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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午前 7時 8分
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くれるくれないに関わらず、先ず昨日に倣いアンケートに答えて欲しい。
１、（パリデアモヤ）を昨日までの要領でまとめてくれ、これからは少なくとも最も白に近い・黒に近いものに対して、出来れば全員に根拠が欲しい。 ２、それを踏まえて、誰を吊るかの案を出してくれ。 |
木こり トーマス 午前 7時 16分
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すまん、１について、爺さんはもう関係なかった。すまん爺さん・・・
●１、白 パ＞ア＝リ＞デ＞ヤ 黒 やはりヤコブは怪しい、昨日からおれにとってこれは揺るがない。上位３人の差は微々たるものだが、パメラは意見が最も具体的で、我々の勝利を祈っていると一番伝わってきた。また、爺さんが人間であったことから、爺さん吊りを主張してきたディーターをおれは少し疑いの目で見ざるをえない。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 20分
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トーマス、まさか今日もグレーを吊るつもりじゃあるまいな…。
やはり狩人は突然死しているのでしょうか…。ヤコブは初参加の村人なのでしょうか…。ディーターはテンパった村人なのでしょうか…。アルビンはモロ人狼視点の人狼なのでしょうか…。リーザは数学的根拠に基づいて燻り出された人狼なのでしょうか…。パメラは村人っぽい村人なのでしょうか…。ああ、また胃が…。 |
木こり トーマス 午前 7時 23分
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●２、今、７人中狼は未だ３人生存している。狩人が成功しなければ、「我々はこれから狼を３連続で吊らなければ勝利を手に出来ない」のだ。
。。。。吊■ヨアヒム しかないだろう。 まずなるべく早く皆の意見を聞かないことには始まらない。そして、その意見から怪しまれていると感じ、そして我々の勝利を願うなら、我々を必死に説得してくれ。 今日は１５時以降は宿にいる。おれが疑わしく、質問があるならば答えよう。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 42分
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トーマス、自分を疑わしいとか言わないの。大丈夫だから。ヨアヒム以外誰も反証してこなかったでしょ。大丈夫、頑張れ。グレーの皆さんに余計な課題や圧力や質問を浴びせて情報を引き出しまくりながらヨアヒムを吊るのだ。頑張れ。頑張れ。頑張れトーマス！
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ならず者 ディーター 午前 7時 51分
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ニコラス…爺さん…冥福を祈るぜ。
トーマス午前7時4分何言ってるんだよ。俺はリーザとニコラスと昨日話をしたんだ、何があってもトーマスを信じるぜ。それと午前7時16分しっかりしてくれよ。爺さんが白だったから爺さん吊りを推した俺を疑う？疑うのは勝手だけどじゃあ逆に爺さんが白だったと爺さんの行動を昨日まで見てきただろ？あれをどう信用しろっていうんだ？聞かせてくれ。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 56分
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普通に考えたら、狂人はペーターでいいんだったよな？彼を吊ったら白が出てるんだろ？爺さんを吊っても白だった、それは結果論であり、ペーターが最初みんなが予想したどおり偽者でない限り狂人はペーターだ。なのにおかしな事ばっか言ってニコラスや俺やみんなの願いも聞き入れなかった爺さんを推して何が悪かったっていうんだ？
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旅人 ニコラス 午前 7時 58分
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ディーターの白黒はともかく、同意だ。爺を吊ったことに後悔は無い。全く無い。決断が遅すぎた。遅くなる原因を作ったのは私であり、本当に申し訳ない。私は戦術を誤り、人狼との運勝負で負けた。だが爺を吊ったことは後悔していない。爺に関して言いたいことは山ほどあるが、さすがに憤りを隠せなくなるのでこれ以上は言わない。そして最も許せないのは突然死だ。
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青年 ヨアヒム 午前 8時 4分
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今起きたよ～。朝は寒い。
トーマス吊りならヨアヒム真の場合勝敗決定、ヨアヒム狼トーマス真の場合も勝敗決定、トーマス吊って続かないのはヨアヒム狼トーマス狼の場合か。 今日村人吊りなら勝利だけど僕が吊られないように持って行くと山葵かDが吊られる可能性もあるのか。今日はどうすべきかを決めないとね。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 6分
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爺さんの言動を振り返ってみてくれ。自分を占ってくれ、トーマスが怪しい他ミスリード発言。村人Coに投票先決定の無視に占い先希望吊り希望も無視。あれが普通の村人の行動だったっていうのがおかしな話だ。というか普通どこの村でもあの言動行動ならとっくに吊られてておかしくなかった人材だぜ？
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旅人 ニコラス 午前 8時 12分
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さて、レジーナは何でCO後全然協力してくれなかったのかな。更新直後に青発言しているところを見ると、あの場にいたんだよね…。せめて一言声かける余裕ぐらいあったよね…。私は占い師を希望していた訳だが、共有者になった。なった以上は責任を持ち、責任を負い、責任を貫く努力をしてきたつもりだが…。食われてしまったので貫くことは出来なかったのが悔まれるが…。絶対怒らないって約束するから教えてほしいな♪
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ならず者 ディーター 午前 8時 16分
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俺も正直まだ頭が混乱してる。答えられる質問にだけ先に答えておく。
●１白パ＝リアヤ黒ヤコブがニコラスの支持を無視し自由投票してるのが気になる。仮決定意見のままならセットはアルビンのようにヨアヒムになってるはずだから。あとはみんな昨日言ったとおりの印象だな。狼3連続でないと負けるっていう状況が事実なら今日はヨアヒム吊りを推すまでだ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 20分
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ニコラスの遺言をミスリードしてくれる人が灰から出れば状況はこっちに動いてくれると思います。実際トーマスが自分の事は棚にあげてあたしを叩いてくれる行為はマイナスですしね。うまくいけば灰の誰かがトーマス纏め役､霊能者に疑問を持つことでしょう。
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村娘 パメラ 午前 9時 5分
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……みんな、おはよう。
ニコラスさん、今までまとめ役ありがとう。 状況はかなり厳しいけど、できる限りのことはやってみるわ。私たちを見守ってね。 モーリッツさん、本当に村人だったのね。 できれば霊視結果じゃなくて、あなたの言動でそれを証明してほしかったわ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 6分
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しかし確定白がいないトーマスも怪しいヤコブも怪しいｗ今日の襲撃先はトーマスか安全な灰狙いでしょ。ヤコブは残しておきたいなぁ。今日あたしか道が吊られたら明日吊り先に挙げやすい人物だから。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 11分
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山葵さんもおはよう。
真占い師の立場だと今日は徹底的にトーマス吊り発言をしないとだめだけど、僕は自由行動のほうがいいかな？ 変に曲げた方がボロを出す可能性もあるし…。 まずいのは、僕のトーマス吊り主張で吊り先が山葵やDに向く可能性もある事。かなり懸念しているポイントです。 |
村娘 パメラ 午前 9時 15分
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2人ともおはよう。
今日の吊りについては多分ヨアヒムから動かしようがないわ。 動かそうとすれば次に吊られるのは目に見えてるもの。むしろそんな人がいたら私が吊りに挙げるわ。 道は自由行動でいいと思うわ。昨日の決定前のやり取りはGJね。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 21分
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山葵お疲れ～。発言数使い切らせた道は本当にGJだったよね。昨日遅くまで粘ってくれて本当によかった。トーマス纏め役に意義を申し立てる勇敢な村人はいないとして今日はどんな展開になっていくのかな？
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村娘 パメラ 午前 9時 23分
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あと吊りが3手。ヨアヒム吊りは動かないとして残り2手。
私かDが吊られても、村人を誰か1人吊れれば勝ちだわ。 狙いはヤコブ、次点でリーザね。 残りの人狼はヤコブ＝ディーターと考えて意見を出していくわ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 25分
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襲撃はトーマスがいいと思うわ。
GJ1回なら終了ラインは変わらないし、狩人の生存確認もできる。 トーマスは私のことを信用してくれてるから、GJされて白確定しても多分勝ち手は残るはずよ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 30分
