プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 0時 2分
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きゃー！終わった！お疲れ、リーザ・・・頑張ったよねー。最後パン屋の呪いまで言えて悔いなし！勝つといいな〜（ってネタバレ防止のため触れて無いけどお墓下って真相知ってるのかな？見てきまーす）
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旅人 ニコラス 午前 0時 3分
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村娘殿が犠牲ですか…
疑いの目を外れた人間から狙ってきているように見えますね。まずは議題の提示から。 ■１．今日の吊り先 ■２．今日の占い先 ■３．ディーターの処遇（吊るなら今日が期限と思ってます） |
村長 ヴァルター 午前 0時 3分
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リーザ、パメラさん、ご冥福をお祈りします…
パメラさん食い、ですか。どういうことなんでしょうか… ひとまずは、例によってニコラスさんの議題とディーターさんの判定を待ちましょう。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 7分
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む、パメラとは予想外じゃった。
どう見てもリアル事情っぽい寡黙じゃったから、狼役には出来ぬと判断したのかの…… もし「突然死する前に墓場に送ってやろう」という親心なら、人狼GJじゃ(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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・・・・・リーザにはビーフシチューを、パメラにはピーマンの肉詰めを７６個供ええましょう。
思う存分ゆっくりと食べてください。墓下のみなさんもさぞ冷えることでしょう。リーザのものと同じビーフシチューであったまってください・・・・ |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
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パメラなんだ…やっぱり寡黙に狩人がいるというヨミなのかな…
■1.◆吊りディーター。 ■3.判定にかかわらず今日吊り。 ディーターは狂人だと思うし、僕が黒いと思っているレジーナやヨアヒムが黒いと他の人が確信を持ってくれてない以上、とりあえず明日の狂人COを回避して、情報を増やしたいよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 9分
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何これーーーーーー！！！最初読みあってるじゃん！Dめー！！戦犯だー！！
てかリーザ白に見えたって事？でも普通全部白出しじゃん！！悔しい〜狂人に吊られた狼・・・；；羊姐さん、やっぱりね〜真と思ってたんだよね・・・ |
少女 リーザ 午前 0時 11分
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パメラ吊りは、一つは寡黙減らし。狩人でも脅威だし、寡黙過ぎて黒にしにくかったの。あとリーザ的にはニコさんが白って思ってるから。ニコさん頑固だもん・・・；；みんなリーザ白て信じかけてくれたのに〜・・・
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羊飼い カタリナ 午前 0時 15分
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私真占い師を確信して食ったことをなんとか訴えてほしかったんだけどねえ。確定白狙いで議論が終わっちゃったのがいけなかった。ディーター真でなくとも占い考慮に入っちゃってるしさ。霊能者もいないしさ。どうなっちゃうんだろう
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少女 リーザ 午前 0時 18分
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ありえんからー！！D〜！！もう、せっかくいい流れだったんじゃん・・・；； 死んだらもう一回吊ってやる！羊姐さん、一緒に絞めてー！！ひどいよね〜 （てかリーザそんなに白かったっけ？狂人が黒判定・・・orz）
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少女 リーザ 午前 0時 21分
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ある意味面白い・・・てか切ない・・・オットーさんもあまりに白って言ってくれたから切なかったけど、狂人にも白く見られてたのね・・・これってやっぱ投票COが狼不利ってことかなー？でも普通狂人なら・・・全部とりあえず白でしょ・・・；；
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行商人 アルビン 午前 0時 26分
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ディーターさんは未だなんですかね。一応、ディーターさんの結果を聞いてから寝ようと思ったのですが、このままでは明日の行商に差し障りが出てしまいます。申し訳ないですが、今日はこのまま休ませていただきます。あと、議題については明日答えさせていただきます。恐らく夕方になってしまうとは思いますが。
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神父 ジムゾン 午前 0時 34分
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ララ、お疲れ様。
良く頑張ったね。墓場ではのんびりしようか。後は徹子を応援しよう。 そう、ディーター真かと思って、狼は結構悲観的になってたんだよねえ、実は（笑 これで、ディーターが村人の１人も道ずれに出来ずに吊られてくれたら、お説教するしかないよ（笑 |
村長 ヴァルター 午前 0時 35分
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来ませんね、ディーターさん。本決定の変更間にあってたのでしょうか…うーん。明日も早いしボクは寝ましょうかね。
それにしても。一人と言うのは、寂しくていけませんね。あと吊りは三回。果たしてどうなるのでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
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共占灰灰灰灰灰。今日灰吊なら、共占灰灰灰となって灰に狼が二人いてディーターが狂人だと負けるわけですね。ディーターを吊ると共灰灰灰灰。リーザ白の最悪を想定して考えると２／５の確率で狼を見つけるか、ディーターがわざと判定の嘘を言ったかしないと明日に繋がらない。ディーターを吊れば明日からの２／４の確率で狼を見つけることになる・・・・また明日考えましょう。それでは今宵は失礼いたします。
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少女 リーザ 午前 0時 36分
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お疲れー！！ボブ ってここでもコードw
Dはまじで吊りですね！狼の勘はめっちゃ鋭かったっていうのに〜完全勝利できたのにね・・・ でも意志疎通できないから難しいけど、やっぱ狂人は全部白出して吊られるべきと思うの・・・（←しつこい） |
神父 ジムゾン 午前 0時 37分
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カタリナは占い師匂わせの狂人だったのか、って思ったりもしたよ。僕の生きてる最後では、ディーター食うかどうか考えたくらいだからねえ。
でも、吊りの可能性がだいぶあるから、食わずに我慢しよう、と。それで正解だったなあ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 41分
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はっはっは。コードネームからは想定しないほうが良いよ。かなり適当な事言ってるから。僕は「ボブ」だしね（笑）
これで、ディーターが人狼を読みきった上で、信頼を得るために戦略的にララに黒出した、っていうならまだ良いんだけど、目星を間違えて黒って言ったんなら、もう、プンスカだね。 どっちなんだろうなあ（笑 |
少女 リーザ 午前 0時 42分
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いやーばれないからコードでしょ、お爺ちゃんｗ まあ当てて見て。切ないから・・・なんかDは黒出しそうな気配あるよね・・・；；
やっぱり羊姐さん真！！絶対そうだと思ったから狂人？て思った時は凄い凹んだのに〜 読みが浅すぎたんだー、って・・・＞＜ |
少女 リーザ 午前 0時 43分
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いやー、戦略的にはないでしょう・・・だって霊で一匹出されてローラーだし、実際占なかったらリーザ＝白寄りって流れだったもん。もー！！こんなんあるんだねー 本気で凄いお勉強になります。てか読めません〜 ゲルトもびっくりの展開だね！
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村長 ヴァルター 午前 0時 52分
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…心臓が止まるかと思いました。ファーストインプレッションというのは、大事なんですねえ。はじめの印象どおり、狂人だったようです。
