プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
少女 リーザ 午前 7時 18分
というか▲吊り希望カタリナさん。
こーいう怖い人はさっさと吊るに限る・・・ どう見てもかなりのベテランじゃん・・・ 正しい理由は、「とりあえずベテランは消す」という方針です。 ごめんなさいm(_ _)m |
木こり トーマス 午前 8時 22分
というわけで、2回目の狼役。前回は非常に拙かったので、上手く立ち回りたいと考えてるっス。けど・・・このRPじゃ序盤〜中盤で占いor吊りに上げられそうっスね。
・・・・・・はい。自分でもちょっと失敗だったかなーって考えてるっス(爆 |
木こり トーマス 午前 8時 25分
っス。おはよっス。トーマっス。
早速ヨアヒムから議題が出てるっス。考えを言うっス。 1.まとめ役オレだめっス。22〜24時居ないっス。自信ないっス。 2.共有者は状況に応じて両潜伏か1COがいいと思うっス。序盤は共有者さん大事っス。慎重かつ大胆に考え、動いて欲しいっス。 |
木こり トーマス 午前 8時 45分
3.占い師COは遅くても3日目までにはCO。もちろん黒判定、騙り出現時、吊られ対象時は即時COっス。霊能者さんも同じように4日目までにはCOして欲しいっス。
4.みんなが揃って一通り発言してから選びたいっス。基本的には黒狙いを考えてるっスけど、あまり混沌するようならちょっと考えなおすっス。 |
木こり トーマス 午前 8時 58分
5.仕事を終えた後の一杯のビールは最高っスけど、真冬だとちょっと寒いっス。
えっと、リーザ7:10発言を考えてたっスけどいまいちよくわかんなかったっス。ごめんっス。後でじっくり考えてみるっス。もう時間ッス。行ってくるっス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 43分
おはよう。ヨアヒムありがとうだよ。さっそくタラコ茶漬けをいただくよ、ズズズーーー。ふぅ、美味しいねぇ。
さて、目も覚めたところで議題に答えるよ。 1・2私は共有者1人COをのぞむよ。いくらトラップを仕掛けてもうまいタイミングで使えないと意味がないからねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 48分
おはようだ。おらは農夫であって農夫でない。早寝おそ起きだ。トーマスはもくこりなんだな。でもおらの中では与作以外に思いつかねぇだ。
とりあえず昨日はさっさと落ちちまったからこれる時間についてちゃんと話してなかったべ。基本的には不定期だ。更新時間には(寝てるから)こられない。お昼までには一回は顔出すだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 49分
3。占い霊能、どっちも3日くらいまで潜伏かねぇ。最近は1日目に霊能者CO、3日目に占い師COというのも流行っているみたいだねぇ。この順番だと狼が偽りにくいらしいよ。(この場合は共有者2人潜伏かねぇ)
4.占い先はまだなんとも・・・リーザの案は面白そうだけど、正直、きちんと理解できていないんだよ。もう一度じっくり聞きたいけど、でもあんまり説明しちゃうと黒占いにならないものかねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 52分
1.まとめ役はやったことがないだ。基本的にはあんまりやりたくないだ。
2.一人COで、その人にまとめてもらうのがすきだね 3.黒発見時・対抗・3日目。 4.占い先はまだ決めてないだ 5.昨日は酒盛り参加できなかったつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 54分
5.もちろん宴会はアリだよ。
さて、今日はそろそろ出かけるが…昼ごはんにはキムチチャーハンを用意しておくよ。忙しい人のためにレンジでチンできるようにしておくからね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 4分
諸君おはようなのである!早速討議に入るのである!
1.「ゲルト」を推薦するのであーる。理由は、 2.「共有者1CO」でその人物にゲルトの補佐をしてもらえるからである!ちゃっちゃと共有者に出てきてもらえば初日から黒狙い占いが出来て効率がいいのであるな。 3.占い師は3日目第一声、黒発見、偽出現、吊り危機。霊能者は4日目で以下同上。 |
少年 ペーター 午前 11時 14分
う…、おまかせで占い師回ってきちゃったか〜。人狼じゃなったから良かったのかな?
でも村人になってまとめ役立候補したかったのにな〜。 (少年 ペーターは占い先を楽天家 ゲルトにセットした。) |
村長 ヴァルター 午前 11時 20分
あれであるな。リーザ案は「15人全員をループにして占いを行う」ということであると解釈するのなら、反対であーる。
理由は、「ただでさえ胡散臭い占いが二重チェックをかけられないことによって余計中途半端なものと化すから」である! |
村長 ヴァルター 午前 11時 23分
霊能者初日COも反対である。理由は、「2人の霊が協議して司会を行うことになるので、周囲の目もあり奇策が取り辛く、ゲームが単調な展開となる」からである!
共有者なら奇策も取れるが、霊能者は信頼に関わるので自ずと行動が制約されてしまうと思うのであーる! |
神父 ジムゾン 午前 11時 28分
よう。おはよう。
議題が出てるな。 仮まとめ役は村長がやればいいだろ。村長だからな。 んでCOに関してだが共有者両潜伏、霊能者・占い師は早期COを推奨する。 占い先は...そうだな。木(もく)こりにしておくかな。まあ単に言いたかっただけだ。また考えるよ。 |
少年 ペーター 午前 11時 31分
みんなおはよう。議題が出てるから答えるね。
1.まとめ役には残念だけど立候補しないよ。僕は麻酔銃でまとめ役を眠らせて、変わりに推理を言うのが仕事だからね。 2.共有者は量潜伏で。 3.占い師は2日目第一声でCO、霊能者は4日目CO、双方とも黒発見、吊られる時、騙り出現時の第一声COも付属 |
少年 ペーター 午前 11時 32分
4.占い先:まだ決めかねないよ。リーザちゃんの案だと人狼発見率3倍になるけど騙り出現を考えると確実に人狼を発見できないし確定白も生まれないよ。占い師が1人だけ出てくるなら良いけど3人出てくると村が混乱する。
5.今晩の酒盛りは…まだ人狼が居るのか居ないのかがわからないからやっても良いかな。僕は見てるだけだけど。ただし人狼が出たら酒盛りなんかしてると速攻で襲われるよ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 32分
でリーザの案だが。どうして狼を見つける確率が3倍になるんだ?狼を見つける確率は結局変わらんだろ。
私が勘違い知ているなら悪いがね。 まあ狼が多少どきどきするぐらいじゃないか? ということで反対だ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 40分
それと提案だ。共有者同士はメッセージを送りづらいのは皆知っているだろう。そこで協力したい。
【私が共有者でも今日COする気はない】 意味はそのままだ。共有者は相方がCOする気があるのかわからんだろうからメッセージを送りたい。だが共有者だけがやったらバレバレだから全員がこれを言えばいい。 一応言っておくがこれは非共有者COではない。 まあ共有者に出る気があればただの無駄なんだがね。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 45分
トーマ、よろしくねー。私は人狼BBSは11回目、狼は2回目(汗
今までは村人(負)→狼(勝)→村人(負)→共有者(勝)→共有者(負)→共有者(負)→共有者(負)→狩人(勝)→狂人(負)→村人(勝) で……コードネームでも決めます? |
少年 ペーター 午前 11時 47分
なるほど、神父さんが面白い案を出してきたね。でもパクリ…。
共有者は2人とも潜伏希望なら相方の状況がわかるんだけど、2人とも1人COで、お互いに相方にCOしてもらいたい状況だと一向にCOしてくれないからね。 【僕は共有者だとしてもCOする気は全然ないよ。】 やはりこの腕時計型麻酔銃を使わなければ面白くはないね。 |
少年 ペーター 午後 0時 16分
A→B→〜→N→Oまでの15人に、人狼を無作為に3つ入れる。残った12人のどれかに占い師を入れる。人狼が隣り合わないことを条件とすると単純計算で12人の中に3人で人狼を発見できるポイントがある。と考えたんだ。
実際に黒判定した占い師の隣に人狼側が居ないと言いがかりつけられないメリットもあるね。黒判定された人狼の次に人狼が居ても面白い事態になる。実行するなら、偽占い師の共有者トラップも考慮したいね。 |
パン屋 オットー 午後 0時 20分
1.仮まとめ役への立候補/推薦
俺はそうゆうのはやらん。推薦?村長でいいんじゃないか? 2.共有者のCO 個人的には一人COで片方潜伏だが、村長がまとめ役として指揮を執るなら二人とも潜伏だな 3.占い・霊能のCO |
パン屋 オットー 午後 0時 20分
二日目占い先結果とともにCO
四日目霊能結果とともにCOもしくは黒発見時 4.占い先 まとめ役(立候補する奴らや推薦の票が集まる奴らは大抵白だし占ったところで誰かが狂人かもしれないって言い出す可能性はあるけどな) 5.今晩の酒盛りの有無 |
少年 ペーター 午後 0時 21分
数学的な話はかなり混乱してくるけど、占い先固定は人狼の占い回避の誘導ができなくなる、のが一番のメリット。実際に3倍になるとは思えないけどね。全ての場合において考えて居ないし、そんな都合の良い話なんて存在するのか疑問だけどね。
デメリットは騙りが出るとわけがわからなくなるし、機械的な占い先で面白味が減るのが問題になるのかな。 |
パン屋 オットー 午後 0時 27分
リーザの案は個人的には賛成できないな。確率云々は計算すれば出てくると思うがそこまで高くない。また、案としては面白いが成功確率は低いと思う。あまり効率的とも思えないな。
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村長 ヴァルター 午後 0時 35分
オットー>スコッチも当然いいがジャパニーズウヰスキーはスコッチに勝るとも劣らぬものなのである!