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残りの人狼はヤコブ＝ディーターそれがもっとも村人らしい考え方ですね。なので明日あたしが吊られるからには山葵が生き残る為にヤコブはとっておきたい人材なので今日はリーザかアルビンを狙うといい感じかな？どっちが狩人なんだろう。それともやはり既に狩人は死亡してるとか？ｗ
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村娘 パメラ 午前 9時 31分
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●1.グレーを黒い順から白い順に
★黒デヤリア白★ ディーターさんはこれまでの理由に加えて、昨日モーリッツ吊りに乗ってきたことね。 もっともこれは私も同じ提案をしたんだから私が疑われる要因でもあるわけだけど。 他の3人の評価は昨日とほとんど変わらないわ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 39分
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●2.吊り：ヨアヒム
今日こそはヨアヒム吊りを遅らせるメリットは何もないわね。 狩人が守らなければならない対象はもう1人しかいないし、GJを警戒してグレーを襲撃に来るならグレーの範囲が狭まって考えやすくなるわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 42分
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議題への回答はこんな感じかな。みんなに確実にとばっちり飛びます。
パメラ:村人視点だがトーマス真に傾きすぎ。リーザ：ヨ白確発言が分かってなくて状況認識不足。ステルス度高すぎ。ディーター：ヨアヒム狼に傾きすぎ。発言も怪しすぎ。アルビン：ヨがト吊りを主張するのが変と思うのは状況認識不足。ヨ偽寄り。ヤコブ：ヨ白確発言が分かっていないのは状況認識不足。ヨ偽寄り。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 43分
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ディーターを疑う根拠：1. 自らのロジックを自らで説明せず、人数分の意見があるのに総意が欲しいと言う論理破綻を起こしている。2. 1を主張する上で、人狼の組織票の存在が思考から欠落している。3. 突如として反則とも言うべき中の人の事情を表で訴えた。4. 理由が理由になっていない。5. 発言数水増しすぎる。6. 人の意見に左右されすぎる。7. 結果論が多すぎる。8. 責任転嫁しすぎる。9. 弱すぎる
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旅人 ニコラス 午前 9時 43分
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10. タイミングが悪すぎる。11. 爺を黒と本気で断定していたらしい。
いくら何でも突っ込み所の多すぎるディーターは村人の気がするが、状況的には黒くなる一方だ。ディーター、君が村人ならなんとか踏ん張ってくれ…。頼む…。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 50分
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道～!!本当にいいキャラだよ。読んでて思わず吹き出してしまったｗ状況認識不足、名ｾﾞﾘﾌかと。道が狼だから状況認識できてて当然とか墓下で誰か笑ってつっこみ入れてくれそうｗ
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青年 ヨアヒム 午前 10時 35分
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おはようございます。議題１への回答を書きます。
パメラ：村人視点だがトーマス真に傾きすぎ。リーザ：ヨ白確発言が分かってなくて状況認識不足。ステルス度高すぎ。ディーター：ヨアヒム狼に傾きすぎ。発言も怪しすぎ。アルビン：ヨがト吊りを主張するのが変と思うのは状況認識不足。ヨ偽寄り。ヤコブ：ヨ白確発言が分かっていないのは状況認識不足。ヨ偽寄り。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 37分
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今日書いてあるのは勿論この５人の中に狼がいると仮定して、更に４日目の発言を重視した形です。
白より黒寄りでは、白側：パメラ＜ディーター＜リーザ＝アルビン＝ヤコブ：黒側。 昨日と同じく、パメラが普通の村の灰色の感じで、残りは普通の村の黒寄りです。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 41分
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僕に状況認識不足と書かれている人は、トーマス真と信じきっていて僕を無視しているのかもしれませんが、トーマスを真と信じるなら僕が真の場合以上に追い込まれているのですよ。尚の事状況をちゃんと把握しましょう。
私も、みんなからあまり根拠もなしに状況だけで偽と思われた、適当に偽者と追従された、そんな状態で負けるのは嫌ですから、私から議題を追加します。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 45分
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■ヨアヒム狼、トーマス狼の説を重要視していない理由。
「霊能者の対抗がないから」とかそんなのではなく、理論的な回答を。僕視点からは霊能者が死んでいる事が確定しているので。 ■ヨアヒムを吊ってトーマスを吊らない場合、トーマスが狼で無い理由を僕に「説得」してください。 僕が真ならトーマス狼ならそのまま負けます。負けるにしても、エピローグではなく、今しっかりと「説得」して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 49分
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明確な回答がほとんど得られなかったような場合は、トーマスを放置して村が負ける事には私は納得しません。
トーマスはともかく、グレーの５人は全員回答必須でお願いします。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 53分
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それと、私の議題に対して最初の一人が答えた後全員追従というのも私としては面白くありません。
全員が同じ意見になるような議題でもありませんので。 ヨアヒム狼と思ってるから議題に答えないというのもやめて下さい。ヨアヒム狼だとしても、村全体への利益となりうる議題ですから。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 55分
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それから、今日は21：00ぐらいが限度です。最後に見れるのはせいぜい午前２時頃です。
この段階で吊り先なども決まっていないようでしたら▼トーマスにしておきます。＠１３ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 8分
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……自分でもすごい演技と思ってしまう。真占い師のつもりで書いているのでこうなりますが。真占い師でも多分同じ書き方だろうな。
…墓下では「下手な演技だ」とかなるのかな？ 墓下でも上手いと思われてる可能性もちょっとはあるはず。 一人ぐらいヨアヒム真に傾いてよお願い。…寧ろトーマスの方が傾きそうで怖い。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 53分
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最悪な結果になってますね。
こうなったのは明らか狼側３人のリードによるもの。 やはり今までの村人吊りを進めてきたものを疑わざるを得ない。 今日の吊りはヨアヒムしかないでしょう。 議題についてはまたあとで答えます。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 40分
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質問ヤコブ 俺は昨日爺さん吊りの理由を午後11時16分午後11時18分午前1時53分に答えた。ヤコブも午前2時6分その真意を読み取り賛同してくれたと思ってたのに俺に投票した理由が聞きたい。それと昨日は吊り先ヨアヒムを挙げてくれてるがその前の二日間ほとんど占い吊り先を追従的意見でしか賛同してないのはなぜだ？発言を拾ってく中で一番自分の考えを明確にしてなく思える。
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ならず者 ディーター 午後 1時 42分
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リーザへ リーザは夜の本決定前後にはいつも必ず出席してほとんどの村人と会話を交わしてると思う。今灰にいる中の人間でリーザが会話をした中で一番違和感を感じた人間は誰だ？（例えばそれが俺でもかまわない、リーザの意見を参考に狼が誰なのか推理していきたい）
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ならず者 ディーター 午後 1時 45分
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パメラへ昨日午後10時14分パメラもどちらかというと爺さんの真偽が知りたくてヨアヒム以外だったら爺さん吊りだと言ってくれたはずだ。というかほとんどの村人がそう思ってたように俺は議事録を読み返し感じた。なのに今日この事態になったらトーマスと一緒になって俺にだけ責任をなすりつけようとしてるとも取れる発言を残してるのはなぜだ？
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少年 ペーター 午後 3時 22分
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というかヨアヒムにちょっと惚れそうｗ
吊り&狼確定しているのに説得論すばらしい。僕も時間がなかったのは悪かったけれど、夜中にここまでできたらもっと楽させてあげたのにな。土日に墓場はさすがに暇だなー； |
ならず者 ディーター 午後 3時 52分
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議事録すすみませんねー。まずアルビンリーザヤコブがトーマスの午前7時4分に答えを出してくれないと議題は進まないでしょうね。あたしはアルビンへの質問が見つからず出ていけずにいます(´ω｀)
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村長 ヴァルター 午後 4時 44分
