プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午後 11時 5分
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ディーター君はやはり黒だった。これで私視点のヨヒアム君の真占い師の可能性がほぼ確実になったといえる。
狩人GJで戦局は優位になったといえる。あと、１人の人狼を吊るせば、我々の勝利だ。 初発言は4日目最後の訂正が間に合わなかった。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 6分
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おお、わが主よ。我らに素晴らしい狩人を与えてくださった事を感謝します。そして二人とも白判定とは。正直、これで二人の正体が判明し、私を黒判定をした者を吊るよう説得しなければならないと思っていたのですが。まだ真実は判らず複雑な気分です。
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村娘 パメラ 午後 11時 10分
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やったナリ！ 狩人ＧＪナリ！ 神父様も白ナリ！ 良いことナリー！
カタリナもリーザもヨアヒムも、遺言なんて言うから心配したナリね。 カタリナ、低能じゃないって言ってくれてありがとうナリ！ これからもよろしくナリ！（ときどきちょっと怖いけど！） |
少女 リーザ 午後 11時 11分
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ディーターさん。白と予想しながら吊った事をお許しくださいｍ(_ _)ｍ
狩人ぐっじょぶ！カタリナさんと再会できた事を嬉しく思います＾＾ さて、占いは白白ですか。一番嫌な判定が出ましたね・・・しかしジムゾンさんが白の可能性は95％かな？ またゆっくり考え直しますが。ヴァルターさんの黒判定は95％予想済みです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 15分
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リーザさん、お一人で納得していないで説明して頂けませんか？私は村長さんが、わざわざ偽COをするメリットが理解出来ないのですが。狂人であるならば、先にCOするのではなく、狼を含んだ様子を確認した上で、最も狼に良い状況を作れると判断してCOするのがセオリーでしょう。状況がどうなるかも判らず、いきなりCOするなど、狼との共闘を狙う狂人の行動だとは思えないのですが。
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行商人 アルビン 午後 11時 17分
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両方白判定ッスか・・・・あんまり状況は変わらなかったッスかね。
とりあえず、今日は行商で疲れてるッスから、早めに休むッス。また色々考えるッス〜 今のところ、吊り投票は未定ッスけど、占いはリーザちゃんにして欲しいッスね。では、お休みッス。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 18分
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ディーター君の投票先が気にかかる…。人狼の彼が私ではなくヤコブ君に投票したことを、単純に見れば白を、深読みすればわざと黒をあげたといった処だが、これ以上の推理は不要かね、リーザ君、カタリナ君？
>リーザ君：また小学生レベルの直感的確率だ…。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 28分
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･･･チッ、なんだよディーター、オマエが吊られたのは、俺のせいだってゆーのか？
そーかもな。昨日の発言で考えりゃ、そーだよな。でも、オマエに恨みがあったわけじゃねーんだぜ？それだけは、分かってくれよな。頼むよ。なあ。ディーター。 |
少女 リーザ 午後 11時 31分
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これから今日の結果を踏まえて考え直せば180度変わる可能性も無くはないので怖いですが、答えておきます。
ヴァルターさんが霊能者ならご本人の推測にもあるようにディーターさんはほぼ黒でしょう。狂人ならディーターさんへ疑惑を残す為に黒でしょうし、狼では相手が白である以上黒と言わざるを得ないでしょうと。 神父さんの95％理由は、占い師が両方偽である可能性が消えていない以上は100％にしたくないのです |
青年 ヨアヒム 午後 11時 35分
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僕もお先に休ませてもらっていいでしょうか。
混乱を避けるためにも僕はあまり意見を言うべきではないのでしょうが、一応。 占い先に関しては希望はありません。みなさんの結論に従います。 吊りにはペーターを希望します。彼は間違いなく人狼、もしくは狂人です。これは勘でも推理でもなく事実なんです。みなさんが信じられなくてもそれは仕方ありませんが･･･ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 35分
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もし僕が吊られることになろうとも、もう心残りはありません。自分のすべきことがここまでできれば満足です。あとはみなさんが正しい判断をしてくれることを祈るだけです。どうか狼には負けないでください･･･ではおやすみなさい。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 37分
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＞村長、ヤコブ
まぁディーターの投票はテキトーであると見ておくのが妥当かと思います。意味があると見ると視野が狭くなります。 みなさん、今後の戦略について意見を。 わたしは少々疲れたのと、明日が早いですのでお先に失礼します。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 42分
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僕もお先に休ませてもらっていいでしょうか。
混乱を避けるためにも僕はあまり意見を言うべきではないのでしょうが、一応。 占い先に関しては希望はありません。みなさんの結論に従います。 吊りにはペーターを希望します。彼は間違いなく人狼、もしくは狂人です。みなさんが信じられなくてもそれは仕方ありませんが･･･ |
村娘 パメラ 午後 11時 47分
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ディーターが人狼だっていう確信があったわけじゃないんだけど、仕方なかったナリ……。ディーターが人狼でも人間でも、きっと墓場でにゃーにゃー怒ってるナリね〜。
