるように、その理由も聞きたかったんだ。アルのいう考えやすくなる→能力者考察とか、考察材料が増えることでいいのかな？ |
パン屋 オットー 午後 9時 7分
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本日占い師CO
最初の投票で霊能者投票CO したいと思っているんだけど皆の意見はどうかな？メリットデメリットはあると思うけど賛成・反対含めて意見頂戴～。喉が厳しい人は何かの発言と一緒で構わないよ。答えてくれた人にはこれをプレゼント つ「セイロン茶葉100％紅茶」「お饅頭」 |
少年 ペーター 午後 9時 15分
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僕も【オットーに対抗しない】よ。
リデル姉1750＞あ～僕の勘違い。今日はまだゲルト兄は寝ていたね。 今日占ＣＯの理由だけど、占ＣＯ後に占い先が決まったら「人」なら回避する理由は無いないよねってだけの事。 クララ姉1853＞明日ＣＯっていうか襲撃前に誰が霊なのか知っておきたいってだけなんだ。襲撃されたのが真霊でそれが知らされなくて、霊ＣＯしたのが狼だけでしたってのは嫌だからね。 |
少年 ペーター 午後 9時 16分
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だから勿論、初回投票ＣＯの方が狩人の負担を考えるといいのかな。
■５．基本的に対抗を募るでいいと思うよ。回避したのが偽者なら本物が出てきて、知らない間に本物が襲われてましたってのが避けれるし、回避したのが本物なら対抗がでるかどうか分からないけど本物の可能性の人が誰なのか？が分からないうちに死なれるよりいいと思う。 それに、対抗を募れば、狼さんを表に出す事が出来るかもしれないしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 20分
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はいはーい。【オットーに対抗しないよ】
今更な議題も含めて少しお話しするね ■1.独断気味にはなるんだろうけど霊にCOして欲しかったなぁ。んで確定したら纏め、しなかったら共有者1COで。立候補は使えないのは説明するまでも無いよね。 この国では確定白であっても、常に狂人の一抹の不安を抱えて進まなきゃいけないじゃない？とすると確定村側って実はなかなか増えない重要なポジションなのね、だから、霊が確定狙い |
羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
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霊が確定狙いでCOするのはかなり有効だと思う
■2.占は潜伏、初回投票or3日目第一声で。占は結果を発表することが最大の仕事、これを一つでも多くすることが村勝利につながると思うのね。だから潜伏希望だね。もうひとつ、私は狼に占騙ってもらった方が真占が生き残りやすいと思っている（占2COなら襲撃成功後でも▼狼濃厚だからね）のね、だから同じ回避するなら占いに回避して欲しいな、と思うの |
羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
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まぁフリちゃん7:53～あたりと根っこの考え方は一緒に思えるの。霊は前述のとおり初日ね
■3.占霊ともに回避するならアリアリで。狂霊もしくは確定霊が白確とか目も当てられないしねぇ。回避させることにそんなにデメリットを感じて無いですね |
農夫 ヤコブ 午後 9時 22分
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■1.まとめ役は共有者希望。一人COで一人は潜伏で。
■2.占は初日CO希望。占い先は最初から皆で考えたいから。 霊は3日目CO希望。3日目まで能力が使えないから。 ■3.回避COは、占・吊両方、有りで。真能力者を吊りたくないから。 ■4.まだ決めてないだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 24分
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＞オットー ★正直、反対です。
きちんと数えて無いんだけど、占初日COの方が多いのかな？けど、濃い考察で希望だししてるのは、フリーデルとか占潜伏派の人の方が多いように思うんだよね？もう一度読み直して検討してみてくれるかな？再検討しても今のままなら、そこで反対するつもりも無いです（メリデメより混乱のほうを嫌うのです・・・） |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 32分
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（へくちっ！）ただいまっ。うー…昨日体を冷やしすぎたかなっ。てことで今日は羊の着ぐるみだよっ。
さてさて、もうオットーが共有者COしちゃってるんだねっ。【もちろんオットーに対抗しないよっ】 |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 33分
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■1.2.はセットになってるのでまとめていくねっ。
霊能者は初日COが希望だったよっ。確定すればそのまままとめ役、狼側が確定能力者を嫌って対抗を出してきても、その分吊占に狼を当てられる可能性が上がるからそれはそれで良しっ。その場合は共有者1COでまとめてもらうことになるねっ。 占い師は初回投票CO、ただし黒発見時は即CO、対抗も即時。狼側が初回から偽黒を出してくる可能性を低いと見ての希望だよっ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 33分
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■3.5.以上より、回避は霊能者については考える必要なしっ！占い師は占い先がバラけるのを防ぐためにもアリアリ、対抗も即時かなっ。
ただ、既にオットーがCOしてる現状では【占霊とも初日フルオープン】を希望するよっ。初回襲撃で抜かれるリスクはあるけれど、全潜伏よりも1・2Dの吊占に狼を当てられる可能性が上がるし、議論の停滞も防げると思うからねっ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 44分
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＞ヨアヒム20:10 「共有者の意見を取り入れる」ってオットー意見のこと？それとも潜伏相方のこと？後者を強く押すと潜伏を見破られかねないから、あんまりそう言うことをプッシュすべきではないと思うんだけど・・・？
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羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
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■5.シモン議題ね。19:37シモンに基本的には賛同なの。Aは思いつかなかったけどすごくいいアイデアだとおもう。Bはねー、本来潜伏させていた目的を考えると、潜伏続行でも良いとは思うけどね。基本的にはDのシモン懸念と同じ考え方が適用できると思うので、正直即対抗が一概に良いとは言いにくいわね
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羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
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で、シモンDだけど「（真占さんが）食い抜かれた場合に凄まじく不利」っていうけど、ここで狼は対抗出さずに襲撃ってめちゃくちゃアグレッシブだと思うんだよね。GJでたら（実際出る可能性はそこそこあるし）狼たちにしてみれば目も当てられないじゃない？となると狂人くらい出すと思うんだけどねぇ・・・？出ないと、この時点で白確で無い限り狂人の仕事無いしねぇ。なんでやっぱり、対抗しないで良いと思うよ。
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仕立て屋 エルナ 午後 9時 50分
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★希望とは違うけれど、クララ16：12に同じくでそこまでなら妥協してもいいかなっ。
シモン19：37＞確認だけどさっ、「回避者を能力者COだけさせる」っていうのは、「能力者であることは明かすけれど、占霊のどちらなのかは伏せる」ってことでいいのかなっ？ 合ってるとして、いまいちメリットが良く分からないんで解説希望だよっ。 |