ヨアヒムさんを吊っても終わらなかった場合、ディーターさん偽確定、ですか。うーん。ディーターさん狂人が判った以上はディーターさんを吊りたくは無い。しかし…しかし。 ボブ、ララ、面白くなってきましたよ。それもこれも、狂人ディーター、貴方のおかげです。頑張ってみせましょう。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 55分
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一応予定。今日ヨアヒム吊りを希望し、アルビンを襲撃。ヨアヒムが吊れば場合、明日はディーター狂人と、残りの狼が一匹なのが確定。恐らくディーター吊りになるでしょう。そこでニコラス襲撃。最終日はオットーヴァルターレジーナ。さてはて。
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少女 リーザ 午前 0時 55分
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パメラさんお疲れさま〜（でも表でもうちょっと発言してほしかったなー）
本当だよね・・・Dがある意味真の狼かもね・・・明日吊られそうだし、めっちゃぼろくそに攻撃してやらないとねー！！でも村人にとってはヒーローだｗｗ |
パン屋 オットー 午前 0時 55分
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トーンダウンって言われちゃったかぁ…昨日はレジーナへの反応を意図的に少し減らしたよ。あまり同じ論点ばかりで叩き合いをするのもよくないと思ったからね。それと説得力不足と言われてからはヘコみ気味だよ。
でも昨日のレジーナ23:56はあまり納得できないんだけど。トーンダウンしてるから人狼じゃない、っていうのはどういう論理なの？ それと釣り果が芳しくないんなら餌を公開して弁解した方が良くないかな？ |
パン屋 オットー 午前 0時 56分
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で、ディーターがヨアヒム人狼判定、かぁ。じゃぁディーター→ヨアヒムの順で吊れば狂人COを避けつつディーター真の場合のフォローができるんじゃないかな。といっても、狼がこの手順に気付かないはずがないから、ディーターはやはりほぼ間違いなく狂人だと思うよ。
ただヨアヒムが人狼じゃなかった場合にこの手順は痛いんだよね… おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
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実はＩＲＣで同じチャンネルの人とこの村に入ったんだよね。もちろん裏で情報交換は一切なしで。これは絶対に保障するよ。どのキャラやってたかすら明かしてなかったんだから。そうかそうか。彼は人狼役か。私を食ったのか・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 57分
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ヨアヒムはたしかに私の中でも真っ黒。
更新時間前後にいるはずなのにたいした理屈はないし、午後8時37分に言っていたことも意味不明。なにより唐突にオットー村長を怪しいと言っていた。そして狂（仮）ディーターにとっては占いは適当なので当たり外れは不明。どうしますか・・・・ |
村長 ヴァルター 午前 0時 58分
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注意しなければならないのは、まとめ役に白と思われているボクが、何故最後まで食われずに残されたのか、そこに狼の狙いがあるかのように見せかけないといけない、ということ。明日の夕方までに、考えておかないといけませんね。もう今日は寝ることにしましょう。
おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
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能力者になると、発言がやや控えめになっていくらか堅めになる感じがあるかな。
そして、ＣＯ方法に拘ったりね。モーリッツは霊能者先ＣＯ案を出してたりで、霊能者ＣＯに偏って拘ってたからねえ。 僕は、モーリッツの案に反応して考えてみたり、投票ＣＯを推したり、発言や疑いを控えめにする事で、騙った時に不自然さが無いようにしておいたりしたね。 |
少女 リーザ 午前 1時 3分
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ごめん、羊姐さんを食べたのはリーザですｗ しかも直前に変更めっちゃ推しちゃった なんかリーザから占いを変えた辺りが占ぽくて だからD=真って思った時凄い責任感じたのに・・・もうミラクルだね〜
徹子で分かっちゃったのか〜 でも凄いいい位置だと思わない？徹子はもう狼の期待の星だから☆ |
老人 モーリッツ 午前 1時 3分
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うむ…やはり読まれてたのか(まだ起きてた)
真偽含めて能力者やるの初めてじゃったから(狩人や共有者はあるけど)、その辺を誤魔化せるような技量はまだなかったし(汗) 霊能者なら多少バレバレでも構わんかなー、という考えも少しあったが。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 4分
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ふむふむ。実は、僕も徹子と知り合いみたいなんだ。麻雀をしてた後に、囁きで麻雀してて凝れなかったと言ったら、徹子も麻雀してたと言っててねえ（笑
おやすみ、トーマス。東京村かあ。都合がつけばいってみたいねえ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 12分
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村人側で読む時には、そこまで読むのは難しいね「占、霊、狂」どれか、とか「狩、狼」どちらかとか。
後は、単に「役職もちくさい」とか、「人間側で能力者」とか、そういう感じになるね。 徹子の理由は、僕には不明だねえ（笑 |
老人 モーリッツ 午前 1時 14分
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霊能者1人だけ(3日目以降の)COだと、結局信用し切れなくて最終的には吊られたりとか結構ないですか？ 霊CO前に、ソレっぽく見えてた人間が襲われたら特に。
能力者としての重要度は低めだから、完全に白と言い切れなければ「じゃあ吊り」って言われそう。 |
少女 リーザ 午前 1時 14分
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もうむしろリーザ吊った時点でDも死に物狂いで吊り回避しろ！！て言いたい・・・
徹子頑張れ！！！負けるなー！人狼の神様とゲルトが応援してるからねー！！ 奇跡？起こりまくりだから最後に狼にステキな奇跡をー！！ 徹子、最初聞いた時呼び捨てていいのか迷った・・・ ヤコブさんは狼目安ついてたの？赤ログ読むと分かるけどもーみんな「ヤコブ食いたい！」て叫んでたよｗ |
神父 ジムゾン 午前 1時 21分
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うん。霊１人ＣＯでそうなる事もあるよね。
そうなったら、信用勝負だろうねえ。まあ、いつか実際にそうなったら考えようか（笑 そう、ヤコブは喰いたかったねえ。で、序盤は、オットーはかなり狂人だと思ってた。ナイショだけどね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 33分
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青年への判定は予想通りの結果ですか…
狂なら吊られそうな今日は黒判定でしょうし、青年＝狼は私も考えていたので真ともとれます。 私は今日はもう就寝します。考えていることは夜にでも発言するつもりです。 今日黒判定がでた青年は特にですが、皆さんの意見も積極的に発言して聞かせてもらえるようお願いします。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 46分
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レジーナ、人狼が残り2人ならディーターを吊ってもグレーは減らない。ニコラス襲ってGJされても6人中人狼2人で「グレー5人の中から一発で黒吊らないと負け」には変わりないから、ほとんど単なる延命にしかならない。
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村長 ヴァルター 午前 1時 49分
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怪しんでおいて何ですが、ヨアヒムさんがすごくかわいそうな感じですね…このままいけばヨアヒムさんも食べようと思っていたんですが、食べられなくなりました。
というか、パメラさんにしろヨアヒムさんにしろ、どうも忙しかったようだと思うので、そういう人を最後に残してばしばし攻撃するのも、少し違うと思ったので…パメラ襲撃は、大体そういう意味もあります。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 24分
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昨日はの見つかれてうたた寝してしまったや。
僕は終盤に組み合わせから狼をしぼっていくタイプなので序盤は誰が狼かとかはあまり考えないようにしてるよ。（まあ自分が共有とかだったらちょっとは考えるけど） 先入観を持ってしまうと危険だしね。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 8分
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帰りが遅くなりそうな為に出掛ける前に発言しておきます。