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ニコラスさんおつかれ様です。モーリッツ村人だったなんて、私も信じられないのですが・・・？どうしてあんな非協力的で普通に許されるのかよくわかりません。癒し系に徹したと言う事でしょうか？ディーターに対しての3,4,7,8,11について、どうしてそう考えられたのかもし良ければ教えていただけませんか？ヤコブも村人だったらちょっと引いちゃいます。
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木こり トーマス 午後 5時 31分
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ヨアヒムとおれのどちらが狼だとしても、「狼じゃない方を吊った時点で我々（人間）の負けが決まる」、どちらかを全員が確定白と認識しなければ話は進まない。（おれを信頼して欲しいのは勿論だ、そうでなければ狼の思う壺なんだ。。。）
ディーター、おまえを疑わざるを得ない理由は、爺さんが人間だったこと、正直言いがかりといわれても仕方がないな。。。気を害したならすまん。パ、ア、デはおれにとって微々たる差なんだ（続 |
木こり トーマス 午後 5時 37分
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どちらにせよ、おれの意見は確定狼の吊■ヨアヒム で決まっている。ディーターを今日手にかける気はない。爺さん吊り案が当時もっともだったことは事実だ。
皆、発言数を使い切って、意見を言うんだ。ヨアヒムを吊ることが決まったら、おれは明日狼の餌食となるだろう。そうしたら全員グレー、参考になるのは今日までの発言だけということになる。 |
少年 ペーター 午後 5時 49分
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モーリッツさんはわざとでないのなら、ただ慣れてないだけだと思うよ。そこはしょうがないし許して、柔らかく議題や誰が怪しいかと答えるように示唆してあげる方がよいだろうね。実際彼からはまっすぐ素直な情報をもらえたと思うし。まぁいろんな人がいるからね；
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青年 ヨアヒム 午後 5時 50分
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今日の吊り先はヨアヒムかトーマスのどちらかしかありえないので、僕としては最終決定はヨアヒム、トーマス以外の誰かの方がいい。
それから、現段階で誰も僕の議題に答えていません。 これから話す内容は、村側から挙がらない理由が分からないのですが、グレーの人から言うと自分が吊られるからとかそんなのもあるかもしれないので僕から話を出しましょう。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 57分
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トーマス真とする場合。単純に考えてもここからの勝率はで１０％ですが、今日ヨアヒムを吊ってどんな勝算があるのか？ 明日もトーマス吊りかもとか悩む可能性もある。ここまでの過程でこうならないように進んでこないといけない。
つまりは、トーマス真のケースはほぼ負けている。なので、僕がこの状況の村人ならもう少し勝算がある方法を提案しに行く。たとえ一人も傾かなくて提案を始めた人が吊られてもどうせほとんど負け。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 59分
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なるほど！慣れていないと言う事を考慮に入れていませんでした＾＾；もしなれていないのであれば仕方ないですね。でも数回目だったらＡ級戦犯位になってもおかしくないと思いますが・・・
組織票を使うと、人狼側の全貌が見える可能性があるだけに人狼側も賭けになってしまう気がするのですが、どうなのですか？ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 0分
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トーマス狼とする場合。僕が真なら今日トーマスを吊って勝利になりますし、ヨアヒム狼、トーマス狼という余計に悪いケースの場合も今日トーマスを吊れば次の日ヨアヒムを吊ってまだ立て直せる可能性があります。
この場合、グレー襲撃が１回はあるので最低でも勝率２５％確保。僕が真ならそのまま勝てるからトーマス真のケースよりもずっと勝利への道が繋がっていると思わないでしょうか？ |
村長 ヴァルター 午後 6時 2分
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ヨアヒムの発言に説得力があると思う人がいるならさすがにきついと思います。ヨアヒムの発言は7の嘘と3の本筋で纏められている気がします。間違ってる事を前提に正しそうなところだけをピックアップできればかなり参考になると思うのですが・・・村人勝利は棘の道ですね＾＾；
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青年 ヨアヒム 午後 6時 3分
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昨日ニコラスが襲撃されているので狩人の生存は期待できません（昨日トーマスを護衛するのは無意味。グレー護衛は絶対無いわけじゃないけど）。トーマス真の場合は狩人が村長だった可能性が一番高くなる。GJ抜きで勝率１０％、実際は僕が真の可能性もあるので勝率５％とかそんな所ですよ。
今一度考え直してみてください。お風呂に行ってきます。＠９ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 5分
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実際問題、トーマス真で進んだら村が勝てる可能性低すぎるんだよね。
一人ぐらいはこう思ってるかもしれないけど、村人から言い出すと吊られる流れだから僕が言うしかなかったか。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 6分
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グレーの村人から一人でもこっちについてくれたらいいんだけどな。今日の決定が山葵かDになった場合は迷うふりをして「確かにヨアヒムの言う事ももっともだね」みたいな感じでトーマス吊りも無理ではないかもしれません。
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少年 ペーター 午後 6時 7分
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３人いてもさすがにヨアヒム回避は怪しいか；やっぱり今日はヨアヒム吊りにいくのかな。狼のリーダーもヨアヒムなんだろうな。それにしても最初、大人しく吊られなくて正解です（笑
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ならず者 ディーター 午後 6時 12分
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狩人の護衛問題はさすがに村人からは出せない話だよね～。村人心理でもトーマス失うよりここまで引っ張ってきたニコラス失ったほうが大きいと思う。そういう意味では昨日ニコラスくいにいって正解だったかも。
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村娘 パメラ 午後 6時 14分
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トーマスさんが出した議題の回答がまだ出揃ってないみたいだけど、とりあえず私から質問を出しておくわね。
＞ディーター 昨日の23:18発言について、ヨアヒムがぼろを出すかもしれないというところは疑問だわ。 なぜミスリードの可能性を考慮してないのか、どういうぼろを期待しているのか教えてほしいわ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 14分
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確かに。なぜかヨアヒムが残されたのは、謎だったりします＾＾；ペーターが残るかと思ったのですが・・・＾＾；ヨアヒムのお陰でいいように混乱させられていましたしね。村人の発言が少ないのも致命的でしたがｗ
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村娘 パメラ 午後 6時 15分
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＞ヤコブ
昨日の1:04だけど、私はたしかにヤコブを黒よりと考えているけど、順位としては真ん中に置いているわ。 昨日の時点でヤコブを黒よりと考えているのはアルビンもディーターも同じはず。 なぜ私とリーザの名前だけが挙がっているのか聞きたいわ。 もう1つ、今日の12:53発言について、どの辺りにリードを感じたのか教えてほしいわ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 17分
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＞リーザ
昨日の23:59発言について、アルビンさんの登場タイミングがどう気になるのか教えてほしいわ。 ＞アルビン 3日目の0:31発言で私の質問に答えてくれた内容はトーマス真が前提になってるけど、どの時点でトーマス真を確信したのか聞かせてほしいわ。 |
少年 ペーター 午後 6時 23分
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朝７時更新なら夜主体になると思って参加したけれど違ったみたい。突然死２人が村人だとちょっとやる気そがれちゃう人も多かったかもね。ディーターはまぁ、普通に怪しいwパメラ狼……はさすがにないかな；でもモーリッツ吊りに賛同した時点で全ての村人に嫌疑はかけれるよね。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 25分
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今日の襲撃先はヨアヒム吊りの場合はトーマス襲撃するのは微妙かな？ 疑問に思ってる人も一人ぐらいはいると思う。
ヨアヒム真の場合は今日ヨアヒム吊り、明日トーマスつりでも間に合うからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 27分
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あるいはトーマスを疑ってるグレーの村人を食ってトーマスへの疑惑を更に上げに行ってもいいね。
今日○○が食われたのはトーマスを疑ってたから食ったんじゃないのかとかそんな風にも出来る。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 28分