私は「昔ながらの村長」なので、まとめ役として村を勝利に導くことについてはその責務を果たす覚悟は当然あるのである! 皆の同意が得られればその業務を遂行する所存であーる! |
村長 ヴァルター 午後 0時 38分
なお、わしが言う「ジャパニーズウヰスキー」は主として「余市」「山崎」等のシングルモルトであーる!決してブラックニッカ等を想像してもらっては困るのであーる!但しニッカの「モルトクラブ」は値段を考えると相当な一品である!スーパーニッカをはるかに上回る名品であると考えるのであーる!
|
青年 ヨアヒム 午後 0時 45分
ヤコブ兄さんは不定期ということだけど24時前後は参加できるのかい?具体的には、更新時間前のどのタイミングに議事録を見ているか、ということなんだけど。
トーマさんは24時以降は見られるみたいだけど。 リーザ案についてはちょっとわからない部分もあるな。またあとで話すよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 46分
リーザの案、おらバカだから理解できねーだ"o(-`д´- 。)
そしてこれはお決まりなのかな 【おらが共有者でも今日COする気はないだわさ】 おら酒は詳しくないだ。いつも発泡酒かウーロンハイしか飲まない貧乏人だ。台風のせいで農作物もやられて、大雪のせいでハウスが壊れただ"o(-`д´- 。) |
農夫 ヤコブ 午後 0時 48分
ああ、24時前後はおそらく来れる。おそらくとしか言いようがないべ。ただ、秘密の機械で議事録の確認はできるだ。2時以降は絶望的に寝てるけど、1時までならなんとか起きてられそうだ。
|
少年 ペーター 午後 0時 58分
リーザちゃんの案なんだけど、占い師が人狼を当てるだけでなく、共有者が人狼に黒判定、人狼が共有者に黒判定、狂人が人狼に黒判定、狂人が共有者に黒判定、人狼が狂人に黒判定、とか色々考えられるね。
でもこの方法やるなら今日しかないね。それと明日に共有者に名乗り出てもらわないと混乱する可能性が大きい。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 4分
私の提案が受け入れられているようだな。まあ大丈夫と思うが共有者に告ぐ。相方がCOする気がないと言ったからといってやっぱりCOする場合に、タイミングを間違えて両COはするなよ。
それと赤い彗星作戦のメリットはちゃんとあるようだ。確率は正直変わらない気がするがね。 おそらく使わないことになるだろうが使うことになっても私は文句を言わない。 説明をする気はないが気が変わったらするよ。発言数と相談しなければ |
神父 ジムゾン 午後 1時 7分
と言っている間に少年が言ってるな。言ってしまったから言うが私が言っていたメリットはトラップに関してだ。
あと場合わけが面倒になるが条件がたくさんつくから推理しやすいかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 40分
こんにちは。議題が出ているようなので答えるわね。
1.立候補しません。まとめたい方がすればいいんじゃないかしら。 2.0COならまとめたい人を占うことになるのかしらね。でもまとめ役が吊り指定したら共CO→吊り変更→霊CO→吊り変更→共COって例もあるから、1COの方が安全かしら。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 41分
3.黒騙吊+占い師は3日目、霊は4日目でいいんじゃないかしら。
4.皆が理解出来ない話を二人だけ理解している賢いペーター君とリーザちゃん。どっちかと言うとペーター君かしら。探偵さんの隠された正体……ちょっと気になるわ。 5.有りでお願いします。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 44分
アンケートがあるなどれどれ
1、俺はやらんぞ、誰かやってくれ。 2、俺が(以下略)COしない。 3、占い師は3日目、霊能力者は4日目かな。騙りや黒を見つけた場合はもちろんCO。 4、未定 |
ならず者 ディーター 午後 1時 47分
ちなみにリーザの意見は反対だ、それは人狼側だけに情報が入るだけだと感じる。それをやるぐらいなら占いは普通に決めて今日村人3、4人ほどに村人宣言してもらってグレーを狭める方が良いな。
|
羊飼い カタリナ 午後 2時 3分
リーザ案だと、どう並べても占による確定白は出て来ない気が。
そもそも確率3倍?占→狼になる確率って、『任意の2人を抜き出した時に1人目が占でかつ2人目が狼である確率』でしょ? 占→狼になる確率は1/15*3/14=1.4%。単純にランダムで選ぶと3/15=20%。ランダムで選んだ方が確率高いと思うんだけど……何か間違ってる? |
羊飼い カタリナ 午後 2時 23分
あ、神父様が面白いことやってるのね。協力しましょ。
【私が共有者だったらCOしてあげない事もないけど早々に食べられるのはやっぱり嫌だから1COの時は相方さんお願いね(はぁと)】 と考えているわ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 15分
こんにちわ〜。議題出てるし答えて出かけるよ。
1.仮決定1時過ぎ本決定2時過ぎになってもいいならやってもいいけど嫌でしょ? 2.お任せ。だってわたしの好みは2COだし。 3.お任せ。定番通りでもいいけど策があるならお好みで。 4.ニコラス。理由はもちろん直感という名の言いがかり。 |
村娘 パメラ 午後 4時 21分
5.無いと泣きます拗ねますいじけます暴れます。
それとあえて今占い先挙げたのは本決定までに帰ってこれるかわかんないから。 あと【わたしが共有者だったら帰ってきても村がまとまってなかったらCOするかもしれない。もちろんしないかもしれない】 他にはそうそう、リーザの案は他の人も言ってるけど何で3倍になるのかが疑問。やるなら止めないけど。 |
村娘 パメラ 午後 4時 31分
それとディーターの村人宣言を3〜4人にさせるっていうのがよくわかんないんだけど。わたしが狼だったら当然そこにステルス役1人入れるし。グレーが狭まらないどころか狼に能力者候補を絞らせるだけじゃないの?
