プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
 |
 |
おお…神は我らに狩人を与えたもうた。
モーリッツ老…アーメン。 要は3人目がどうであるかが問題なのですよ、パメラ嬢。 そして、もしも3人目が人狼であったとしてもほぼ問題がないと私は思っています。 |
行商人 アルビン 午後 10時 9分
 |
 |
トーマスの判定時間かかってるねー。これは疑いの元だ……。
GJに関しては、グレーは多く残るし、終了日は変わらないからここでの失敗はあんまり痛くない！！そう思いこめー！！ 狼サイドは次に失敗しないことが重要だねー。 |
木こり トーマス 午後 10時 20分
 |
|
おう！完全に余所見してたぜ！すまんな！つか、”愚津弩如武”か！すげぇな！
つー訳で、モーリッツは人狼だったぜ！てことはディーターは狂人か真だな！でもどうせ吊るんだから関係ないか？ |
行商人 アルビン 午後 10時 23分
|
|
そう言うことか。でも、明確な決まりがないから、僕ならトーマス真でも疑ってしまいそうだよ。
じいちゃんは今日はG8だったっけ。早く墓場の人数増えないかなー。 って、言おうとしたら出てきた。ってか、真か狂ならまだ吊らないでしょ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 26分
|
|
あと、ディーターさんの占い待ちですよ。
それが出てから私のリーザー嬢に関する推理を述べますね、パメラ嬢。 ただし、言っておきますがまだ推理の途中で検証が済んでいません。 まだピースが足りていない気がするのですよ… |
村娘 パメラ 午後 10時 31分
 |
 |
トーマス、今まで更新と同時に霊視発表していたのに今回は遅すぎ。ＧＪに驚いたか、発表をどうするか悩んだか…ニコラスの出現も微妙な時間ね。狩人、なんとなく神父様な気がする。この流れであえてはずした推理をしたら最後まで残れそうだから。さて、リーザの霊視待ちだけど今日はそこまで起きていられないだろうなあ。
|
木こり トーマス 午後 10時 39分
|
|
名将として知られた源十鱒が、かつて都に鵺なる化け物が現れた際、その弓を以て退治せしめた。その弓技の冴えに感心した民衆は、弓の達人の事を、彼の持っていた弓の銘を取って『愚津弩如武』と呼ぶようになった……無論、この名が古代中国の時代に権勢を誇った軍師、諸葛弐濃裸巣の好んで用いた弓の軍略を、「愚かなる武将を仕留むるには津波の如く弩を浴びせかければ良い」と言った故事に由来する事は言うまでも無い。
|
パン屋 オットー 午後 10時 42分
 |
 |
さて、出張先から会社でちょっと気になって戻ってきました。上には明日になってからでるとします。
狩人GJですか・・・やりにくいですね。 もし、狩人が目立ちがりやなら、今日あたり私に疑いをかけてくるはずと思います。１日目、2日目と根拠なしにレジーナが疑惑を私にふっかけてましたからね、そこらへんを確認したかったんじゃないかと推察しています。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 42分
 |
|
個人的趣味としては参考文献の名前も知りたいところです。いやそれより人狼を捜すんだ。
実は村の作戦をよく理解していなかったりするんですが、今日はディーター処刑で明日がニコラス処刑でしたかな。逆だっけ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
 |
|
やー、どうかな?狩人は単にセオリー通り共有者を守っただけで、黒猫がどうかとは考えてないと思うんだが…。つか、黒猫はかなり上手くやってると思う。もっと自信持っていいんだぜ?
|
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
|
|
読んだ。…んー…大分荒れてたみたいだな…。
とりあえず、今日は俺が吊りだろ。だから次の決定時間は21時でいいんじゃないかな?もう俺が占い先を合わせる必要も無いわけだし。…すまんな、みんなを混乱させて本当に申し訳なかった。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 54分
|
|
あぁ、ディーターさんありがとう。
私が何者かを証明するのは私には無理ですからね。 さて、私としてはディーターさんを神の御許へ送るのはもうしばらく後でもいいと思っているのですが… こればかりは私だけでは決めれません。 |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
|
|
ランさん、ありがとう。やるからには勝ちたいですからね、細心の注意ですすめていきたいんですよ。
探りを入れたいんだけど、こっちからでるのはいやだしなあ・・・。できたら、今日で狩人の息の根はとめておきたいかも。 |
行商人 アルビン 午後 10時 56分
|
|
いや、モーリッツ黒黒ならディーターはまだ吊らないでしょ。確実に１手損だから。
でも、ディーターの吊って欲しいふうな雰囲気は真ぽくないよなぁ。気持ち悪いから吊るってことになるのか？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 58分
|
|
おいおいおいおいおい…神父は何を言ってんだ!!俺は真だって決まったわけじゃねーだろ!!この後リーザが来たら俺にも疑惑がかかる事を忘れてないか?何でそんなに俺を信じられる!?…俺が好きなのか?orz …いやいやいや…。おーい、神父、後々自分の首を絞める事になるぜー…。(ぼそっ)
|
村娘 パメラ 午後 11時 1分
|
|
そういうことになるわね、ディーター。
ポチ、あなたのことをずっと待っていたわ。はい。 今日はもう休むわね。リーザの霊視発表は起きてから議事録で確認するわ。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 2分
|
|
神父は自分の推理を信じてる傾向がありますからね、そういった意味でディーターさんが神父の中の推理で真だったらそういう発言をしてくれるんじゃないでしょうか。
ただ、神父さんに何らかの発言をするときはちょっと気をつけたほうがいいかもしれないですランさん。もしかしたら、かまかけかも。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
|
|
…いや、神父。やっぱり今日は俺を吊るべきだよ。これ以上場を混乱させたくない…。
今夜はポチと一晩中遊んでくるな…。俺が死んだら、ワリィが残ってる奴面倒見てやってくれ。んじゃお休み。…出かける前にもう一度覗いてみるな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 9分
|
|
それと、他の皆さんがCOするのを止めようとも思っていないです。墓下は上とは違う楽しみがあると思いますから。とりあえず「今夜は」私がどちらなのか言わないでおきます。さて、明日は誰が来るのかな〜？
|
パン屋 オットー 午後 11時 9分
|
|
兄さん気にしないでくらはい、ステルスになってしまったのは一日目、二日目の自分の発言が問題なんで。
狼側は3人とも全員が騙れる状態になっておく配慮が必要だと勉強になりましたよ・・。赤視点と白視点両方楽しめるのはちょっと特権チックでおもしろいですが。 |
行商人 アルビン 午後 11時 14分
|
|
……その発言は、じいちゃんが何者かバレバレじゃないですか。今日の霊視結果があってのことなら真か狼か分かりませんが。COが出そろった時点で分かるのは……。
確かに、推理の楽しみもありますけど、気楽な環境での和気藹々としたトークも楽しいですよ。 僕はリーザ狼と思ってますからねー。リーザがどっちの判定を出すか楽しみです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
|
|
爺さーん、墓場にいらっしゃーい。パメラの棒読みに嘆いているヨアヒムだよ。
まだ3人だから、こっちは寂しいなあ。 僕は強気な発言ばかりして申し訳ない。こういう語りでいかないと、寡黙になって吊られるケースが多いもので・・・ |
パン屋 オットー 午後 11時 17分
|
|
それじゃ、そろそろ、私は会社をでます。
今日はこのままつなげないかもしれないんで、お二人さんで今後の方針はなしあっておいてください。 明日以降から、シフトが夜勤にはいるんで、また登場時間が変則的になります。 んで、更新時間近くに出勤なんで、更新時間近くは出没できないのがほんとにつらくなるかも・・・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
|
|
アルビンさん、私のイタズラにひっかかってるかもしれませんよ？さて、どちらでしょうか。なんか、情報があると「でも、本当はどっち？」というドキドキ感がなくなってしまうので、それを惜しいと思ってしまう私なのでした。
|
行商人 アルビン 午後 11時 19分
|
|
ディーターさんの態度は謎ですね。真でも吊られたくないと思うんですが……。って言うか、真なら吊られたいって発言はあんまりあり得ないはずなんですけどねぇ。僕があの場にいたら気持ち悪いから吊りですね。じいちゃん黒黒なら最後の一歩手前で吊りかなぁ。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 22分
|
|
私の考えは「この状況で占いに頼ろうと思ってたら、騙されるよ？」というものです。真でも狼でも、あとは推理で最後の人狼を追い詰めるべきだと本当に思っていました。ここで「真能力者を残そう」と思うと、人間は負ける可能性が高いです。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 25分
|
|
本当は「二人出てきた霊能者は吊るしかない」ので、先に投票対象にしたかったのですが、私がそれを言っても反発をくうだけだろうと思ったので、率先して「吊られる」発言をしてみました。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
 |
|
しかしここに来ての狩人GJはよくわからんな。
博打で神父殿を護ってみせたように見せかけて実は人狼な神父殿を咬めなかっただけとかな。 ・・・と、疑心暗鬼に陥りかけてるな。ふむ。単純に咬めなかっただけかな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 29分
|
|
能力者全員とニコラスさんを吊ろうと思ったら時間がかかりすぎるんですよねー。結果、狼が１人になろうとも、周りがグレーだらけなら狼有利になりそうですからねぇ。
って、村長のこれは……村人の狩人ブラフくさい。 いったいなんなんだ？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 30分
|
|
あがった。さて、兄貴はどう思う?