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疑われて家庭内事情を出した人狼ってさすがに反則だと思うのですが、どうなのでしょう？ｗ個人的には村人である事を願いたいですね＜ディーター
個人的にはヤコブ、アルピンが人狼かなと疑っていたりします。 やる気がそがれても人狼側はやる気満々なのですから、村人も頑張って発言してほしいところですね＾＾； |
青年 ヨアヒム 午後 6時 28分
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トーマス真で進んだら、それが合っていたとしてもほぼ負けているって主張だけど、みんなこんな考え方しないのかなぁ？
「どうせ負ける」ようなパターンは無視した方が勝率上がるんだけどね。 |
村娘 パメラ 午後 6時 43分
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＞ヨアヒム10:45
ヨアヒム狼、トーマス狼の場合、トーマスさんが村長白判定を出すのも、ジムゾンさんが襲撃されるのも不自然だわ。 普通に村長黒判定を出しておけばヨアヒム、トーマスともに信用されるはずだもの。 仮にローラーになったとしてもジムゾンさんは襲撃せずに吊り手を一手使わせる方が有効だと思うわ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 44分
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ヨアヒムがほんとに占い師だと言うなら、自分視点ではありえないレアケースを持ち出して発言数を使わせるようなことは控えた方がいいと思うわ。
それこそ自分が真である証明を理論的にするべきね。 上の回答で納得してもらえなくてもこれ以上の回答をする気はないわ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 54分
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あと、17:57と18:00の勝率計算は間違ってるわ。
トーマス真の場合とトーマス狼の場合は等価じゃないもの。 トーマス狼である可能性が10％以下だと考えているからその可能性を切り捨ててるのよ。 ヨアヒム真なら100％勝利と言われても、ヨアヒムが真であるということをきちんと示してくれないと乗るわけには行かないわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 56分
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１：トーマス真、ヨアヒム狼→ヨアヒムを吊った所で勝つ見込みが薄い
２：トーマス狼、ヨアヒム真→トーマスを吊らない限り絶対勝てない ３：トーマス狼、ヨアヒム狼→トーマスを吊らない限り絶対勝てない ３つ目は私からは有り得ませんが、村人視点では有り得る筈です。２つ目も３つ目も捨てた上、勝率の低い１の案をみんなが望んでいる理由がはっきりしないと、負け試合になった時に私が納得できないという事です。＠８ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 1分
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＞パメラ
勝率計算が合っていない事ぐらい分かっている。最初の1/2が他の数値に変わるだけで、後ろの２つで１０％以下というのはどうあっても間違ってない筈だ。 そもそも、私が真である事を証明しろといわれても、理論的に証明のしようが無い。その上状況でも不利なのだからそれは無理。トーマスを吊らないと負け確定なのだから狼と思われながらも私も色々と説得しているのだよ。＠７ |
少女 リーザ 午後 7時 1分
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1.白パデアヤ黒
昨日からちょっとだけ変わりました。ディーターさんも言ってたけど、ヤコブさんは今日の投票で何故ディーターさんに投票していたのかというのもわからないし、昨日の（01：04）話で余計に疑問が深くなった。それについてはパメラおねえちゃんが質問してるけど、リーザも是非ききたい。 |
少女 リーザ 午後 7時 2分
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アルビンさんは、意見がまとまりそうなときに出てきてその意見を後押しして去っていく。そしてそれが狼さんに都合のいい意見だったのかもしれない（結果的にそう思った）・・という形式に見える。
中の人の時間的な都合なのかもしれない、そして神経過敏になっててこじつけに近いかもしれないけど。 |
少女 リーザ 午後 7時 2分
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ディーターさんは正直おじいちゃんを比較的前の段階から吊りに押してたという理由しかないかも・・。確かにおじいちゃんは意味不明な発言も多く、存在が微妙だと思ってる人が多かったと思うけど。
パメラおねえちゃんはわかんない。他の人を並べたときに消去法でパメラおねえちゃんが一番白に近かった。それだけの理由になってしまってごめんなさい。 |
少女 リーザ 午後 7時 10分
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あ、そうだ今日の吊り対象なんだけど
■ヨアヒム さんで。 ヨアヒムさんが勝率が高いって言ってるのは、現状可能性がとても低いと。 パメラおねえちゃんも言ってるけど、等価じゃない。 |
村娘 パメラ 午後 7時 21分
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あと7発言か……。
こっちも発言数少ないし、あまり表でやり取りするような形にはできないわね。 落ち際に少し言い残すような感じでいいと思うわ。 もちろん思いついたことがあればどんどん喋っちゃって。 |
少年 ペーター 午後 7時 24分
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まぁ何はともあれ、時間を疑うのはあまりよくないって事だよね。村人なら当然あまり気分はよくないし、狼さんがリアル事情ならたぶん余計憤慨すると思うし。発言の矛盾ではなく時間を理由だからね。この方が気分よくないかも。の、一方、時間を盾にする狼さんもたくさんいるし。一概には言えないけれど。僕はあまり時間については触らないようにしてるよ。中の人の事情は本当に仕方ないからね。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 29分
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突然死に霊能者が居た可能性は、単純計算で１４％もある。勿論「霊能者なら突然死せずに一応プレイした人」もいるだろうから１４％よりは下がるのだろうけど、トーマス真で進んでも同じぐらい勝率は低い。
それに、狼側からも真霊能者が不在と分かったら今日までの流れになるような作戦を取るのは十分有るでしょう。私もそういう作戦にもって行くと思うから。確率が対価かどうかはしっかりと吟味して欲しい。＠６ |
少女 リーザ 午後 7時 33分
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そうそう、ヤコブさんに質問です。
昨日の2：09にヨアヒムさんの占いの結果を聞いてたけど、それは何故？ リーザは02：17で発言したとおり聞く必要は無いと思ったんだけど、聞く理由がわからないな～と。 |
行商人 アルビン 午後 7時 35分
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遅くなってしまって申し訳ありません。
ヨアヒムの質問の答えは、４日目の午前0時53分付近が私の答えです。状況的にもその意見は変わっていません。 また、ヨ狼ト狼の場合ですが、そのまま進めば村の意見がト真占に偏っていきそうというときに、ト狼説を執拗に唱える理由が逆にわかりません。 それとパメラさんの質問の答えですが、トーマスが確定白とは私には証明できません。というかたぶん村人だれにも。 |
行商人 アルビン 午後 7時 40分
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状況的にトーマス真の可能性が高いので、それを信じることにしたというのが強いていえば理由ですね。
とりあえず一日目から議事録をもう一回読み返してきたいと思います。 ■吊り希望は、ヨアヒムでお願いします。トーマス真を信じている現状ではこれは動かないと思いますので。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 43分
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ヨアヒムを泳がせておくとデメリットもありますか。ヨアヒムが不自然な発言をして、それを咎めれば、残りの人狼の所在が分からなくなる。正確な突っ込み、考えをいわれると、その人を信用してしまう気がするのですが、皆様はそういうことはありませんか？
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少年 ペーター 午後 7時 47分
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いや、僕は全然不快じゃなかったよ！ただ、時間を理由を攻めてく人って狼の人が多いんだよね。白い人の矛盾点なんて、時間くらいしか見つけられないことが多いから。だから村長狼っぽいなーとは思ってちょっと焦ってた（笑）こちらこそ占い先あげてすまん～。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 50分
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占い師は持っている情報が多くなるけど、村側はどの占い師が真か分からないわけで、村人視点の発現、考え方が非常に重要です。
トーマス狼、ヨアヒム狼。私が真なら勿論有りません。しかし、私はトーマスを吊らないと負けるのでこちらの可能性を入れた話も取り出しています。 それに、裏をかく狼なら分かりません。それともアルビンは、「狼に裏をかかれたときは毎回負けでいいや」とでも考えているのでしょうか？ ＠５ |
行商人 アルビン 午後 7時 56分
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どの辺りと聞かれると困りますね…。
トーマス真前提で動いているのは、対抗がないからというのが一番の理由です。対抗がない＝突然死に霊能者ということになります。前にニコラスさん(三日目午前6時36分)が言っていたようにそんな確率的に低い事態を排除して考えたいですね。 |
木こり トーマス 午後 8時 19分
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皆がおれを信用してくれて、安心している。途中集計だが、
ト：白パア＝リデヤ黒 パ：白アリヤデ黒 リ：白パデアヤ黒 ア：白（未回答）黒 デ：白パ＝リアヤ黒 ヤ：白（未回答）黒 吊りは全員ヨアヒムを推している。未回答の２人は早めに頼むぞ。 |
木こり トーマス 午後 8時 26分
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と、ヨアヒムを集計に入れないのならば、おれもまた入れるべきではなかったな、無視して考えてくれ。