占い師が二人とも同じ結果を出したってことは、あんまり状況は変わってないってことナリ？ また表を作って考えるのが良いのかなっ？ |
村娘 パメラ 午後 11時 49分
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お疲れです＞ヨアヒム
今日はリーザ、アルビンの占い／吊りに持って行ければ良いんですが……。アルビンがヨアヒム吊りに賛成したってのがカタリナには情報なんだろうなあ。ヨアヒムが吊られた後、ペーターに占われるのはきついですな……。 |
少女 リーザ 午後 11時 53分
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今日は生き残れたし占いも白白だったし狩人さんGJ♪だし遺言の方はあまり参考になりませんでしたね
今日もほぼRP抜き・敬称略になる事が多いかもしれませんがご了承ください。 昨日ヨアヒムさん吊りに反対に関しては、２人の占い結果比較という判断材料が減るからです。霊能者ではどうしても後手に回るので判断には不向きです。 |
少女 リーザ 午前 0時 0分
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ヴァルターさん今日吊りがほぼ確定と言っていた理由は、ヴァルターさんが生きていると「狼狼狼狂村村村」の可能性が少なからず残るので完全敗北を避ける事を考えたためでした。これについては狩人GJで今日は確実になくなりました♪
少し安心とともに気合を入れなおして考え直します。 ●今日も真霊能者占い師さんは、意見や反論の発言は控えめにお願いいたしますｍ(_ _)ｍ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 18分
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さて、今後の方針･･･ってな。吊りの選択肢はヴァルター、ヨアヒム、ペーター、グレー。
ディーターの遺言どおりにするならヴァルター、安全策ならヨアヒム、ヨアヒムや村長にのっかるんならペーター、先延ばし＋情報集めならグレーってトコか。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 22分
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さあ、オレも休むかな。ない知恵絞って、墓場のヤツらに報いなきゃなんねー。
それに、農家ってのは以外に忙しいんだぜ？定時はねーし、有給もねーんだ。 こんなときだって、休むわけにはいかねーってこと。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 54分
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>リーザ君【確率論の無意味さ】
「ヴ：霊で2度の襲撃を逃れ、3度の吊り(COした共有者除く)を逃れ、GJ:××○で現生存の条件つき確率」：(1/15)*{(1/14)*(11/12)*(14/15)}*{(1/11)*(9/10)*(12/13)}*{(1/9)*(9/11)}=0.000307... これはヴ：真占、狂、狩人の場合も同じ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 4分
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まぁ、完全無作為が大前提ではあるが、私の真贋基準の以前に値が低すぎて議論にならないことがわかるであろう。
もう私の能力は何の役にもたたない故、襲撃対象および今後の吊り先を減らすために私自身を吊り先に希望する。占い先はグレーのアルビン君を希望する。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 3分
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村長さん、いい加減にしていただけませんか！あなたは、能力のない人間は生きる価値がないとでもお考えなんですか！あなたは人間確定した貴重な人材です。そんな人間が何故、こうも何度も自分の吊りを希望なさるんですか！そんなに死にたいなら勝手に死ねば良いでしょう！貴重な吊りをあなたの自殺に使うつもりはありません！生きているなら、しっかり生きて、それから死んで下さい！生きる者には、精一杯生きる義務があるのです。
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神父 ジムゾン 午前 2時 15分
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もし、そう言えば誰かが止めると思っていらっしゃるなら、そのような考え方は醜悪ですし、自己犠牲がカッコイイとでもお思いなら考え違いも甚だしい。村長として反省して下さい。失礼、少し興奮してしまったようです。少し頭を冷やして質問です。
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神父 ジムゾン 午前 2時 15分
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ペーターさん、私は先日２２：０２の説明では納得出来ません。ディーターさんを白判定をしたから弁護したとしても、同じ狂人の可能性のある二人をCO時間だけで疑うというのは納得出来ません。二人とも揃って何故、村長吊りを主張したのか。利害が一致なら、二人ともヨアヒム吊りを主張する方が合理的です。何故、村長吊りに拘ったのですか。納得出来ない限り、私はあなたに投票したいと考えています。
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神父 ジムゾン 午前 2時 19分
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まあ、村長偽者の可能性を考えるなら、ヨアヒム吊りを主張しますがね。村長偽者の場合、村長より狼の可能性は高いですから。
それから、カタリナ。一つの発言に囚われるのはよくありませんよ。１日目に既にディーターは占い候補の一人になっていましたし、疑いを晴らす為に自分を占ってくれと希望する狼だっているんですよ。指導者なら、一つの考えに固執せず、もっと、広い視野で考えるべきです。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 42分
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霊能者としての役目は終っていながら、周囲の者から疑念の眼差しで見られることに些か嫌気がさしていたようだ、態々発言を割かせてしまって申し訳なかったな、ジムゾン君。
私を信じるかどうかは別として、時間に余裕があるなら君に悪いお手本として106 村のログを呼んでおくことをオススメする。4日目に人狼1 霊,占,狩生存の状態で何故か9日目に負けてしまった村だ。 |
少女 リーザ 午前 2時 53分