シスター フリーデル 午後 9時 55分
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★オト＞そうだなぁ…。賛成するよ。
占初日・霊初回投票COにしたほうが議論活発化するかな。占霊両潜伏だと、話す人・話さない人の差が大きくなっちゃいそう。 ペタ2115＞年1730だと回避霊COが起こりうると思うんだけど…。「人」という言葉の使い方の問題ならごめんね？（ボクは狼/人（村＋狂）でいう人と受け取ったけど、「狼でも霊でもない人」なら～ってことなのかな）@8 |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
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では占い師初日CO 霊能者初回投票COで生きたいと思いますが良かったかな？
この議題にだけ喉を使うのはもったいないので（占い師CO後の議論活性化もあるので）10分待って反対！って人が出なければ実行の合図を出します。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 2分
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リデル17：47＞あたしはちょっと違う意見かなっ。
襲撃ってさ、狩人と狼との読み合いの要素もあるでしょ？共+2-2の方が護衛/襲撃候補が多い分、GJは出にくい＝必ずしも安定とは言えないと思うんだけど、どうかなっ？ オットー＞おっけー。合図お願いねっ！ |
パン屋 オットー 午後 10時 9分
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さて10分経ちましたので予告通り
【占い師は第一発言でCO。なお非占い師宣言は一人がCOしてからとする。その場合も第一発言で非COをお願いする】ｽﾞﾊﾞｰﾝ！ …きまった！今の僕は自分でも惚れぼれするぐらいカッコイイ！ |
シスター フリーデル 午後 10時 20分
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オットー、ｶｯｺｲｲ指示確認した！【ボクが占い師だよ】
☆エルナ2202>共+2-2での霊襲撃って余程真霊が信用とれてなきゃ起きないと思う…ので（襲撃候補と見てない）、安定していると考えたんだ。狼側としたら、霊は襲撃よりローラーさせたいんじゃないかなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 24分
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やー、やっと喋れるっ！オットー、その指示は正直どうかと思ったよっ。占COが出るまで喋れないじゃないかっ。
てことで【あたしも占い師じゃないよっ】 クララ21：48＞あたしも占い師は初日CO派だよっ。21：33参照ねっ。 |
少年 ペーター 午後 10時 25分
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【僕は占い師じゃないよ】
リデル姉2155＞「人」はその意味でＯＫだよ。回避霊ＣＯ？占を回避する霊はいないと思うけど、僕の認識違い？吊回避の霊ＣＯはあるだろうね。その場合は初回投票ＣＯよりも早い段階での霊ＣＯになる事もあるのかな。 オト兄2209＞早く占ＣＯが出たからいいけど・・・そのやり方だと、非占い師は占ＣＯがあるまで発言できないよ。占ＣＯがあるまでの発言で、何も宣言しない＝非占い師になるよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
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【占い師ではないのでフリーデルさんに対抗しません】
んーCOしちゃうんだ、一応賛成反対を再度募ったうえで、私みたいに反対って明言してる人もいるんだから、理由くらい欲しかったな、なんか意見聞いてくれないみたいでちょっと悲しいの＞オットー ところで、まだ非占数人よね？これで占い先希望出したり決めたり出来る・・・？私、ちょっと体調よろしく無いので、今日はあまり長く起きていられなさそう・・・。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 43分
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リデル22：20＞んー…説明されて、イメージしてみて納得。確かに霊能者ローラーを前提にするなら、霊能者強襲がありうる共+2-1より、共2-2の方が襲撃の選択肢が少ないねっ。
ペーター22：25＞「占を回避する霊」…普通にありえると思うよっ。むしろ、「黙って占われる霊能者もたまにいる」って位じゃないかなっ。 というかさ、17：30の「吊占共にあり」と矛盾してるんだけどっ？ |
パン屋 オットー 午後 10時 47分
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＞カタリナ
クララ9：48にもあるように占い初日COの方が多かったからね…反対意見を無視したわけではないよ。ごめんね。ただ今日占い師COするなら仮決定の時間が迫ってきているので早くしないといけなかったのでね。ごめんよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 50分
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エル姉2243＞「占を回避する霊」はきっと考え方の違いだと思う。ボクは占われて確白もらって信用度の高い霊になるってのもアリだと思ってるからね。
「占吊共に回避あり」ってのは回避した事実も重要だけど、その状況と理由がもっと大事だと思うから出来るだけ情報を出させるために回避は占吊共にアリがいいなと思うよ。 |
司書 クララ 午後 10時 54分
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＞ヤコ(22:45)
3日目COで初回襲撃が灰の場合、COしてきた能力者が1人でも確定しないし、2人でも両偽の可能性が残るからです。まあ両偽というのは５COのリスクがあるんで可能性は低いと思いますけど、確定情報が入らないと言うのは大きいです。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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＞リデルさん(17:50) 申し訳ない･･･。この村の自然探訪に時間がかかった場合、仮決定までに僕の希望がないとまずいかな～。と思って暫定ながら早めに出しちゃいました。
狼の騙り方針の参考･･･トーマスさんに占いが集中しそうになった時にトーマスさんが狼だったら騙りにくるから早く希望しちゃだめってことかな？ |
負傷兵 シモン 午後 11時 6分
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【俺は占い師じゃない】まずい、睡眠リズム崩してて眠い‥。
カタリナ21:45、Ｂの事態ってのは要は霊能者だけでなく‥人狼側が回避の真偽を完全に把握している状態だ。回避が真霊の場合は人狼に襲われてガチョーン、谷啓もびっくりな事態に陥り易い。逆も然り。 ま、対抗募って真霊確定ならそれでまだわかり易くなるし、確霊が食われるならそれもまた一戦だ。逆もまた然り。ここははっきりさせたほうがいい。 |
村娘 パメラ 午後 11時 13分
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私は【占いなんてできません】 ただいまー。
■５．「対抗を募る」ね。一番のメリットは「わかりやすい」ということだわ。情報を整理することで推理もしやすくなるし。 人狼騒ぎを文献などで精通している人だけならともかく、不慣れな人も多いはずよ、基本的に有利な村人側に余計な策を練ると狼につけこまれる隙を与えそうだわ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 14分
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★オットーさんの方針に反対しません。共有者さんにお任せです。はい。
シモンさんの■5.にも答えなきゃ･･･。 ｡o(･･･シモンさんの議題がよくわかってない････。しばしお時間を･･･。) |
農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
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クララ＞答えてくれてありがとう。
確かに、狩や真霊の負担や不安は置いといて、村としての利点を考えれば早いうちにCOしてもらうのがいいんだろうな。 お礼にこれやるだ。２日目のすきやきは味がしみて一段とうまいだよ。 |