かなり疑惑の種を蒔いたので、黒猫事態が疑われる事は遠いと思うが…。とりあえず今後疑惑のかかりそうな人間→ジムゾン、カタリナ、村長、ペーター。なんで、グレーの狙い目(狩人かどうかは除く)はヤコブあたりだと思う…。なんか俺は今になってニコラスが狩人のような気がしてきたんだが…そすっと俺の次はニコラス吊りだから共有者喰いはその後でもいいような気もするが…。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 37分
|
|
残り３人になって（襲撃失敗で残り４人になりましたが）、人狼がわからないなら負けです。そこまで生き残るためにいろいろブラフ発言したり、誰が襲われるか（襲うか）考えたりするのは楽しいのではないか？と私は思います。時間がかかって、話すこともあまりないような気がするのも確かですよね。（だから、私は早目にこっちに来ていたりして…）
|
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
|
|
ん?神父が人狼だから喰われなかった?といいたいのか?…うんうん。そう思ってくれたならミスリード成功。…もしかしたら、このままみんなその思考でいってくれたら、その考えに「待った」をかけてくるのが狩人かもな。…誰が襲われたか知ってるわけだし。…んなわけないか。(笑)村長の理屈がまずよくわからんからな。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
|
|
ん。ヤコブなら確実に襲えると思うぜ。とりあえず、兄貴が気が変わったときのために、俺の襲撃先もおまかせにしておくな。
…うん。ニコラスは喰うわけにはいかない。(笑)リーザもな。(笑)当たり前だが。 |
木こり トーマス 午後 11時 45分
|
|
全くだ。と言うか、今の段階でもＭＮＰ（Most Nagomuze Person）をやっても良い気がするぜ（何）
とりあえず今日はヤコブ喰いの方向で……さて、どうなるかね？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
|
|
んー…どうなるかね…。とりあえずこの後はリーザVSジムゾンで、神父はさっきの発言があったから少し分が悪いかな…。(迂闊過ぎ)やっぱヨアヒム喰っといて正解。奴が残ってたらとてもこうは行かなかった。てか、あの時ちゃんと場にいたら、まず潜伏共有者出させるの止めただろうしなー…。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 52分
|
|
共有者を狙ってくんなら、できれば揺れがちなパメラよりもレジーナで行きたい所だが…。(パメラ自身にはツライ思いをさせるが)…なんか狩人自身もそう思って守ってそうな気がすんだよなー。なんとなく。
|
ならず者 ディーター 午前 0時 13分
|
|
OK。ま、とりあえずおまかせにしとくな。
んじゃ今日はマジで寝るわー…体がついていかん…ぜーはー…。早く死なせてくらはい…。墓場行くのが怖いけど。…ポチ、および時間の事は偶然です。利用したわけじゃありません…信じて下さい…。orzとりあえず、朝10時くらいから昼くらいまで繋いでみるな。 |
少女 リーザ 午前 0時 19分
 |
|
私目線ではディーターお兄ちゃんは人狼なの。でも今日は吊る必要ないわ。トーマスおじちゃんの目線ではまだ真占い師の可能性があるからね。
今日はニコラスさんを吊るべきよ。もし私が真霊能者なら、ニコラスさんが人間だった場合、もう最後の人狼を特定する術はないの。だからトーマスおじちゃんが真霊能者の場合、村人側が勝つ最善の策をとって最終日に持ち込むべきだと考えるわ。 |
少女 リーザ 午前 0時 23分
|
|
順番は、ニコラス→霊能者→ディーターにするべきよ。トーマスおじちゃんが真霊能者と信じるのなら、ディーターさんから黒判定をもらった人を最後に吊る。そうでないなら、それ以外の人から吊る。
ただ、私が真霊能者の場合、ディーターお兄ちゃんから黒判定の出た人を吊った場合、村人の負けが確定するわ。そのことだけは分かって欲しいの。 |
少女 リーザ 午前 0時 35分
|
|
…と中立の立場から言ってみたけど、よく考えると私目線ならディーターお兄ちゃんを吊らないと負けが確定しちゃうかも知れないのね…。
★霊能者の私はディーターお兄ちゃんの吊りを希望するわ。 その情報のないただの村人なら、ニコラスさんを吊ることを希望するべきだとは思ってるの。でもそれは昨日に比べると意味合いは小さいわね…。 |
少女 リーザ 午前 0時 45分
|
|
昨日の私は言葉足らずだったわ。時間もなくて細かい説明を諦めてしまったのも事実。ごめんなさいとしか言いようがないの。
取り敢えず確かなことは、現状で私たちは能力者+2名を吊ることができるの。占い師から黒判定が三人に出たらその時点で間に合わなくなるわ。 |
少女 リーザ 午前 0時 53分
|
|
全然話が整理できてなくてごめんなさい。
要するに昨日私が挙げた六人のグレーから二人吊ることができるってことね。 人間であることが確定しているアルビンさんからニコラスさんに黒判定が出たことで、ニコラスさんは有力候補になったと私は思っているわ。 このまま情報を増やさずに能力者吊りを続けて、最後は村人に任せるというのがモーリッツおじいちゃんの意見だと思うの。 |
少女 リーザ 午前 0時 57分
|
|
簡単に言うなら、私の昨日の意見は、ニコラスさんをどうせいつか吊るのなら、先に吊ることにして情報を残したいってことだったの。
確定白が出ればグレーは減るし、黒判定が出ればグレーの中から有力候補が生まれるの。 うまく能力者吊りの順番を考えれば、その情報はもっと増やせたと私は考えてるわ。 |
少女 リーザ 午前 1時 1分
|
|
残念ながらモーリッツおじいちゃんはもういないの。だから増える可能性のある情報は、アルビンさんが真占い師か狂人かという情報(ニコラスさんを吊ることで得られるの)とディーターお兄ちゃんが誰に黒判定を出すかって情報(そのためにはディーターお兄ちゃんを残す必要があるの)だけなの。
|
少女 リーザ 午前 1時 3分
|
|
もしニコラスさんを吊れば、今の時点だと占い師の真贋がそれぞれの霊能者の視点で確定するわ。それは霊能者の能力が用済みになるってことなの。そうすれば霊能者は吊っても問題ない(生きていても情報が増えない)状態になるの。それにより、ディーターお兄ちゃんから黒判定の情報を得ることができるわ。
これが今日私が最初に言った意見の要約ね。 |
少女 リーザ 午前 1時 5分
|
|
最後は私を信じるか、それともトーマスおじちゃんを信じるかって問題になると思うの。ただ、私を信じる場合、グレーの中から手探りで最後の人狼を探さないといけないの。トーマスおじちゃんを信じる場合、ディーターお兄ちゃんの占いを使えば、運が良ければ人狼を見付けられるかも知れないの。
|
少女 リーザ 午前 1時 8分
|
|
トーマスおじちゃんを信じる場合の情報しか増えないかも知れないけれど、それでも情報が欲しいのなら、今日ニコラスさんを吊る方がいいと思うわ。そして両霊能者を平等な目で見たいと思うなら、モーリッツおじいちゃんの言っていたように、占い師吊りを終えるべきよ。
私は立場上後者を選択させてもらうけれど、残るグレーの人達がどう考えるかにお任せするわ。 |
少女 リーザ 午前 1時 11分
|
|
以上を踏まえて、今日決めるべきは、ディーターお兄ちゃんを吊るか、それともニコラスさんを吊るかなの。
私は言うべきことは全部言ったわ。後は質問に答えるだけにしようと思うの。何かあればどんどん言ってね。時間があるときに答えさせてもらうわ。 |
少女 リーザ 午前 1時 14分
|
|
ごめんなさい、補足しておかないといけないことがあったわ。午前0時57分だけど｢確定白が出ればグレーは減るし、黒判定が出ればグレーの中から有力候補が生まれるの。｣というのは占い師二人からの判定について言ったことなの。ニコラスさんを吊った結果とは関係ないから注意して欲しいの。
|
少女 リーザ 午前 1時 17分
|
|