以上を踏まえて、本日、「★仮決定 吊■ヨアヒム」とするヨアヒム以外異存は無いはずだ。本決定は２４～５時頃、全員があらかた言いたいことを全て吐き出してから行う予定だ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 44分
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パメラ午後6時14分少なからず爺さんの行動言動で村人に有利だった事はあっただろうか？ ヨアヒムがぼろを出すのでは、の真意については1日目ニコラス午後2時13分発言に近いものだな。例えはちょっとちがうけど「狼の」「警戒ができる」あたりが俺の意見に近いと思う。あれは占い希望についてだったがニコラス発言を一応ｺﾋﾟﾍﾟしてみるよ。＞ 狼側のカモフラージュが入りやすい。が、明記しておくことで皆が警戒できる
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ならず者 ディーター 午後 8時 50分
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俺のこの説明じゃ納得してもらえないだろうか？自分の言葉で書き込んで既に誤解を与えてしまってるのでニコラスの言葉を借りて説明してみた。発言に警戒しながら何か拾えればと思っての発言でした。
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ならず者 ディーター 午後 8時 58分
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ヨアヒム午前10時45分、俺はニコラスの意志を継ぐ。ヨアヒムは吊る、トーマスは絶対に吊らない。ヨアヒムは確率やら可能性やらを引き合いに出す事が多いが今の俺たちに与えられてる情報は「死者はみんな白」これだけだ。可能性や確率などだけで動く事はもう許されない。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 59分
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そろそろ出かける時間なのですが、全く状況が変わりませんね。
「トーマスを吊る発言をしたらみんなから狼と思われる」から発言しないのではいつまでたっても前に進まないままずるずると負けていく、それを理解しない、話も聞かないのならどうしようもない。 私吊りの場合の遺言は、「トーマス真という固定概念を捨てろ」という事です。狼がまとめて確定白で潰しあっている様はどうかと思うので。＠４ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 2分
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僕からは、明日からの議論で「トーマスを吊るといった奴を吊る」という流れにはしないようにとお願いする。
トーマスが疑わしいと思っている人がいたとしてもこのおかげで今日も一歩も進まなったんだ。 僕が村人なら確実にトーマス吊りを推している。トーマス真では勝率が低すぎなので。 占い先は適当にパメラにしておきます。＠３ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 5分
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この村の様子だとトーマス吊りに突然変わる可能性は低いけど、襲撃先はリーザにしています。狩人っぽいという理由で。
一応２時頃に見に来るけど、それ以降で変更が必要になった場合は２人の組織票でお願いね。じゃあエピローグでまた。＠２５ |
ならず者 ディーター 午後 9時 8分
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道、お疲れ様でした。多分あたしも残れそうにはないので最後まで山葵を残せるようにできる限りがんばってみたいと思います。二人と狼がやれてよかった。ゆっくり休んでね。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 12分
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「トーマス狼はとてもありえそうにないから」等とのんきな事を考えている人へ。
トーマスが真で、真の前提で進んでも現状では勝利の可能性が低い。「トーマス狼はとても有りそうに無いから勝率が低くてもこっちを行く」ではない。勝率が低すぎてほぼ負けるから切り捨てるんだ。 いくらありそうになくてもそういう状況が実際残ったら以降はどうすべきなのか。そこを考えていかないといけないよ。＠２ |
ならず者 ディーター 午後 9時 21分
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うーん…ヤコブに一言発言してもいいかな？午後0時53分自分はまったく無関係っぽい表現が気になる。どっちかっていうとヤコブは昨日のヨアヒム吊りを挙げる以外は多数決なり過半数に追従するほうだった気がする。今日こそは臆せずたくさん自分の意見を話して欲しい＠11
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ならず者 ディーター 午後 9時 34分
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ヨアヒム午後9時2分俺は別にトーマスが怪しいのではないか、という意見が出てもそれに耳を傾けるつもりだぜ？その人がいい策を出してくれるのであればそれにも耳を傾けるつもりだ。みんなでたくさん話し合いをしたいと思う。あの時ああいえばよかった、こうすればよかったと後悔するのはもうたくさんだからな@10
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旅人 ニコラス 午後 9時 34分
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墓下のみなさんお久し振りです。村長吊りが最大のミスでした、すみません戦犯ニコラスです<(_ _)>
爺吊りだけど、地上でもちょっと言ったんだけど、とてもじゃないけど残せません。パメラも言ってたけど、これで最終日まで残して突然死でも投票ミスでもされたらゲーム成り立ちません…。白発言で投票の仕方説明したんですが返事ないです。皆も説明してるのに、性懲りもなく村人言われた時は眩暈がしました。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 37分
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爺のどの辺が真実に近かったか分かりません。何度促しても議題には一度たりとも答えてないですし。馬鹿にされてるとしか思えないのですが、私の気が短いのでしょうか。みんなにあれだけ発言数使わせて注意を促されているのに、ごめんなさいの一言も無しとは…。リーザから腫れ物に触るように優しく促されて三日かかってやっと喋る村人って、村人なら何しても許されるゲームでしょうか。だとしたら人狼が可哀相だ…。
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旅人 ニコラス 午後 9時 39分
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運動会のリレーで、可愛い生徒達が一生懸命走っている中、一人だけ歩いていたら、気分が悪いです。走るのが遅いのならニコピン先生は誰にも文句は言わせません。走らないことが許せないのです。そして走らないなら参加しないでほしい。上でも言ったけど、これから人狼を始めようとしている新参さんがここのログ見た時「議論に参加しなくてもルールを知らなくても村人なら大丈夫なんだね！」とか誤解されるのは嫌だ。絶対に嫌だ。
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村娘 パメラ 午後 9時 40分
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戻ったわ。
今日の襲撃はトーマスでお願い。 ギリギリまでグレー襲撃はしたくないし、今日に限ってはGJされてもまったく問題ないわ。 明日残り6人からでもヤコブを吊れれば勝ちよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 57分
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時間がちょっとだけ空いたので発言～。
ヨアヒムさん20：59の発言だけど、リーザはトーマスさんが狼だという可能性が低いからなんだけど、もちろんトーマスさん狼だって言うならその理由に納得がいけば吊りも考えると思う。 |
少年 ペーター 午後 9時 59分
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ニコラスさんお疲れ様！うーんまとめの共有者的にはそうかぁ。僕は突然死した人よりはモーリッツさんの方が好きだよ。ボケRPも好きだけど、まず参加しようと思って来てるもんね。もちろん慣れた人だったら絞首刑ｗ今後彼が来やすい空気の方がよいとは思ったのだけど…。
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旅人 ニコラス 午後 10時 23分
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勿論最悪なのは突然死です。私にも初参加の頃は当然あった訳ですが、せめて入口に書いてある注意書きだけでも読んで実行してから来るべきだと思うのです。ルールは勿論、最低でも3.4村は読んで理解するべきだと思うのです。私は15村程暗記する勢いで読破して初参加しました。それでも右往左往はしました。村長はやっぱり初参加さんか。お疲れ様でした。村長すごい頑張った。輝いてた。吊っちゃってごめんなさい…。
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ならず者 ディーター 午後 10時 29分
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授乳しながらだけどPCの前に張り付いてるよｗ何かあったら声かけて。ニコラスが一番恐れてたのは停滞だ。俺もできる限りみんなと話したいと思ってる。なのでリーザに質問していいかな？リーザはだいたいいつも会議時間にいたから今残ってる灰のみんなといちばん会話をする事ができたほうだと思う。そんな中で怪しいとか不自然だな、とかなんとなくでいいから印象に残るエピソードがあったら聞かせてほしいな@9
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ならず者 ディーター 午後 10時 33分
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俺も今日議事録を1日目から何度も見直してるんだけど俺はやっぱり俺視点で読んでしまっていると思う。見落としやその場にいなかったぶん会議中ほぼ参加できてたリーザの意見はとても貴重だと思う。特になかったらスルーしちゃってかまわないぜ。
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旅人 ニコラス 午後 10時 38分
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授乳言うなー！ ディーターの絵柄で想像しちゃう！(笑