司書 クララ 午後 11時 20分
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＞ヤコ(23:14)
狩＆真霊の負担は3日目COも初回投票COも変わらないですよ？私が言いたいのは投票COでも良いので初回襲撃前にCO出来るかどうかってのが基準です。 占CO：尼（未：木青老妙） 非占：屋書服年農羊旅商兵娘 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 20分
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ペーター22：50＞んー…結局のところさ、ペーターは霊能者は占回避すべきと思ってるのか、すべきでないと思ってるのか、どっちかなっ？
占CO/非COしてないのは、あとトーマスとリーザだけかなっ？ というか、リーザちゃんと帰ってくるのかな…。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 22分
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さて手帳によると、オットー偽なら真はリーザ＝トーマスの場合のみ、片方でも対抗しなければオットー確定。
ま、もう■５．は霊の場合だけでいいよな。この議題出したのは、真能力者は孤独だからな、勝手がよくわからない真が迷走してドカンという事態は避けたいからだ。 加えて回避発生時にこれ考えてなくて時間が迫ってるのに揉み揉み‥それなら時間のある時に予め相談したほうがいい。 |
少女 リーザ 午後 11時 26分
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ただいまぁ！凄く遅くなっちゃってごめんねなの～。
【オットーさんに対抗しません】 【リーザが占い師ですの～】 まだ議事録読めてないけど、先に議題回答だけしておくの～。 ★オットーさんのCO方針に賛成ですの。詳細は議題回答でしますの～。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
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現状だと占い師COは始まっているから、■5.は霊能者が占い回避COした場合の話で大丈夫だよね？ 僕も即時対抗を募るのでいいと思いますです。はい。
霊能者が確定すれば、次に占い先を指定するときに狼にHitする確率があがりますし。対抗募らずに占い先指定して、また霊能者回避COになったら仮～本決定の間の時間グダグダになってしまう気が･･･。 |
少年 ペーター 午後 11時 30分
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エル姉2320＞霊の占回避は霊能者に一任でいいんじゃないかな。回避して占の手数を増やすのもアリだし、確白もらって信頼度上げるのも序盤ならアリでしょ。ただ、何も分からないボクから見たら、狼じゃないなら素直に占われればいいのにって思う位だけど。
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負傷兵 シモン 午後 11時 30分
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エルナ21:50＞解釈はその通り。だけどよく考えたらこれＦ国でしか意味が無かったか‥。この国では狂人と人狼が相談してるからな、上手く騙り先を衝突させて有利に持っていくことはできんか‥。
他にも色々あるが、まあ想定パターンで無くなってるしこの話は打ち切ろう。 リーザこんばんは。オットーが確定、占い師ＣＯがフリーデルとリーザの二人か。経験的にもいって三人目は出ないとは思うがさてはて。 |
木こり トーマス 午後 11時 33分
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サイドトライセップスぅぅぅぅ！！
いきなりすまん。だが、今日も筋肉のカットが素晴らしい・・・。 >フリーデル16:25 これは共有者以外の能力者と思ってくれ、霊占ともに狼側の人の可能性があるから優先順位を一番下にしたのだ。 |
少女 リーザ 午後 11時 35分
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■１、確定村側で地雷のコントロールも出来て一番安定する共有者1COによるまとめ役を希望しますの。
霊からのCOだと確定するか決まるまで時間がかかる上に確定しなかった時、結局共有者に出てもらうぐらいなら、先に共有者に出てもらった方がいいと思うの。 ■２．占い師は初日CO希望ですの。真贋の見極めが大事な占い師はなるべく早いうちから表に出て、信頼を得る事で狩人さんに護衛してもらうのがいいと思うの。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 37分
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ヨアと爺ちゃんもまだだったっけ（汗＜占/非占CO
でも、リーザが対抗で出てきた以上、もう占COは出ないかなっ？出ないとして、どっちが本物か…。 シモン＞あたしがF国に行った時も、シモンが言うような作戦にお目にかかったことがなかったから、まだピンとは来てないけど…この話を続けても意味がなさそうっていうのには同意っ。 そろそろ占い希望を出してもいいかなっ？ |
負傷兵 シモン 午後 11時 39分
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トーマスの無駄な勢いに笑った。
もしリーザが真なら23:35のような言い方は気をつけたほうがいい。というのも客観的な感じがして、どうも自分自身が占い師だからこうしたかった～というような感じがしない。 これで解るとおり、この発言で君の事を少し疑っている。が、フリーデルもしょっぱなから発言飛ばしてて疑問なんだよな‥潜伏なったらどうするつもりだったんだろう。 |
少女 リーザ 午後 11時 40分
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それに占いの判定結果を早くみんなに知ってもらう事は考察の大きな材料になると思うわ。
潜伏すれば確かに初回襲撃は避けられる可能性は上がるかも知れないけど、COするまでの発言が不自然になる分、真偽の考察も難しくなると思いますの。 霊能者は初回投票COを希望しますの。判定のお仕事が始まるのは三日目からなので、表に出るのは狼の襲撃先を無駄に増やすだけで、狩人さんもGJが狙い難くなりますの。 |
パン屋 オットー 午後 11時 41分
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＿屋長妙 ｜年老書娘青旅樵仕商農兵羊
役共占占 ｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ●＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿樵＿＿＿＿＿＿ となっている。出来れば早めに●をお願いします…。まあ初日はパッションになるとは思いますが。 |
少年 ペーター 午後 11時 44分
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クララ姉23:34＞うん、勿論その危険はあるよ。普通は占２ＣＯになるし今もそうだよね。それでどっちかは騙りだよね。多分騙りは狂＞狼だと思うんだよ。理由は霊に関しては騙りを出さなくても良くなる場合があるよね、その場合は潜伏狂になるけどコレって狼側に何かいい事あるのかな？って思うよ。占に狂騙りだしておけばイザって時に狂襲撃して混乱させる事もできるしね。
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木こり トーマス 午後 11時 44分
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もちろん【オットーに対抗しない・占い師でもない】ぜ。
>ヨアヒム20:11 基本の筋肉つくりは木こりの仕事からで出来るぞ！っ手分けで、明日から木こりを手伝うか？ >オットー22:27 うむ、筋肉は謝罪あれば誠実なものに対して寛大だ。これからも肉体に感謝するのだぞ！ |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
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[23:27]返答は★だったわね…紛らわしくてゴメンね。
＞オットー 仮決定・本決定の時間はどうするのかしら？昨日多かった24時仮決定・25時本決定でいいの？ 占い希望もまだ全然揃ってないし……わ、私も頑張る。0:00までには出せるように努力するよ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 46分