予想メモ。
もし黒判定がディーターさんから出た場合、結局グレーからなら誰を吊るか？という話になって、もしかしたら人狼が仲間を売っている可能性もあるから、と結局黒判定をもらった人を吊ることになる。 村人側の負けが確定する選択…。 |
パン屋 オットー 午前 1時 28分
|
|
ようやく出張から帰ってきました。お二人はお休みになられましたか・・・・。
ランさんを黒だとわかっていて、あえてそういう提案をするかリーザ殿、もしかして、同郷の村のひとかもしれないっすねえ。似たような提案をしていた人がいたので・・・。それにしてもその提案はあまりに危険ではないでしょうか？罠ですか？罠ですね？少々こっちは疑心暗鬼ですよ？ |
少女 リーザ 午前 1時 32分
|
|
重ね重ねごめんなさい。数の勘定が間違ってるの。グレーはニコラスさんを含めて七人ね。その中から二人選んで吊れるの。そして現状だと人狼はグレーから三人襲撃することになるわ。(グレー吊りの時点で襲撃されているグレーは一人か二人だけどね。)そして狩人の護衛次第では状況はまだ変わり得るの。
|
パン屋 オットー 午前 1時 36分
|
|
中立の視点から話すことができるのは村人だけです。それを霊能者がやるのはやっぱりまずいと思います。
自分が白で村を勝利に導きたいのであれば、そして、語るのならば、自分の視点で全力で話す流れにしないと辛いと思います。今の状態じゃ狂人扱いされても仕方ないですよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 37分
|
|
お疲れ。(ちょっと覗いてみた)まー、一番ツライのはマジで俺を残されることだな。orz 俺達にとってもツライが、俺自身がもっとツライ…もう夕方に帰ってくるのは嫌だよぅ…。(泣)慈悲があるなら今日吊ってくれたまえ…。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 41分
|
|
そうそう、黒猫にひとつ言っておきたいことがある。黒猫は狼が初めてだということで不安があると思うんだが、逆にそれは有利な事だと思うぜ?何故なら、下手に狼の考えを植えつけられてないんだから、より村人に近く動けるはずだ。
|
パン屋 オットー 午前 1時 41分
|
|
リーザを狂人に見立てて、トマ兄がディーターを黒、リーザを白扱いするのも面白いかも・・・・・すると、アルビン氏が真になって、ニコラス黒確定になるのか。
うーん、吊る順番によるからこの案は難しいかな。何とか3人で、後3日を乗り切りたいけど、どう勘定してもそれは無理なのね・・・・とほほほ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 44分
|
|
自分が狼であった記憶なんて捨てろ。お前さんは村人だ。ここで村人だったらどう考えてどう動くか。それだけを考えろ。俺達はどうせ吊りになるんだから気をつかう必要は無い。踏みつけて登って行け。(ま、あんま露骨もヤバイけど)言いたいことはそれだけだ。
|
パン屋 オットー 午前 1時 45分
|
|
ああ、ランさんこんばんわ。そうっすねえ、確かにそれはあるかもしれないです。
ちょっと、ランさんのコメント笑えた・・・・いやまあ、リアル絡むとそこら辺の事情はつらいっすよね・・・。 まあ、自分も辛かったりするんですが・・ｗ |
パン屋 オットー 午前 1時 50分
|
|
表発言のときブラウザーのスクロールバーで、あなたは人狼です。って、かかれてあるところから下については、一切見ないようにしてるんで、村人視点ばりばりですけどね。
しっかし、ニコラス吊りの時点で最終日までもつれ込むのは決定なんですがそこんとこ、村人各位はわかってらっしゃるんでしょうか。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 52分
|
|
できれば赤ログも見ない事推奨。(笑)
しかし、ペーターとヤコブの意見がまったく見えないな…。後々化けなければいいんだが…ちとペーター要注意な。 んじゃ今度こそ本気でおやすみー。@20 |
パン屋 オットー 午前 1時 56分
|
|
襲撃は今日ヤコブ、明日ペーターといったところかな、今日の発言の流れ次第ではヤコブじゃなくて、ペーターを先に食べてしまうことにしましょう。
それじゃあ、おつかれさまでした。自分も寝るとします。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 32分
|
|
さて、リーザ嬢が人狼であろうという私の推理ですが。
私は、トーマス氏による混乱が見ていられなかったというリーザ嬢のCO時の時に｢おや?｣と思いました。 何故か? それは｢モーリッツおじいちゃんが狼でアルビンさんが狂人って思えてくるの｣という発言です。 私の推理が正しければ、この通りであろうと思っていましたからね。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 38分
|
|
ちょっと気になっていました。
何故なら、その事を推理ではなく判るのは人狼だけですからね、あの時点では。 霊能者であったとしても、アルビン氏とモーリッツ老のどちらが人狼でどちらが狂人かは判らないですから。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 41分
|
|
また、能力者を全狩りしようとしたのも少々気になっていました。
何故か? 順番によっては人狼にかなりの時間を与える事になる上に、人間側にとって有益な能力者を無くしてしまう… これは、最後に人狼が勝つための布石のように思えたからです。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 43分
|
|
さて、ここで逆から考えていきましょう。
つまり、リーザ嬢が人狼ではないという事からです。 そこから導き出される結論は、リーザ嬢が真霊能者でありトーマス氏とディーター氏が人狼である。 また、アルビン氏とモーリッツ老が狂人と占い師であるという事です。 この事はありえるのでしょうか? |
神父 ジムゾン 午前 4時 45分
|
|
まず、前々から言っていますがディーター氏は人狼では"ありえない"のです。
何故なら、アルビン氏とモーリッツ老が真狂であるという事が3人目の登場でありえないからです。 では、もしも真共であったなら? ｢その場合を恐れて人狼が出てくる事はありえる。｣ これは故モーリッツ老が言っていた事です。本当でしょうか? |
神父 ジムゾン 午前 4時 47分
|
|
人狼側から今回の流れを見てみましょう。
初日にギドラCOがあった事で場は混乱していました。 これにより、私は狂人と人狼のコミュニケーションが取れなかったと見ています。 その時に2人同時の占い師CO。 もしもこの中に人狼が含まれていないならば…さて、人狼はどう思ったでしょうか? |
神父 ジムゾン 午前 4時 49分
|
|
2人ともきちんとした対象を占い、結果が違うというこの状況です。
まずは狂人であるのか共有者であるのか見極めようとしたはずです。 そして、もしも共有者である可能性があると思ったのなら、狂人の出方を待つのではないでしょうか? ここで人狼が出て行くことは、もしも狂人が中にいた場合3人に1人は人狼であるという的を絞らせることになります。 それよりも、狂人に出てきてもらうのが一番です。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 1分
|
|
また、モーリッツ老も人狼である可能性がかなり高いと見ています。
それはアルビン氏が人間であったという事もありますが、それ以上に｢まずアルビンは｢私の白判定を見てから、黒判定を出した｣｣とした事です。 あの時の議事録を見れば判りますが、最大で1分59秒しか2人の発言に差はありません。 その中でモーリッツ老の発言を見てからあのような凝ったCOができるでしょうか? |
神父 ジムゾン 午前 5時 12分
|
|
では、なぜリーザ嬢はモーリッツ老を人間であると言うのでしょうか?