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ヴァルターさんの頭脳に感服します！そして細かいご指摘ありがとうございます。
完璧な確率論に意味がないのは理解しています。そして私はそこまで完璧な確率計算のできる頭脳は持っておりません；； 私の確率論は＝可能性論でした。言葉の使い間違いですね なるべく全ての情報を加味した上で可能性の高い順に確定していって出した結論に過ぎません ％表記も簡潔に説明するためのだけのもので信頼性はありません。 |
少女 リーザ 午前 2時 59分
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上記の考えで、昨日可能性論の結果を導き出しましたが、見直しの結果危険な可能性が濃厚に残ったままだったのです。なので昨日の午後 8時 42分 発言になったわけです。
混乱させているだけなのでは！？と疑われている方は前発言は無視していただいて構いません。重要なのはヴァルターさんの希望である、 『今日ヴァルター吊り』を決行するか否かなのです。 私は乗るべきだと考えました。 |
少女 リーザ 午前 3時 13分
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ヴァルターが狂人だとしても、いずれ狂人は吊っておかないと狼COで吊り先を談合されて負けるパターンも濃厚で、そろそろ危険です
ヴァルターが真だとしたら、そう提案してくれている理由を察しましょう（こちらでは２人吊り済みの余裕もあります） 一見大変おろかな選択に見えますが、実際ヴァルターさんがどちらの立場であっても正しい選択をしておられるのは間違いないでしょうB （可能性が高いのは狂人の方です） |
少女 リーザ 午前 3時 26分
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占い先の件ですが、こちらはもちろんグレー潰し黒探しで進めましょう。現在グレーで同占い対象にできるのは、ヤコブ・パメラ・アルビン（もちろん自分は除きましょう）
ここで白を引いてしまうと圧倒的不利でしょう。慎重に。 リーザは狂人と疑われる行動があった事は認めますが、狼と思われる行動はないでしょ？ 私は現時点では、ヤコブさんにします。特に強調する理由はありません；； |
神父 ジムゾン 午後 0時 32分
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朝の祈り会の後、少し時間が空きましたので参りました。狩人さんのおかげで最低でも一度は間違えられるという状況ですので、私はやはり今日はペーターさんに投票したいと考えます。以下、その根拠を述べますので、反論のある方は私の出した議題を論破して下さい。論破されない限り、私はペーターさんに投票します。
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神父 ジムゾン 午後 0時 33分
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１）村長さんは真霊能者であると考えます。ディーターさんやペーターさんに煽られて、ＣＯの時間がおかしい等、枝葉末節から疑心暗鬼に陥っているようですが、村長さんの行動は狂人と考えるにはあまりにも不自然です。狂人とは、狼の為に行動するが、誰が狼か判らない存在です。村長さんが狂人だと仮定して、占い師二人がディーターさんを白黒判定した直後に霊能者ＣＯする事にどんな利益があるというのでしょう？
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神父 ジムゾン 午後 0時 33分
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狂人は狼が誰か判りません。本当にオットーさんが狼だったかもしれないし、占い師のどちらが狼かも判らない、真霊能者が何処にいるかも判らないのです。ＣＯが早すぎたと村長さんは責められていますが逆です。早いから信用出来るのです。村長が狂人なら、まだ発言していない人が残っていたのですから、発言を抑え、真霊能者が登場するのを待つべきでしょう。
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神父 ジムゾン 午後 0時 34分
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その上で、真霊能者がオットーさんを狼であると言えば、人間だと主張して、村を混乱させる方がずっとメリットがあります。そうディーターさんがやったようにです。そして、真霊能者が現れなければ、沈黙を守り、ディーターさんが吊られた時に、真霊能者の登場を待ち、登場がなければ賭けになりますが、霊能者ＣＯして本物だと思える占い師と逆の判定し、村を混乱させるべきでしょう。
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神父 ジムゾン 午後 0時 35分
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だが、村長さんの行動は全く狼の為になるとは思えないのです。村長さんがオットーさんに濡れ衣を着せ村を油断させようとしたという考えもありますが、本当にオットーさんが狼の可能性もあり、狂人には真実が判らない以上、邪推に過ぎないと私は考えます。村長さんが狂人だと言うならば、彼がＣＯする事で狼がどんな利益を得たのか説明をお願いします。
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神父 ジムゾン 午後 0時 36分
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２）ペーターさんを偽物であると考えます。何故、同じ白判定なのに、ディーターさんと村長さんの間で、村長さんだけを疑い、村長さんの吊りを要求したのでしょうか。今朝も申し上げましたが、ペーターさんが真占い師の場合、狼の可能性が最も高いのはヨアヒムさんであって村長さんでないんです。それなのに、何故、ディーターさんを信じ、村長さんの吊りを要求するのか私には理解出来ません。
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神父 ジムゾン 午後 0時 37分
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ディーターさんは二人の占い師の黒白判定で生命の危機に晒されていました。なのに、彼はルールを破り第一発言で霊能者ＣＯして嘘の判定をしたヨアヒムさんを糾弾しませんでした。そして慌てて後で霊能者ＣＯし、村長さんの吊りを執拗に要求し、モーリッツさんが真占い師の可能性まで指摘して懸命に村に疑心暗鬼の種を蒔いていきました。私には彼が真霊能者だとは全く信じられません。
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神父 ジムゾン 午後 0時 37分
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そして、たいした理由もなく全面的にディーターさんを支持したペーターさんも狼だとしか思えないのです。どなたかディーターさんを信じられる理由、ペーターさんがディーターさんを全面的に庇い村長さんを糾弾した理由を説明出来る方がいたら教えて下さい。