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ペーターの回答が腑に落ちなかったので●ペーターで出そうと思ってたけど…クララ23：34を見て、占われたがっている狂人のようにも見えてきたよっ（汗
なので考え直しっ！ オットー23：41＞「長」って誰のことかなっ？ |
少女 リーザ 午後 11時 47分
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■３．占霊ともにもし潜伏になった場合は回避はありあり希望ですの。
能力者かもしれない人を吊るのは当然として、占いは灰狭めのためにだけ使いたいですの。 回避COが有った場合、占い師の場合はそのまま潜伏して、霊能者の場合は即対抗希望ですの。 ■４。まだ議事録読めてないので遅れるけどもう少し待ってほしいですの～。 シモンさん23:39＞とりあえず議題は誰もCOが無い時点での希望として出したつもりですの。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 53分
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シモンさんの(23:39)には同意です。
ただ、意見を言おうとしていたのですが。。。リーザちゃん(23:47)で一応納得。テンプレ作ってたてことも考えられますよね。はい。 ｡o(･･･みんな早いなあ。頑張れニコちゃん。) |
負傷兵 シモン 午後 11時 54分
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うんまあリーザはそう答えるだろうなあ。ま真偽いずれにせよ、集中的に疑われるのは占ＣＯした者の宿命だというのはわかってるだろうから、とことんまで観察させてもらうぜ。フリーデルのほうも同じくな。
初日からズバっと人狼に占い決定当てて回避してくるなら回避させて真霊対抗起こして解りやすくしたい‥。しかし初日だけ会って材料不足で困るな。 ニコラスの●トーマスはぶっ飛んでて‥気楽だなあ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 56分
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んー…議題回答しかしてない人は寡黙吊候補に回すとして…それ以外から選んで…●クララでっ！
あたしは今、ペーターが狂人の可能性を疑ってるけど（もちろん占い師のどっちかにいる可能性もあるけどね）、だからこそペーター占いは避けたい。ここでもしクララが狼なら、ペーターはかなりの確率で非狂人だろうって思えるからねっ。…人間だった場合、状況が変わらないのが困り物だけどっ。 |
少女 リーザ 午後 11時 58分
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シモンさんから■５の議題が追加されてますの。
■５．質問の前提がよくわかりませんの。A～Dを選ぶって事ですの？ 私は妙23:47の回答通りですけど、Dの霊確定時の占回避なら対抗は即の方がいいと思いますの。でもそれって結局占初日で霊回避を即募って対抗出ずに霊確定した時と同じだと思いますの。だから兵19:44理由はちょっと？ですの。 |
村娘 パメラ 午後 11時 58分
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間に合った…筋肉バスターは嫌だわ…
■４.●シモン。理由は変わった策・議題[19:37]を出そうとしてる。正直複雑すぎて混乱目的にも見えたわ。考察材料が少なくてさらには私の頭がチーズケーキで判りにくかったのもあり言いがかりに近いわ、ゴメンね。 私の議題５を見ればわかると思うけど作戦を複雑にしないほうがいいってのが私のスタンスよ。複雑にすると私の脳が追いつかなくなるわ。あわわわ。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 0分
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●アルビン
多弁のクララは占いたくない。ヨアヒム、モーリッツ、トーマスあたりはもっと喋ってくれ。エルナは考えたが発言がしっかりしてるので村側の場合に占うのはデメリットがでかい。 いるっぽいのにフラフラしてて掴み所がわからんアルビン占い希望。ニコちゃんはあのノリをしばらく信じてみることにする。 |
司書 クララ 午前 0時 1分
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■４．●カタリナ
パッションです！多数決でも初日占CO派の方が多かったのにオットーの方針に反対者数を理由に突っかかってたの(21:24)(22:42)が気になりました。 ホントはフリの私への一連の質問で、答えきって無いのに(18:53)納得してくれてる(20:23)トコとか気になったけど、占いCOしちゃいましたので次に気になったカタリナです。 |
木こり トーマス 午前 0時 2分
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>オットー23:49遅刻者には鍛え上げられた大胸筋と上腕二頭・三頭の3点による筋肉抱擁を与えるっすよ。
■5,結局占ＣＯが二人でて対抗された時点で、霊能者についてもそうあるべきかも知れないっすね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 3分
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＞シモンさん(23:54) 気楽ですみません･･･。はい。
暫定にしていた占い希望は●トーマスさんのままでいきます。初日はわかりません･･･正直。へたに意見を変えてですね、“ニコちゃんはころころと意見を変えて村人に疑惑をふりまく狼なのでは？”･･･と疑われるのはいやですし。はい。 |
シスター フリーデル 午前 0時 5分
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リーザが対抗だね！よろしくお願いします。
ペーターは霊回避あたりのちぐはぐさ気になっているけれど、初回占いを使うのには躊躇する。 ■4.●エルナ：当初のＣＯ方針希望と、共有ＣＯ後の方針の違いが気になったんだ。 時間遅れたけどひとまず提出！筋肉罰ゲームはゆるして！それにしても寡黙多いよ… |
行商人 アルビン 午前 0時 6分
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理由を追加で。なぜかと言うと、
エルナさんがペタ占いを避けたがっているのと、ペタ君のなんとなく…が、エルナさんが狂人でペタ君をかばっているように見えたからなんですよね。 ＞シモン（0：00）つかみ所がないと言われてしまったのは本当に何もいえません…。これからはもう少し発言できるように頑張ってみますね。 |
木こり トーマス 午前 0時 6分
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●カタリナ 初日だから黒狙いと言うより白黒はっきり付きやすい人を占うべきだとおもったんすよ。彼女の場合、理路整然と反対意見も言えるので、黒っぽいともいえるし、白なら心強いっす。
投票ＣＯが嫌だといったのは、推理ではなくシステムに頼る方法だから。ただ、効率面や村の安全、筋肉トレーニングを妨げようとする狼退治に有効だとは俺も考えているんすよ。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 7分
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もう少し述べておくか。
多弁占い吊りから入っていくと、寡黙推奨になってしまうんだ。俺はそれが一番恐ろしい。多弁人狼側に敗北してしまうならまだましじゃないかと思う俺はステレオタイプなのだろうか。 まああまり意識し過ぎるとそれこそ人狼に当てにくくなるのかもしれないが、黙りこくってるやつらが相手の終盤とか、誰が残ってもかなり辛いぞあれ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 12分
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初日だから手がかりが少ないのは分かるんだけどさっ…みんな、もうちょっと考えようよっ？！
特にペーター・アルビン・ヨアヒム・ヤコブっ！ リデル0：05＞あたしの希望は、霊能者確定まとめ＞共有者1COだよっ。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 13分
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今ふと気づいたんだが、カタリナ起きてるか？いや辛かったらそのまま返答せず寝ていて良いが。「霊能者なら回避」っていう方針ならいないやつ占いはまずいな‥