もしもモーリッツ老が人狼であるなら、この答えは明白です。人狼であると言う事は、ディーター氏が人狼ではありえないと証明する事になるからです。 悪くて狂人、良くて真占い師、そうなると人狼にとって必要な時間が1日短くなります。 ここまで人狼が前面に出ている中で1日の差はかなり大きいでしょう。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 19分
|
|
またリーザ嬢が人狼だとした場合、ニコラスさんを吊るそうと強硬に言うのもまた理由がわかります。
何故なら、人間を1人減らせる上に必要な時間を1日稼げますからね。 さて、私の推理は以上です。 まだまだ説明しきれていない所が多々ありますが、発言数の関係もあり一旦ここまでにさせてください。@6 |
神父 ジムゾン 午前 5時 32分
|
|
あぁ、補足です。
モーリッツ老とリーザ嬢の推理と誘導をよく読んでみてください。 ｢ニコラスさんも含めて前吊りした後で、勝負に出ましょう…｣ それで有利になるのははたして…? |
行商人 アルビン 午前 5時 42分
|
|
まずはジムゾンさん、残念！！狂人という推理は当たってますが、僕はモーリッツじいちゃんの判定を見てからCOしたんですよ。テキストに全パターン用意してましたから。発言する準備と発言を確認する準備さえあれば簡単です。
本当は誤差無く行くはずだったんだけど、やっぱ何秒かは遅れてしまいますね。前世では同時刻で成功したんですけど、今回は１分ずれちゃいました。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 49分
 |
|
おはようございます。うちの羊が一匹見当たらないので探しに行かないといけないの…。
翌日までには戻れると思うのですが…ごめんなさい。 ジムゾンさんが発言されていますね。私もほぼ同じ事を思っています。 追加で発言したほうが良いのでしょうが…。少し時間がないので重複しますけど、私は私の言葉で思っていることを言ってから出かけますね。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 50分
|
|
昨日少し言った事をもう一度言いますね。
２人目が真か狂でCO。私は２人目（アルビンさん）は狂人と判断しました。 そうすると、占い師に真狼。霊能者に真狼。ステルス狼。 リーザさんは２日目の午前 11時 4分の発言で同じことを言っていますね。 でも、私がこう判断したのはアルビンさんの「白判定が出てからです」 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 50分
|
|
同じ人物を占っていて白黒判定が出ている。２人目は真か狂。
１人目が真か狼になるわけだけど、この状態で３人目の占い師が出てくる必要はないの。 不確定な部分だったのに、出た時点で狼がいることが分かってしまうから。 ■１人目でCOしたモーリッツさんが狼です。 |
行商人 アルビン 午前 5時 50分
|
|
ギドラが狼じゃなかった場合、人狼は最初の段階ではギドラ＝共有者or狂人を考えたはずです。しかし、あっさり霊能者COしてしまいました。
狂人の可能性のあるギドラが霊能者COしてしまった……。でも、嘘の判定を出してる奴が居る…共有者かも知れない。っていう思考になったとしてもおかしくないですよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 50分
|
|
そして、霊能者のCO。
本物の霊能者なら翌日にニコラスさんが吊られてから出てくればいいの。 それなのに、リーザさんはモーリッツさんに絡むようにして出てきてしまった。 大した価値観の違いでもないのに喧嘩を売って。でも死んだら白判定。 これは何を意味するのか。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 51分
|
|
また、ニコラスさんを吊ることを強く希望していますね。
ニコラスさんは今のところ１人からは黒判定をもらっているけれど一応灰色の私たちと立場は似ているわ。で、彼を吊ってやっぱり判定が違ったら…？ 今度は共有者以外の誰を吊るつもりでしょうね。 その頃までにはもう数人しかいないでしょうし。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 52分
|
|
では、ステルスは誰でしょう。
灰色の中に居る事になりますね。リーザさんでもモーリッツさんでもない立場で、あえて２人を静観して巻き込まれないように距離を取ってるのは誰か。 さらに、ニコラスさんを吊ることを発言しているのは誰か。 ■ステルス狼はヴァルダーさんです。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 53分
|
|
「先の先まで」死ぬ人が決まっていて、ソレが終わった後は誰も道しるべがない。
そんな状態になろうとしているのではないでしょうか。 ■吊り：リーザさん ■占い：ヴァルダーさんを希望します。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 54分
|
|
無理やり仕掛けてしまいました☆
って、来て見たらすでに同じ意見が（汗） 発言数をセーブしてフォローできれば良かったのに…。 なんでこんな時に用事できちゃうカナー＠(（；ェ；）)＠ 明日も遊べるとイイナッ ってことで行ってきま〜す。 |
行商人 アルビン 午前 5時 56分
|
|
カタリナさん。発言の邪魔しちゃってゴメンナサイ…って、向こうからは見えないからいいのかな？
つーか、なんでディーターにこんなに信頼を寄せられるのかが不思議だ。意見は言ってない上、狼の可能性がないわけでもない。 んー、上の自分の発言、なんか間違ってるのかな？ |
老人 モーリッツ 午前 6時 43分
|
|
ジムゾンかカタリナが狼だと考えると上の話はよくわかります。どちらかが人狼でなかったらびっくりですね。また、二人いる霊能者を吊らないで残しておくメリットは何なのか、よくわかりませんね。「偽の情報があっても騙されるだけ」と私は書いたけれど、人狼だと思われている人間の言葉は届きませんね。
|
老人 モーリッツ 午前 6時 50分
|
|
ディーターは人狼の可能性が十分ありますよ。というか、かなり大きいと思いますが、なぜ「小さな可能性」と思うのでしょうかね？トーマスが「共有者かもしれない」と考えたのは村人側で、トーマスが共有者ではない、ということが最初から人狼にわかっていたら？二人目にCOしたアルビンを狂人か共有者か迷う立場にいたら？「3人目の占い師」として十分人狼が出てくるでしょう。参加時間が限られて、能力者COでもしない限りすぐ
|
老人 モーリッツ 午前 6時 51分
|
|
吊り対象になりそうなディーターが人狼なら、とりあえず能力者を騙った方が良いでしょう。結果として、ここまで生き残ってますし、少なくとも村人二人以上はやたら信頼しています。（ああ…だから吊って欲しいと思ってるのか）
上の推理はどうです？ |
木こり トーマス 午前 7時 55分
|
|
（朝ちょっと時間が有ったので覗く）はっはっは、ごめんな、みんな。本気で共有者トラップ警戒したんだ（ぉ）
つか、カタリナの意見をそのままこっちに当てはめれば成り立つなぁ＞「先の先まで」死ぬ人が決まっていて、ソレが終わった後は誰も道しるべがない |
ならず者 ディーター 午前 9時 51分
|
|
…おはよ。…リーザが狼だったってのか…?何よりも俺自身がショックだぜ…。
ギドラが真だってんなら…ちと後で色々とっちめなきゃなんねー…。お前さんやりすぎだ…。俺はあの時あやうく占い師COをしちまう所だったんだぜ? |
村長 ヴァルター 午前 9時 52分
|
|
ふぅ。早いな。
カタリナ。私の立場は2日目午後9時48分の状態だよ。 即ちリーザとディーターが狂人もしくは真。 リーザについては黒もあり得るが･･･。あり得るからこそニコラスを吊りたい。反応が見たい。思うように二人の霊能者が発言するとは限らんがね・・・。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 54分
|
|
しかし、みんなの意見がわからない…。完全に信用のできない占い師を残して占いをさせて、それがいったい何になる?占い師三人の内もうすでに二人を吊ったんだ。次は俺を吊れ。それが正しい道だ。
|
村長 ヴァルター 午前 9時 56分
|
|
私の立場は極論すれば「全員を疑ってかかる」立場でね。誰が正しくてもいいように動いてるだけさ。
・・・それよりも私よりも立場が不明確なものが居るのではないのかね？ 私よりもプロローグではしゃいでおきながら口数が終始少ない者が。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 58分
|
|
だいたい俺を残すというならば、また18時までに色々議論してもらって、占い先を決定してもらわなければならない。それは酷じゃないか?俺も能力者の中に人狼は二匹含まれていると思う。なら、全吊りで確実に二匹潰せるんだ。そんなに悪い案じゃないと思うが。
|
村娘 パメラ 午前 9時 59分
|
|
おはよう、レジーナさんに作ってもらったしょうが湯を飲んで眠ったら大分元気になったわ。あ、ディーター、村長さん来ていたのね。ポチ、遊びつかれて眠っているわよ。
私の今日の方針は吊り★ディーターのままよ。レジーナさんはどうのかな？ |
村長 ヴァルター 午前 10時 9分
|
|
ディーター。余り吊れ吊れ言うと狂人に見えるから止めてくれ。気持ちはわかるが逆に萎える。
能力者全吊りは止めれんと思うよ。少なくとも頭の悪い私には「能力者の中から真を避けて吊る」などという器用な芸当は出来ん。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 13分
|
|
皆さんおはようございます。
ディーターさん、あなたを残す理由としては、｢今処刑する必要がない｣からですよ。 今、あなたを吊るのは1手損になるからです。 それよりは、あなたに占いを続けてもらう事で情報が出てくる事の方が重要なのですよ。その信憑性はともかくとして。@4 |
ならず者 ディーター 午前 10時 16分
|
|