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神父 ジムゾン 午後 0時 38分
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３）最後に私はまだ村に狼が３匹も残っているとは信じられません。未だグレーなのは、アルビンさん、リーザさん、ヤコブさん、パメラさんの４人。ヨアヒムさんが狼だとしても、この４人の内、二人も狼だとは私にはとても信じられないのです。私なりに推理すると、積極的にヨアヒムさんを初期から疑っているアルビンさんとヨアヒムさんが仲間の可能性は非常に低い。加えて、アルビンさんは必死に狼を追っていらっしゃいますしね。
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神父 ジムゾン 午後 0時 38分
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そして、リーザさんも今は恐怖から暴走気味ですが、、もし狼であるならば、今のような暴走を仲間は当然止めると思うんですよ。周りから不審を買うだけですからね。すると残るはヤコブさんとパメラさんの二人だけ。この二人が狼なのでしょうか？私には、そうは思えないのです。だが、ペーターさんを信じるという事は、あなたの隣人を狼と思う事に等しいのです。それとも、４人の中に狼がいるという確証のある方はいらっしゃいますか
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神父 ジムゾン 午後 0時 39分
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私達は隣人を信じる勇気を持てないのでしょうか？狼の策略に嵌り、疑心暗鬼の中で村人同士の殺し合いをするのでしょうか？私は今日、ペーターさんを処刑する事を希望します。その上で、村が救われないならば、ヨアヒムさん、ヤコブさん、パメラさんの順で吊っていけば村は救われるでしょう。どうか皆さん、最後に隣人を信じる勇気を持たれる事を心よりお願いします。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 50分
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占い対象がリーザになりそうなら、ヨアヒム吊りを提案します。
吊り対象がヴァルターになりそうなら、ヤコブかパメラを占わないといけません。 なぜかというと、ヨアヒムはこれ以上黒判定を出せないからです。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 51分
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今日以降もしヨアヒムが誰かに黒判定を出すと、その人物を吊ってもまだゲームが続いている場合、ヨアヒム視点で見るとオットーが人狼でなかったことになり、「ヨア=占、ディ=人狼、村長=狂人、ペーター=人狼」という苦しい可能性しか残らなくなります。さらにその後ペーターを吊ってもゲームが続いていると、ヨアヒム=偽者が決定してしまいます。
ペーターがヨアヒムより先に吊られることは無いでしょうから、ヨアヒム吊り→ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 19分
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神父がペーター吊りを提案しているのだから乗ってしまっていいのでは？吊りの順番は村人視点からみても妥当な線だと思います。ヴァルターにも僕が狼であることはわかっているはずだから乗ってくれると思います。ペーターさえいなくなれば真実は闇の中ですから明日僕が吊られても依然狼有利ではないでしょうか。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 20分
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今日の占いですが、誰であろうと白判定出します。そして、明日リーザかアルビンのどちらかに黒判定がベストでしょう。喰いは今日神父で明日共有者のどちらかがいいと思います。とにかく占い師がペーターだけ残るのはマズいので考えてみてください。ヴァルターに狼側の意図を伝えられるのはヨアヒムだけですから。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 49分
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ヨアヒムが吊られペーターが残った後でヤコブかパメラが吊り確実になった場合、遺言として偽狩人COしてしまうのもアリかもしれません。GJしたとき守ったのはヨアヒムだったと。本物がCOしたとしてもどちらが真実かわからないわけですし、少なくともカタリナガードでは占い師の真贋はわからないはずです。
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少年 ペーター 午後 4時 47分
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取り決めを無視してる時点で、速さは何の意味もないと思うけどね。その癖、時計がどうのと言ってるし
利益の方（前提狂人）、数を見誤らせる・真霊能者を燻り出す。可能なら自身が狂人出る事を狼に伝える 毎度思うけど、相手が（自分にとっての）最善手で行動する事を前提にするのは危険なのだ。判断基準が違うし、何しろ狂人は情報の少ないと貴方も言ってる事なのだ |
農夫 ヤコブ 午後 4時 47分
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今日ヴァルター吊り＋ジムゾン喰いで、明日からジムゾン案（ペーター吊り）を推す、という線で考えていたのですが、ジムゾンがペーター吊りの後はヨアヒム-ヤコブ-パメラの順で吊れなどと言い出したのでビビっていました。
ここは恐れず真占い師を吊る方向へ持っていくべきですね。人狼3人と狂人とジムゾンで5票。カタリナを抜けば過半数ですからカタリナがペーター吊りを決断する可能性もあるでしょう。そしてジムゾンを喰う |
農夫 ヤコブ 午後 4時 49分
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これが決まれば明日は8人で4対4。占い先がリーザかアルビンなら黒判定して人狼3人+狂人1人でその人に吊り投票し、以後同数投票を繰り返す、って手もあります。狩人GJが怖いですが。
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少年 ペーター 午後 4時 54分
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ついでに言うなら、村長（長いので変更）を”吊る”と主張した記憶はない。村長に疑いを持って、その為の外堀を固めてただけなのだ。現状、主義主張はするな的、状態にもなってたのだ。