まずは女将の発言の補足です。 女将が言いたいのは今日灰吊りの場合灰５人の中から最高２匹の狼を探さなくてはならないが、今日ならず者殿を吊れば（恐らく）灰食いで灰が一人減るので明日は４人の中から最高２匹の狼を見つけ出せばよくなる為、負担が減るという意味でしょう。 この点については昨日21:53に私も言及していますので参照ください。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 15分
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＞パン屋殿
ならず者殿⇒青年の順で吊った場合、ならず者殿＝狂で少女、青年ともに白の場合明後日を迎えることなく村が滅びます。よって0:56は「ならず者殿が狂人である」という理由としては成立しないものと考えます。 繰り返すようですがパン屋殿の発言は主観的・感覚的発言が多く周りの人間には意図が伝わりにくいものとなっています。 冷静かつ論理的な状況整理と他者の目を意識した言葉選びをお願いします。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 21分
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＞青年
あまり好きな指摘ではないのですが表現的に気になった点があります。 「ニコラス襲ってGJされても」とはどういうことでしょうか？ 発言の立ち位置が非常に人狼視点となっており気になりました。言葉の揚げ足をとる行為はあまり好きではないのですが、人狼に関する文献を調べてみた限り襲撃関係の発言は狼が尻尾を出しやすい場所と考えています。 村人であるなら自分の白を声の限り主張してくださるようお願いします。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 28分
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以上を踏まえた上で【■１：今日の吊り先の議題を変更】します。
■１．ヨアヒムとディーターどっちを吊るか？ それ以外の吊り希望も当然受け付けていますが、その際は明確な理由付けをお願いいたします。 また独断の多い私への反対意見があるようでしたら明言していただけるようお願いします。 【愚かな共有者に従う必要はありません】 |
パン屋 オットー 午後 1時 0分
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ニコラス、説明がわかりにくくてごめんね。ディーターが真占い師であるとすると、昨日の段階で人狼から見ると3回正しい判定を出している以上、ディーターが真であることが予想できるよね。で、それなら、昨日から疑われていたヨアヒムが今日吊られることはほぼ確実だから、せめてディーターを襲撃したんじゃないかな、っていうことから、ディーターはやはり狂人、と言ったんだ。
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パン屋 オットー 午後 1時 0分
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で、吊り希望だけど、僕的にはヨアヒムへの疑いは昨日の時点より増えている。昨日のアルビンの言葉で言う、「偶に強い発言」がさらに増えているように思えるから。ニコラスが指摘した発言も、いつもの占い吊り希望の根拠と比較すると不自然に偏った発言だと思う…とか言ってるとまた主観的と言われちゃうのかな。
で、僕の推理ではレジーナ9ヨアヒム8で、この二人がおそらく人狼だと思う。 |
パン屋 オットー 午後 1時 2分
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僕はレジーナの方が黒いと思ってるから、レジーナを吊り希望にしたいんだけど、ヨアヒムかディーターから選ぶことにするよ。で、恐らく今日ディーターを吊っても疑われているヨアヒムは襲撃されず、明日ヨアヒム吊りになると思う。リーザ・ヨアヒム人間ならどちらにせよ敗北だね。それなら先にヨアヒムを吊って、ディーター狂人を先に確定させた方がいいんじゃないかと考えを変えたよ。
■1.◆吊りヨアヒム |
パン屋 オットー 午後 2時 42分
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ごめん、やっぱりリーザ・ヨアヒム人間なら今日敗北、っていうのに納得できるくらいヨアヒム狼を確信できていないよ。今は時間がないから、今晩までに吊り希望をもう一度考えてくる。
さっきの希望はディーター→ヨアヒムorヨアヒム→ディーターのどちらかならば、ヨアヒム吊り、という希望だと考えてちょうだい。 みんなも言ってるけど、ヨアヒム、可能な限り喋って欲しいよ… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 54分
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出先からすこし失礼します。ヨアヒム黒判定は正直困りましたね。私も昨日の評価の通りヨアヒムは黒いと思ってました。ニコラスもそうでしたね。それならディーター狂人なら黒判定はとても出しやすいでしょう。そしてヨアヒムの意見はなぜか意味が良くわかりません。昨日の案についても。
私が今だディーターを吊るか悩んでいます。というのもそろそろニコラス襲撃の可能性を危惧しています。ＧＪ一回あっても最終日は変わりません |
青年 ヨアヒム 午後 4時 38分
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「人狼がニコラスを襲って、その襲撃が狩人にGJされても」を発言内容の誤解が生じる虞れの無い範囲で簡潔に書くと「ニコラス襲ってGJされても」になるよね。僕は「読み易さを保持しつつ簡潔な文章」を目指して発言を書く。だから襲撃とかGJとか出来る役柄が1つしか無い行動については主語を省く事がある。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 57分
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今日の1:46で言いたい事はつまり「ディーター吊ってもグレーが襲撃されるとは限らない。てか僕は絶対グレー襲撃は無いと思うんですけど。」ということ。昨日の20:37は「ニコラスが死んでいて、ディーターが狂人、村に7人で人狼が2人のとき、単独でグレー吊りとかディーター吊りとかするよりもこうすると村人有利だと思う。」という主張。
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旅人 ニコラス 午後 5時 31分
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伝書鳩からです。
＞青年 発言の意味は理解しています。言いたかったのは、村側からみればGJは「する」「ある」もののはずです。 「襲撃があってGJしても（があっても）」。これが自然だと考えます。 私が「される」という表現は防がれる側が使うものなので違和感を覚えました。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 34分
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こういうのはどうでしょうか。
まず今日、ニコラスさん襲撃が狼にとって最も最良手だということを主張し、明日グレーを襲撃します。そしてボクは「ニコラスさんを残してでも襲わなければならない理由があったに違いない」と、ミスリードする。 しかしその場合、誰を襲撃するのがいいでしょうか…そこまで考えていませんでした。ダメですねこれは。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 36分
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もう一点。青年の提案はわかりました。
しかし、私が聞きたいのはあなたが狼と思う人物二人とその論拠です。 自らの潔癖を証明するためですし、できるだけ詳しく述べてもらえるようお願いします。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 38分
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やはりダメです。グレーの誰を食べても、特に混乱させることができそうにない。レジーナさんを食べても疑いを向けられるだけですし。裏をかいた、と主張する？しかしボクは、襲撃先やCOからは深読みしない、と既に明言している。やはりこれはダメですね。困りました。
ここはGJ覚悟でニコラスさん、でしょうか。うーん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 40分
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みなさんこんにちは。ここで人狼側で考えると唯一確定白のニコラスほ喰いたい。しかし、狩人がいる限り守備は鉄板ですよね。しかし狼も狩人のめぼしをつけて襲っていると思います。そして３人襲いました。午後2時54分で危惧したとおり、そろそろニコラスを襲ってみたいころ。昨晩には、今日ディーター吊なら狼二人いたとして２／４の確率で狼と言っていましたが、ニコラス襲撃ならＧＪがあってもなくても２／５の確率なんですよ
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村長 ヴァルター 午後 5時 44分
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最終日に誰を残すか、から考える方がよさそうです。
ディーターさんを生かすか殺すか。最終日に残して狼CO、というのはなんだか一日暇になりますし、村人が対抗なんてしてきたら厄介ですから。やはり明日狂人確定したところで吊りを主張すべきでしょうか。 しかしボクは三日目に「吊る必要はないでしょう」とコメントしています。むやみにディーターさんを吊りたがってはいけない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 45分
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ニコラス伝書鳩よりお疲れ様です。今の村のグレー状況はあまりいいものとは思えません（私のせいですね。すいません）ここで確定白のニコラスがいるといないとでは大いに差がある。そしてニコラス無しで２／５の選択と存命で２／５であれば、絶対にニコラスが存命のうちに狼吊の勝負に出たいのです。