俺が言いたいのはな、村長。みんながあまりにも能力者の真偽に振り回されすぎて、灰の中にいるかもしれない狼に目が向いてないんじゃないかと心配してるんだ。だから何度も吊った方がいいと言ってるんだよ。それで俺を疑うってんなら、それはそれで構わないが。
|
村長 ヴァルター 午前 10時 17分
|
|
なにやらディーターを吊りたくなくなってきたぞ・・・。かといってディーターを吊らねばニコラス氏を吊っての霊能者の反応が見る価値が減る。困ったのぅ。
まぁ、出かけてくる。パメラや、体には気をつけるのだぞ。ディーターも無理はせぬように。 ■占い先も仮で18;00までに決めておこう。希望は取りあえずペーターで。キャラがわからん。 |
村娘 パメラ 午前 10時 27分
|
|
うーん、仮にモ・リ狼だとするわね。そうなると変よ？ディーター狂人だとアルビン真になりニコラスは狼。能力者全吊りの状況で狼ニコラスを吊れと言う、アルビン狂でディーター真ならリーザの夜の発言はおかしい…真を残しておく可能性を狼側がわざわざ出すかしら？私もまだ考察途中なのよ。突っ込むところがあったらどんどん言ってね。
こういう時がヨアヒムがいれば…きっと的確な判断をしたはずよ（ぐすん）@16 |
ならず者 ディーター 午前 10時 34分
|
|
やー…もう俺の真偽なんてどうだっていいんだって…orz 俺の役目は疑惑の種を撒き散らすことだったんだから…(←後付の理由。ホントはほとんど何も考えてませんでした)しかし、ジムゾンがヤバイ…色んな意味で…。俺を残すんじゃねーよ。(泣)
|
神父 ジムゾン 午前 10時 42分
|
|
例え、真を残しておいたとしてもその信頼が地に落ちているなら人狼にとって問題はないのですよ、パメラ嬢。
元々、人狼側は2日目の時点で賭けに出ざるをえないのですから。 それに、リーザ嬢が言っている事はそのどちらを取っても人狼にとって損はないのですよ。ならば多少は論理に煙幕を張るでしょう。@3 |
ならず者 ディーター 午前 10時 44分
|
|
リーザの発言は、冷静に考えればかなり有効な策だと思う。だが問題は、それを言ってるのが疑惑のある能力者本人だということだ。たぶんここで余計なフィルターがかかっている。じーさんの発言に対してもそうだったからな。意外とこのフィルターは一度付くとなかなか外せない…さて、どうなるかな。
|
少女 リーザ 午前 11時 14分
|
|
正直に言って、神父様にはあきれたわ。どうしてディーターお兄ちゃんが人狼である可能性をそうも簡単に捨て切れるのかしら？私には到底理解できないわ。
私の言ったことの意味を理解しようとしないで、悪意を持って見るのは自由よ。私にはそれを止めることはできないしね。 |
少女 リーザ 午前 11時 16分
|
|
私は確かに推測でものを言ったことはあるの。でも最終的な意見にそれは盛り込んでいないわ。あくまで私が事実から導いた結論よ。それも村人側の勝つ可能性を最大限に高めることができると私が信じている方法を提示したつもり。
それから、私も切り捨てたものがあるわ。それは占い師の中に村人や狩人などが紛れ込んでいる可能性よ。 |
少女 リーザ 午前 11時 19分
|
|
私が前提にしたことと神父さまが前提にしていること、どちらが危険な妄信か？それが分からない人達に囲まれているのなら、私はフェアな方法で即刻退場させてもらいたいわ。
正直に言って、私をニコラスさんの後に吊る理由はまったくないの。私にはあなた達に提示できる情報はもうないわ。全能力者を吊った後で、ニコラスさんを吊っても終わらなければ、それはアルビンさんが狂人であったことの証明になるの。 |
少女 リーザ 午前 11時 22分
|
|
リーザ→ニコラス→トーマス→ディーターの順で吊るのなら、アルビン狂人＆ディーター占い師の場合の勝つ確率は最大化できると思うの。モーリッツ占い師の場合については、もう最終日にグレーの中から人狼を吊ってもらう他に勝ち目はないわ。そしてその場に霊能者である私は残れない。後に残る人に託す他ないの。
|
少女 リーザ 午前 11時 28分
|
|
ディーター吊りかリーザ吊りか？それが今日のテーマでいいわ。でも私を吊ってもそれは私が人狼であることの根拠にはならないの。終わってみるまで私が人狼であったかどうかの判定はできないわ。そのことに気付いてくれる人がいることを祈る他ないの。
|
少女 リーザ 午前 11時 34分
|
|
モーリッツおじいちゃん、あなたが本物の占い師なら、私の言葉に耳を傾けてもらいたかったわ。一つでも多くの情報を残す義務があなたにはあったと思うの。(…パサパサでおいしくないおまんじゅうなんて残されても困るわ。)私にはもうあなたが言ったように、最後に村人が人狼を引き当てることに期待することしかできないの。
言葉尻や状況証拠だけで人狼を見付けられるなんて思わないで。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 35分
|
|
パメラ、僕はここにいるぞー。大丈夫、能力者全吊りを僕は選ぶ。ただし僕なら順番を変えるつもり。今日からは白黒判定でどっちの占い師側か判明した霊能者は不要。リーザ→トーマス→ディーターと吊ろう。ディーターを残すのは真と思うからではなく、生きている2日間のうちに黒を出すかどうかを見るため。リーザを先に吊るのは真でも喋りすぎで、真霊を確定できない村を余計に混乱させるから。
|
青年 ヨアヒム 午前 11時 36分
|
|
今から狩人がひたすら共有者を守り続ければ、再び残りの村人が奇数になることもありえる。狩人の可能性があるニコラスは吊ってはいけない。
問題は誰が喰われ、誰が残るのかが大きなヒントになる。狼は共有者、能力者を食べられないから、灰か、ディーターのみに占われた暫定白を喰うしかない。この2日間で狼が喰いたい人間を考えて、喰われてもいい者を占い候補にたてる。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 36分
|
|
ディーターが2日間で黒を出してきたら、ニコラス同様に能力者吊りの後、どうするか考える。
狼は必ず残したい人間を喰わない。最後に生き残る村人は狼の意志で選ばれた者なんだ。 僕であれば、ペーターは占い候補に入れない。できることなら、ペーターに最後まで残ってほしいから。つまり現時点で彼を人間と判断している。直感ですが(笑)。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 48分
|
|
んー…じーさんを責める前に、リーザお前さんももう少しじーさんを信じてやるべきだったな…。お互い様だろ。みんな頑固なんだよな、この村…。しかし、ただの村人の意見が少なすぎて共有者が一番大変だろうな…みんな非協力的すぎ。俺が村人だったら助けてやれたんだけどな…すまない。
|
少女 リーザ 午前 11時 49分
|
|
勝てる気がまったくしません。黙ってた方が良かったかも知れません。
私の言ったことは事実から拾ったことなので、私の真贋によらず選択する価値があった、ということに気付いてもらいたいものです。間違っているというのなら、その点を明確に指摘してもらいたいです。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 59分
|
|
パメラそういうことだから、週末までにこの騒ぎが収まらなければ、クリスマスに食事に行こう。僕は着々とデートの準備をしておくよ。もう君へのプレゼントは買ってあるんだ。
|
木こり トーマス 午後 0時 26分
|
|
む、すれ違いだったようだな。
しかし、すごい信用されっぷりだなぁ、ラン。もしかすると今日吊られないかもしれんな。そん時は大変だと思うが、まあ頑張れ。 んで、リーザは、やっぱり確定情報重視派だったか。村人だったら良かったんだろうけどなぁ、能力者はまっとうな意見でも聞いてもらえないんだよな。 |
木こり トーマス 午後 0時 30分
|
|
おう！来たぜ！
何だ何だ、今さらディーター吊らないってのか！？んー、まあ最悪狂人だから良いかもな！ つか、ニコラス吊るにせよ何にせよ、霊能者全吊りも忘れちゃダメだぜ！リーザか俺、どっちか人狼だしな！いや、俺はリーザが人狼だって知ってるんだが！ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 8分
|
|
>…真を残しておく可能性を狼側がわざわざ出すかしら？
この状況でディーダーさんが真で本当のことを言ったとしても信じられるかしら？ 真であったとしても、その言葉に信憑性が持てないなら居ても問題はないんです。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 8分
|
|
>ニコラスを吊れば灰色を吊る余裕は無い
順番で吊っても同じ（確実に今怪しいトコロから潰していけ）といいますが、 ソレはマチガイです。だってその間に無実の村人が毎夜食べられて減ってしまうから。 順番は正しく吊らないといけません。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 9分
|
|
「狼が全員出てきているとは限らない。」でしょ？
もちろん、全員が表に出てきている可能性もあります。 ですが、もし能力者を全部潰した時にまだ続いていたら…？ その時の状態を考えてみたください。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 9分
|
|
>グレーの中から人狼を吊ってもらう他に勝ち目はないわ
>終わってみるまで私が人狼であったかどうかの判定はできないわ 能力者全吊りをしてから灰色を潰すでも今状況判断をして灰色潰しを始めるでも どちらにしろ終わるまで正確な判断は出来ない状態なの。 それならば、例え信憑性が確実でなくても情報を残すことは重要だわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 32分
|
|
あと、もう一つ。私が灰色の人達をどうみてるか書いていきます。
気になったのが「境界線トラップ」の時の反応です。 あのときはギドラしか占COしておらず、ギドラはとりあえず保留し、「どこかにいるであろう真占い師」に潜伏中の共有者を占わせないために考えました。 そしてもう１人COした場合、境界チェンジで共有者に当たる確率が倍になります。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 32分