＃疑問関係だけでももう少しうまく纏めて欲しいなと思う今日この頃 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 2分
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ここでペーター吊りってのは結構無茶な意見なので、もしかしたらジムゾン、罠を張ってるんじゃないか？と勘繰っていたりもします。しかしまあ、そこまでやられてたら諦めましょうかね（笑）
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村長 ヴァルター 午後 5時 7分
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哀しいかな、ペーター君。時には檄を飛ばし、村に貢献しようとしているジムゾン君に毒づく君の姿は、まるで昨日のディーター君を見ているようだ。
私は君を投票先にしてフランツ・ボナパルタ氏との会食に向かうとしよう。まぁ、“最期の晩餐”になるやもしれんがな。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 17分
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確かに罠の可能性もありますね。
ペーター、アルビン、カタリナはヨアヒム吊りを主張してくるでしょうから（トーマスも賛同しそう）、頑なにヴァルター吊りを主張し続けるリーザがどうでるか･･･もし厳しそうだったら無理せずヨアヒム吊りでも仕方ないかも。様子見てください。ただその場合ヤコブとパメラが占われるのだけは避けたいところ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 18分
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とりあえず今日神父を喰っておけば、彼のペーター→ヨアヒム→ヤコブ→パメラ吊り理論もうやむやにできるのではと期待します。ということで今日の喰いは確実に成功させておきたいですね。パメラの予想通り神父が狩人だと最高なんですが･･･神にでも祈りますか？＾＾；
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村娘 パメラ 午後 5時 36分
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ちょっとだけ。神父がペーター吊りを押していても、カタリナもアルビンも反対するはず。たとえヴァルター・パメラ・ヨアヒムがペーター吊りに乗ったとしても、決めるのがカタリナであることを考えると、占い師吊りなら多数決無視してもヨアヒムになる可能性は高い。ヨアヒムが吊られてしまったら今日のパメラ・ヤコブ占いはどうしても避けて、明日ペーター吊りにもっていくしかない。
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村娘 パメラ 午後 5時 36分
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今日ヨアヒムが吊られないなら、ヨアヒムが生きているうちに、ヤコブ・パメラが占われて白を出してもらう必要がある。ヴァルター吊りの可能性は低いと思う。おそらく占い師のどちらか、グレーの誰かが吊られる筈。グレーで吊られるとしたらヤコブ＞リーザ＞パメラ＞アルビンの順か。リーザ占いヤコブ吊りになりそうな悪寒。吊られても村長は白判定
出すしかないから、白黒はわからないままってことにはなるが。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 40分
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＞ジムゾン
あなたの忠告は重く受け止めさせてもらいます。あなたの論を読みましたが、午後 0時 37分の発言の前半について。 Dは更新後第1発言でCOする必要は無かった。占い師白黒判定後の第2発言ではDはその判定と吊られる可能性が濃いことを認識しているが、霊能者COをする必然性は無かった。(カタの吊り対象宣言を待った可能性あり) (しかし、当然その場でCOして糾弾しても良かったとも考えます) |
羊飼い カタリナ 午後 5時 40分
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尚、当該発言と村長第1発言は同時に為されたものと考えて良い。それを受けたD第3発言でDは対抗COをしている。以上の事実認識に立つと、この件はルール違反とは言えない。
ただし、同午後 0時 37分の発言の後半については同感です。彼はモリ老占い師の可能性を指摘しておきながら(実際その可能性があった(cf.リーザの補足))その可能性例をひとつも挙げられないと言うのは考えづらい。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 42分
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よって、この指摘は撹乱目的であるというあなたの主張は否定できず、むしろ頷けるものである。
最後に、全体としてのあなたの言を否定するわけではない、むしろ参考にする価値があると考えている、と付け加えておきます。 あと個人的には、大事なところで直接感情に訴えるあなたの喋り方は、少々胡散臭く感じます。わたしのような考え方をする人間が居るという事も、左脳の片隅に置いておいてください。 |
村娘 パメラ 午後 5時 44分
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ジムゾンが狩人ならジムゾン喰い決定。リーザが狩人なら、頑なにカタリナを守りそう。アルビンだったら裏を読んできそ。占い師の二人はまず守らないだろう。狩人がいることがわかった以上、狼は狩人を狙ってくる可能性が高いと踏むはず。すると白確定で狩人の可能性の残るジムゾンを狙うだろう予測して守る可能性はある、と狼が読むことを読んでカタリナかトーマス、占いがリーザになったらリーザを守る……か？
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青年 ヨアヒム 午後 5時 59分
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ペーターとヨアヒムのどちらかが狼（あるいは狂人）である以上、村人はグレー吊りにはいかないと思います。どちらも信用されてない今、占いの結果もあてになりませんから。ヨアヒムが吊られた場合でジムゾン喰いに成功すれば、ジムゾンはペーター吊りを主張したために喰われたといえますし、ペーター吊れなかったとしても喰える確率は低くないと思います。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 59分
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僕が吊られたら、その日はペーターを吊るか喰って、次の日に、前日のペーターの占いで白判定出されたリーザかアルビンのうち、占われなかったグレーのほうを狼に仕立て上げるといいと思います。まぁこれは遺言みたいなものですが＾＾；もちろん必要があれば適宜2人で最良と思われる判断をしてください。それにしても俺は仕事サボって何やってるんだ･･･＿|￣|○