あとは村長、霊初日COで対抗出たら当然共有者なりまとめ役なりがまとめるものです。何で狼側が混じってる霊2人に司会やらせなきゃいけないんですか? それじゃそろそろ出かけますね。また夜に〜。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 38分
明後日の朝ごはん候補
リーザ:怖い(藁)&占っぽい/ペーター:怖い/パメラ:しっかり屋さん。共有者?/村長&神父:共有者っぽい?/ヤコブ:和み系を食べて殺伐と(マテ |
ならず者 ディーター 午後 5時 41分
パメラ過去ログ嫁。
それとリーザの意見にしても俺の意見にしても奇策だから進めている訳じゃない、俺は普通に占いを第1、第2を決めて第1が占い師なら第2を占うという形がいいと思っている、ただリーザの案をやるぐらいなら俺の案の方が良いだろうということだ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 49分
パメラ。パメラの突っ込みももっともだが赤髭が言ってるのは黒がでたときの吊り回避をさせないためじゃないか?
まあ作戦としてありだとは思うよ。優れた作戦かは別にしてな。 じじいのは意味不明だが勘違いしてるだけだろ。 ついでに羊飼い。共有者が一人でた時点で共有者が決定すればいいだろ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 10分
失敬。ありがとう赤髭。パメラの言っていたのはじじいではなく髭だったな。
それで悪いんだが私はこれから説教に行かなければならない。帰ってくるのは23時を過ぎるだろうな。 では失礼。@10 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 51分
単に村人15人を並べて円形にし、『次の人を占う』とするだけでしょ。
任意の二人を取り出したとき、それが占い師→狼となる確率って占い師である確率1/15*人狼である確率3/(15-1)じゃないかと思うんだけど。 あんまり数字を具体的に言うと狼だと怖い、って言って占われちゃうかしら。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 18分
ヤコブ兄さん返答ありがとう。忙しいみたいだね。昼食作ってくれて助かったよ。
リザの案での黒発見の率は、3/14に対し(15*3*13!)/15!で、 実は通常とまったく同じ じゃないかな。むしろ推理できる分、通常の方法の方が微妙に有利だと思うよ。 神父さんも言っているように、たしかに狼の先制しての騙りが若干やりづらくなるという利点は、ある。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 20分
なにしろニセ黒判定を出すと、3/12の確率で共有者か狂人に当たってしまうからね―――ただし、黒黒の並びがあると、安全に騙りCOできてしまう。
デメリットの方は、情報が増えたように見えて真偽はかえって判らなくなることじゃないかな。対抗と結果を付き合わせるにはどのみちもう一手必要になってしまうから。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 23分
それと、真と狂人がCOしてそれぞれ黒と白を出していた場合、その真偽は6/14の確率で人狼側から推理なしで確定してしまう。これも良くない。
そもそも、実行して当たりなしなら人狼だけが非占い師情報を手にしてしまうね。 実験的な手法は嫌いじゃないけど、ちょっと―――割とリスクが高いかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 45分
こんばんわだよ。
まずは神父の案にのろうじゃないか。 【私が共有者なら今すぐにでもCOしたいねぇ。相方と2人でCOになってもかまわないよ】。 みんな似たような発言じゃ隠れ蓑にも揺さぶりにもならないからね、これからこの宣言をする人は前の宣言とは違う言い回しをしたほうが、いい作戦になると思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 50分
そ・れ・で…リーザの案はわかったような気もするが、人狼を見つけやすいのかどうかまだわかんないねぇ。でも奇抜な案はキライじゃないからやるのは反対しないよ。
今日はワインパーティーになるのかい。楽しみだねェ…ワイン…飲むといつもあの人のことを思い出すよ。ほろろ さ、あと戻れるのは23時だよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 53分
ヨアヒムも美味しそうだなぁw 今回も頭のいい村人が多そうで誰から食べても美味しくいただけそうですね(マテ
ところで、初日ってCGIの出力を使ってる分にはゲルトしか選べないようになってますけど、実は他の人選べるんじゃないかという疑いが。大丈夫かな、これ?今ゲルトの名前の後ろに*付いてないしw |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
あとまた神父さんが説明してくれて助かったけど、僕もパメラと同じ疑問を持った。
ディーターの言っているのは、「狂人と能力者を含む灰グループ」と「村人の灰グループ」に予め分けるってことかな? 狂人と人狼の騙りCO対策としては興味深いけれど、初日にとても高い率で能力者が襲われてしまうのはどうなんだい。 牽制という意味では上かもしれないけれど、危険度ではディーター案の方が下策だと思う。 |
木こり トーマス 午後 7時 58分
そもそも、これって確定白って出るっスか?いつもだったらみんなの発言が終わって誰からも占いCOが無ければ占われた人は白っスよね?リーザ案の場合どうなるのかがトーマにはわかんないっス。
|
木こり トーマス 午後 8時 12分
あ、それと神父のアイデアに乗るっス。これ、面白いアイデアっスね。色々とわかるっス。【トーマが共有者だとしても、今日勇者になろうとは考えてないっス。でも、相方が勇者になろうと思うなら、それを全力で(陰から)補佐するっス】
|
ならず者 ディーター 午後 8時 14分
ヨアヒム、よく判ってないみたいだから言うが能力者を襲撃されるリスクっていうのは何人まで村人COを許すか?ってところで幾らでも調整出来るんだよ。1人なら皆もよく知ってる共有者両潜伏で纏め役1人立候補と同じだな。ここで3、4人ってあげたのはリーザの策と同じぐらいはこれぐらいかな?と思って挙げただけさ。
|
ならず者 ディーター 午後 8時 19分
それに対してリーザの策は 占→黒 の順で無ければ明日になれば人狼側にだけ3人非占い師宣言が伝わるってことだ。さらに確定白が生まれ無い。その辺を理解してリーザの策より俺の策の方が下策だって言うなら納得がいく説明をして欲しい。
|
少年 ペーター 午後 8時 22分
先_ま____案木_旅____少
酒有有__有有寝_有有有有有_有 ま-まとめ役立候補 共-共有者のCO 占-占い師のCO 霊-霊能者のCO 先-占い先 酒-酒盛の有無 複数候補を上げてる場合は最初の案を採用、もっと正確にして欲しいな。間違ってたら訂正お願いね〜。 |
木こり トーマス 午後 8時 41分
ん・・・。みんなの発言を読み返してなんとなく分かった気になってるっスけど、やっぱりリーザからの具体的な説明が欲しいっス。もしリーザがあらゆる可能性とメリット、デメリットを把握してて、その上で村に対してのメリットが大きいのならばトーマ個人としては実行してもいいと思うっス。
|
木こり トーマス 午後 8時 45分
でも、奇策を使えうるのは「共有者」か「村人の総意の下」と思うっス。・・・やっぱりリーザは(たとえデメリットをさらけ出す事になろうとも)みんなにきちんと説明すべきじゃないかと思うっス。
あ、それとリーザ案が採択されなかった時のために、少しみんな発言をセーブすべきとも感じてるっス。(特に村長)トーマも 今日は 村長がまとめ役でいいと思ってるっス。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 49分
戻ったのであーる!
まず>パメラ、わしは初日霊COログを読んだことが無いので想像で物を言ってしまったのである!許して欲しいのである! 村人諸君には【占い先「リーザ案」「ディーター案」】への賛否、及び【自分が共有者ならばどうするか】の宣言を明記して欲しいと望むのであるぞ! @12である。 |
少年 ペーター 午後 8時 58分
少年探偵の僕から言うとリーザちゃんの案が楽しそうかつ、使えそうだから【リーザ案】を賛成するよ。ディーターお兄ちゃんの案は微妙だねぇ。能力が無いグループと能力があるグループに分けるんだけど、吊りと占いをどっちから選ぶかか…。襲撃は能力があるグループになって能力者襲われやすそうだなぁ。それに結局は確定白が増えないんだしね。【ディーター案】は否定するよ。
|
パン屋 オットー 午後 9時 3分
俺は【両方とも反対だ】奇策だからというか皆がその作戦に不慣れなのをいいことに戦いなれた人狼に逆に利用されるのではないか?と疑いを持ってしまう。ここはスダンダートにいきたい。シンプルイズザベストだ。それに中国にこうゆう諺がある。『策士、策に溺れる』とな
|
少年 ペーター 午後 9時 3分
占い先…ノーマル希望ってなんだー!?