ディは村人だよな。ウン、村人だろう。となるとディを徹底マークしてるパメラが気になってくるな…。パメラが人狼なら、もう一人はライン的にアルビンだろうか。 |
少女 リーザ 午後 10時 57分
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ただいま～！用事はすんだよ～！
ディーターさんの質問なんだけど、これもあくまでリーザの視点で、グレーの人達が印象に残った事といえばヤコブさんの発言が極端に少ないという事かなぁ・・。一日目（15：54）に「重要な事は僕抜きで」って言ってるのもステルスしやすいように？とか勘ぐっちゃったり。 あくまでリーザの印象に残ったことだから参考程度にって事でよろしくです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 3分
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2日目の議事録読んでた。爺さんが午前 8時 26分
ワシの発言かぁ… 捕らえてきた狼を焼いて食べるんじゃ。あの味は忘れられんゾイとか言ってた。爺さん実は狩人だったとか？なーんて考えてしまった。RP重視だったけど村人が亡くなる度になんだか苦しそうだったから(´ω｀) |
少女 リーザ 午後 11時 3分
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あと、これもまたヤコブさんになっちゃうんだけど４日目にリーザとパメラおねえちゃんが「自分を黒よりにいれてるから」って理由で黒だったけど、よく見たら３日目からリーザとパメラおねえちゃんは黒よりになってる所とか気になったな～。＠8
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ならず者 ディーター 午後 11時 9分
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リーザ午後10時57分ありがと～。リーザ意見も参考にして議事録読んでみる。それにしてもまだみんな戻ってこないのかな？俺明日は更新明けは来れるけど夜まで不在だからなるべく今日みんなと話しておきたかったんだけど｡｡｡@7
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少女 リーザ 午後 11時 26分
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リーザはそろそろお休みの時間だったりするんだけどみんなが揃わないうちに落ちるのはとっても不安だな・・・
更新前に来れるかどうかちょっとわかんないけどできるだけ顔を出すようにします。今日はヨアヒムさんに投票セットしてから寝ます・・・・。＠7 |
行商人 アルビン 午後 11時 30分
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議事録読んでる間に寝てしまっていました…（汗
いままでの発言から●１は、白パリデヤ黒といった感じになります。 ヤコブは言うまでもありませんね。ミスリードっぽい発言が多すぎるのとそもそも発言が少なすぎるというが主な理由です。 ただ…ディータさんは狼というには人間くさすぎる気がしないでもないのです。ちょっとうがった見かたになってしまうのですが、狼の場合、中の人事情発言をしてまで村人を騙ろうとするでしょ |
村娘 パメラ 午後 11時 31分
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返事が遅くなっちゃってごめんなさい。
＞アルビン、ディーター 答えてくれてありがとう。参考にさせてもらうわね。 あとはヤコブさんの話が聞きたいわ。 今日は25時ぐらいまではいるつもりよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
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リーザ、お疲れ様。俺はとりあえず12時頃まではヤコブが戻ってくるのを待って落ちるよ。ちょうどアルビンとパメラも戻ってきてくれたし。2人も何かあったら声かけてな。@6
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ならず者 ディーター 午後 11時 47分
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そうそう、なんとなくそんな気がしてきたの。ペーター狂は確定なのにいつまでもボケ老人RPに徹してたし。本当は早く占われたかったのかもしれない、悪い事しちゃったね。
まあ今日トーマスいくなら結果もでるでしょう。トーマス食いたい!! |
村娘 パメラ 午後 11時 50分
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もしトーマス襲撃がGJで狩人COがあっても、ヤコブ以外なら対抗せずにスルーしましょう。
ヤコブ狩人なら私が対抗COするわ。人狼がヤコブ＝ディーターの線を押しながら何とかヤコブを吊りたいわね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 58分
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うーん中の人事情（中の人の個人事情）を話しちゃったのは事実だから謝ることしかできないや。まあ騙りかどうかは纏めサイトで証明できるし今はもう一度謝らせて。ごめんね､アルビン、ごめんね、みんな。でもあの時本当に人狼どころではなかったんだ。早くみんなの誤解をとかないとって思っての行動が裏目にでちゃった。反省してるよ@5
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ならず者 ディーター 午前 0時 1分
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狩人Coはトーマスの要請次第になりますね。多分この状況で言い出す人もいないかと思うしあたしが出てもかなり信憑性に欠けますｗ山葵のCoは任せるけど自分から狩人Co案は推さないほうが安全かと。
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ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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中の人事情って時間を疑われたら状況によっては説明せざるを得ないでしょ。アルビンが子育てに追われながらネトゲやる日がきたらあの時のあたしの気持ちわかってもらえるといいな(´ω｀)悪気は本当にないの。
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ならず者 ディーター 午前 0時 6分
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というか独り言で謝らせてください。おじいちゃん、村人Coの事いつまでも理由に吊ってしまって本当にごめんなさい。実はあたしもとある村で同じ事をし、人に迷惑をかけたことがあります。
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木こり トーマス 午前 0時 9分
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だめだ、パメラもリーザもアルビンもディーターも全員白に見えて来た。最低１人、狼がいるのは確かだというのに。
より状況を整理したい。出来れば今日中、最悪明日でも構わない、皆各人（パアリデヤ）について、今どの程度怪しく思い、どう感じているか教えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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なかばスケープゴート状態で吊ってしまって本当にごめんなさい、お願いだからこのゲームを嫌いにならないでくださいね。もしおじいちゃんが今回の事で胸を傷めていたとしたらあたしも心苦しいです。(´ω｀)もう一度ｴﾋﾟﾛｰｸﾞで謝らせてくださいね。
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ならず者 ディーター 午前 0時 20分
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トーマス午前0時9分俺も同意見だよ。正直議事録読み直しても答えはでなかった。 リーザパメラは要所要所で纏め役の力になろうと懸命に努力してくれてるしアルビンも推理をがんばって働かせ、村の勝利の為に遅くまでがんばってくれてた事がここ2日間、彼の睡眠不足､寝不足そうな話ぶりですごく伝わった。
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ならず者 ディーター 午前 0時 26分
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みんなの行動は怪しいというよりはいつも一生懸命がんばってくれたって事だけが強くて今はトーマスの質問に答えられそうにない。怪しいって特に言い出せるような行動や言動が見つからないっていうのが本音だな。ヤコブを待ちたかったけどそろそろ落ちるよ。ヨアヒムに投票してある。遅くまでお疲れ様、おやすみ!!@3
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木こり トーマス 午前 0時 30分
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パメラ：２日目から先頭に立って推理し、意見が論理的かつ具体的だ。今順当にいけば狼はヨアヒム・ヤコブ・残りから１人（多分） だが、もしパメラが狼なら、２人狼を切り捨てる策を取るだろうか。。。。これはトンデモ論理だな。つまりパメラにはステルスもミスリードもその影が見えないんだ。おれは今、パメラを白に近いと思っている。
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ならず者 ディーター 午前 0時 32分
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＞最低１人、狼がいるのは確かだというのに。ってトーマスが言ってるあたり、トーマス視点でもやっぱヤコブが怪しいんだろうね。彼の今日の立ち振る舞い次第では明日はあたしの吊りが確定しちゃうわけか。最後まで諦めないでがんばるね。
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行商人 アルビン 午前 0時 35分
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パメラさんが一番白く感じたのは、一番積極的に質問をだし、狼のヨアヒムと意見の衝突(？)があったからですね。リーザちゃんはパメラさんに比べてどちらかというと追従の意見が多かった気がします。本当に若干の差ではあるんですが…。
ディータさんに関しては、ヤコブが投票先をディータさんにしていたのが気になりますね。ヤコブ狼だとしたときに、残り一人と思われる狼の名前を吊り先にあげるのは躊躇しそうな気がします。 |
行商人 アルビン 午前 0時 40分