そしてディーターについてですが、狼は真がわかっても襲わないと思います。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 47分
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しかし狂人は村人の敵です。敵確定した人物を吊ることを主張するのはやはり村人として問題ない、寧ろ推奨？
ボクは吊り回数の一回の重要さも少しですが言及していますね。狼を吊らず狂人を吊ることが最善手だと納得させられるだけの説明を十二分に考えないといけない…まだ今日ヨアヒムさん吊りと決まったわけではありませんが。 まあ迂闊なことはしないことです。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 51分
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ボクはニコラスさんに白と思われているのに、何故か残された。先にその十分な理由を作るべきでしょうか。
最終日は、村人ヴァルターは投票について悩むような状況にしたい。最も良いのはレジーナオットーヴァルター残し。狼オットーがレジーナを吊るためにレジーナさんを狼と強く思っているボクを残した、または狼レジーナが自分を疑っている人間を襲うに襲えずこうなった。 悩む村長。いがみ合う二人。影で笑う人狼。 面白い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 52分
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狼にはたしかに占いの結果があっているかはわかります。占結果を適当に言っている可能性もありますが。しかし、村側からみれば「ディーター襲撃＝村側に占結果をしられたくない＝占結果があっている？真なのかな」ということになり、これではリーザ黒を証明してしまいます。そして、村側としてはたとえ真が判定していたとしてもわかりませんから、リーザとヨアヒムに関しても悩んでいるわけです。
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村長 ヴァルター 午後 6時 0分
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ララ、奇遇ですね。ボクもビーフシチューを食べてきましたよ。
問題は、あります。レジーナさんは、オットーさんとボクと、どちらも大体同じくらい怪しんでいる。ややオットーさんのほうを強く怪しんでいるようですが。 レジーナさん視点で考えましょう。三人が残された意味。どちらが狼かは分からないにせよ、どちらかがどちらかを残し、利用していると思うでしょう。その時、オットーさんを狼と見るか、ボクを狼と見るか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 4分
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■吊先・ヨアヒム。
昨日より疑っていますが、今日の発言を見ても不可解です。私やオットーや村長のように多弁な人なら発言量を気にして主語抜けが有ることもあるでしょう。しかしヨアヒムにはその必要性は無いですよね。それでわかりにくい文章を書いている。これは狂人へのサインですか？ そして今日自分に黒判定が出て疑いがかかっているのに、それに関して何もしていないです。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 6分
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オットーさん視点。彼はレジーナ狼ヴァルター村人をやや盲信している。レジーナさんも頑固ですが彼も頑固だ。恐らく大丈夫でしょう…
しかし。考えが変わらないとも限りません。最後に三人が残された状況を不思議に思うかもしれない。もし「本当は村長狼でレジーナを吊らせるために俺を残したのか？」と聞かれれば、その時はボクはこう答えればいい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 6分
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オットーの質問に答えますね。オットーより村長を疑っているのは、一度噴火して冷静に見てみますと、オットーは主観でとにかく黒ですが、村長は理論を少し理解したうえで賭けに出たと言っています。しかし賭けが無謀である証明はしました。そして村長のほうが私吊に関しては後乗りです。トーンダウンもありますが詳しく書くとこうなります。
ここでオットーと疑う先ヨアヒムが同じと言うのも不思議な運命ですね。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 8分
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「レジーナさんを先に怪しみ始めたのは、オットーさん貴方です。ですからボクがレジーナさんを積極的に吊りにいこうとしたわけではありません。ボクがそれに便乗した狼の可能性もありますが、ボクは貴方とは違う切り口からレジーナさんを怪しんだ。決して便乗したわけではありません。貴方の疑っている事は『同じ人を狼と思ったこと』だけです。これは寧ろ状況によっては信じるべき材料になりますよ。状況に騙されてはいけない」と
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村長 ヴァルター 午後 6時 12分
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うーん。怪しまれました。しかしこの問題については、いつかは触れられることだと思っていましたし、今更焦る必要も何もないですね。それよりヨアヒムさん吊りを主張する具体的な理由を考えないといけません。そろそろ時間ですし。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 22分
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まあ、今日ヨアヒムを吊ったら明日ディーター吊り確。
今日ディーターを吊ったら、ディーターの狂人判明しないため、明日ヨアヒム吊りか灰吊り。 そう考えると、ディーターとヨアヒムのどっちかを吊るというのは正解だなぁ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 23分
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ただいま帰りました。早速ですが、吊り希望を。
◆吊：ヨアヒム 初志貫徹がいつも最善なわけではありませんが、やはり今日はグレーを吊りたい。ディーターさん真ならこれで終わり、狂人なら敗北か、続いてディーターさん狂人確定。 ディーターさんの真偽に関わらず、ヨアヒムさんはやはり怪しいように思います。ボクは恐らく、明日続くのではないかと見ています。そしてやはり、レジーナさん狼だと見ています。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 24分
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ディーターさんを吊らない理由は、1「リーザヨアヒム両方白はないと思う」2「ディーターさん真の可能性も（低いが）勿論ある」3「グレーが狭まらない可能性がある」の三つです。何故狭まらないか、などに関しては皆さんが既に説明しているようなので、ボクは省かせてもらいましょう。
＞ニコラスさん、従う必要のないまとめ役など、いないのと同じです。独裁が多いとも思いません。ボクは貴方の決定に従います。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 26分
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何にしろ、ここまで来たらディーターの真偽は決め打ちせねばならぬ。
真と決め打つならヨアヒム吊り。 偽と決め打つなら他のグレーから。 そして、どちらとも決め切れず結論を明日に延ばしたいならディーター吊りじゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 26分
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僕が狼なら最後、オットー・レジーナ・狼みたいなパターンを演出したい気分。
それはさすがにわざとらしすぎるからあえて今日どっちか喰うという手もある。ニコラスは明日食いで。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 29分
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＞レジーナさん、なるほど…しかし。納得のいかない部分があります。
まずひとつ。確かにレジーナさんは「賭けに失敗した場合狼敗北」は説明しましたが、無謀かどうか判断するのは人狼ですから、そもそも証明などできません。 そしてボクは、人によっては無謀とも思える賭けに出るだけのメリットがあることを説明しましたし、オットーさんも突っ込んでいますが、現に狼はCOしなかったではありませんか。どういうことでしょう。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 31分
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ちょっと違うた。ディーター偽と決め打って且つヨアヒム吊り、という選択もアリじゃった。
じゃが、結論先延ばしでヨアヒム吊りはナシじゃ。翌日わおーんの危険が(地上視点では)あるからの。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 36分
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うーん…今日の襲撃はニコラスじゃと思うぞ。特に吊りがディーターになるなら間違いなく。