明確に示さないってことは初心者なのか…!? 突っ込みたいんだけど…うずうず…。 ディーターお兄ちゃんの発言謎が多いからなぁ〜。ちょっとチェックしておくかな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 4分
ふう、良かった。2、3人まあ2人がリスク的に安定かな、村人COって結構強いんだよな、纏め役立候補した奴を占わないで初日から黒狙いで占いを進めるのと同じ感じだな。と安心している狂人が居ます。
|
ならず者 ディーター 午後 9時 7分
占いリーザ案で行ってくれないかな、ただやっぱりリーザは人狼じゃなくて天然狂人だろうな、人狼がここまで表立って行動はしないだろう。 あぶね独り言誤爆しそうになった。
|
行商人 アルビン 午後 9時 36分
ちょっと休憩が取れたから議題について。
1.私は遠慮したいね。この通り多忙な身もあるが、まとめる自身もないからね。 2.出来れば1人出て欲しいね。だが無理強いすることもなかろう、本人達に任せたい。 3.騙・黒・吊+占3日目・霊4日目第1声COが安定していていいだろう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 43分
それと神父さんの案に対する返答。
【私が共有者だとしてもただで表に出てまとめ役になる気はない、金を積むなら考えよう】 あと、リーザさんとディーターさんの案は私の中ではまだ消化不良気味、だから反対しておくよ。ただ、多くのものが使うべきと思うなら拒否しないよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 49分
アルビンおつかれー♪私も23時頃になると思います>表出現
やっぱ22時なんて無理だ_| ̄|○ それはそれとして、お風呂からあがって来ないんですけど……>配偶者の人&息子s |
木こり トーマス 午後 9時 49分
リーザからの説明を待ってたっスけど、もう時間なので発言するっス。
【リーザ案保留】【ディーター案反対】【トーマが共有者なら潜伏】【ノーマルの場合占い希望は村長】 リーザ案は保留にしてるっスけど、やっぱり確定白がでないシステムというのはデメリットとしては大きいと思うっス。このデメリットを覆せるぐらいのメリットがあるなら賛成するっス。 |
木こり トーマス 午後 9時 58分
ディーター案は今から論議するにはちょっとみんなの発言数も心許ないと思うっス。(本人もノーマルを希望してるっスね)
村長占い希望は、もし黒ならラッキーっスし、ちょっと混沌としてる感じがするっスから、確定白となってまとめ役として村をまとめて欲しいと思うからっス。(あとニッカをういすきーと言ったので実は三得利の人じゃないかと疑ってるっス) |
木こり トーマス 午後 10時 1分
アルビンさんお疲れさまー。って、私も今から仕事に戻らないといけないんですがorz
>カタリナさん きっと今日は寒いから、風邪引かないようしっかり温まってるんですよ(^^ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 4分
お爺ちゃんがまだ来てないな。
ディーター案は説明してもらって、リスクについても考えていることはわかったけど、やっぱり不安がある。 だから僕は【リーザ案ディーター案どちらに対しても乗り気じゃない】。悪いね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 8分
とりあえず、村長がそのまままとめ役するのなら、●村長占い で。
けれど村長が非占非霊宣言をしてくれるなら、村長を暫定白として第二候補を占うのがいいんじゃないかと思う。 その場合は●ニコラスさんか、カタリナさんかな。 |
少女 リーザ 午後 10時 11分
ABCDEFGHIJKLMNO
仮に狼が隣り合わないとして、狼を発見する可能性がある人は3人。つまりその3人の誰かが占い師であれば狼発見になりますね。 ただ逆に狼発見に至らない場合、その3人は非占い師、ということが人狼に情報としてわたってしまうというデメリットがあります・・・ |
少女 リーザ 午後 10時 12分
仮に狼がBCDのように隣り合ったら、狼を発見できる可能性があるのはAだけ。でも、逆に狼側もAのことについてしか情報が渡らない・・・ ということです。
リスクとリターンは同じかと思ってます・・・ |
少女 リーザ 午後 10時 17分
ってことで3倍にはなりませんね・・・
ほんのちょっとしか変動しませんね。 でも初日に狼に占いを回避される可能性があることを考えると、狼側の回避が不可能なこの戦法は使えるかなぁ、とは思ったのですが・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 25分
さてさてまた村人です。初日観察。
++ トマ,リザ,ディタ,ペタ,ヤコ,パメ + ジム,ヴァル,アル,レジ - オト,ニコ,カタ ちょっとジムヴァルレジの動きが微妙です。 |
少年 ペーター 午後 10時 52分
リーザちゃんの案はかなり確率や場合わけが必要になってくるね。
使うなら今日だけか今日と明日だけになりそうだけど、村長さんが決めるのかな?共有者が名乗り出るのなら共有者が決めるんだろうけど。 一応【リーザ案】を使わない場合の占い先はまとめ役の村長さんで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 1分
戻ったよ。
リーザ、説明ありがとう。狼は3匹いて、その隣の人が占い師でないとバレるのはかなり痛い気もするねぇ。採用する場合には、結果をどのように扱うのか、いい方法があれば異論はないのだけれど。 なにしろ人狼は1匹だけではなく、3匹見つけなきゃいけないからねぇ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 18分
1.仮まとめ役への立候補/推薦
村長が適任に見えるな。ワシのように遅く来る人間には不適じゃろ。 2.共有者のCO ワシは何人COでもそれぞれメリットデメリットがあると思うておる。初日なんぞまとめ役が出てきても占い先は皆の意見を考慮した形になるじゃろ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 19分
それでなんじゃが、占い先は多数決にすればエエんじゃないかと思う。
そうすれば多数決で占い先を決められて、共有者トラップを2つ仕掛ける事ができるからの。 明日の占い・吊り先は明日白確定したまとめ役かCOした共有者がすればエエじゃろ。 なので、【ワシが共有者だとしても今日COする気は無い】ワイ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 21分
さて、とりあえずリーザさんのループ占い案を考えてみた。1つ言えることは明日白確定が出ない。だから、共有者さん一人が出て明日以降のまとめ役をお願いできない状態では賛成はできない。そもそも、まとめ役が居ても半白が増え混乱を招くだけの気がする。やはり乗り気になれないな。
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老人 モーリッツ 午後 11時 29分
おおすまんの、ディーター。ワシはこのとおりピンピンしとるぞい。
今日は暖かかったから朝ついつい寝坊してしまって発言できんかったのじゃよ。 まぁワシが夜顔を出すのはだいたいこのへんの時間じゃ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 29分
占い先だが、共有者が出ないようならまとめ役狙いが妥当だろう。今日の発言と時間を見る限り村長かヨアヒムが適任だろう。村長はその気も有るようだし黒が出ていきなり混乱ってことも無さそうだし、ヨアヒムはリーザ案の解説を見ると頭のよさも伺える。
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行商人 アルビン 午後 11時 34分
改めて見直してみたがヨアヒムはまとめ役の立候補については無回答のようだね。私の占い希望(白狙いの場合)としては●村長をお願いしたいね。あと、村長が占い師のときの候補としてヨアヒムを挙げておこう。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
遅くなりました。議事録は確認しましたので村長さんの第2次アンケートに答えますね。
【「リーザ案」「ディーター案」】ですが、どちらも反対。特に前者は我々が得る情報<<狼側が得る情報な上、白確定が出ないのは問題かな。確率に頼るよりお話から推理する方が好きね。ランダムで選ぶゲームじゃないんですし。 占い先は共0COならまとめたがり(?)村長さん、1COなら日中述べた通りペーター君占いを希望します。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 49分
帰ったぞ。というか読んだ。
まず一番気になったのは誰も赤い彗星作戦と言ってくれないことだ。 ということで私はリーザ案に反対だ。 それとなんだかんだあったがリーザ案の確率は全く変わらない。情報の質が変わるだけだ。 赤髭の案は正直試してみたいのが本音だ。面白そうなだ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 51分
ワシもリーザ案を考えてみたんじゃが、3人バラけていて初日黒発見出来ない場合、人狼は少なくとも3人、占い師では無い人間を特定できる。つまり15人中6人が占い師で無い事を特定でき、2日目以降に占い師が襲撃される可能性が高くなるな。
しかも白確定が生まれず議論発散の可能性が高い気がするのじゃ。なので、リーザ案には反対の立場に身をおかせてもらおうかの。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 51分
ほぼ意見が出揃ったようであーる!