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自分のことは白とわかっているので歯がゆいですが、私は最初に議論に参加し始めたときのタイミングが悪すぎましたね。
村長さんに吊り候補にあげられ、ヨアヒムに疑われたところでの登場ですから…（汗 |
村娘 パメラ 午前 0時 42分
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いろいろと考えてるところはあるんだけど、発言数が足らなくなるかもしれないからまずは端的に答えておくわね。
私が人狼として疑っているのはヤコブとディーター。 次点としてリーザ。アルビンは白に近いと考えているわ。 |
木こり トーマス 午前 0時 48分
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アルビン：推理が論理的な確率論に傾いているきらい（これは個性と捉えるべきだろうとも思う）があり、ニコラス追従の姿勢があったのは少し気になったが、日を追う毎に意見が信用できるものになっているように感じられた。パメラと同様、アルビンも白に近いと思う。
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村娘 パメラ 午前 0時 50分
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アルビンさん白の理由はヨアヒム吊りを一手遅らせて灰吊りをする提案をしたことね。
人狼側としてみればトーマスさんに疑いをかけて吊りたかったはず。トーマス真を前提としたあの案が出てくるとは思えないわ。 リーザは発言自体に疑わしいところはない。ただ1日目2日目あたりに発言の間隔がかなり空いていたのがちょっと気にかかってる。裏で話をしていたようにも見えるわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 3分
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ヨアヒムは2日目に能力者ローラーを強く提案していたわ。
能力者ローラーをしている間はステルス人狼が吊られることはなくなる。 つまり、仲間の人狼はその時に吊られそうな立ち位置にいた人じゃないかと思うの。 モーリッツ白は既にわかっていることだから、その次はヤコブさんかアルビンさん。 アルビンさんは上記の理由で白と考えているから、ヤコブさんが仲間の人狼ではないかと思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 9分
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ディーターさんが占われるはずの日に真占い師のジムゾンさんが襲撃されているし、これもやっぱり襲撃せざるをえない状況だったと思うの。
グレーを黒い順に並べる議題を3日目から出されているけど、ディーターさんは最初はヤコブさんを真ん中の方に入れていたわ。それがだんだん黒よりになってきている。 これは周りの様子を窺いながら、ヤコブさんが逃げられないと見て切り捨てにかかってるんじゃないかと思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 14分
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とまあ私の考えはこんなところね。
所詮全部推理で組み立ててる話だから、これが絶対に正解だとは思わないわ。 ヤコブさんを最初真ん中の方に入れてたのは私も同じだから、他の人から見れば私が疑われる要因にもなりうるかもね。 この意見に対するみんなの反応も見ながらもう一度考えるつもりよ。（残1） |
木こり トーマス 午前 1時 16分
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なんというか、一言一言に時間かけすぎててすまん、先に用意してから口出せばよかった。
ディーター：事情は分かるが（お疲れ様です）、それ故判断基準が少なく、どうしてもど真ん中灰（個人的にやや白よりか？）に置かざるを得ない。推理自体は良くも悪くも無難だ。爺さんを怪しんだことも含めて。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 22分
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白っつーか純白状態だよね。山葵は絶対に狼に向いてると思うｗ今度どっかの村で逢う時もぜひ味方でいて欲しい人。今回狼側やって勉強になったよ、共有者敵にまわさず協力的に振舞う事が勝利に近いのかもしれない。だってニコラスの遺言、爺さんの次点はリーザアルビンだもん。あのままニコラス生きてても村人側は不利だね。
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木こり トーマス 午前 1時 23分
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リーザ：いつでもいると言いながら、意見は少なく、追従が目立つ。本来なら真ん中灰に置くべきなのだろうが、相対的に黒よりに予想せざるをえない。
ヤコブ：すまん、やはり明らかに怪しい。絶対的な発言数が少ない上に、その発言が追従とミスリードを狙っているかのようなものにしか見えないのだ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 29分
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ニコラスはやっぱり怖かったわ。
今回は良くも悪くも初心者っぽい感じの人が多いから、初心者＝村人と考えるとあきらかに怪しいのは私なのよね。 考え方が近いだけにいつ疑われてもおかしくなかったと思うわ。 |
木こり トーマス 午前 1時 34分
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皆も発言が残る限り、とにかく意見をいってくれ。明日頼りになるのは今日までの発言だけなんだ。
今のところ皆の意見から、「とりあえずヨアヒムを吊る」は確定だろう。最終決定をさせてもらう。 ★最終決定 吊■ヨアヒム★ まずないだろうが、異論があったら聞かせて欲しい。 |
木こり トーマス 午前 1時 38分
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最終決定遅すぎて誰も見てないんじゃないかぶっちゃけ意味ないんじゃないかまあいいやみんなヨアヒムに一票いれてくれてるよなニコぴんおれはこれでよかったのかきっと明日にはきみにあえるねたっぷり土下座するよほんと
orz |
ならず者 ディーター 午前 1時 40分
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初心者っていえば、寡黙はだいたい初心者かステルスだもんね。今回狼側はみんなよく発言したほうだと思う。ニコラス襲撃できたのは狩人生存死亡以前に狩人がトーマス護らないとまずい状態に持っていけた事が強いよね。爺さんの判定にニコラスの遺言つきだから食える率高かった。決定でたようだね、お疲れ様でした。
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村娘 パメラ 午前 1時 41分
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最終決定了解したわ。これで最後の発言だしもう寝るわね。
あと明日は用事があって朝と夜しか来れないと思うわ。 大事な時期に本当に申し訳ないんだけど……。 なるべく朝のうちに意見をまとめて言っておくつもりよ。 夜も来れるのは24時ぐらいになってしまうと思うけど、今ぐらいの時間まではいられるようにするわ。（残0） |
ならず者 ディーター 午前 1時 42分
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つーか家の人帰ってこないので夜ご飯すら食ってなーい。今晩どうかトーマスが食えますように。腹減った腹減った。また明日よろしくね、おやすみ～。つーかほとんど夜までこれないので何かあったら書き残しよろしく。
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村長 ヴァルター 午前 1時 44分
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初心者っぽい自分よがりの発言ばかりで申し訳ございませんでした^^; あの流れの中で村長吊りが一番自然に見えましたので、あそこは仕方がなかったと思います^^;序盤での村人としての振舞い方をもう一度考えてみたいと思います^^;（自分の考えを明確にし、それを伝えて人狼と刺し違えれば理想と思っていましたｗ）今回のでは、一人も道連れに出来ませんし^^;
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村娘 パメラ 午前 1時 45分
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D、おやすみなさい。
道もこれまでお疲れ様。 ここまで状況を作ってもらって負けたら道とペーターに土下座ものね。 みんな初狼で手探りの状態だったけど楽しかったわ。墓場から見守ってね。 |
木こり トーマス 午前 1時 53分
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すまんおれも明日更新直前には起きれそうにない。さらに明日生きている可能性は限りなく低いと思っている。だから今遺言でも残しておこうかと思う。
まず当然分かっていると思うが、 ●今生存しているのは、人間４・狼３・狂人０ だ。（狂人生存の可能性は０ではないが限りなく低い） ＠５ |
村長 ヴァルター 午前 1時 54分
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考えてみると、ジムゾンの占を無にしてしまったのは、私が人狼としてあまりにしっくりくる行動を取ってしまったためかもしれませんね。今気づきました。10分の1以下の確率をものにしてくださったジムゾンにはお詫びしても足りない気がします。。。次の教訓にさせて頂きますので、どうか許してください＞＜
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村長 ヴァルター 午前 1時 57分
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人狼側が賭けに出たのですから、私達も賭けに出る手はあったかもしれませんね。昨日、または今日に狩人のＣＯを求めるという案がそれです。明日までに狩人が生きていれば偽ＣＯ確定ですし、トーマスが生き残れているのであれば、それでも勝機は残っているからです。・・・そういえば、モーリッツ狩人説はあるのでしょうか？生前から少し主張していたのですが、皆さんどう思われますか？
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村長 ヴァルター 午前 2時 18分
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狩人が生きていたら→狩人、又はトーマスが生きていたら、ですね。ニコラスは、レジーナが白だということが確定していますから共有者確定ですし。そうすればヨアヒムを除いて確立は2分の1.ＧＪはもはや期待できないと思うので、有効だと思いました＾＾