失敗すれば明日は灰から襲って『共灰灰灰』の形に。 成功すれば、明日はわざと失敗して灰4人状態に出来る。灰が多ければ普通に狼の生存率は上がる訳じゃから。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 36分
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もうひとつ。「私吊に関しては後乗り」とのことですが。
少なくともボクは、オットーさんの意見に同調して疑ったわけではなく、レジーナさんの発言に関して自分で妙だと感じたところを質問し、回答に納得できなかったから疑ったのです。 ボクを怪しむのは構いませんが…後乗りという表現が、少し気になりました。あまり関係のないことではありますが、どうしても主張したかったのでさせて頂きました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 45分
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それは私が人間だから。
オットーは持論固定概念から言い切り。しかし村長は理論を考えました。持論で狼だと言い切られてると何を言い返しても水掛け論です。 いまさらですが、私が狼としてあの場面で狂人がＣＯしなければ狩人喰い→占師喰いをしない限り必敗なのに、狼からコントロールできない狂人ＣＯ頼みですか。同じ死なら占ＣＯで混乱の考えも無し？なぜでしょうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 51分
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村長こんばんは。
後乗りと言うのは文献によると「議論するのは村人で支持するのは狼」と読んだことがあるからです。 まあ、理論の成否を考慮していないというのは村長だけではありませんけど・・・・賭けに出るメリットはあるにしてもデメリットが特大ですからね。 しかし、今日のところはヨアヒムです。明日のことは今日の襲撃先いかんですね。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 51分
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その発言は「それは私が人狼だから。」にそのまま置き換えられます。ボクは「レジーナさんを怪しんだのは、狼が占い候補に挙がった状態で狂人に占い師COを任せた可能性が高いと見たからではない」と明言しています。ただ、その可能性もあるのでそれだけでレジーナさん白とは見えない、と。それなのにレジーナさんは「そもそもそんなことを人狼がするとは思えない」と切り返す。
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村長 ヴァルター 午後 6時 54分
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仮定さえ崩せれば、レジーナさんは大きく白よりになりますから。しかし、繰り返しますが現に狼は狂人にCOを任せたのです。レジーナさん村人確定しない以上は仮定は壊せません。
何度も言いますが、ボクはレジーナさんの発言から狼と判断したのです。占い先に狼が挙げられた状態で狼がCOしないことがある、というのも説明しました。これ以上議論する必要はないように思うのですが。 |
少女 リーザ 午後 6時 55分
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まだみんな（羊姐さん以外）徹子が誰か分かんないんだよねー？みんなの推理が楽しい〜
リーザとしてはニコさん食い徹子にいってほしいな そしたら会議がまとまらなそう・・・ 狩人候補は結構狙っていったしね。 ＞ヤコブサンって関西人？昨日オフ会とか言ってたから リーザの人狼先輩が関西の共有者（幹事らしいｗ）だって言ってた |
村長 ヴァルター 午後 7時 0分
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うーん、後乗りというのがレジーナさんの言うとおりなら、ボクもオットーさんも、独自の推理でレジーナさん狼だと疑い始めたわけですし、議論していた。村人ということになると思うのですが…
レジーナさんの指摘は疑い先に関してですが、そこまでの過程に関する指摘がすっぽり抜けているように感じます。疑った相手が同じだったからという理由だけで、疑われるのは余り釈然としない。 |
少女 リーザ 午後 7時 0分
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みなさんに質問したかったんだけど、レジさんの説明って狼仲間の間では？？？だったのね。リーザが表で言ったみたいに、白確定の根拠とは言えないと思うんだけど。仲間が早々と一匹切ることもあるし。ニコさんは同意してたけどどうなのかなー？
＞ヤコブサン やっぱり！ｗ |
行商人 アルビン 午後 7時 3分
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ども、遅くなりました。行商人の集会につかまってしまいまして、ごめんなさい。
■１．今日の吊り先：ディーターさん 本当はヨアヒムさんを吊りたいけど、ディーターさんを吊るべきだと思う。理由は■３で詳しく。 ■２．今日の占い先：村長さん ディーターさん吊りの希望を出していますし、ディーターさんは黒判定を２回だしたので、ディーターさんからは私も村長さんも白判定をもらったのと一緒なのですが、一応自分以外で占 |
行商人 アルビン 午後 7時 3分
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われていないのが村長さんだけなので。
■３．ディーターの処遇 今日吊る。ディーターさん真なら、残り狼はヨアヒムさんのみで残り１。どうやっても村は勝てる。逆にディーターさん偽なら、グレーの中に狼が１か２で更に狼には狂人が判っている状態。ディーターさん真ならディーターさんを吊っても問題無いくらい余裕なので、逆の場合の対策を考えたい。これは実際には先延ばしでしかないのだけど、更に判断材料を増やしたい。た |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 5分
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ええ議論する必要はないと思います。ようするに無理に可能性議論しても崩せないということでしょうから。
ただ・・・・・みなさん人狼からの視点が足らないような気がするのですが。村側からみれば「狼は狂人にCOを任せた」ですが、人狼としてそれはありなのか？と考えなくてはいけないのに。 エピになればゆっくりと話せるでしょう ■占先・アルビン。一応あげておきます。狼ならステルスのうまい強敵ですね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 5分
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今日はディーターさんorヨアヒムさんを吊る予定なのに、票を集めているヨアヒムさんも、ディーターさんもいない。今日の吊りに関与しない人だけで喋っても仕方ないですねえ。
何より、レジーナさんが「占い先に挙げられた狼はCOしない」に拘っているので話が進まない。これはレジーナさんにとっては失敗ですねえ。「なるほど私が狼の可能性もあることは分かったけど〜」と議論展開するのが、最も自然でしたねえ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 5分
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墓下だったし流して読んでたけど。
戦法としてありえなくない、というか説得するときって「大抵の場合は〜だから」とかでしか言えないよね。可能性はいくつもある中でそれを選択した理由なんて大体そうだろうし。結局その説得の裏も読まなきゃいけなくなって。ぐーるぐるぐーるぐる |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 9分
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でも、一番狩人っぽいのもアルビンですね。中庸狩人というものです。
エサに関してですが、最大のエサは「エサをまいている」ということです。狼にとっては私は人ですから気になりますよね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 10分
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すみません、エピになっても、話せません。ボクが、COを狂人にまかせた狼そのものなのですから…占い先に挙げられていなかった、という違いはあるにせよ。申し訳ない。
というか、占い先答えるんですか？なんでまた。まあ発言数に余裕もありますしそれほど問題はないのですが…面倒くさいですねえ。 |
少女 リーザ 午後 7時 10分
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↑↑まさにレジさん、狼としてはそれ任せたんだよね〜ｗ
エピでゆっくり話しましょう！羊姐さん＝占って結構思ったから、もし違うならペーター真じゃないか？て持って行きたかったんだよね〜 共有だったから危ないところでした＾＾； まあCOしない一番の理由が、占CO担当のリーザが今までの言動で占して信じて貰える自信がなかったんです・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 11分
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しかし、始めは丁寧語キャラだったのにオットーとの争いの後ですとすっかり嫌味なキャラになってしまいましたね。申し訳ないです。でも、みなさん理論無視なんですもの。
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行商人 アルビン 午後 7時 12分