共有者は出てこない意思が強い模様であるな。そこでわしが仮にまとめ役をやらざるを得ないようなのであーる! ヨアヒム案に基づき、「わしは占い師と霊能者ではない」宣言をここで行うものである!なお他の諸君はこの宣言を行う必要はないのである! 協議の結果、「リーザ案」「ディーター案」は棄却し、通常通り複数と思われる占い師の判定を重ねる方法を採るものとする。 |
パン屋 オットー 午後 11時 52分
神父の言いたいことは分かる。だが、あくまでも奇策だし、有効的であるか分からん。それにカタリナの言うとおり説得ゲームであるんだ。そういった機械的・裏技っぽいのを抜きでやりたいな。ディーターには悪いけどね
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村長 ヴァルター 午後 11時 54分
そこで諸君に再度確認であーる!
1.【わしを暫定白と見なすか、あるいは●占い対象とするか】2.【●占い対象としないなら誰を占い対象とするか、それは黒狙いかあるいは万一白狙いか】 上記の議題に答えて欲しいのであーる! なお、共有者&占い師&霊能者のCOタイミングは追って発表するのであーる! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 58分
ご苦労さまだね、村長。やっぱりまとめ役は村長だね。
まとめ役は白であることを望むので、占い対象は村長と言いたいところなんだが・・・ただそれではあまりにももったいない気がするんだよね。ちょっと考えるよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 0分
レジーナと同意見だな。ここで貴重な占いをつかわなくてもいいだろう。あくまでも仮だしな。あきらかなミスリードや独裁をしだしたらリコールすればいい。それに白という結果が出たところで誰かが狂人の可能性があると言い出す可能性がある。そんないたちごっこしても仕方がない
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パン屋 オットー 午前 0時 0分
レジーナと同意見だな。ここで貴重な占いをつかわなくてもいいだろう。あくまでも仮だしな。あきらかなミスリードや独裁をしだしたらリコールすればいい。それに白という結果が出たところで誰かが狂人の可能性があると言い出す可能性がある。そんないたちごっこしても仕方がない
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老人 モーリッツ 午前 0時 1分
ワシは占いは黒狙いで行くのがスジじゃと思うておる。だからワシは村長は暫定白で黒狙いの占いをすべきじゃと思う。
だが、暫定白は暫定であって明日以降は白確定者に決定権を持たせるべきじゃと思うのぉ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 3分
3.【占い師COは3日目説が濃厚、一部に2日目説があり】なので、【2日目説を取るものは何故2日目なのか再度論説を行ってもらいたい】のであーる!この場合、【襲撃先分散】の必要があるので【共有者COをどうするか】も併せて論説して欲しいのである!
4.【霊能者CO】については3日目説と4日目説が半々、ゆえに今日即決する必要はないのであーる!明日論ずることとしたいのである! |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
流石に違うか。中庸9発言のニコが初日一番少なかったのよw
さて『お洗濯物干して来ないといけないので村長さんの確認事項に答えますね。 1.占い対象と【する】。勿体ないとは思いますが、狼だったら後々問題でしょ。後半は能力者が揃ってないこともあるでしょうし。 2.村の総意として村長を占わないなら●ペーター君 30分程席を外します。戻ってきたらお酒呑飲みましょうね♪』くらいかな…… |
村長 ヴァルター 午前 0時 8分
5.【共有者COタイミング】に関しても詰めたいのであーる!いつトラップを解除するか、占い師&霊能者COタイミングと併せて意見を広く求めるものであるぞ。
なお、【占い師&霊能者】は【黒発見、本人吊り危機、偽登場】の条件下で、【基本的には第一声によりCOする】として欲しいのである!但し襲撃リスクが高いと考えられる場合のみ、独自の判断でCO回避可、その場合はリスク回避後速やかに登場するべし。である! |
羊飼い カタリナ 午前 0時 8分
お洗濯物干して来ないといけないので村長さんの確認事項に答えますね。
1.占い対象と【する】。勿体ないとは思いますが、狼だったら後々問題でしょう。後半は能力者が揃ってないこともあるでしょうし。 2.村の総意として村長を占わないなら●ペーター君またはリーザちゃん 30分程席を外します。戻ってきたらお酒呑飲みましょうね♪ |
パン屋 オットー 午前 0時 10分
1はすでに答えているんで2は黒狙いで。対象はもうすこしまってくれ。
3は共有者は相方が死んだときと自分が釣られそうなときにCO。まとめ役が必要になったときもどちらかがCOでいいんじゃないか?あと占い先になったときももったいないね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
村長は多弁なほうだしこうやって議題を出してくれている。まぁこのほうがミスリードをしやすいといえばしやすいがあくまでも仮だしな。狼だとしても多弁なためボロが出る可能性がある。ここは他の人を占うべきだ。寡黙はだまって吊れ、中庸はうらなえ、多弁は言葉で判断しろ、だ
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 13分
ごめんよ、神父、「赤い彗星作戦」。言おうと思ったんだけど、漢字が難しくてねぇ。
私も占いは黒狙いで賛成だよ。そんなわけで今日は●カタリナを希望だよ。風変わりな人が多い村でまともに見えるからねぇ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 13分
あら、続きがあったんですね。
5.共有者トラップ解除は【占いが機能しなくなった時点で】ですね。共有者を吊るということはあり得ませんから、COして構わないと思います。 また、どちらかが死亡した場合−これは襲撃しかありませんね−はもはや共有者トラップとして機能しないと思いますのでCOしてしまっていいと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 14分
>パン屋 そんなに機械的か?狼側の誰が村人CO側にまわるか?狂人との連携は?など十分に狼の思考を推理する部分はあると思うぞ。硬直化したセオリーなんかよりはな。
まあいいさ。「やってみたい」と「やるべき」は別だ。 |
少年 ペーター 午前 0時 17分
1.【●占い対象とする】
過去の事例でまとめ役を占わなかったが、実際にまとめ役が黒だったという例がある。 3.【2日目説】 もしグレーが襲撃されて占い師が襲撃されたんじゃないかという疑惑がおそらく勝負が終わるまで付きまとう。それはすでに占い師が居ないかもと言う信用に関係してくる。 |
少年 ペーター 午前 0時 17分
占い師を3日目COにするなら投票COを採用してもらいたい。占い師は村側で一番重要な能力者であり、襲撃されると人狼を発見されることが困難になる。
人狼側は占い師を襲撃するためにグレーを襲撃することはほぼ確実であろう。もし3日目にグレーが襲撃されて、3日目にCOした占い師の中にが真であると言うことがわかるのは共有者が襲撃された場合のみ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 17分
オットー…共有者が占い先になってもったいないというなら、最初から2人COしてしまえば良いんじゃないかの?