もし元気が充分に残ってるなら、カタリナは早く応答せよ、カタリナは早く応答せよ。ビーム、ビーム。 他にいなさそうなやつはモーリッツかな‥ |
木こり トーマス 午前 0時 14分
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悪いがレッグレイズ（脚上げ腹筋）を師ながら答えさせてもらうよ、狼騒ぎでトレが不十分なんだ。
オレとしては初日以降に関しては灰色狼は信頼を得るために放し続けていると考えるから、占いは寡黙な奴に使ってこそだと思う。多弁なのは考察しやすいと言えば聞こえが良いが、混乱を招く。混乱なのか、推理なのか判定の付きにくい多弁を吊って行くのが良いと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 19分
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＞アルビンさん(0:06) えっと･･･エルナさん狂人でペーター君狼だったとしたら、そんな疑われるようなこと(あたかも意見を変えて占い先変更（ペーター → クララ）とかって･･･)しない気がするのですが･･。そもそもペーター希望しようと思っててクララに･･･なーんて意見は出さないかと･･･。
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負傷兵 シモン 午前 0時 20分
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そういや★に答えてなかったな。俺は大賛成だ。
まずオットーがＣＯしている現状、まとめ役を作るためという理由は無くなっている。 次に霊能者確定で占い回避が起きた場合は狩人の護衛は難しいが、逆の場合は霊能者に対抗が現れる可能性は様々な理由から高いだろうから狩人は霊能者を護衛する必要性からかなり開放され機動的に動ける。 加えて占い師ＣＯの発言を早い段階から精査できるようになる。などなど総じて良い戦法だ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 25分
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＞ペーター＆トーマス
黒狙いなら反対はしませんが、「白なら心強い」という理由での占いで白が確定してしまったらその心強い人が狩人に守られにくく、狼にとって食べやすい標的になってしまう。 と私は考えているのだけれど…。どうかしら？ |
負傷兵 シモン 午前 0時 26分
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モーリッツ、カタリナ、リーザ、占い希望提出はまだかいな。特にカタリナはなんかえらそうだし、加えて自分が占い先希望出してないとか、議事録読めてないのか？（リアルあっての人狼だから無理だけはしてくれるなよ）
占い先希望は今のところエルナが三票、カタリナが二票、他に一票がいっぱいと。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 26分
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ちょっと眠くなってきたよっ（汗
トーマス0：14＞一理あるとは思うけど…認めたくないっていうのが正直なところかなっ。 それだとシモン0：07で言うところの寡黙推奨になっちゃわないかなっ？「黙ってたら勝ち」なんてのは、勝負としてどうかと思うしねっ。 ニコラス＞フォローありがとっ！ |
旅人 ニコラス 午前 0時 27分
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＞エルナさん(0:12) 耳が痛いです。申し訳ないです。
｡o（･･･なぜ僕はメンバーに入ってないのだろう･･･“筋肉が怖い”という理由で占い先を選んだのに･･･(汗)。全体的な意見ってことかなあ･･･。） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 28分
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ごめん遅くなった！
●ニコちゃんで！中庸な感じで発言の割には意識が見えにくい、占いを使っていくべき人として旅年あたりが目にはいったんだけど、この二人の意見を読んでるとペタくんは霊なら占われるのもあり、とか自分の見解をきっちり押し出している感じで、今後の質疑、議論の中で正体がわかりそうだと思ったの。ニコちゃんは、正直話てる内容が無難で、今後もちょっとわかりにくい気がしたので |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 32分
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ニコラス0：27＞いや、ニコはえらく早い時間に一番で出したでしょ？
発言が出揃った後での「なんとなく」とは意味合いが違うから外したんだよっ。 というか、ほんっとーに筋肉が理由だったのっ？（汗 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 32分
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＞オットー22:47 そう言うことなら了解です。喉の都合もあると思うけど、次からは決定と一緒に説明してくれるとうれしいです！
＞シモン23:06 内訳わからないのはそのとおりなんだけど、だからって即対抗だとじゃあ最初からＦＯでいいんじゃないかって思っちゃうんだよね。ちょっと議論と外れてるかもだけど、「潜伏」の本来の目的を考えたら、即対抗はしない方がその目的に近い進行といえるの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 33分
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＞シモン
あと、偉そうとか抽象的に言われても困っちゃうな。何か気に障ったことがあったら修正するからきちんと言って欲しいな。 そうじゃなくてなんとなく言ってるだけなら、なんかただの悪口で悲しいから今後は気をつけて欲しいの・・・。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 33分
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占い先希望がばらけ過ぎてるのでアルビンは取り下げる。
●トーマス 気づいたんだが占い師も霊能者もＣＯは３日目希望なんだよな。そんな特徴的な希望なのに突っ込みがあまり見受けられない‥俺の見落としじゃなければ。いったい何なのだろう、やつが人狼だからかもしれない。 |
シスター フリーデル 午前 0時 33分
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☆エルナ0012＞本来は霊確定の可能性も見ていたのに、共まとめFOというとこが気になったんだ。ただ2202、2243を見ていると、元の霊襲撃への見解が違いが基にあったのかなぁ…とも考え、議事録読み直しているよ。
パメ0025＞まるっと同じこと言わんとしてた！ 寡黙占も考えたほうがいいのかな… 話してくれるのが一番なんだけど。 |
木こり トーマス 午前 0時 34分
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あと、30分か･･･。わが筋肉によって筋肉信仰に目覚める物は誰だ？
>00:25パメラ 初日については「パッション」で選ぶ率が高いから。カタリナについては判定が割れるのではと言う確立の高さだ。判定が割れない占い師は判断付けにくい、今後のためにも割れやすい人を選んだだけだ。それに判定が割れれば食べられる確立はグッと減るしな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 36分
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＿屋尼妙 ｜年老書娘青旅樵仕商農兵羊
役共占占 ｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ●＿仕＿ ｜仕＿娘兵書樵娘書年青商旅 です。ちなみにシモンのエルナ3票は２票の間違い…たぶん。 あと●答えてないのは妙老のみかな。正直僕は●をいうか迷ってるんだけど。纏め役も一介の村人ですが個人的意見を尊重しているように思われたら嫌なので… |
旅人 ニコラス 午前 0時 37分
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＞エルナさん(0:32) ☆きらーん ニコちゃんは目を輝かせた☆
実はトーマスさん占い希望、理由がきちんとあるのです！（※あとからとってつけたような意見に聞こえると思いますが･･･ご勘弁を（汗）。） |
旅人 ニコラス 午前 0時 37分