|
|
これ、真占い師なら怖くないどころか大歓迎のはず。嫌がるのは序盤で先導者の共有者に見破られたくない側の人だけ。あの時、オットーさん・ヤコブさんは私の案でも構わないような意見でした。それは内容が良い悪いではなく、自分には影響が無い＝責任の無い立場 と見ました。あの時反対した人で現在もグレーなのはペーターさん・ヴァルダーさんです。
|
村娘 パメラ 午後 1時 51分
|
|
ギドラに混乱してた人が多かったからね。今考えればそのままでもよかったかも…なんてね。
リーザ、あなたが真霊能者ならディーターは狼なんでしょ？ならそういう視点で話しなさい。 何故自分を吊ってディーターを残すとかありえないことを言うの？そうやって訳のわからないことを言うからどんどんあなたへの信頼が下がっていることにいい加減気づいてちょうだい。@15 |
村娘 パメラ 午後 2時 2分
|
|
トーマス、今のところ能力者全吊りの方向よ、私はね。
今日の吊りは★ディーター。ポチの世話は宿のみんなでするからね。 占い先は…一応暫定で決めておこうかな■ペーターでお願い。 私は夜まで来ないつもりよ。まだ体調が本調子じゃないから少し休んでるわね。@14 |
村娘 パメラ 午後 2時 17分
|
|
モ・リ組、ディ・ト組が狼と仮定して考えてみた。どちらも占い師が潔く両吊りされるよう持っていっている。モのCOのタイミングは共有者トラップを考えたら狼としてはあまりない。ディの初日の慌てぶりはギドラ振り回された演技。ディの1日目は占い師としてはないのよね。全くCOを考えてないように見える。そしてどちらの組が情報を与えずステルス狼をかばっているか。ディ･ト組の方よね。
|
旅人 ニコラス 午後 2時 36分
|
|
こんにちは。監禁された街から気球を作って脱出した話を聞いたことがあります。いえ処刑される前に逃げようなんて思ってませんよ。
僕もギドラはあのままで進めていきたかったです。有効利用する方法は今でも思い付かないけど。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 36分
|
|
自分視点という偏った情報の中で、自分吊りの価値を考えながら作戦を立てる。なんて難しいんだ。リーザやモーリッツを尊敬します。
遅くても明後日くらいには墓の下と。それまでにできることはあるかな。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 36分
|
|
能力者達の処遇も大切ですけど、アルビンが占い師でない限りは人狼がまだ１匹残りますよね。
残りの不確定者の中から人狼を捜す作業も行いたいです。すでにカタリナやジムゾンはその推理をしていますが、全員が意見を出す形にした方がいいのではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 36分
|
|
いずれは処刑されるディーター・トーマス・リーザ・ニコラス以外の中で誰を人狼と見るか、理由は直感でもいいから毎日選ばせることを提案します。僕に決定権はありませんがパメラとレジーナはよければ検討してください。
|
旅人 ニコラス 午後 2時 36分
|
|
最後に実行するとしたらの話をします。
指名された相手より指名した人間を見るべきです。この状況で確実な論拠を見つけることは困難であり、どれだけ推理したところでまず当たりません。正解を知っている人狼はどう動くかが大切です。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 36分
|
|
軍人さん外出許可を頂けますか。隣の街まで買い物に行きます。遅くても８時くらいには戻ります。いや逃げないって。
投票先はディーターで了解しました。更新前にはまた確認します。ところでオットーを見かけないな。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 36分
|
|
占われるなんて狩人失格だ。
処刑は免れない。ならば１日でも長生きして護衛を続けよう。チームプレーを忘れている人間、と思われれば希望があるかもしれない。馬鹿が馬鹿のふりをするのか。笑えない話だ。 |
行商人 アルビン 午後 3時 43分
|
|
混乱してるねー。まぁ、しかし、僕が真占い師じゃない以上、ステルスしてる狼には能力者全吊りは狼にとっては悪くない状況なんですよね。
ジムゾン、カタリナは最後まで残してたらミスリードを気にして発言の撤回と新しい推理を始めそうだし、今日は狼にとってディーター吊りでペーター襲撃でいいと思うんですが。 ディーター狼だったらオモシロイねー。先に死んじゃってもったいないくらいだ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 43分
|
|
ざっと見て来たでござるよ。一つ、狩人がいい仕事をしたことに素直に喜びたいでござる。これを期に村に優勢なながれをつくっていきたいでござるな。
といっても、今日は能力者吊りを続けるなら、ディーターを吊るわけだから流れも何もあったものでないでござるが。 んで、最後にモーリッツのご冥福を祈るでござる。 |
パン屋 オットー 午後 3時 53分
|
|
リーザの提案はよくわからないでござる。自分がもしリーザの立場なら、普通に考えてトーマスとディーターが狼側であることが結果的にみえてるはずでござるから、もっと強固にトーマスとディーターを吊れと言いそうなものでござるが・・・・、最悪、狂人の可能性もなきにしもあらずでござる。
|
パン屋 オットー 午後 4時 3分
|
|
リーザが狂人の場合、トーマスが真となり、現在、アルビンが白判定、モーリッツ老が黒判定、ディーターがわからん状態。
ん、まあ、能力者に狩人や村人が入っていないという仮定ならば、ディーターが黒となり、結果、アルビンが真・・・・・ニコラスが黒でござるか？ |
パン屋 オットー 午後 4時 9分
|
|
そう考えると、リーザがニコラス吊りを提唱しているのは矛盾が生じるでござるな。
ただ、もしも、ディーターがもし仮に村人や狩人だったら戦犯ものでござるな。狩人なら今日のGJもふっとんじゃうでござる。 これだけ村が混乱しているんでござるから・・・。 |
パン屋 オットー 午後 4時 14分
|
|
今日のニコラス午後2時36分の提案は面白いと思うでござるよ。というか、似たようなことを昨日言った覚えであるでござるが、議事録見る限りでは何かスルーされてるでござる。ちょっと悲しいでござるな。
|
パン屋 オットー 午後 4時 19分
|
|
それにしても、ディーターはディーターで自分吊り以外の見解をなにもだしてないでござるな。トーマスにいたっては、ネタと確認しかしていない用に思うでござる。
ちょっとお二人にも前面にでてきてほしいでござるな、吊られていった二人とリーザと対照的でござるよ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 21分
|
|
できることなら最終日まで残された理由をつくりたいんですよねえ・・・・今のところ、考えているのは時間的な不安定さかな・・・時間的に弱いから発言に強さがなくなっちゃうんですよね。これが。
|
パン屋 オットー 午後 4時 24分
|
|
ランさんと兄さんにもちょっと意地悪をしてしまいました。お二人ならまあなんとかこなしてくれそうなんで、よろしく。
ステルス援護でもいいし、もしくは最終日に残る理由つくりに一枚かんでくれても言いし、無難な発言でもOKです。 |
パン屋 オットー 午後 4時 40分
|
|
■本日リーザ午前 11時 28分 の発言から考えると、リーザ吊りというのは今日はなしのような気がするでござるな、真であるなら雄弁であるのは、村にとっては判断材料になりお得でござる。狼であっても雄弁ならばぼろをだすかもしれないでござる。吊りの選択については今日はディーターかニコラスのどっちかでござろう。
|
パン屋 オットー 午後 4時 52分
|
|
ニコラスについては狩人の可能性もあるでござるので、★吊りはディーターでござろうか。
ンで、推理についてでござるが、今の状況で推理を無理にさせても、村の混乱をもっと強めるだけのような気がして仕方ないのは私だけでござろうか？ 情報残しにはまあ有効でござろうから発言はするでござる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 55分
 |
|
やれやれ。ヤコブのお陰で買出しには行けたんだけど、思いのほか時間がかかってしまったよ。今から夕食の準備をするからね。
オットー、まとめてくれてありがとうよ。まあ今日はディーター処刑かねえ。明日はリーザとトーマスのどちらから処刑するか考えないとねえ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 57分
|
|
モーリッツ老が本物か偽者かというと、自分としては偽者っぽい気がして仕方ないでござる、村にとって情報の要となる能力者何の考えもなしにぽんぽん吊っていくのは、やっぱり危険でござろう。
|
羊飼い カタリナ 午後 4時 59分
|
|
こんにちは。今日の発言は最後になると思いますので希望は朝のままにしておきます。
ギリギリ戻ってこれると思うので占い先が決定していたらすぐ変えますね。 それから、今の状態をまとめてる方がいらっしゃらないようなので置いていきます。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 1分
|
|
確定白：ゲルト・パメラ・レジーナ・ヨアヒム×・アルビン×
暫定白：ジムゾン ----------------------- 自称霊：トーマス・リーザ 自称占：ディーター・モーリッツ（ト）× |
パン屋 オットー 午後 5時 2分
|
|
何の能力ももたない村人にとって、発言から全てを推理するのは非常に難しいことでござるよ。選択肢は少なくなるとはいえ。
もし本物で発言力があるなら、自分の発言を最大限に活かす部分はどこかと模索するべきではなかったと思うでござる・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 5分
|
|