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村娘 パメラ 午後 6時 3分
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ところでルールがよくわかってナイんですが……（ごめんなさい）。人狼＝村人同数なら人狼勝ちはいいんだけど、狂人のカウントはどうなるんでしょうか。つまり人狼１：村人２：狂人１の場合。これはまだ勝ちにはならない？
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青年 ヨアヒム 午後 6時 3分
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これ以上神父を生かしておくのは危険ですし（カタリナも危険だけど；；）今ペーターを喰ってヨアヒムが黒判定されるのも早すぎるんですよね。かといってリーザかアルビンを喰うと狼役をやってもらう人に余裕がなくなってしまう。トーマスはぶっちゃけいてもいなくてもあまり関係なさそう（ごめんなさい＾＾；）。つーことで今日はやはり神父喰いに賭けるしかないかという気はします。失敗するとかなり厳しいですが･･･
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青年 ヨアヒム 午後 6時 8分
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狂人は村人の人数に加算されるらしいです。狼狼狼狂村村村なら続行、狼狼狼村村村or狼狼狼狂村村で勝利のはず。パメラがあげた場合でも勝利にはならないと思います。（むしろ不利？）
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木こり トーマス 午後 7時 30分
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俺の言いたい事の140%をジムゾンが言ってるので、俺はジムゾン案を支持する。ただ、午後0時38分のリーザの件については思いこみの範囲内に留まっているのでリーザの立場はアルビンやパメラ、ヤコブと同列のままが妥当だと思う。
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神父 ジムゾン 午後 7時 35分
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もう発言数がないので少しだけ。カタリナさんのご指摘わかりました。個人的には納得いかない部分もありますが、そういう考えもあるのでしょう。それから、私はヨアヒム狂人の可能性があると思っておりますので、村長、ヨアヒムをセットでは考えないで下さい。最後に、私が白判定された事実こそ、狼の数が少なく、私に糾弾される事を狼が恐れた傍証であると考えています。＠２
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木こり トーマス 午後 7時 36分
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ヴァルターの扱いに関しては、最悪で狂人という立場である事から吊りの優先度は二人の占い師より低いと思われる。従って当面吊る必要は無い。現在ヴァルターは偽かも知れないという前提で動いているが真であるという仮定をないがしろにしていてはいつまでも混沌が続くだろう。
話がそれたが吊りに関してはジムゾン案の通りペーターを推す。 |
少女 リーザ 午後 7時 37分
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全ての可能性を考えて推理してきましたが、そろそろ混乱を避けるため可能性が極めて低いものは省く事にします。
白確定 カタリナ トーマス レジーナ モーリッツ 白前提 ヴァルター ジムゾン ニコラス グレー ヤコブ パメラ アルビン リーザ 他 ディーター ペーター ヨアヒム オットー 黒確定 なし |
村娘 パメラ 午後 7時 49分
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ヨアヒムどうもありがとう！
やっぱり神父喰うしかないか。神父が上げている吊る順番は神父の印象でしかないはずだから、その通りいくとは限らないが……。狩人が神父なら襲撃確実、ヨアヒムならかなり賭け。失敗したら負けそうだな。トーマス狙いが手堅いとは思うが……。 リーザの表は正しい。でもオットーの列がずれているのがいただけない。って、そんなことを言っている余裕はねー！ |
少女 リーザ 午後 7時 53分
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一応、ジムゾンさん意見への反論を、箇条書きですみません。
●１つの仮説に囚われるのは良くありません。 ●ヴァルターさんはCO以前に占い対象になり暗黙の白判定を貰っています。目だって吊られる可能性も少なく場を混乱させる事もできます。また狂人なら吊られるのも戦法の内です。 ●ヴァルターさんが霊能者なら吊られたがっている理由は何かも考えてみてください。 |
行商人 アルビン 午後 8時 7分
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こんばんわッス！んーと、一応ボクの意見を言うッス。今日は吊りはヨアヒム君、占いはリーザちゃんッス。占いリーザちゃんな理由はなんか最近特に多弁になってきたからッスねぇ・・・慣れただけかもしれないッスけど、気になるので占って欲しいッスよ。
ヨアヒム君吊りの理由はやっぱり占い師は両方怪しいけどどっちが黒に近いかと言われればヨアヒム君だからッス。 |
行商人 アルビン 午後 8時 11分
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後、これは言うかどうか悩んだッスけど。
村長さん真＝ヨアヒム君真とは限らないッスよ？モーリッツ爺ちゃんが真占い師であった場合、ヨアヒム＆ペーター黒が成立するッス。ヨアヒム君がディーターさんを切り捨てて真占い師との判定を一致させ、信用を得ようとした人狼の可能性を忘れちゃいけないッスよ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 16分
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確率論的には低いッスけど、初日の爺ちゃんの発言は占い師関連ばっかりッス。能力者狙いに偶然ヒットしちゃった事を考えるべきッスよ。どちらにしても、占い師は両方怪しいッス。
ボクは両方偽物じゃないかなんて思い初めてきちゃったッスよ。こんなこと言うボクも狂い始めて来ちゃったッスかねぇ・・・ まあ、一応モーリッツ占い師説も考えて欲しいッス。ボクは初日と二日目の発言からもしかしたら・・・とは思ったッスけど。 |
行商人 アルビン 午後 8時 32分
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正直、ボクはかなり悩んだッスけど、最初の直感を信じることにするッス。