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理由は トーマスさん(9:32)の■3. の回答です。あのトーマスさんの回答は当然突っ込まれると思います(※クララさん(16:24)、リデルさん(16:25)、オットーさん(18:59)などなど)。僕も実際思いました。んで、単純にそんな突っ込まれるような意見を狼は出さないだろうというのを逆手にとって実は狼なのでは？と深読みして･･･(汗)。
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少年 ペーター 午前 0時 38分
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パメ姉0025＞確白が襲われやすいってのは分かるよ。でも、その分、占霊が生き延びるって考え方もアリだと思うけど。心強いってのは場合によっては占霊より先に襲われてくれるかも知れないってのもあるからね。
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負傷兵 シモン 午前 0時 39分
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悪いカタリナ、「えらそう」＝「体調悪そう」の方の意味な。誤解させてすまなかった。クララ0:35の指摘どおり。
オットー0:36＞あ、ほんとだ。ヨアヒムのクララ占い希望をエルナ占い希望と記入して間違えた。二票だ‥戦場なら死んでたな俺。 |
木こり トーマス 午前 0時 41分
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明日以降に関しては考察が進むと考えるから、積極的に黒狙いで行きたい。初日に関しては占が２ＣＯな以上、二人の違いを決定つける占いをしてもらいたいだけだ。
能力者に対して、3日目ＣＯとしたのはそれまでの間にボロを出して欲しいと考えたためだ。正直、3日目まで占霊から●▼対象、また対抗が出ないとは考えていない。共有者語りやまた狼側の回避利用のために狼人員が裂かれると、3日目ＣＯの時点で相手がいない能力者 |
少女 リーザ 午前 0時 43分
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■４．●カタリナ
CO案で★反対の理由がちょっと不自然な気がしたの。何で自分の考えを理由にしなかったのかな？って。潜伏派が確実に多数派ならわかるけど、ほぼ同数だったしね。 それとニコさん占い希望理由もなんかちょっとSGにし易いところを狙った印象があるの。私は旅00:303とかは狼だとあまり言えないんじゃないかな？って思ったの～。 |
木こり トーマス 午前 0時 45分
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3日目ＣＯの時点で相手がいない能力者が出れば儲けと言うレベルだ。
灰吊りについては、すまん考えてなかった。確率的にもか～なり低いかなぁ･･･って。ただ、それの対応策として投票ＣＯを使った方がよいかもしれないな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 47分
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時間が迫ってきているのでとりあえず仮決定
【本日の占いは仕立て屋エルナとする。】 占い師の人はこれ見たらとりあえずセットよろしこ。まだ本決定で変更の可能性もあるのでいれたら箱前でどっしり座っててね♪ |
旅人 ニコラス 午前 0時 48分
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＞カタリナさん(0:28) “ニコちゃんは、正直話てる内容が無難で、今後もちょっとわかりにくい気がしたので”に関しまして･･･。
“正直話てる内容が無難” → はい。無難に話してます。へたなことを言って狼では？･･･って疑われたくないですもん･･･。 “わかりにくい”→ すみません･･･必死についていこうと頑張ってはいるのですが･･･(涙)。 |
パン屋 オットー 午前 0時 52分
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＞ニコラス
初心者っぽい発言は禁止ですよ～。それに無難に話すだけでは人狼は見つけれません。無難に話していると逆に人狼に見られる事もあるので自分の意見をゆってくださいな。＠５のため本決定まで黙る |
旅人 ニコラス 午前 0時 54分
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｡o（･･･あ、カタリナさんの“わかりにくい”っていうのは「村人」か「狼」かが僕の発言から判断しにくい･･･ってことだったのかなあ･･･。意見の内容がってことではなくて･･･(汗）。）
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シスター フリーデル 午前 0時 54分
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【仮決定確認】回避は本決定でなのかな？
希望通りなんだけど、話してくれるエルナに占を使うよりも、序盤に占吊で寡黙ロラしておくべきかなぁ？とか、あの後悩んでたんだよ…。 スロースターターが多いだけだと良いんだけど。 |
木こり トーマス 午前 0時 54分
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モスト・マスキュラーぁぁぁぁ！！！（一番筋肉が映えるポーズ）あと１０ふんをきったぞ、老人よ！
>オットー･クララ回避ＣＯについては仮決定時じゃないのか？でないと新しい先について議論する暇がなくなる。 |
少女 リーザ 午前 0時 55分
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【仮決定微妙に反対ですの】
エルナさんはリデルからの票が入ってる事からかなり白の可能性が高いと思うの。それに発言も結構しっかりしてるから、もし狼だとしても発言から判断出来ると思いますの。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
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＞クララ 00:01読み違えじゃない？反対者数は少ないけど、多数決でなく方法を選んでね、ってオットーに言っただけだよ？
にしても自分が明らかに有利だと思っている方法をプッシュしたら占い希望になる理由がわからないなぁ。 私の意見、村にデメリットあるかな？読み違えの可能性もあるけど、なぜ、どんな風に引っかかるのか、教えてくれるかな？ パッションなのか、理由があるのかわからない占い希望に、正直ちょっと無 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
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正直ちょっと無茶を感じたなぁ
＞シモン０：３９ 了解だよ！こちらもヘンな独り言書いちゃったんで流してね！（汗＜汗を流すとか誰がうまいこと言えとry で、リーザは↑見てね。たぶん同じ読み間違えだと思う。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 56分
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【仮決定了解】
エルナは内実あること喋ってたからもう少しよくわからんまたは中庸どころ狙ったほうが良いとは思うけど、猛反対するほど白くは感じてない。 今のうちに言っておこう。特にモーリッツとヨアヒム、今のままだと寡黙処刑直行だから気をつけてくれ。もし村側ならムチャクチャでもいいから回りに言いがかりつけまくってみてくれ、意外とそういうのは周りにとって役立つんだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
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それから、ヨアヒムを占いに挙げた理由は、オラと同じ寡黙だからなんだ。他にもモリジイもいたけど、モリジイはなんだか初心者臭がしてたから･･･。ヨアをけしかけたらしゃべってくれそうな気がしたんだな。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 57分
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【仮決定確認】
多弁寄りの占いなので、それが果たしてメリットあるかというと疑問。よくしゃべってる人は今後の発言でわかるからね エルナの発言そんなに読めてるわけではないんで、反対するほど村側っぽいとも思って無いんだけど、中庸～寡黙占わないと、この村はきついと思うなぁと思った。 ＞シモン ちょっと調べたんだけど、実はクララ最多弁って発言は多いんだけど、一つ一つは短いんだよね・・・。 |
パン屋 オットー 午前 1時 2分