まとめたくないオーラ全開じゃな。 まぁそれを非難する気は無いがの。 |
少年 ペーター 午前 0時 18分
人狼、共有者以外の9人(10人)のグレーが襲撃されて真占い師に当たる確率は10%以上である。この10%を少ないと見るか多いと見るかがポイントとなってくる。少なくとも僕はこの10%で占い師が襲撃されるのは大きいと見ている。
だから2日目のCOを希望する。COをするならもちろん第一声である。 |
パン屋 オットー 午前 0時 18分
まぁディータのは機械的とはいわないかな。ただ、なれていない分狼にとっても村にとっても混乱を招く可能性が高いと考えたんだ。リスクを犯してまでとる作戦ではないかなと。もちろんジムゾンのいうとおり面白い作戦ではあると思うがね。まぁ、俺のいってることは机上の空論にしか過ぎないんで実際はどうなるかやってみないとわからんけどな
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 20分
3.占い師COは早くてもいいと思うよ。襲撃されれる万が一、が怖いからねぇ。
5.共有者はいつも襲撃の恐れとたたかうわけだが・・・ステルスが襲撃された場合でも、しばらくはその事実を隠してトラップを生かしておいて欲しいというのがわたしの希望だよ。基本的には共有者におまかせするけれどね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
えっとそれで、占い先は村長でないときはカタリナを占いたいね。ステルスするならああゆう立場かなと。あまり目立っていないしね。まぁ言いがかりだから気にしないでくれ。占い師COは三日目開口一番でお願いしたい。レジーナの共有者のCOについてだが相方が死んで事実を隠した場合あとでCOしても信用されない可能性が高い。そして語られる可能性もあるんだがそれについてはどうおもってるんだ?
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 24分
おやおや、この村は理屈やが多いからねぇ。そんな気難し屋たちにはアルコールがうまく効くこともあるよ。
モー爺さんはすでに始めているらしいが、12時も過ぎたことだし、宴会としようじゃないか。 |
行商人 アルビン 午前 0時 26分
とりあえず、村長の新しい議題に答えよう。
1.村長を暫定白とみなしまとめて貰ってもいいだろう。村長は現時点で白っぽいと思うから。 2.この時点で探すの難しい。もうちょっと時間が欲しい。 3.以前の通り占い師は3日目でいいと思う。共有者も姿を隠すことを決めたようだし、出てくる必要はないのでは?だから2人で地雷希望。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 28分
それなりに真剣な議論が続いているので酒は諸君、ほどほどにして欲しいのである!
活発に意見を戦わせていたならず者や無職の論説も聞きたいところであるな。他の諸君も積極的に意見を出して欲しいのである! @7である! |
農夫 ヤコブ 午前 0時 28分
霧が濃くてなかなか発言ができないだ・・・
とりあえずおら確率とか数学よくわからねぇから、リーザの案には反対だ。 そして昼にも言ったけど、村長が暫定まとめ役するなら●今日の占いは村長希望だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 29分
今日はオットー推薦のワインがたくさんあるからねぇ、わたしはもちろんシャンパンをいただくよ。プハーっ!
そうだねぇ、オットー、たしかにそういう難点はあるんだよ。たとえば3、4日くらいでトラップが襲撃された場合には黙っているというのはどうだろうね。この段階ではまだ狼も占い師や共有者を襲撃しづらいと思うのさ。で、共有者は生きているうちに明かすのさ。 |
少年 ペーター 午前 0時 30分
神父さん、僕は2日目を希望しているだけ。もし3日目に占い師COをするなら襲撃のリスクを考えた上で、希望していなかった投票COを採用すると言う意味。村人にとって占い師の重要性を軽く見てない?ああ、神父さんが人狼なら占い師襲撃されてたほうが良いからね。
ちなみに僕はガキじゃなく少年探偵だから、そこのところ間違わないように。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 30分
僕は既に言ったとおり、【村長が非占非霊宣言するなら占う必要なし。●ニコラス、カタリナ】でお願いするよ。
さて、焼酎とワイン両方にあう食事ということで、とりあえず米沢牛ですき焼きにしてみたよ。ぐつぐつ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 33分
まぁ、あんまり日にちを確定してしまうと狼にバレバレになるのがイヤだから、共有者におまかせしたい、と言っておくよ。
村長、酒はあくまでも、潤滑油ってことで。 それからヤコブ、ウーロンハイもあるよ。まぁ、パメラとヤコブがそんな仲だったなんて驚いたけどねぇ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 33分
おや、発言が消えてしまっている・・・。
5.共有者の潜伏解除は片方が死亡した場合即時に。私自身、遅れて出てきた共有者を信じれるかどうか怪しい。混乱したくないので、そうしてもらいたい。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 33分
共有者が潜伏しとるんじゃ。おいそれと偽占い師は明日黒判定COできんじゃろ。
だからこそ、明日の占い先は黒狙いの必要があると思うんじゃがの。 とりあえず●占い希望はニコラスじゃ。カンじゃ。 |
少年 ペーター 午前 0時 34分
確立と確率は違うよ。
と、表で突っ込みたいんだけど…。 素なのか漢字ミスなのか…、あー、占い師放棄して良い? なんだか占い師COをしても信じられないような気がしてくるんだよな〜♪ 反論やめてのんびり過ごすか…。3日目グレー襲撃されたら「わお〜〜ん」って言うのも手だな♪ |
村長 ヴァルター 午前 0時 35分
わしの占い希望は「●ヨアヒム」である!
理由は、「初っ端議題を提案するのは裏に意図がある、熟練者ならなおさら意図がある」と読んだからである! ちなみに狂人かもしれないので無意味かも、とは思うがそれは誰であれ同じなのでいいのである! 諸君占い先は●、吊り先は▲の記号を付けて欲しいのであーる! |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 37分
ヨアヒム、気がきくねぇ。ナイスな献立だよ、ほんと。ずっとウチで働かないかい?そうすれば、ただの青年からシェフに格上げになるよ。
ドイツ人のお爺ちゃんは、すき焼きは初めてかい? |
行商人 アルビン 午前 0時 38分
占い希望は●パメラだな。今後も参加が遅くなるようだし、早めに判断しておきたい。居ないことを理由に吊り回避も困るし、居ないことを理由に吊ってしまうのも悪いしね。この先も判別しにくそうで、発言による協力が得られそうな人として選ばせてもらう。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 39分
5.の共有者潜伏解除だけど、相方襲撃死亡時は即座がいいね。それ以外では、解除することで一気にグレーが狭まるとき・トラップが成り立たなくなった/手損にしかならないとき。かな。結局タイミングは本人おまかせになってしまうね。
|
神父 ジムゾン 午前 0時 39分
ガキと呼んだことに関しては謝る。だが私は昨日も言ったが立場に関わらず投票COは嫌いだってことだ。
私が早期に能力者COを推奨しているのは黙って襲撃されるのは困るからだよ。 【占い先はヨアヒムを希望する】私と村長を間違えたからだ。悪いが一日目の占い先は勘で決めさせてもらうよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 41分
いい具合に喋り始めましたねぇ。このまま逸れてくれると嬉しいんだけど。ディーターあたりの意見は割と通りそうな予感。
それより早く干して来なくちゃ…… [ベランダ].....λ |
少年 ペーター 午前 0時 44分
5.共有者は基本的に吊り回避でCOして欲しい。霊能者に対しての共有者トラップも発動できるが、吊りの1手は人狼有利になってしまう。霊能者に対しての共有者トラップは残された共有者が共有者と確認できる状況が確定できない、吊りと襲撃で2人の共有者が同時に墓場に行ってしまう、白判定で簡単にトラップを回避できるからである。
襲撃で共有者の相方が襲撃された場合は翌日に第一声COを希望。COの日数は指定しない。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