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ちなみに今一番狼じゃないかと思っているのはヨアヒムさんです。だから、気持ち的にはヨアヒムさんから吊りたいし、ヨアヒムさんを吊ればディーターさんの真偽もハッキリするし、レジーナさん、村長さん、オットーさんの中に２匹狼がいるとも思えないから、それでも良いとは思っているんですが、状況から最善手はディーターさん吊りなのかなと思ってしまっています。
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少女 リーザ 午後 7時 13分
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背理法って何？ヤコブサン （何か難しそう・・・やっぱ先に食べといて良かった〜）て質問しつつ＠１だー！！昨日D＝狂が凄いショックでわめきまくっちゃったからだ〜 D今日吊られたらいびってやるー！！
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農夫 ヤコブ 午後 7時 15分
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狂人が占COするのはセオリーだから任せるのはいい手だと思うよ。
占1人だったらそれはそれで怪しいからね。 逆に霊が先COすると狼は出ざるを得ないし、狂人も出てくる可能性が高い。霊が狼霊狂で占が真狼みたいなパターンになりやすいということか。 やはり先に霊COさせるパターンがちょい有利な気もしてきたな。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 20分
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自分が白であるのを証明したければ、「自分が村人だから〜した」じゃダメだよね。狼だってそれをするかもしれないんだから。
だから「仮に自分が狼なら絶対にこうするはず」「だけどそうしなかった」「だから自分が狼はあり得ない」という言い方が説得しやすいとおもうよ。 あとは、誰が狼かはもう水掛け論だから、いっぺんディーターが真のとき、ディーターが狂人のときの2パターンで誰が危険かを整理し直した方がいいと思うな |
神父 ジムゾン 午後 7時 22分
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まあ、デメリットが特大だから、それを選択するはずが無い、と考えるのも解るんだけどねえ。
ただ、現実にその戦術が取られる事もあるんだよね。実際、僕が占い候補になったらＣＯしなかったと思うよ。 してくるはずが無い、を突くのが心理戦だしね。レジーナはメリットとデメリットの説明してるけど、要は「私が狼ならこの手は採らない」という事を言いたいんだと思うけど、そう言ったら狼っぽいと思って論理で言ってるのかな。 |
少女 リーザ 午後 7時 25分
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＞ヤコブサン 霊CO先ならそれこそ狂に任せたいかも。霊のがローラー多いし。出なかったら後で「狼の動き見たかったから潜伏してた」COするとか？それ言ったら同時全COが怖い気もする。表出されるし。でもこれは投票じゃできないからタイミングで潜伏できるかもね…（でもやっぱヤコブサン食べてて良かったよ、ボブ、徹子！）
＞羊姐さんありがとう て違うの！？ｗ 墓下で＠０；； 更新後までちらちら見てるね〜 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 27分
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もし〜だったら、と仮定したら矛盾が生じる、よって〜だったらというのはありえない、というのが背理法だね。私も発言ないんで更新後にまた。次は誰が落ちてくるかしらねえ。多分今の流れだと最後の狼は吊れない
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神父 ジムゾン 午後 7時 30分
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僕のＣＯなんかは、狼ならばそれをする理由は無いんだけど、そのあたりは大して考察してくれずに両吊りを言い出したりという所が悲しいなあ。まあ、ほぼ両吊り前提になってたというのはあるんだろうけどね。
霊先ＣＯは村人側としていい手だと思うよ。「初日霊ＣＯ、対抗無しならまとめ役」とかも結構良いねえ。狂人の霊能者は読みが上手くないとボロが出やすいんだよね。上手ければありなんだけど。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 30分
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♪ハイリハイリフレ背理法〜(違)
それはともかく。霊COが先となった場合、狼は腹をくくって狂人任せにするべきじゃろうの。『占い師騙りは狂人』がセオリーなのは、単に占い師の方が先に出て来るケースが多かったからではないかの。騙りそびれないように、という事じゃな。 役割的にはむしろ霊能者の方が狂人向きだと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 35分
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それは私が思った。「あれだけ見事に村人っぽかった神父がなぜに霊能者騙り役！？」って。対立候補じゃったから何も言わなんだけどな(笑)
気が付けば発言数が＠1じゃ。しばらく黙っているかの…… |
神父 ジムゾン 午後 7時 41分
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懐かしいフレーズだねえ（笑
狂人が霊能者をこなせるなら、狂人に任せたいところだねえ。誰が狼か知っていて、その上で占い結果を操れるのは魅力だからね。 狂人霊なら、狼で占い師騙りを２人出したりもしてみたいね。 モーリッツ。騙れる準備はしてたけど、潜伏予定ではいたんだよね。見事に占い師的中だったから、騙らなくても良かったねえ。 ああ、他の人が指摘してくれたらなあ（笑 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 44分
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立ち位置的にはリーザに霊能者してもらって、神父が村人の方が面白かったかも。
リーザがいくら怪しかったとしても、「能力者なので能力者と思わせないためにわざとやった」の一言で判断できなくなっちゃうからね。 僕も発言がないや@3 明日に続くのは間違いないね。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 50分
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基本的にセオリー通りにやって有利なのは狼なんだよねえ。先が読めるし、対策も打てるからね。
神父のフライングCOは狼でもメリットがあるから何にも感じなかった。むしろ爺さんの能力者匂わせ（違ったけど）のほうが、疑っちゃったけど。 リーザ＞僕みたいな愉快なキャラを消しちゃったら先の展開が面白くなくなっちゃうじゃないか。 僕が地上にいたら対抗パン屋でまだまだネタがあったのに… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 50分
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あーすいません。こんなになっている自分が嫌になります。
とにかく今日はディーター吊かヨアヒム吊かです。 私は前述の通りにニコラス襲撃にかけてくればディーターを吊っても５人から２人狼を同じだそれならば、ニコラスがいるうちに勝負。ニコラス襲撃でなく灰襲撃ならディーター吊で２／４になりますが、私はニコラス存命の有利さを上に説きます。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 50分
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早いですが【仮決定】をだしておきます。
●吊り：ヨアヒム ＞青年 あなたが村側なら最悪この吊りで負けかねません。あなたの口からの反論に期待します。そのための早期の仮決定です。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 53分
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位置的にはそのほうが良かったかもね。
ただ、僕には物凄い弱点があって、決して強い狼じゃないんだ。狼になると、村人時から比べて、攻撃力80％ダウンなんだよねえ。人狼探しなら確信して切りつけるけど、人を人狼に仕立て上げる為の論理を作るのが苦手何だよねえ。 ふむ。ヤコブはそう取ったんだね。僕は過去に騙りをして、真にそれで苦しめられた記憶の影響が強いんだなあ。 ＠3。僕も少し静観しようかな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 1分
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あぁ、アルビンの19:03には完全に同意だよ。結局、少しでもヨアヒムにたくさん発言してもらって判断したいんだよね。僕は村長はずっと白いと思ってた。だから悩んでたのはもしアルビンが狼だったら、なんだ。でもこの局面でディーター吊りをその考察で出したアルビンは信じられると僕は判断したよ。アルビン人狼ヨアヒム人間ならヨアヒムを吊りたいところだろうからね。
■1.◆吊りヨアヒム。 |
パン屋 オットー 午後 8時 11分
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ヘコんだフリして村長サポートをするとして…
まず私と村長の片方は喰わないと最終日に勝てない。ニコラスは喰う必要はない。レジーナの弁論を見るにひょっとして私襲撃もありえる？ニコラスに睨まれてる私襲撃は非常に嬉しいのだけど、さすがにないか。 |
パン屋 オットー 午後 8時 25分
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ああ、ちなみに上の発言では言わなかったけど、アルビンの言っている天秤の話は理解しているつもりだよ。ヨアヒム人狼だと確信したからこそ、ニコラスのいるうち、かつ早期にディーター狂人を確定させたいと思ったんだ。