それと、なんでディーターさんが吊られようとしながらも突然霊能者ＣＯしたかも一応説明つけれるッス。 あの時点でオットー狼だった場合、ペーター狂と判ってたはずだから人狼にはディーターさん以外霊能者ＣＯできる人は居ないッスよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 33分
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アルビンさんこんばんわ
私も先ほどまで占い師２人とも偽の可能性を考えていました。でも、それは極めて低い可能性だと思ったのですが・・・ うっかり理由を忘れてしまいました！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もう一度出直してきますｍ(_ _)ｍ |
行商人 アルビン 午後 8時 34分
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でも、村長さんだけがＣＯした場合、対抗ＣＯが無いから村長さんを疑われる可能性もあるッス。だからさらにヴァルター真を印象付けることでヨアヒム真を強くしたかった・・・とも考えられるッス。
まあ、結構自分で言ってて厳しいとは思うッスけど、どうせ吊られるなら村をできるだけ混乱させてやれ！と考えただけかもしれないッス。まあ、一意見程度に考えてくれると嬉しいッス。 |
少女 リーザ 午後 8時 56分
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今考えていた分を先に
表と照らし合わせて読んでください ヴァルターが真ならば「参」の可能性を懸念しての発言という事になります 四と五、そしてジムゾン意見の弐はペーターを吊れば明日終了する事になりますね しかし参でも既に狼は２匹吊れていますよね。ヴァルターはなぜ自分吊りを主張する必要があるのでしょうか？（理由はあります。みなさんはちゃんと理解した上でヴァルターさんを真と認めているのですか？） |
村娘 パメラ 午後 9時 8分
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ハーイ。こんばんはナリ。遅くなってごめんナリ！ これから議事録読んでご飯食べてくるナリ。昼間の間に考えたことを急いで言っておくナリね。
まず方針としては、占い師のどっちかを吊る方向と、占い師はとりあえず置いといてグレーの中から吊る方法があると思うナリ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 8分
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占い師は少なくともどっちかは狼か狂人だから、どっちかを吊っておくっていうのは当然アリだと思うナリ。でも、今日占いの判定が白で一緒だったから、どっちが本物にしろ偽ものにしろ、そろそろ黒判定を出さないと狼はどんどん不利になってくと思うナリね。だから今日はグレーを吊っておいて、明日の占い師の動きを見るっていうのも手だと思ったナリ。
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村娘 パメラ 午後 9時 9分
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ただやっぱり自分の中で、今の所グレーの人の中に「こいつが怪しい！」って言い切れる人は正直言っていないナリ。だからグレー吊りで候補を上げるのが凄く難しいナリね。強いて上げるなら、私の美貌を認めないヤコブは、問答無用で吊ってもあまり心が痛まないってくらいナリ。昨日私を試した神父様も、吊っちゃおうかなって昨日はちょっと思ったけど、白みたいだから吊れないナリね。
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村娘 パメラ 午後 9時 9分
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だから今日は占い師のどっちかを吊る方針を取る、というのが私の意見ナリ。で、占い師のどっちを吊るかっていうと、ペーターかなって思うなり。最高うまく行けば、これで勝利ナリ。そうならなかった場合、ペーターは本物か狂人ってことになるけど、それでもまだ勝てる可能性はあるはずナリ。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 10分
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今日の占いでリーザに白判定出して、少年吊り、神父喰いが成功した場合
白確定（もしくは非常に近い） カタリナ、トーマス、ヴァルター、リーザ グレー ヨアヒム、ヤコブ、パメラ、アルビン |
村娘 パメラ 午後 9時 10分
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ヨアヒムじゃなくてペーターをと思う理由は、ペーターの態度が本物っぽくないっていうところナリね。本物の占い師は冷静に村を導くのが役目なのに、（最初のメタな発言は見逃すとしても）前半RPだけの発言が多かったり、これは正直言いたくないけど、主語を抜かして喋るとか、てにをはがおかしいとか、発言の意図が読み取りにくいナリ。ディーターを弁護して村長様を疑う発言をしているのも？ナリ。
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村娘 パメラ 午後 9時 10分
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まず自分の偽ものにツッコむのが本物の行為だと思うナリ。
あと、カタリナは昨日ペーターとディーターが組んでいる可能性はなさそうって言ったけど、そういう風に後で思わせるように、予めわざと言ってる可能性は充分にあると思うナリ。ペーターが狼なら、ディーターがペーターにこっそり入れ知恵をすることはかなりありそうな話だと思うナリね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 11分
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だから今日の投票はペーターという意見ナリ。
それで、もし今日ペーターを吊ったのに終わらなかったら、占い先は正直誰でも同じだと思うナリね。でも誰でもいいって言うのは無責任だから、とりあえず、ちょっと暴走が心配なリーザにしておくナリ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 14分
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という流れを考えているのですが。
リーザでなくアルビンを占っても2人を入れ替えて同じ。 グレーで1人残してそれを狼にするというかなり都合のいい考えではありますが･･･リーザもアルビンもつつけば結構なんとかなりそうな気もします。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 24分
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アルビンの狩人に関する発言、自分が狩人と思われないためのカムフラージュかもしれない？と深読みしたり。それにしても軽率だとは思いますが･･･