村長申し訳ない。●ヨアヒムだ。
黒狙いだな。たぶん。 占い師COは2日目。黙って襲われるのは困るからだ。だが共有者については潜伏希望だ。共有者に対して私は盾や確定白ではなく地雷等の役目を期待している。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
爺ちゃん、箸が使えなければフォークでもいいよ。あ、しらたきはやめておいたほうがいいかも。喉につかえたら大変。
やれやれ、村長と神父さんを間違えたのは単なるミスなんだけどな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
>少年
見事な論説ありがとうである!「占い師2日目説」に傾いた人々もいるかと思うのである!これを踏まえて、【占い師2日目にするか3日目にするか最終意見を欲しい】のである!言っていない諸君は言って欲しいのであるぞ! >少年及び諸君 「共有者が表に出ることで、COした占い師&霊能者への襲撃リスクを下げることが出来る」という点についても、発言に余裕があれば考察して欲しいのである! |
老人 モーリッツ 午前 0時 50分
何ならワシは占いは村長が一存で決めてくれても良いと思うておるぞ。
なぜなら、共有者2人が潜伏して黒判定は出しづらい。その状況で黒判定出るようなら、村長はかなり白っぽくなるしの。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 56分
>青年 わかっているさ。だが1日目はどうしたってな。白っぽいと思ってるやつは何人かいるが、その中に入っていないということだ。
>髭 私ももうちょっと言った方がいいのか?私は共有者には自由に動いてもらいたい。どんなに怪しくても確定白が得られるんだからな。 それと髭は必要なとき以外私に返事はいらんよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 56分
村長が言う「共有者が表に出ることで〜〜」だけど、狼にしてみたら本当は一番狙いたいのは占い師だと思うんだよね。共有者を狙うのは村の不安を煽り、またはステスル狂人を襲撃しなくてすむというメリットかねぇ。
|
少年 ペーター 午前 0時 58分
「共有者が表に出ることで、COした占い師&霊能者への襲撃リスクを下げることが出来る」
これはほとんど無いと思われる。人狼にとって共有者はただの保存食である。もちろんまだ能力者がCOをしていない状況の場合は立派な食事先である。 人狼にとって1回のGJはあってもなくても同じもの。従って占い師&霊能者を襲う博打が1回はできる。2人生存の共有者が確定白が居る状況でCOをする利点は場の混乱を抑えること。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
1.安全に行くには●村長占い対象で。
2.村長でない場合は●レジーナさんで。理由はディータさんの意見から。 3.襲撃を考えると早くても良いかと思いますね。 5.共有者片方死亡時。 です。 |
行商人 アルビン 午前 1時 4分
まぁ、自分なりの解釈で返答しよう。
狼の安易な襲撃先として共有者をCOさせるなら、狼にプレッシャーを与えておくことが必要だろう。ペーター君が先ほど言ったとおり、1度のGJは狼にとってかわらない。だが2度目のGJは恐れるもの、だから1度GJがあれば考えるのも良いかもしれないが、占い師は複数表れるだろうし、真贋を見極めるためにもできる限り地雷であり続けるほうが良いと思う。 |
木こり トーマス 午前 1時 5分
戻ってきたっス!遅くなったっス!トラブってたっス。
とりあえずリーザ案、ディーター案ともに棄却されたっスね。ではトーマは占い希望にさっきも言ったとおり村長を挙げるっス。ヨアヒムに促された形で非占い師霊能者Coをしてるっスけど、もう少し早いタイミングで自発的なCOだったらトーマは村長を信じれたっス。このタイミングで非能力者COならば占われない可能性が高そうに思うっス。だから村長を希望するっス。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
私も干し終わりました。どうしましょうね。あんまり阿諛追従してると『追従意見を言うのは人狼』ってディあたりが言いそう。
一応意見は分散させた方がいいでしょうね。占い先は……私:ぺーたーorリーザ、アル:パメラと来てるからレジーナ・ヨアヒムあたりに便乗?一人だけっていうのは目立ちますからねぇ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 16分
占い師の人の都合があるので、占い先だけ決定させてもらうのである!わしは【昔ながらの村長】なので、独裁を行い、【カタリナ】を【黒狙いで占う】のである!
理由【わしにある程度票が集まっているのは当然といえば当然、不審といえば不審】なのでわしは外すのである!問題があるなら後々確定白OR共有者の裁量で占うなり吊るなりしてもらって構わないのである! |
少女 リーザ 午前 1時 19分
寝る前に確認・・・
私の●占い希望は暫定と変わらずカタリナさん。 確かに狼側にわたる情報も多いけど、面白いと思ったのになぁ・・・ 村長さんは占う必要なしだと思います。 こうしている間にも今日の占い先を狼から外そうとしている人が既にいるんだろうなぁ・・・ |
村長 ヴァルター 午前 1時 20分
で、次に票が集中しているのは「ニコラス・カタリナ・ヨアヒム・レジーナ」である!4人いれば1人は狼もいようというものである!この中で【中庸】をセレクトすると【カタリナ】になるのであるな。
なお、【カタリナが占い師ならばレジーナを占う】ものとし、【共有者ならば占われるどうか自分の意思により判断して欲しい】のである! 独裁させてもらって恐縮である! |
村娘 パメラ 午前 1時 21分
(もぐもぐ)ん、このすき焼き美味しいね。
色々言いたい事はあるんだけどまずは目の前の議題からかな。 1&2.村長以外希望。特に挙げる対象も居ないからお昼のまま●ニコラスで |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 22分
村長、占い先は了解だよ。
明日カタリナが白確定なら、カタリナがまとめ役、村長はペーターが言うとおりグレーに。 もしカタリナがパンダ判定になったときには、共有者1人にCOを希望するよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 25分
ちなみに言ってないけど、【私が仮に共有者だったとしても、今日のCOはしない】ですね。
というか多分ほとんどこの意見だと思うなぁ・・・ 共有者だったらCOしてると思う、って言った瞬間、非共有者って確定しちゃうし。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 25分
さて、明日どうするかですね。私が占い師で出ないと、パンダになっていきなり吊られるから私が占い師で出るしかない……と。なるほどそりゃそうか。
うっかり失言でもしてみますか?『私は女将さんを占えばいいのね、了解』とかw |
木こり トーマス 午前 1時 25分
共有者COタイミングは「相方が死んだ日の占い、霊能結果が出揃った直後」「占われる意味が無いと判断した時」「グレーを狭めた方が効果的と判断されうる場合」他にもあると思うっスけど、トーマが考える限りでは以上っス。基本的に能力者の自主性を尊重するっス。村の利益になりそうだったら、即時行動して欲しいっス。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 27分
1.【占い師CO】についてはもう少し検討する。
2.【共有者CO】については【意見は出揃ったと思われるので、トラップ発動OR相方死亡でCO、というのを本線に共有者自身で判断】して欲しい。 3.【占いと吊りは一人一票の投票】(独裁決定事項) |
村娘 パメラ 午前 1時 30分
あふ、もう決まっちゃったのね。まあ変えてないし問題ないか。
3.正直言って2日目するくらいなら今日しても変わらないんじゃないの?っていうのが本音。むしろそのほうが考える余裕が出来ると思ってるんだけど。 5.お昼も言った通り基本お任せ。ただ騙りが出たときと出そうなときはCOしてほしいかなくらい。それと共有者は能力者の盾になるより狩人の護衛の幅を広げるほうが痛いと思ってる。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 31分
4.【仮決定は22時00分厳守】、【本決定は24時00分】としたいのである!時間が遅いとは思うが、各人の参加時間&今日の議事進行状況を鑑みると、この進行でもギリギリと思われるのである!