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【回避は仮決定時とします。対抗は次の日に投票COとします。投票先は今一番筋肉が輝いているオットーでよろしく】
【原則として本決定後僕の決定変更がなければ投票先の変更は行わないでね。狼に票操作されると困るので。何度か痛い目みたし】 それと占い先について文句？が出ているが基本的に得票が多い人を挙げるよ。でないと希望を出す意味が半減+僕の個人的ないけんになってしまうので… |
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
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【うっかりしてました。仮決定了解です。】
＞オットーさん(0:52) “すみません･･･必死についていこうと頑張ってはいるのですが･･･” この部分のことですよね･･･僕の勘違いから･･･申し訳ないです･･･。 |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 6分
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やっと喋れるっ！（2回目）
回避はどうするの？って質問しただけでばれると思ったから黙ってたけど、指示が出たのでCOするよっ。【霊能者なんだ】 リデル0：33＞リーザじゃないけれど、オットーCO前/後で第一希望が変化した形になってるからねっ。 ニコ0：37＞うーん、なるほどっ。シモンがまさに0：34で指摘してる点だねっ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
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喉少しだけ余りそうなので、●決めるに当たっての灰考察風雑感を流しておくね
負：今日占う必要ないと思った。議題5自身の意見がかなり納得度高いので。●希望変更理由も白目かなぁ。仲間を切ったりなんだり、ってのではなさそう。あるとするとエルナシモンの両狼とか？ 年：「回避理由が情報になる」って話はちょっとよくわからないけど、きっと霊が占われてもいいということとつながってるのかな？とすると一貫性は白いかも |
負傷兵 シモン 午前 1時 9分
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カタリナ0:57＞あ、ほんとだ。クララは今日、前半の発言ペースが後半でかなり落ちてる。
オットー1:02＞それ回避したやつが人狼側ならいいが、真霊だと大変なことになり易い。大丈夫か？ と思ったところにエルナが回避か、ちょっと意外だな。確か【霊は初日ＣＯ希望の霊まとめ希望】だったからな。ふむ。＠２ |
木こり トーマス 午前 1時 10分
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ってわけで、モーリッツ老！俺の筋肉を見よ！！アドミナブル・アンド・サイだぁ！！＆筋肉抱擁（ウォーミングアップをしていたから軽く湯気が出てます）
・・ってエルナＣＯかよ！対抗ＣＯは？占い先はどうする？？ |
村娘 パメラ 午前 1時 10分
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一応【連絡事項了解】ですわ。
＞オットー[0:52] 初心者宣言はいけないけど「初心者っぽい発言」はアリというか初心者騙るのはマナー的に良しとされてない場合もあるけど、本当に初心者だったら喋るのが自然にそれになり、「初心者っぽい発言禁止」でどうしようもなくなっちゃいますわ…… |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 11分
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ヤコブ0：52＞あたしの一番の希望は、「確定霊まとめ＆共両潜伏」だったんだよっ。
だから、今日はできるだけ早く戻ってきてCOしたかったんだけど…オットーがもうCOしちゃってたんだよね。 オットー＞折角共有者なんだからさっ、ある程度は自分の意見を通してもいいと思うよっ。ここにいるうちの4人は狼側なんだしさっ。 |
木こり トーマス 午前 1時 12分
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>ヤコブ 01:06 多分どっちも大して変わらないと思うぜ、五月蝿いくせに意見がないって吊られるか、喋らないから吊られるかってだけ。
ただ、ＲＰなかったら面白くないじゃん？っていう理由で、基本意見とＲＰを入れるようにしているつもりだよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
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＞エルナさん(1:06) おわっ。ホントだ･･･(汗)。シモンさんも同じような意見を･･･。シモンさんの意見(0:33)を見て返答したんじゃないからね？ 信じてね？
｡o（･･･同じ場所に着目はしてるけど若干理由は違うから信じてもらえるよね？？。） |
羊飼い カタリナ 午前 1時 14分
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＞オットー 繰り返しになるけど、なんでも多数決もダメだと思うの。今だって狼側4票なんだし、まぁ全員合わせるとは思わないけど、多数決って明言しちゃうのはあんまりよくないかなぁ
私は、意見が薄い寡黙の複数票より多弁の1票を重視しないと、それこそ不公平と思うのね。一生懸命考察した人と、なんとなくの1票を同じく扱うのが公平とは思わないよ てかそもそも、ぶっちゃけると多数決にするならオットー要らないじゃん！ |
負傷兵 シモン 午前 1時 18分
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【俺は腰痛初心者】だ。いててて。‥はっ、周りから冷ややかな視線が‥
ヤコブ1:06＞勝負的には関係ないとみえて、ほかの人のハートをぐっと掴めれば有利になったりするぞ。村側ならありがとうだし、人狼側ならお主なかなか悪よのう、だ。 せっかく一緒の村にいるんだからさ、騒がなきゃ損じゃねぇか。酒でも飲むか？何か畑のものでつまみ作ってくれよ。 カタリナほんとお大事に。＠１ |
パン屋 オットー 午前 1時 18分
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【本決定クララとする】
霊がエルナのCOがあったので対抗の人は明日の第一声でCOしてください。クララが霊であったのなら即時対抗をお願いします。 ＞シモン 一応本人が決定確認するまではなんとか目を擦りながらいるつもりだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 19分
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エルナ＞確霊まとめ共両潜伏か、まだやったことないパターンだ。それが共まとめより安定している理由ってオラにはわからんだよ。オラの場合、共がもともといない場合に霊まとめの場合は経験あるが。
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司書 クララ 午前 1時 20分
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【私が霊能者です】
本決定は別の人でお願いしますね。 ＠１ ＞クラ(0:55) 最初に占い希望出そうとしてた人がCOしちゃった上に制限時間も少なかったんでほぼパッションです！我ながら無茶あるな～って思ってマスデス。 |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 22分
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むー…眠気がきついっ。
ニコラス1：13＞いや、疑ってるわけじゃないよっ？むしろあれでニコラスを見直したというかさっ。 カタリナ＞お疲れっ。ホント無理はしないでねっ。 シモン＞そうそう、忘れてたっ。つ【コルセット（南京錠つき）】 |
シスター フリーデル 午前 1時 24分
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エルナ、クララ霊CO確認。少し霊対抗でたのは、ほっとしたかな。でも話す人が霊か…
■エルナ希望だったから、寡黙つぶし＆スライドで○商。寡黙組の中で質問したときの反応が過敏かな？と感じたから。狼故か、孤独村人故か、確かめてみたいと思う。 オトさん頑張って… |
パン屋 オットー 午前 1時 25分
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【本決定少年ペーターとする】