僕は今日もレジーナは真っ黒に見えるんだけど、他の人は、特にニコラスはどう思ってるんだろう…とりあえず18:06、トーンダウンと全然違う話に見えないかな？ 今日は22:00頃まで発言ができないよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 30分
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それと今日の村長には全く同感だということだけ言っておくね。僕も、レジーナ18:06の理由で、僕より村長が疑わしいと主張するのは全く納得できないよ。できれば詳しい主張は後でしたいと思う。
それと、僕もレジーナの「理論」は完全に理解してるつもりだよ。その上で決定的でないと言っているつもりなんだけど… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 33分
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すいません。トーダウン以外の理由ということでしたね。あの発言は。オットーが意図的に反応をへらしているなというのは感じてました。トーンダウンと見たのは村長に関しては強さが一定に感じたので相対的に村長より下がったような感じがしたということです。
今日はあとはヨアヒムの反応待ちですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 40分
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まあ・・・・ここまで来て思うのは、オットーも村長も人間で、やたら客観的なアルビンあたりが狼でも不思議じゃないなということです。
はあ・・・・・・・もういいよ。疲れたよ。どうせニコラス残したがるのは、灰の人たちに疑われていてつりになるからだと言うんでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 46分
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言うとね、人狼が人間視点で話すなんて簡単なことなの。裏で発言を推敲しあえばミス減るの。推理が揺らぐなんて迷信もいいとこなの。時には別々で対立しあっても余裕で平気なの。そして村長が言うように狼はひとりが残ればいいの。村人の裏をかくなんて余裕なの。ここで揚げ足取られそうだけど必敗するように裏はかかないの。人間に絶対有益なことは人狼にも有益になることはあるの。だから人狼の考えに立たないとダメなの。
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木こり トーマス 午後 9時 39分
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ふむ、墓下の考察は為になりますな。
まだ２回目のワシとしてはいろいろと勉強になってます。 さすがに天然占い師も打ち止めだったのですな。 ふむ・・・とすると残りはアルビンか。。村長か。。 ステルス的にはアルビンだろう。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
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自分の発言で疑惑を呼び、結果として村が敗北への道を進んでいることは申し訳ないと思います。しかしあの表現がこういう捉え方をされるとは思わなかったとしか説明できません。他人の日本語の捉え方に意見するつもりはありませんが、誤解の虞れがある場合言葉の省略はしていないつもりだと述べておきます。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 52分
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人狼予想
単純な黒さだけ言えば、オットー > ヴァルター > アルビン > レジーナですが、各々の関係も影響してくるので僕以外のグレー4人から2人選ぶ6通りについて順位付けしています。まずは各人についての考えを述べます。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 52分
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オットー: ほぼ黒。序盤でのディーター吊りは村人側の意見として正直理解しがたかった。執拗なレジーナ吊り主張も人狼そのもの。
ヴァルター: オットーと意見が似通っているので印象は黒くなる。ただ低い可能性もケアしている村人に見えなくもない。 アルビン: 発言では最も白い。 レジーナ: 占い師COとかあの辺りの所からほぼ白。意見も理解できる範囲。 人狼が残り1人の場合はこの順で黒いと考えています。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 52分
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1位: {オットー, アルビン}
真っ黒と白っぽいペア。撹乱係とステルス係という印象。例えば今日の「アルビンがディーター吊りを提案」 -> 「オットーが"アルビン人狼ヨアヒム人間ならヨアヒムを吊りたいはず"」等。オットー人狼でもう1人は、と考えるとステルス気味な人だと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 52分
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2位: {オットー, ヴァルター}
印象1位2位のペア。このペアが正解だとするとレジーナ吊りで協力し過ぎの感もあるが、誰が人狼だったか吊っても分からない以上問題ないと人狼が判断したのかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 53分
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3位: {ヴァルター, アルビン}
アルビンはグレー4人の中でステルスとして最も良い位置をキープしていると思う。この村は初手占い師喰いで人狼は相当優位に立っているのでわざわざ撹乱する必要は無い、と考えるとあり得るケース。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 53分
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4位: {オットー, レジーナ}
この２人のやり取りが全てオットーを疑わせレジーナを信用させる作戦だと言う可能性。これが正解だったら人狼はすごい。 同率5位: {ヴァルター, レジーナ} = {アルビン, レジーナ} ほぼ無いとの判断のもと無視。考察せず。 |
パン屋 オットー 午後 10時 31分
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遅くなっちゃったよ。
レジーナ20:33。「オットーと村長のどちらかとヨアヒムと疑っています。今のところは村長ーヨアヒムです。オットーは一気にトーンダウンしてますので。」に対して、僕がトーンダウンしたらなんで村長狼なの？って質問したんだよね。18:06は「トーダウン以外の理由」なんだよね。で、僕の元の質問「僕がトーンダウンしたらなんで村長狼なの？」に回答はくれないの？ |
パン屋 オットー 午後 10時 32分
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レジーナ20:46「人狼が人間視点で話すなんて簡単なことなの。裏で発言を推敲しあえばミス減るの。」
とは全く意見が一致しないね。というか、それなら僕たちはなんのためにこうやって議論してるの？ 「推理が揺らぐなんて迷信もいいとこなの。」には同意だよ。推理そのものじゃなくて、推理の根拠の部分が揺らぐと思ってる。そのあたりの話は主観的に見えるそうだからしないけどね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 35分
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昨日のニコラス23:45について。まず、もしヨアヒム・レジーナが人狼ならヨアヒムは忙しそうだから相談はできないよね。それと、エサの内容を聞いて判断してもいいんじゃないかな？
で、レジーナ、4-17:36は不自然は発言をエサとしてまいた、と自分で言っているわけだけど、もう時間がたってるから、どの発言がエサだったのか、どういう意図だったのかを言ってくれてもいいんじゃないかな、と思うんだけど？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 42分
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［僕がトーンダウンしたらなんで村長狼なの？］私を疑っているオットー・村長と対抗しているヨアヒムの組み合わせの「オットーヨアヒム」「村長ヨアヒム」が怪しいと思っていたからです［僕たちはなんのためにこうやって議論してるの？］それでも狼を見つけるため。人狼が村人視点を完璧にすることはできると考えて読まなきゃダメ。たとえばそこのアルビンのようにね。［どの発言がエサ・・・］言ったら終わり
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村長 ヴァルター 午後 10時 55分
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言葉の使いかた一つで状況によっては狼にされてしまう。厳しいですねえ。ボクなら深くは拘らないのですが…ただ、ヨアヒムさんは単語を削りすぎで意味の理解に時間がかかる時がありましたし、少し削りすぎていた感じがしなくもありません。
レジーナさんはいまいち設問の意味が理解できていない気がします。オットーさんは「トーンダウンが白要素であると思う理由」を聞きたいんじゃないんでしょうか。うーん？まあいいか。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