まあニコラス処刑という手もあるけど。毎日論議されるのも大変だねえ。
カタリナ、状況のまとめありがとうよ。本当はあたしがしなきゃならない仕事なのにねえ。 狩人がもう一働きしてくれると楽になるね。期待してるよ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 7分
|
|
とりあえず、暫定でモーリッツ老が狂人もしくは狼とすると、アルビンが本物かディーターが本物かというところになるでござるな・・・。アルビンが本物の場合は、流れ的にニコラス吊りで村の勝ち確定でござる、ディーター真の場合はジムゾン、ニコラスが白となり、灰色は私、ペーター、ヤコブ、カタリナ、ヴァルターとなるでござる。
|
パン屋 オットー 午後 5時 11分
|
|
レジーナ殿、カタリナ殿、こんばんわでござる。自分、旅帰りでござるのでHOUCYOU、TOISHIはまた明日になるでござる。
で、夕食にそえる”bread”は昨日作ったやつから選んでほしいでござる。 |
パン屋 オットー 午後 5時 16分
|
|
となると、昨日から疑わしいといい続けたヴァルター殿がやっぱりはいってて、ついつい票が入れたくなるでござるが、その本人いわく、今日のヴァルター午前9時56分の発言でいってるとおり、発言数が極端に落ちてるヤコブ、ペーターも気になるでござる。
|
パン屋 オットー 午後 5時 22分
|
|
ただ、モーリッツが真の場合はどうしたものか、そうすると今日ディーターに白判定をもらったジムゾンも怪しく見えるでござる。
カタリナについては、今のところ白とみているでござる。序盤の奇抜な作戦を発言するなどで目立つのは狼らしくないかなという勘でござる。 |
パン屋 オットー 午後 5時 30分
|
|
で、今日の吊り候補は★ディーター
および占い候補は、★ヤコブでとりあえず上げておくでござる。ちょっと、しゃべりすぎたでござるな・・・・のどが痛いでござるよ、レジーナ、何か飲み物をいただけないでござるか・・・。（＠３ |
神父 ジムゾン 午後 5時 39分
|
|
あ〜パメラ嬢…事実と信じたい事を混同してはダメですよ…
なぜ、今ディーター氏を吊る事にこだわるのですか? それによっての情報なんて出ては来ないというのに!! むしろ、人狼側に無益な1手を与えるという事に何故気が付かないのですか?? あなたはリーザ嬢を信じたがっているだけです。 |
パン屋 オットー 午後 5時 55分
|
|
ジムゾンさん、何で事実になるんですか。
自分の推理を信じるのは良いですけど、その発言は迂闊すぎますよ。信じるものはすくわれるですよー、貴方の十八番じゃないですか。と、突っ込みたい、つっこみたい、つっこみたい・・・・。 |
パン屋 オットー 午後 6時 4分
|
|
自分も村人のときはそういう感じでやってたからなあ・・・さぞ狼側からみたら面白かったんじゃないかと思ったり。
ヨアヒムさんは食べておいてよかった、食べずに残しておいたらしんどかったかもしんない。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 5分
|
|
戻りました。これから更新時刻まで宿にいます。
本日午後２時３６分の提案について、指摘されているようにオットーの３日目午前０時１分の発言とまるで同じことでした。申し訳ないでござる。ＫＡＴＡＮＡで切腹。するふりをして食べる。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 5分
|
|
どれほど効果があるかは疑問ですが、やって損はないと思っています。すでに棄却されていたらすみません。あとはどうせやるならその日の生存者全員を怪しい順に並べる方がいいかも。
時間まで議事録を読んでいよう。この展開だとどこに注目すればいいのか。 |
パン屋 オットー 午後 6時 10分
|
|
カタリナ 午後1時34分の発言に答えておくでござる。ギドラはまあ混乱はしたでござるが、嫌いではないでござる。
自分がやりたいとは思わないでござるが・・・・じぱんぐにはそうやって分身できる忍術というものがあるでござるが、それは並大抵な努力では習得することが困難だときいているでござる。 |
パン屋 オットー 午後 6時 16分
|
|
んで、ジムゾン、今日のジムゾン午後5時39分の発言でござるが、事実なんて村人には全然わからんでござる。
わかるのは狼だけでござると思うが・・・・そこんとこ、一応突っ込んでおくでござる。神父という立場上、信じるものは救われるというのは肯定するべきではないでござるか？というのはちょっといいすぎでござるな、ご勘弁を・・・・、 |
神父 ジムゾン 午後 6時 25分
|
|
あぁ、すまないオットー。
私があの時に言った事実というのは、ディーターが人狼であれ人間であれ、今吊る必要はないという客観的事実です。 私はどうも日本語が苦手のようですね…すいません。(リアルでもよく誤解されてしまう…orz) 人間ならば人狼に1手与え、人狼ならば能力者の最後に吊ればいいだけの事ですから。@1 |
パン屋 オットー 午後 6時 34分
|
|
ふむ、そういう意味でござったか。了解でござる。
さて、これから精魂を込めて、大作"bread"、OKUNOHOSOMITIを創るでござるので、すまぬがこれから席をはずさねばならんでござる。自分の命が尽きるまでに何とか完成させねば死んでも死に切れんので、わがまますまんでござるが、後のことはよろしくたのむでござる。（＠0 |
村長 ヴァルター 午後 6時 47分
|
|
さて、戻ったわけだが。
カタリナに疑われているようだが君の作戦がパーフェクトならばその通り私が怪しい。 だが実際のところ「狼は誰が白で誰が黒か分かっている」要素を組むと必ずしも人間有利の手に思えなかっただけだ。 君の言うメリットよりもデメリットを重視しただけだ。ヨアヒムも何か作戦に異論があったようだがね。 |
パン屋 オットー 午後 6時 56分
|
|
今日、明日、明後日と能力者の吊りをはずすことができれば、もしかしたら、狼3人残りでゲームセットできるかもしれないんだけど、灰色からそんな提案くるわけないわなあ（苦笑
まったくもって残念至極、いやほんとに。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 59分
|
|
しかし灰色に潜むの処遇か。困ったな。
どうしてもディーター→ニコラスで吊りたくないならその後得られるであろう情報を台無しにしてディーター吊りの意味を消してしまおうか？・・・まぁ1日手が特になるだけだがね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 7分
|
|
NOBUNAGA,非常に野心的な味（？）がします。ちょっと鉄分豊富です。色は結構派手目です。
SHINGEN,食べると、リーダシップがとれるようになり、みんなの信頼を得やすくなりますちなみに色はほんのり赤色です。 KENSIN,食べると狼とも1VS１でやりあえる強さを得ます。効果はそれほど続きません。色はほんのり黒いろです。 |
パン屋 オットー 午後 7時 12分
|
|
MASAMUNE,NOBUNAGAによく似た味ですが、継続的に食べていると徐々に片目の視力がおちてきます。色はほんのり緑色です。
IEYASU 食べると我慢強くなり、長寿になります。ちょっと味は苦めですが、それがいいという人もいるでしょう。良薬は口に苦しデス。 HIDEYOSI パメラさんいわく天婦羅がはいっているそうです。色はほんのり金色で、食べると頭がすっきりしてきます。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 17分
|
|
といっても人狼側も私が何を考えてるか位は分かってるだろうから・・・霊能者残しても稼げそうに無いな。
ふーむ。・・・後ディーターを残しても、｢試してみる」時間がないだけに結局、なぁ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 17分
|
|
子供を持っている方が食べた場合は子煩悩になっていく傾向があります。ちょっと今の世の中のニーズにあっているかもしれません。
OKUNOHOSOMITI、人狼オットーが死に臨んで作り上げる大作。それは人狼が食べたならば13種類の絶妙な具材の味により、食べたまま逝去することさえあるとのうわさのbread。 |
パン屋 オットー 午後 7時 26分
|
|
ギドラは人狼側がやれば非常に面白い結果になるかもしれないですね、今も結構おもしろいし、しかし、村人側がやるにはちょっとスタンドプレーといわれてもしかたがないかも・・・・。
|
少女 リーザ 午後 7時 45分
|
|
ジムゾン午後5時39分は、占い師三人目は人狼じゃない、って主張してた人の意見とは思えないわね…。
それとパメラ午後1時51分だけど、わけが分からないのはちゃんと説明を読まないからだわ。私はディーター吊りを主張するけれど、本気で勝ちたいなら情報に貪欲になるべきと言っているだけ。悪いけど発言だけで人狼が分かる天才がいるなら、そんな人はプレイするべきじゃないわ。 |
少女 リーザ 午後 7時 47分
|
|
それから私の説明を読んだ上で、なぜディーター吊りを霊能者トーマスが提示し続けられるのか、その点にも考えるべきね。単純に勝つつもりのないプレイヤーって思うならそれでもいいけどね。
|
村長 ヴァルター 午後 8時 18分
|
|
スマンなディーター。･･･いや本当に。
しかし共有者は確定白だが考えが間違ってないとも限らない。ヤコブ、ペーター。意見は言うべきだと思うぞ。・・・全面賛成だとしてもナ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 18分
|
|
で、今日死ぬだろうから最後に言っておくが、いい加減能力者同士に真偽判定させることの無意味さに気づいてくれ。俺達は相手を黒だとしか言えないだろ?自分が真なのだから。能力者の真偽の判定をするのは俺達でもなく、共有者でもなく、村人なんだ。
|
ならず者 ディーター 午後 8時 21分
|
|
リーザを責めるのも間違ってるぜ。村人視点で考えたらおかしい?ならば何故自分達でその考えを出していかない?俺達が喋ることももちろん大事だが、能力者より喋ってない村人ってなんなんだ?責められるのはむしろそっちじゃないのか?