これで対抗は出ないだろう…。 ＞カタリナ 言いたいことは良く分かるんだがそこは纏め役の難しい所だよ。多弁の１票を重視すると書いてあるけどその多弁が狼なら…という可能性も十分にあるよね。オットー要らないなら誰が纏め役をするんだい？占った狂人かもしれない人がするのか、多数決かどちらかかな。それに多弁重視なら寡黙の人こそいらんやん。＠２ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 26分
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【本決定了解】
オットー、まとめ役これからもよろしく。 オラは文句なんて言ってないだよ。助言しただよ。助言。 「シモン、腰痛初心者ＣＯ確認」 いつも裸だから腰を冷やすだよ。オラの腹巻あげるだ。つ「ヤコブの腹巻」 |
少年 ペーター 午前 1時 26分
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【エル姉の霊ＣＯと本決定確認したよ】
★エル姉＞ところで、占われて確白になろうとかって思わなかった？今日の流れだと、襲撃される前にはＣＯできそうな雰囲気だったと思うけど・・・その場合、霊に占使ってムダになったって思うのかな？まだ今日の時点なら霊が占われてもいいじゃんって思うのはボクだけかな？ |
木こり トーマス 午前 1時 28分
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を？カタリナお疲れ様。あんまり無理すると筋肉が成長しないぞ？
ってか、うへ～～。初日ＦＯかよ。ってことは三番手？占い先は次となるカタリナくらいになるのかな？ってかここまで割れた挙句の占いというのも問題だが、喉がかれてきている奴が多いのも事実だしな。再度考えるだけ喉と時間が有る奴はいるのか？ （と言いながらプッシュアップにいそしむ） |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 28分
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クララが狼側（多分狼）とすると、ペーターは村側の可能性が高いよねっ。てことで、
【本決定あんまり了解できない】 んだけど…じゃあ誰にするか、って聞かれても眠くて頭が働かない…（汗 |
木こり トーマス 午前 1時 30分
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【本決定了解・ペーターだな】
ここまで来ると誰になるとかは仕方がない。 ダブルバイセップス！あ～～んどラットスプレッド！！筋肉神が正しき方向へと導いてくれるだろう！！＠４ |
少年 ペーター 午前 1時 30分
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【クララ姉の対抗確認したよ】
って、クララの対抗が出てるし・・・結局ＦＯになっちゃたのか・・・狩人さん大変そうだな・・って事で ★クララ姉＞ボクからエル姉にした質問（0126）と同じのに答えて欲しいな。 |
司書 クララ 午前 1時 33分
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【本決定りょーかい】これで潜伏する必要もないんで猫かぶるのやーめた♪ペタ占いは正直ピンとこないけど初日だしねー。
＞オト(1:25) カタリナが言ってるのは「多数決だけで決めるなら」纏め役は必要無いって事が言いたいんじゃない？ ＞ペタ(1:30) 占い貰って確白取りたいなんて全く思わないよ。占いは灰に使ってナンボです。 ＠０ |
村娘 パメラ 午前 1時 35分
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今度こそ【本決定了解】です。そして【霊能者二人のCO確認】しましたわ。
このまま、霊能者潜伏と思っていたのでいきなり情報が増えた気が……。今日はちょっと頑張って議事録読み返してきますわ。 |
負傷兵 シモン 午前 1時 39分
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【本決定了解】
エルナ1:28＞「クララが狼側（多分狼）とすると、ペーターは村側の可能性が高いよねっ」というのがよくわからん。なんでそうなるんだろう。 それにしてもエルナとクララ‥どっちがどっちかごっちゃになりそうで怖いな。メモするときは慎重にやろう。 さて脳みそがまともに動かないんでそろそろ寝るか。おやすみ。＠０ |
旅人 ニコラス 午前 1時 40分
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【本決定了解しますた。】
オットーさん、お疲れ様です。凄いです･･･13分の3(狼側)×12分の1(霊能者) もしくは13分の1(霊能者)×12分の3(狼側)だから･･･？？？ 1.92％の確率です。間違ってないよね？ |
シスター フリーデル 午前 1時 41分
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★ヤコ0056＞つまりヨア占希望はけしかけ＝発言促し、かな？
あとモリじいは「初心者臭～」で外したのというけれど、それを白要素ととっているからなの？仔狼もいるんだよ。 0119＞まとめ役としてのスキルより、初回襲撃時に確定霊に護衛鉄板できるのがメリット。途中でまとめ交代してもいい。あとで古文書を紹介しよっか？ |
パン屋 オットー 午前 1時 41分
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＞カタリナ
言い方が悪くてごめんよ…。両占い師から白出てる村人といっても狂人の可能性もあるので多弁の１票を重視するのはなかなか難しいんだよ。今日は体調悪いのに遅くまで残らせてごめんね。 それでは僕も寝るとします。明日は9時頃には来る予定。 【占い師さんは明日の第一声で判定を】 おやすみなさい～☆ ＠１ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 51分
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デル＞回答サンクス。モリについては白ととったわけでなく、初心者なら突然死もあるから様子をみてあとでいくらでも考察できるかと思って保留したんだ。それより親狼のほうが危険だ。あと古文書みせてくんろ～。ＰＳ霊鉄板は理解しただ。
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シスター フリーデル 午前 1時 57分
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■霊雑感：クララのほうが霊視点（回避で狼を逃がさしたくない＝自分で判定見られる）あり、確定能力者重視のところも確定する可能性があった真霊らしい発言かな。
エルナとは霊襲撃のやりとりが印象に残っている。前世の記憶の差なのかなと思うところもあるケド。確定霊まとめやりたかった霊なら初動がちょっと遅いんだよね（事情は仕方ないけど） ★判定、夜明けに出すつもり。寝過ごしたら9時くらい目処に。@0 |
村娘 パメラ 午前 2時 18分
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う～ん……
議事録、特に占・霊の能力者について読み返してみたけど、眠いし、頭がシュークリームだし。入ってこないわ。喉余ってるのにごめんなさいね…。 明日の朝、もしくは夕方ゆっくり考えるわね。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 午前 3時 15分
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∑はっ！議事録読み直してこようと思ってたら寝落ちしちゃいましたの；；
とりあえず今からでも議事録読み直して灰考察してきますの。 （発言数こんなに残してすごくもったいないですの…） |
少女 リーザ 午前 3時 19分
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トマさん00:06＞●羊の理由で「白黒はっきり付きやすい人を占うべき」という意味がよくわかりませんの～。もし「発言で」って意味でそう思うなら占う必要は無いと思いますの。出来れば意図をもう少し詳しく説明してほしいですの。
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少女 リーザ 午前 3時 25分
次の日へ
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シモンさん23:30＆ニコラスさん23:53＞私は議題回答っていうのはCOする前の希望を出すべきだと思いますの。
CO状況からの希望を出しても、他のCO前に出した人の希望と同じ様に考察出来なくなると思うからですの。 もし占COした後での提示って事なら、私はあまり潜伏は得意じゃないのでやはり初日希望ですの。初日の●希望なんてあまりあてにならなくても回避COだと信用に響きますの。 |