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宿に戻りました。
まずは青年に質問から。私としては個別で考察を述べてほしかったです。 そして全体に疑いの目を向ける姿勢はよいと思いますが、この状況下では残る仲間に目を向けないさせないための行為ともとれます。 パン屋殿をピンポイントで疑った姿勢とも違いすぎて戸惑いを覚えます。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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＞ならず者殿
青年への判定のあと姿を現さないのが気になっています。 自分の占い結果は全て出したので仕事を果たしたということでしょうか？ 正直私にも狂人のように見えています。 ただ、少女・青年のどちらかは狼だと思っていますので今日時点で吊りを行う気はありません。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 0分
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というかヨアヒムさんはボクの質問に答えてくれてないんですね。やっぱり忙しいんでしょうか。
ディーターさんはやはり狂人とみられている。明日狂人確定した時、吊りに持っていけるかいけないか… |
村長 ヴァルター 午後 11時 5分
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聞きたいことはもうないし、質問もされないので暇です。
お腹がすきましたね…お茶漬けでも食べますか。カマンベールチーズケーキ残ってたらいいのですが、もうないでしょうねえ…おいしかったのに。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 29分
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【本決定】
●吊り：ヨアヒム ●占い：村長でもアルビンでもどちらでも 以上としておきます。 すいませんがこの状況で自らの白を主張できない方が村人とは思えません。ここまでの決断の責は私にあります。最悪の自体の場合は戦犯として私を明日吊るし上げてください。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
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やあ。
地上は動きが少ないねえ。まあ、この辺りになってから出てくる情報はそんなに役に立たない場合が多いから、仕方がないといえば仕方がないんだけどね。 疲れや疑心暗鬼でミスが出やすいから、むしろ、疑いの種になっちゃう場合のが多いかも知れないなあ。 しかし、やっぱり、ヤコブは喰っておいて良かったなあ。柔軟な視点だから、生きてたら真相に近づく可能性が一番高いだろうという判断で喰ったんだよね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
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本決定了解しました。セットしておきます。
特にボクに対する質問も、ボクからの質問もないので静観させて頂きましたが、ひとつだけ。明日ニコラスさんが襲われた場合、確定白がいなくなってしまいます。狩人が生きている、またはグレーが襲撃されれば問題はないのですが、ニコラスさんが襲撃された時のために、明日の議題を出しておいて貰えませんか。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
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たぶん村人同士でつぶし合う状況になりそうだから、むしろ日和見してる奴が一番怪しく見えるなあ。
ぶっちゃけ、僕は今の地上のような状況がスキスキだから地上の連中と代われるものなら喜んで代わりたいぐらいだｗ ニコラスは結構うまくやってるな。がんばれー |
村長 ヴァルター 午後 11時 36分
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＞アルビンさん、今更ですが、ボクはほぼないと思います。今日のオットーさんの00:56の発言の理由で、ディーターさん狂人が一番納得できるように感じましたので。
しかし、ディーターさん狂人で全く嘘をディーターさんがついていない可能性もあります…祈りましょうか。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
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わかりました村長。
明日、私が襲撃の場合は確実に残り狼は１匹です。 なぜなら２匹残ってい場合わおーんで狼がわからない狂人に確実に狼でない私へ投票刺せる為生き残らすだろうからです。 以上を前提として議題を提示しておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 37分
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この状況でディーター真、リーザ・ヨアヒム人狼だったらなんか、え？という感じですね・・・・いままでの醜い言い合いは何だったんだろうと・・・・・・
そして人狼はなにをしたかったんだろうかと。私がレジーナでなく人狼だったら、即占師襲撃して占師をつぶします。真占師が狂人のふりをして人狼ＣＯさせて最後の最後に裏切る（人狼には村人を、村人に人狼側の人を指定投票させて裏切り）が一番怖いんですよ今回の場合は。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 37分
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ここに来て凡ミス。上のボクの発言は、明日終わらないことを前提の発言になっている。見方によっては、不自然だ。フォローもしておいたけれど、うーん。失敗ですね。
誰も気づいてくれないことを祈りましょう。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 39分
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そしてならず者殿の発言が明日を匂わせていて怖いですね…
明日の議題はこれ以外ないでしょう。 ■１．残った狼は誰か？ 明日があった場合狂人のならず者殿は放置です。もし吊っても狼は襲撃を行わず灰４人を残して最終日の勝負するでしょうから狂人吊っての延命はほぼ無意味だと考えます。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 41分
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＞ディーターさん、というか、明日続いた場合確定狂人、ですね。まあ議題なんて誰でも出せるものではありますが、一応村人側が確定している人に出してもらうのが一番でしょうから。
議題了解しました。その議題を使わなければならないようなことにならないことを祈りつつ、更新を待ちましょう。 お風呂にはいってきます。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 42分
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おっと、ヨアヒムで決定か。これは覆らないだろうなあ。
僕もこういう状況は好きだねえ。ああ、でも、皆きつそうだなあ。 ニコラスは頑張ってるねえ。この状況でのまとめ役はかなりきついはずだからね。忙しそうだけど、きっちり考察して、決定してる。良い共有者だよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 43分
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明日は残った人狼が誰かを議論の上、まとまらないでしょうから結果的に自由投票になると思います。
その上で最終日が続いた場合は残った村人は人狼COを行って最後の勝負をお願いします。 以上が私の遺言です。従う必要はありませんが選択肢の一つとして頭に入れておいて下さい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 50分
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えと、僕は今日終わらないと思ってる。僕の予想はレジーナヨアヒム人狼ディーター狂人だからね。
終わらない時点でディーター狂人は確定するよね。で、ヨアヒムかリーザが人狼だよね。この状況だと、ヨアヒムの方が人狼らしいと思ってると思う。 |
パン屋 オットー 午後 11時 50分
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となると3日目の時点でヨアヒム人狼ディーター狂人だと思ってた僕は、みんなの視点で以下のどれかなんじゃないかな。
1.ヨアヒムを切り捨て、レジーナを最後のスケープゴートにしようとしている人狼。 2.カンが鋭めの村人。この場合レジーナ人狼。 3.たまたまヨアヒム人狼ディーター狂人があたってた村人。この場合残る人狼は不明。 |
パン屋 オットー 午後 11時 50分
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1か2だと考えてくれれば、僕かレジーナが人狼で、この二択になる。となると片占い師襲撃でキツかったこの状況も1/2まで人狼を追い詰められることになるけど…みんなは僕みたいにつっぱしった推理しないから、そうもいかないのかもね…
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老人 モーリッツ 午後 11時 58分
次の日へ
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『対抗わおーん』も一度ライブで見てみたいとは思うが…おそらく最終日は4人になるじゃろうな。
一対一のわおーん合戦などやるよりは、ランダム保険付きの三択に持ち込む方が大概有利じゃろうて。 どうやら、さすがに連続誤爆はなかったようじゃの。 |