確かにジムゾン喰い失敗する可能性もありますねぇ。どうせ明日のヨアヒム吊りは決まっているようなものですから、ペーター吊れるんならジムゾン残しても平気かなぁ？ |
少女 リーザ 午後 9時 48分
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時間が詰まってきましたので、これだけは言っておきたいという事だけ先に言っておきますｍ(_ _)ｍ
ペーターが狼ならば吊れば終わる可能性が高いです。今日は吊らずに明日の占い結果を見てから吊っても良いのじゃないですか？ 他の可能性は捨て切れませんので、ペーターは明日吊りがベストだと考えます。 |
少女 リーザ 午後 9時 54分
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今日の吊り先は各自の判断で投票するのもありかなと思いました。
狼が票を合わせてくる可能性もありますが、ペーターが吊られて終わらなかった時でもそこから予測することも可能です。 占い先は黒だと思う人にしないとほぼ意味がありません。 発言内容から見ても、アルビンと私は狼であるとは思いがたいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 57分
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こんばんは。
＞リーザ わたしは村長を吊るのはほとんど得にならないという気持ちでいます。 村長が狂人なら自分を吊らせることにメリットはありますが、村長が本物だとしたとき、自分を吊らせたほうが良いとは思えないのです。 |
少女 リーザ 午後 9時 59分
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どの結論にしろ、今日の吊り占い先決定もカタリナさんにお願いしますｍ(_ _)ｍ
全員が同じ意思で投票しないと意味がありません。 全員個人判断で吊りを決定する場合も宣言してください！ カタリナさん、辛い判断ばかり押し付けて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。 |
少年 ペーター 午後 10時 7分
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むぅ、このまま行ったら。村の危険が危ないのだ、意見発言の減点１は甘んじて被るのだ
吊り順を村長さん→ヨアヒムさん→ペーター（ボク）の順にして欲しいのだ。この順番ならボクの真偽に関わらず、狩人さんＧＪが一回あれば村人側がボクを吊ってもそこで負けることはないのだ |
少年 ペーター 午後 10時 10分
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ディーターさんの遺言にも、本来のルート（霊能者両方吊り）にも通じてるのだ
慣れない思考を、人数確認しつつ頑張ったのだ 一応、ボク⇒ヨアヒムさんにした場合。ボクが人狼なら終了、逆ならその場でアウトなのだ |
少女 リーザ 午後 10時 18分
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一応、もう遅いかもしれませんが、リーザの希望の箇条書き整理をしておきます。
・吊り先＝ヴァルターさん ・吊り先は各自の判断に任せるのも有 ・占い先＝ヤコブさん （理由、個人的に白っぽいと思う人を除いていって残った） ・最終結論はカタリナさんが宣言。 |
村娘 パメラ 午後 10時 25分
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ぐ……。議事録読んだら、私が言ったことはほとんど全部神父様に言われていたナリ……。
ここは私も何か新基軸な意見を言わないと、また神父様にいじめられるナリ！ ええっと、リーザの表からはモー爺が占い師だった可能性が抜けてると思うナリね。もし今日ペーターを吊っても終わらなかった場合、村長様が狼っていう可能性も考える必要が出てくると思うナリ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 26分
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リーザ表の５パターンは妥当だと思うけど、明日以降はそれに捕われない方が良いと思うナリ。でもだからといって、今日の時点で村長様を吊る必要はないと思うナリ。ってアルビンが既にモー爺：占い師の可能性を指摘してるし……。
皆私の言うことも残しておくナリー！ |
少年 ペーター 午後 10時 28分
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現状の人数差から考えた結果なのだ。当面は其れが可能な限りの譲歩なのだ
ボクが人狼の場合は人狼１なので当面の敗北はほぼなし。逆の場合は最後の()は”人狼”の人数 (人狼側):(村人側)=4:6(３) 村長さんを吊って、3:5(３） ヨアヒムさんを 2:4(２） |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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リーザの言ってる「占い先は黒だと思う人にしないとほぼ意味がない」はその通りナリね。なんか、占い師２人COして一人吊った後は、占われてもグレーは変わらないと思いこんでたナリ……。でももう考え直して意見変更する時間がなさそうナリ。えっとえっとえっと、やっぱりリーザにしておくナリ。
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行商人 アルビン 午後 10時 56分
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了解ッス。ペーター君に投票するッスよ。
・・・村長さんの結果は、言うとしたら必ず白ッスからあんまり意味は無さそうッスけど・・・ヨアヒム君の意見は気になるといえば気になるッスけどね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 57分
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よし！ とりあえずヨアヒム吊りは免れた！ 明日吊られるだろうけど。あとは襲撃に成功すれば、こちらの勝率が上がるはず……。狩人はアルビンのような気がしてきてならない（弱気）。
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少女 リーザ 午後 10時 59分
次の日へ
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いちおう【遺言】を。終わってたら嬉しいな・・・
・導き出した答えだけに頼らず、他のパターンも必ず考えてください。 ・今ヴァルターさんが本物か偽者かは狼にしか解りません。狼には判っているはず。 ・占い結果は当てに出来ませんが、これまでの結果のパターンによっては確定できる事も？ ・ヴァルターさんは必ず白判定を出します(当り前)例え黒だとしても白しか言えないのですよ？ |