なお、明日の議題は誰か朝一で決めておいて欲しいのである!わしには朝時間がなさそうなのである!議題の妥当性&追加事項、に関しては適宜追加&追認を行うのである! わし@1なのである! |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 31分
リーザ、わたしはすでに「共有者だったら今日にもCOする」と言ってはいるが、それはあくまでも希望だからねぇ。そうは言っても、村の決定には従いたいと考えていたり、宣言の5分後には迷い始めたり・・・だから私が共有者かどうかは・・・わからないねぇ。ふふふ。
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 33分
私が占い先に指名されたのね。私が占い師なら女将さんを占うのね。わかったわ。
さ・て・と……あれ?アルビンさん、寝ちゃったの……?仕方ないわね、明日にしましょ……(とぼとぼ) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 36分
カタリナが占い師でわたしが占われた場合だけどね、
わたしが議論に参加できるのは、夜は23時ごろ〜になると思うよ。もしもまとめ役になった場合には仮決定23時30分、本決定24時30分になるとあらかじめ言っておくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 40分
おっと、勘ちがいしたよ。カタリナが占い師の場合は、わたしが白確定になることはないから、まとめ役になることもないんだね。
さ、昨日オットーが教えてくれたシャトー・ムートン・ロートシルトでも飲みながらベッドに行くことにするよ。@1 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 40分
ちょっと待って村長さん。【仮決定は22時00分】って私も困ります。一応昼間も覗けるとは言いましたけど、仮決定24時→本決定25時くらいでお願いしたいんですけど……
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 44分
……まぁそういうものですかね。明日には占い師がわかると考えればまだマシなのかな。明日は朝一番でCOしたほうがいいの?あ、白だとCOする必要無いんですね……黒出されたら対抗COするのか。
なんか今日COしてしまった方がいい気がどんどんしてきたw |
神父 ジムゾン 午前 1時 46分
>じじい 議題やその日の結果は朝出るだろうから昼にでも言えばいいんじゃないか?
本決定までには間に合うんだろ? 私も来れるか不安だが。 ん?羊飼いまでか。確定白になるかもしれない羊飼いが遅いのはまずいかもしれないな。まあ明日の昼間にまた考えるしかないんじゃないか?それに明日羊飼いが確定白なら決定は羊飼いだから自分で決めればいいんじゃないか? |
老人 モーリッツ 午前 1時 51分
ワシが能力者だとして、結果は朝にわかるじゃろ。発言も当然少しはできる(昼はムリ)。
しかしじゃな。 もしワシが占い師で明日カタリナ白判定して、寡黙吊りなどと言われて候補になった途端占い師COするというのではあまりにもお粗末じゃとおもわんか? |
村長 ヴァルター 午前 1時 52分
1.【占い師COについては明日各人は第一声で、明日COか明後日COか意見を述べる。理由は不要。その最終意見を基にわしなり、白確したらカタリナなりが判断を下す】ものとするのである。なお、全員の意見表明は必ずしも待たず、決定を行う場合もある。
4.【議事決定時間は明日中に決めて通告する】。仮決定が遅れると本決定も遅れる。すると脱落者が出る。本決定と仮決定の間の時間もある程度欲しい。悩ましいである。@0 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 55分
んじゃ明日白判定で、第一声『ごめんなさい、まさか占い先に指名されるなんて思ってもいなくて。昨日は皆さん発言数も無かったし、夜も遅かったので敢えて言いませんでしたが、【私が占い師】です。今日は女将さんを占って、結果彼女は人間であると出ました。」と。もう占い師を引っ張りだすのです。ていうかそれしか私の生きる道はありませんw
|
神父 ジムゾン 午前 1時 56分
髭ご苦労。まあいいんじゃないか。みんないろいろあるだろうがなんとか折り合いをつけていかざるをえんだろ。
それに例えば誰かに時間を合わせて他のやつが参加できないのは嫌だろ?@1 |
木こり トーマス 午前 2時 1分
白確定すると思ってたから、っていうのはどうでしょうか?
「白確定したところで占い師COするつもりだった」「そうすれば私は限りなく真に近い占い師となり、みんなの役に立てると思った」という筋書きですが…。 |
村娘 パメラ 午前 2時 1分
さーてと、そろそろ個人的なことでも大丈夫そうね。
ディーター、過去ログ読めって言ってもどこをよ?この村でちゃんと説明したっていうなら見落としてるわたしが悪いんだけど、そうでないならちゃんと説明してくれない?誰もが全ての非定石の作戦を知ってるわけじゃないの。 それとわたしもディーターなんか別に要らない。それとヤコブのものでもないから……。 |
行商人 アルビン 午前 2時 10分
それじゃ、私も休みますね。
カタリナさん、明日からプレッシャーが掛かる日々が続くと思いますが頑張っていきましょう。赤ログで私とトーマが精一杯支えて、愚痴聞いてあげますから(笑 |
老人 モーリッツ 午前 2時 11分
まぁ村長も時間は考慮はしてくれるじゃろし、ワシも強くは言わんよ。
時間なんぞ村長任せじゃなくて、明日からでも皆で考えていけばエエわい。 それじゃワシもそろそろ寝かせてもらうワイ。 おやすみじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 38分
中の人はワインは白、ソービニヨン系、洋酒はアイラモルトとか飲みます。
ラフロイグが好きなんですけど人に奨めると「なにこの消毒液みたいな酒!」って言われます。しくしく。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 44分
狂人の仕事は占い師COするなら初日に黒判定をだすかずっと白を出しつづけるかってことだろう。ここはカタリナ黒で行ってみるか。まあ他の奴がカタリナ黒でCOしてたら白判定だな。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 48分
明日のためのメモ。白判定‥でしょうね。村長はなんだかんだ白扱いになるから、レジ・アル・ジムとのラインづくりになる、かな。アルビンとモーリッツの時間が限られてるのがなんとも‥
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神父 ジムゾン 午前 2時 54分
さて、久しぶりにそろそろ電波でも飛ばしますか。
役職予想 ガキ→夜の帝王 リーザ→テープカッター改 売人→踏絵 旅人→仮面ライダーマン じじい→武泰斗様 パメラ→空気イス 羊飼い→飛ばし読み3級 赤髭→天空ペケ字拳 パン屋→人力汽車 神父→毒舌担当 青年→お掃除次官 ヤコブ→板ばさみ レジーナ→お掃除大臣 木こり→ハンガーストライキング 髭→ゴムパッチン ゲルト→血の雨 これでどうだ!! |
神父 ジムゾン 午前 2時 58分
パメラ。私は起きているんだが下戸だし最後の発言だからお休みとしかいえんのだよ。
それとそんなに心配しなくても男はそんなに痩せているのは好みじゃないよ。まあレジーナはアレだがね。 では失礼@0 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 0分
炭水化物を全くとらなければ、脂肪は勝手に燃えてくれる。と、「毎日鍋でダイエット!」を提唱してる人が言ってたよ。
‥‥うん。僕もちょっと疑わしいとは思う。 そして発言数が尽きた。おやすみ、パメラ。 |
パン屋 オットー 午前 3時 8分
了解した。カタリナを選んでくれるなんて村長とは気が合いそうだな。それとパメラ、ならずもののいうことなんて気にするなよ。今日もいろいろワインとパン持ってきたから飲もうか?
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神父 ジムゾン 午前 3時 37分
ボケようかとも思ったがここで確率の授業だ。来週本当にやるぞ。
ABCDEFGHIJKLMNOの14人を並べ、占い師をどこかに挟み込むと考える。このとき狼の後ろに占い師が来る確率は14箇所中3箇所だから3/14。順列組み合わせで重要なのは全ての場合がそれで表せるか?だ。この方法で全ての場合が表せるので穴はない。そして普通の方法でももちろん3/14。本当は普通の方が場合分けが必要なんだがな。 |
村娘 パメラ 午前 3時 41分
次の日へ
うぅ………どうせわたしなんてどうせどうせ……(ぐびぐびぐびぐび)
…………あ。オットー来てたのに気づかなかった………。もう………わたしのばかっ………ひっく………ぐすん。 |