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青年 ヨアヒム 午前 2時 19分
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う～む、結局トーマス吊りは無理か。
ベテランが多かったらトーマス吊りを主張する人もいたかもしれないけど、確かに初心者っぽい人が多かったから仕方がないよね。 勝利は９０％堅いので、後は墓場から見守らせてもらいますよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 21分
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明日釣る予定の人を今日吊るような案はなかったのかなぁ…。それだけみんな襲撃で灰が一人減る事を祈ってるのかな？
襲撃はトーマスはやや危険だと思うけど、後のことは任せます。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 22分
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また間違いを・・・＾＾;レジーナ白よりニコラス白確定ですから、ですね＾＾
しかし、これで人狼がパメラ、リーザだったら完敗ですね。他の人が目立ちすぎたというのが敗因になりますでしょうか？「怪しい発言が多い人達（私も含めてです）」「寡黙で突然死を匂わせる人達」が、今回かなり多いと思いますので。 |
木こり トーマス 午前 2時 30分
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●今のおれの中の考えは、【白】パ≧ア＞デ≧リ＞＞ヤ【黒】だ（根拠は上を見てくれ）。
明日、おれが居なくなったら確定白と考えられる者が居なくなってしまい、議論が混乱するかもしれない。しかし皆は自分と、自分が信じる人を信じて考えればいいと思っている。ただ、言わせてくれ。他の人を信頼し、意見を参考にするべきなのは事実だが、明日残る「５人のうち２人は狼」だ。（続 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 31分
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結局僕の議題にろくな回答がないまま決定が出ちゃってる。
これでトーマス吊らずに負けになったんじゃあ真占い師としてはうかばれない。 トーマスは霊能者としての大した行動もしていないし、なぜ怪しいとみな思わないのだろうか？ 今の僕の立場だとしたらみんなならどんな主張をするのか、その観点できちんと物事を考えて、明日はトーマスを吊るようにして欲しい。以上だ。＠１ |
農夫 ヤコブ 午前 2時 44分
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まず、今日の吊り先をディーターさんにしたのは、４日目のヨアヒム2:51に影響受けて自分が怪しいと思った人に投票しました。どうせモーリッツさんの吊りは揺るがないだろうし、ゲームが終わってからあのときヤコブはわかっていたっていうのを残したかった。勝手なことしてごめんなさい。
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木こり トーマス 午前 2時 52分
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くれぐれも自分の意見をしっかり主張することを忘れないでくれ。狼の意見に心惑わされたらそれこそ思う壺だ。
今、おれが出した皆にたいする印象と意見は、基本的に参考にしなくていい。最も重要なのは新鮮な情報だからだ。しかし、議論の方向が迷走し、その結論を迷ったら、このおれの意見や、今日までの皆の意見を積極的に取り入れて欲しいと思っている。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 56分
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家の人から電話ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ヤコブもやっとｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! ヤコブの気持ちわからなくはないよ、でもそれは独り言とかで残していけるようにしようね。爺さんを吊らざるを得なかったのもこういう理由もあったからなんだよ。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 3分
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ヤコブ、ヤコブはあのとき 午前 1時 4分 ●２．【白アモデパリ黒】パメラさんとリーザちゃんを黒寄りにしてるのは僕を黒寄りと考えてるから。って言ったよね？パメラが白の最有力候補だったら昨日の台詞はなんだったの？＞リーザパメラを黒寄りにしてるのは…？？？？
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農夫 ヤコブ 午前 3時 3分
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今日の考えは【白パアデリ黒】
パメラさんはまとめ役に協力的なことなどから白以外考えられない。 ディーターさんはモーリッツさん吊りを薦めていたことがやはり大きい。 リーザちゃんについては発言に間隔があることから裏で狼同士の会話をしているように思えて仕方ない。 |
木こり トーマス 午前 3時 9分
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もう一度言う、村長は人間だ、ヨアヒム。
ヤコブ、意見ありがとう。しかしすまない、おまえの意見を追従としか、おれには判断できない。おまえがステルスしている狼だと、おれには否定できないんだ。 おれから言えることは以上だ。我々の勝利を祈っている。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 13分
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ヨアヒムの発言については今日吊られることが確実となった今、狼として狼側（残りの２人）が明日以降勝ちに向かうための布石ではないだろうか。
つまり明日以降、村人が真村人を吊るように仕向けてるのでは。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 27分
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みんな僕を疑ってるみたいだから言わせてもらうけど、もし僕が狼だとしたら、まずヨアヒムと仲間ってことだよね。
あと１人は誰になるんだい？ 僕が誰かと共闘しているように見える？ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 29分
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パメラが言ってるように狼側が僕を切り捨てようとしてるとする。
ヨアヒム黒としていうけど、今日ヨアヒムが吊られたら残る狼は１人になるんだよ。 見捨てずに絶対仲間を守ろうとすると思うけどなあ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 36分
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今日、村人側が黒のヨアヒムを吊ったとして、狼側はもちろん白の中から襲うよね。
そうなると明日の状況は、白３黒２ 明日村人側は黒を吊れなかったら負け確定だよね。 逆に狼視点で考えると、明日村人に白を吊らせれば勝ち確定。 そうなると、明日村人に白を吊らせるために仕向けると思う。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 54分
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ヤコブの発言があまりにも村人じゃないように感じる。。。彼も初心者かもしくは人狼だろうと推測。。。根拠①3:13分の発言と、3:06分の発言が矛盾した発言に見える。②ＣＯするわけでもないのに（ペーターを思い浮かべている）深夜にならないと顔を出さないなど、皆を不安にさせる行動しか取っていない。
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村長 ヴァルター 午前 3時 58分
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③トーマスの言うとおりヤコブの発言は追従にしか見えない。与えられた議論すらしていないし、一言の発言がやたら多い。議論する気があまりないと思わされる。④人狼が共闘（同じ意見で戦う）しかないと思わせようとしている。狩人が生きていて、ＧＪの可能性を考えると、トーマスを狙いずらい気がする。リーザ、パメラのどちらかが狙われるのではないだろうか？本命はパメラ。
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村長 ヴァルター 午前 4時 1分
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もしＧＪできたら、村人の勝ちがぐっと近づきますね。狩人ＣＯが二人出てきそうですが・・・狩人が残っていることをひたすら祈るしかないですね。私が人狼ならパメラを狙います。狩人ならトーマスを守ります。
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村長 ヴァルター 午前 4時 12分
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あれ？次のターン人狼から狩人ＣＯが出たらどうしましょう？今までの守備は全部トーマスにセットしていたと言われたら、誰も反論できなくないですか？それで対抗として誰も出なければ・・・人狼が一人生き残れませんかね？ＣＯするなら二人いる人狼の疑われている方ですね。あ、そうか、それは本物ＣＯでも言えることなのですか。やっぱり狩人はＣＯできない状況なのですね・・・
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少女 リーザ 午前 6時 22分
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リーザのことを黒よりだと思ってる人が多かったのでちょっと意見を。
まず、発言と発言の間に時間が空きすぎているって事だけど～、一・二日目はみんなを混乱させないようにちゃんと意見を言おうと思って一生懸命考えてたら時間が空いてしまった。 なので、リーザは先にメモに自分の考えを纏めてから発言し始めたのでその後からは発言に時間が掛からなくなってきてると思うんだけど、 |
少女 リーザ 午前 6時 24分
次の日へ
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トーマスさんの意見については「こまめに見るようにする」とは言ったけど、「いつでもいる」とは言ってないよ～。学校とか行ってる時も見ることだけはできるけど発言することはできないって意味だったの。
一応出かけるときは帰宅時間を書いて、発言はその時間以降だと思うんだけど・・ 言葉が足りなくてごめんなさい。 |