|
村娘 パメラ 午後 8時 40分
|
|
了解したわ、ディーター。神父様、私はリーザを信じて発言したわけではないの。モーリッツ・リーザ、ディーター・トーマスの両方を人狼と仮定して考えてみたわ。どちらも狼の可能性はあると思う。カタリナと神父様は前者を狼と考えた、じゃあ後者が真だという根拠は何処？両方を比較して意見を言わないと意味がないんじゃないかしら？
|
老人 モーリッツ 午後 8時 42分
|
|
リーザに何度も言ったがわかってもらなかったようだね。「自分で判断するしかない」情報はそれぞれの者の発言そのものだ。３人出た占い師の情報に頼ろうと思うなんて私から見れば「どうかしてる」また、私が自由に占い対象を選べる立場にないのに、私に期待するのは無理だね。
|
行商人 アルビン 午後 8時 49分
|
|
しかし、現世は面白そうですねー。僕も狂人として生まれなかったら、より多弁に推理してたと思うんですが。
とにかく、今日は狼は襲撃失敗できないですからね。２人墓下に仲間が増えそうですね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 50分
|
|
3人目が狼でないというのはなしね。最近滅びた村の議事録で「真・狂・狼」の順で占い師COした例があるの。モーリッツ、ディーターどちらが真かわからない以上このまま中途半端に占い師吊りを止める訳にはいかないわ。今の所★ディーター吊りの意見が多数なのでこのまま行こうと思うの。@12
|
村娘 パメラ 午後 9時 3分
|
|
いえ、あなたの意見も聞きたいから待っていたわよ。トーマス。密かに更新前のネタも楽しみにしているの。
さて、そろそろグレー村人の中に潜伏している狼についても話し合わないといけないわね。@11 |
木こり トーマス 午後 9時 6分
|
|
と、オットーが俺についてなんか言ってんな！んじゃそれについてちと話すか！
俺は「能力者ＣＯした者は、質問されたら答えるぐらいが丁度良い」と考えてる。 能力者の推理ってのはどうしても自分の能力故の偏見とかが入るしな。無論俺からすればそれは正しい推理なんだが、他の皆からすれば信じられんだろ？ましてや、村人の意見と対立して信用落とすなんて事もあり得るからな。 |
木こり トーマス 午後 9時 13分
|
|
あとはやっぱディーターの言ってるように、村人に推理してもらいたいってのもあるな。出来る限りバイアスのかからない状態で頑張って欲しい。
無論、能力者の意見が参考になる場合もある。だから、質問されたら答える。 |
木こり トーマス 午後 9時 16分
|
|
占い師と霊能者に必要なのは、能力結果を出す事と、それに対して最低限の考察を加える事、必要以上に議論を誘導しない事、信頼を落とさない事、ＣＯする前に死なない事、このくらいだと思ってる。あとは、村人の推理を信じるだけだな。
と、まあちょいと真面目に話してみたぜ！ |
村娘 パメラ 午後 9時 19分
|
|
爺様、モーリッツ共に正論を言って吊られる。レールに乗せられてるはモ・リ、ディ・トも同じなんですけど。リーザの発言でどんどんトーマスの信用が上がっていく。狼側としてこれはありなの？ディーター、私は意見を言いたくても発言をある程度残さないといけないの。確かに無役村人でおまかせ状態の人が多すぎ。
|
木こり トーマス 午後 9時 20分
|
|
ちなみにちと補足するなら、ギドラＣＯってのは、信頼と引き換えに生存率を上げる事だと考えてるぜ！信頼度は確かに最初は下がるが、人狼的には議論を多少なりとも混乱させる上に、狂人かもしれない奴を喰いにくる可能性は少ないと思ってギドラった訳だ！それに、信頼はいくらか下がるとは言え、完全に信頼を失う事は無いだろうと思ったしな！少しでも生かしてもらえば、信頼回復は出来ると思った！
|
村娘 パメラ 午後 9時 26分
|
|
そのままギドラを続けていたら私は２日目でトーマス吊ってましたが？今日のトーマス発言でますます信頼度アップだなあ。これでリーザが真だったらかなり痛い。ああ、風邪は昨日よりはよくなりました。まだしんどいですがこのゲームをやっている人はそういう人多そう。
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 29分
|
|
ただいま(* ^ーﾟ)ﾉ …って発言数なかった（笑）
ヤッパリ怒らせちゃったかナァ〜 これでも小心者なんでドキドキしてるんですょ＠((；ェ；))＠ ごめんね〜…とコッソリ謝ってみる。 |
村娘 パメラ 午後 9時 32分
|
|
見解が違っても発言をしてくれる人はまだいいの。おまかせや発言しない人が一番わからない。確かに能力者吊りの流れはまずい気がする。明日ニコラス吊りを挙げるつもりだけどそれも考えた方がいいかもしれない。で、何で更新前にこんなに人がいないんだろう？
|
神父 ジムゾン 午後 9時 34分
|
|
パメラ嬢、自分の言っている事の意味が解っていますか??中途半端が嫌だから吊る…これこそ人狼が最も望んでいる事でしょう?!
先にも言いましたが、ディーターさんが人狼でも問題はないのです。その時は3人目の人狼として吊ってしまえばいいのですから!! それよりも、まだ隠れているかもしれない3人目の人狼を探す為に情報が1つでも欲しいところで、何の情報も得られない行為をする…これほど愚かな行為を私は知りません |
老人 モーリッツ 午後 9時 35分
|
|
「能力者全吊りは人狼に有利」とアルビンさんはおっしゃってますが、私はそんなことはないと思いますよ。結局、村人が人狼を見ぬけるかどうかなんです。「最終日までに何か決定的な情報が出るだろう。」などと思っていると、「真能力者がちゃんとしてくれないからだ」なんていう言葉が出てくるものですが。
|
神父 ジムゾン 午後 9時 37分
|
|
あ〜、正直、パメラさんには失望。
中途半端が嫌って…それは真霊能者がわかっている時に有効な手でしょうが。 それがわかっていなくて、有用な情報を霊能者から引き出せないのならば少しでも効率の良い手を打たなければ負けますよ、実際。 |
村娘 パメラ 午後 9時 41分
|
|
神父様とカタリナはディーターを生かしておいて人狼を探すための情報を得られると考えているのね。それが何故だかわからないの。もう2人とも発言を使い切っているのね。そしてもう決定は変わらない。もし私が明日生きていたらその理由を教えて欲しい。@10
|
老人 モーリッツ 午後 9時 42分
|
|
私は「人狼を見抜けないのが悪い」とは全く思いません。しかし、二人まで表舞台に出ているのですから、最後の１人は自分で推理して欲しいです。それが楽しいと思っているのですが…？
|
村長 ヴァルター 午後 9時 42分
|
|
・・・で、灰色狼かね。難しいな。
個人的にはヤコブとペーターが気になるが喋りがすくないというだけだ。 ジムゾンとカタリナはよくわからん。焦っては居るが・・・？ ニコラスとジムゾンが・・・うーむ。まぁ。ジムゾンとカタリナは人間だと思ってるだけだな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 45分
|
|
3人目が狼の可能性がある、そんなのは当たり前ですよ。ただ、この村ではその可能性が低いと言っているだけです。
一言一句その3人目が狼だった村と状況が一緒なのですか?この村は。 そして、無意味だという事と、生かしておいて得があるという事はまったく違う事です。 こういう人がまとめ役をやっている時点でどれだけ推理しても無駄の一言。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 47分
|
|
ここで僕を残しても、順番待ちというだけでなにも生み出しません。
自称占い師を残しておけば、毎日判定結果を出してくれます。もちろんその判定は信頼できません。しかし心理戦として考えれば手がかりにはなります。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 47分
|
|
僕にはそれすらできません。なので占い師より先にニコラス処刑と言いました。ジムゾンも同じことを考えていたのではないでしょうか。
違っていたら失礼。あくまで僕個人の意見ということで。 |
行商人 アルビン 午後 9時 48分
|
|
僕にステルスしてる狼が居ると分かってる以上、能力者全吊りは狼有利だと思いますよ。村人サイドの理想的な作戦は昨日ニコラス吊りで、確定白を増やすことだったと思いますね。
|
行商人 アルビン 午後 9時 49分
|
|
僕も墓地で推理するのは好きですよ。まだ、モーリッツじいさんが白なのか黒なのかはっきりしてない状況でドキドキしてますし。ただ、３日目の墓下で自分が何者かCOしちゃってますから、それがナシだったと言うなら謝ります。
明日からは、更新後の第一声で、４日目以前のログにネタバレがあることを発言した方がいいですかね？ |
少年 ペーター 午後 9時 52分
 |
|
ぅぉー！間に合った。簡単に議事録読んだ結果、ジムゾン説が俺的に納得行くんだが。ディーターの真贋がどうあれ、後吊りでも問題ないんだけど。
どっちが人狼にとって都合がいいのか、わからない… |
行商人 アルビン 午後 9時 54分
次の日へ
|
|
余計な発言をさせてすみません、モーリッツさん。
確かに、墓下での推理を楽しみにしてる人もいますからね。 一応、更新直後に４日目以前のログにネタバレが含まれていることを告知して、今日来た人が見ないというのであれば、自分の素性は明らかにせず発言しますね。 |